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Ce mardi 10 février, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Jean Schmitt, président de Jolt Capital, et Matthieu Soulé, responsable du labo de Cathay Innovation à San Francisco. Ils se sont penchés sur le bilan du sommet de l'IA un an après cette stratégie française, ainsi que le débarquement de la publicité sur ChatGPT aux États-Unis pour les utilisateurs Free et Go, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Ils sont là, avec nous, sur le plateau de Tech & Co, et c'est Jean Schmitt.
00:11Bonsoir Jean.
00:12Bonsoir.
00:13Président de Jolt Capital.
00:14Toujours.
00:15Tout va bien, mon cher Jean ?
00:17J'avais t'appelé Jolt, mais c'est pas bon.
00:19C'est pareil.
00:20C'est pareil.
00:20Même ma femme fait ça.
00:22C'est vrai ?
00:22Non.
00:23Mon Dieu.
00:24En tout cas, merci d'être là.
00:26A tes côtés, c'est Mathieu Soulet qui est là.
00:27Salut Mathieu.
00:28Bonsoir.
00:29Ravi de te retrouver, car Mathieu vit à San Francisco, les amis.
00:34Et il est venu à Paris, non pas que pour nous, mais aussi un peu pour nous,
00:38et pour être sur le plateau de Tech & Co ce soir.
00:40Merci.
00:41Tu es responsable du labo de KT Innovation à San Francisco.
00:45Évidemment, tu es au fait de toutes ces innovations technologiques qu'on évoque tous les soirs.
00:49Donc, ton point de vue, ton expertise est toujours la bienvenue.
00:52Et Frédéric Simotel, qu'on ne présente plus.
00:54Salut Fred.
00:55Bonsoir à tous.
00:56Bonsoir François.
00:56Voilà.
00:57Tout à l'heure, on parlera de rencontres sur les applications, Fred.
01:01Oui.
01:02Ça ne t'intéresse pas ?
01:03Aujourd'hui, non.
01:04Non.
01:06On embrasse Sophie.
01:07Donc, évidemment, pas mal de sujets qu'on va évoquer ce soir.
01:11Dans quelques instants, je le disais, OpenAI qui commence à tester la pub aux Etats-Unis.
01:16On évoquera aussi cette bonne nouvelle taïwanais, Prologium,
01:19qui débute la construction d'une méga usine de batterie dans le Nord, chez nous.
01:24Enfin !
01:25Et c'est un gros chantier.
01:26On va tout vous expliquer dans quelques instants.
01:28Mais pour débuter, eh bien, on va parler des huages de l'IA qui explosent.
01:32Mais l'Europe n'en tient pas les rênes, en fait.
01:34C'est ça, le problème.
01:35Deux baromètres sont tombés aujourd'hui.
01:37Et ils montrent une adoption fulgurante de l'intelligence artificielle générative.
01:41Mais pose aussi la question de la souveraineté européenne à un an, évidemment, de ce sommet de l'IA.
01:47On écoute ce reportage de Clarisse Marion et on revient juste après.
01:52L'intelligence artificielle est avant tout une chaîne de valeurs, centres de données, stockage, modèles.
01:58À chaque maillon, des fournisseurs spécialisés, mais rarement européens.
02:01Dans les dix plus grandes entreprises de semi-conducteurs, aucune n'est du vieux continent.
02:05Et pour les centres de données, seul un britannique figure parmi le classement.
02:09Pourtant, les Français s'en emparent à vitesse grand V.
02:12L'année dernière, 48% d'entre eux ont déjà utilisé au moins une intelligence artificielle générative
02:16D'après le baromètre de Bercy, c'était 20% il y a trois ans.
02:21Parmi les utilisateurs, un tiers s'en sert désormais tous les jours.
02:25Recherche d'informations, écriture, aide aux devoirs.
02:28Ce sont surtout les jeunes et les cadres et professions supérieures qui utilisent l'IA générative.
02:32ChatGPT est de loin la plus utilisée.
02:3563% des personnes interrogées y ont recours en priorité.
02:39Contre seulement 13% pour Gemini de Google.
02:426% pour le chat du français Mistral.
02:44Et 4% pour Copilot de Microsoft.
02:46Voilà, reportage signé Clarisse Marion.
02:49Alors, c'est un secret polychinal.
02:51L'IA générative aujourd'hui entre dans la vie des Français.
02:55De manière de plus en plus puissante.
02:57Avec évidemment toutes ces IA génératives.
03:00Mais évidemment se pose, on l'évoquait, la question de la souveraineté européenne.
03:04Tout ça avec cet anniversaire, Fred.
03:07ont fait le premier anniversaire de ce sommet de l'IA.
03:10Nous y étions l'année dernière, on s'en souvient très bien.
03:14Grand sommet, c'était au Palais.
03:17Au Grand Palais.
03:18Au Grand Palais.
03:19C'est un événement qui a lieu tous les ans.
03:21Donc il avait eu lieu en Angleterre, en Corée du Sud.
03:24En France.
03:25C'était la France l'année dernière, 11 février.
03:27Et là, ce sera dans quelques jours, en Inde, à New Delhi.
03:31Donc ça se poursuit.
03:33Et puis, nous en France, on avait lancé une deuxième journée aussi.
03:37Rappelez-vous, il y avait une journée au Grand Palais.
03:39Un peu plus étatique, avec plein de chercheurs, etc.
03:43Et puis, le lendemain, c'était à Station F.
03:44Quelque chose de plus concret, on va dire.
03:46Et aujourd'hui, on voyait tous les start-up.
03:48Et aujourd'hui, d'ailleurs, l'IAD, organisé par France Digitale
03:51et le laboratoire Prairie, qui est plutôt institutionnel,
03:59dans la recherche, les académies, le laboratoire académique.
04:02J'y arrive sur l'IA.
04:04Ce sont eux les co-organisateurs de tout ça.
04:05Ça avait lieu à Station F, c'est tout aujourd'hui.
04:07Alors, il y a énormément de promesses qui avaient été faites
04:10lors de ce sommet de l'IA.
04:13Quelles sont celles qui ont été tenues ?
04:15En tout cas, l'écosystème français, en 2025,
04:18a levé plus de 2,6 milliards d'euros.
04:22Alors, est-ce que c'est lié au sommet de l'IA ?
04:24Peut-être pas entièrement, mais en tous les cas,
04:25ça a été un accélérateur.
04:28La France se classe au cinquième rang mondial de l'IA.
04:31Voilà.
04:31Est-ce qu'on s'en réjouit ?
04:33Ou est-ce qu'on est déçu d'être cinquième ?
04:35À vous de nous dire.
04:37Tout ce qui touche à la souveraineté et l'industrie,
04:39avec ce lancement de la phase 3 de la stratégie nationale,
04:43où on privilégie la santé, la robotique et l'énergie.
04:46Il y a eu aussi ce dispositif pionnier de l'IA,
04:48qui soutient 23 projets de rupture à hauteur de 10 millions d'euros.
04:51Il y a eu cette sécurisation de 5,8 gigawatts de puissance électrique,
04:56parce que vous le savez, c'est le nerf de la guerre,
04:58de tous ces data centers.
04:59avec aussi la construction du supercalculateur exascale Alice Ricocq.
05:05Oui, Ricocq, une informaticienne.
05:07Enfin bref.
05:07Il va avoir son nom gravé avec d'autres scientifiques au premier étage de la Tour Eiffel.
05:11Eh bien voilà, ça va être cool.
05:13Et je voulais avoir votre point de vue,
05:15vous qui êtes de fins observateurs.
05:17Alors Jean, est-ce que ce sommet de l'IA,
05:19est-ce que déjà tu...
05:21C'était une belle initiative l'année dernière,
05:24et est-ce que ça a fait avancer les choses quand même ?
05:26C'est une belle initiative à coup sûr.
05:28Et ça a fait avancer des choses.
05:30On voit que dans les 2,6 milliards, il y a 1,7 sur Mistral,
05:34et Mistral a clairement avancé.
05:35Mistral a mis en place des jalons avec les États en Europe
05:40pour prendre de plus en plus de positions et d'argent.
05:43Ils sont petits, mais ils existent pour de vrai.
05:46Donc c'est super.
05:47Il y a des choses qu'on peut déplorer.
05:49On dit que l'énergie, c'est important.
05:51C'est important.
05:52Mais n'oublions pas que le vrai nerf de la guerre, c'est les puces.
05:55Et là, on n'est nulle part en Europe.
05:59Et ça, on peut le déplorer.
06:00500 milliards d'euros pour faire des data centers.
06:03Je ne comprends pas pourquoi on ne fait pas des puces.
06:05Et l'autre chose que je ne comprends pas...
06:06Parce que ça coûte plus cher, non ?
06:08Ah ben non, car une usine de puces, ça coûte 40 milliards.
06:12Une très grosse usine de puces à moins de 2 nanomètres.
06:15Une usine qui est au total mondial.
06:18Oui, ultra moderne.
06:19Les japonais, on en fait une en 4 ans.
06:21Donc on ne vient de pas m'expliquer que ça met 10 ans.
06:22Donc les japonais qui sont connus pour leur souplesse et leur rapidité.
06:27Donc 4 ans.
06:28On prend un poil lourd.
06:29On va chercher chez SMN une machine qu'on ramène directe.
06:33C'est ça.
06:33Ce n'est pas très loin.
06:34L'autoroute.
06:34Un coup d'autoroute et on y est.
06:35Oui, on va à l'IMEC en Belgique.
06:38On va au Letty, à Grenoble.
06:40Et puis au Fraunhofer en Allemagne.
06:41On va chercher les technologies.
06:42On met tout ça ensemble.
06:43Ils seront ravis de voir une usine apparaître.
06:4640 milliards, c'est 40% du montant.
06:47On devient indépendant sur les puces.
06:49Voire même un exportateur de puces.
06:50Ça, je ne comprends pas pourquoi on ne s'attaque pas à ça.
06:53C'est un peu dommage.
06:54Et puis l'autre chose...
06:55Mais pourquoi, à ton avis, on ne s'attaque pas à ça ?
06:56Par manque d'imagination.
06:58Parce que je pense qu'on n'a pas de courage en Europe.
07:02On n'a pas le courage de nos moyens.
07:04On n'a pas l'ambition de nos moyens.
07:06Et ça, c'est très triste.
07:08La deuxième chose qui nous manque, c'est des mateux.
07:11On voit fleurir les articles qui expliquent que notre niveau en maths s'effondre.
07:17Les maths, c'est l'IA.
07:18Enfin, l'IA, on peut me raconter tout ce qu'on veut, c'est des maths.
07:21Donc, on a besoin de mateux.
07:24Il faut qu'on arrête d'être sous-développés dans les cours préparatoires,
07:29dans les collèges, dans les lycées.
07:31On est sous-développés des maths.
07:33Il faut que ça cesse.
07:33Et ça ne coûte pas cher.
07:34On a chiffré ça.
07:36C'était moins de 15 milliards pour toute une génération de mateux.
07:40À ce sujet-là, il y avait aujourd'hui, d'ailleurs, à l'IA,
07:42il y avait Stéphane Malat, un grand mathématicien,
07:45qui a eu la médaille Fields.
07:46On pense à lui même pour le prix Nobel de mathématiques.
07:49Et qui, lui, a monté une initiative, justement, pour les maths à l'école.
07:53Pour, justement, amener les gens.
07:55Parce que souvent, moi j'en ai des exemples très concrets,
07:59le déclic des maths, ça vient souvent d'un prof
08:01qui, tout d'un coup, enseigne de façon un peu différente.
08:04Un peu musique.
08:05Un peu ludique, fait un peu suivre,
08:07explique un peu à quoi ça va servir de faire une tangente.
08:09Ce n'est pas juste pour faire un triangle un peu plus beau, etc.
08:12Et je pense que parfois, c'est juste un petit déclic.
08:14Et ce n'est pas si difficile que ça.
08:17Alors, bien sûr, après, on part dans les recherches, les intégrales,
08:19c'est ce que l'on veut.
08:19C'est aussi des heures.
08:20C'est aussi des heures.
08:21On a enlevé 2 à 3 heures de maths par semaine.
08:26Et donc, celles-là, il nous les faut, il faut qu'on nous les rende.
08:29Oui.
08:30Mais alors, c'est dingue.
08:31Alors qu'il y a encore quelques années,
08:33enfin quelques dizaines d'années,
08:34on avait, on va dire, la crème de la crème
08:37en termes de mathématiciens et de diplômés.
08:41On les a toujours, mais on n'en a pas assez.
08:43Si je peux rebondir, on a énormément de mathématiciens d'élite.
08:48Dans la Silicon Valley, quand on va chez Google DeepMind,
08:51chez Meta, etc., je crois que Frédéric interviewait Yann Lequin, etc.,
08:54on a des gens qui sont très talentueux et très reconnus dans le monde.
08:57Après, parfois, ils ne sont plus en France.
08:59Ça, c'est un autre sujet, peut-être.
09:00Mais entre guillemets, on est reconnus dans le monde entier.
09:02Ce n'est pas que le sommet de l'Action Summit,
09:05que la formation française de mathématiciens et de renommée mondiale.
09:08Et c'est d'ailleurs pour ça que ça s'arrache dans la Silicon Valley.
09:10Donc, je ne suis pas sûr qu'on ait un manque de talent de très haut niveau,
09:13peut-être un nombre après sur des choses aussi.
09:15Mais en tout cas, que ce soit en semi-conducteur,
09:17ou en IA, en computer science,
09:19on n'a pas à rougir par rapport à la taille du pays.
09:21– Mais le souci aussi que l'on a,
09:24c'est que nous, mettons,
09:26Mistral, il est vu comme un concurrent
09:29quand il travaille en Allemagne.
09:30On a beau dire qu'on est européen et tout ça,
09:32mais si Mistral arrive sur un contrat en Allemagne,
09:34il est vu comme un concurrent.
09:36Tant qu'on vivra ça,
09:37alors c'est le monde,
09:38il faut pour vivre la compétition et tout ça,
09:40mais tant qu'on n'aura pas ce côté européen,
09:42on dit, écoutez les gars,
09:43c'est qui le meilleur en Europe ?
09:44C'est Mistral ?
09:44Eh bien, on fait Mistral.
09:45C'est qui le meilleur qui fait des robots ?
09:47Assez un allemand ?
09:48Eh bien, on fonce sur l'allemand.
09:49– Oui, bien sûr.
09:50– Tant qu'il n'y aura pas ça aussi,
09:51alors évidemment, il ne faut pas…
09:51– Et on range son égo au niveau du pays.
09:56– Et là, on a un souci,
09:57et moi, je vois beaucoup ça dans la cyber.
09:59Dans la cyber,
10:00nous, on a une flopée de belles entreprises,
10:03et parfois, on n'ose pas dire,
10:04tiens, on arrête ça,
10:05regarde, c'est les Allemands
10:06qui sont les meilleurs dans ce domaine.
10:08Eh bien non,
10:09on va aller concurrencer les Allemands,
10:12et puis à côté de ça,
10:13tu as les Américains
10:14qui sortent des grosses plateformes.
10:15– Tu demandais pourquoi on n'a pas
10:16cette usine de semi-conducteurs phénoménale ?
10:19C'est parce qu'on ne sait pas où la mettre.
10:20Parce que si tu dis,
10:21on va la mettre en France,
10:23évidemment,
10:23tous les autres pays vont râler.
10:25Si tu dis, je vais la mettre en Allemagne,
10:27on va tous se mettre à râler aussi.
10:30Et en fait, ça n'apparaît nulle part.
10:32Alors, on peut faire que tout le monde soit content,
10:34mais ça va être compliqué.
10:35Mais on peut y arriver.
10:36– Le problème, c'est que pour…
10:37– En Allemagne, ils ne l'ont pas fait.
10:38– C'est pour que tout le monde soit content,
10:40il faut dispatcher tout ça.
10:41C'est-à-dire que si on met l'usine en France,
10:43il faut l'AR&D en Espagne,
10:45l'ARH en Italie,
10:48enfin, voilà, c'est toujours pareil.
10:50Mais c'est vrai que ce n'est pas
10:50d'une efficience phénoménale, tout ça.
10:53– Mais justement,
10:54toi qui as cette vision américaine, Mathieu,
10:56quand tu parles à les Américains
10:57qui regardent l'Europe,
10:58ils nous voient vraiment comme
10:597-8 pays,
11:01pour ceux déjà qui nous situent.
11:03– Oui.
11:04– Mais est-ce qu'ils nous voient vraiment
11:05comme une unité ?
11:06– Alors, je pense qu'il ne faut pas
11:07se tromper de combat sur les semi-conducteurs.
11:09Aujourd'hui, les Américains,
11:10même eux, ont du mal à faire des usines à Thaï.
11:12D'ailleurs, ils sont en train de rassayer,
11:13de rapatrier ça de Taïwan ou de Chine.
11:15Donc, il ne faut pas se tromper non plus dessus.
11:16– Avec difficulté, d'ailleurs.
11:17– Et que même en Europe,
11:19même pour Intel,
11:20je crois que l'usine a été plus ou moins annulée
11:22de mai,
11:22il y avait des milliards de financements
11:24de l'État public.
11:26Et je dirais que ce n'est pas
11:26qu'une question de talent,
11:28c'est une question avant tout
11:29de moyens financiers.
11:30Et aujourd'hui, c'est une question
11:31peut-être qu'on peut se poser,
11:32mais il y a une question
11:33de puissance publique,
11:34de financement public dessus.
11:36Et en effet, 40 milliards à financer.
11:38En Europe, je crois que vous en avez parlé hier dessus,
11:41il y a encore resté Microelectronics,
11:42enfin, il y a quelques acteurs encore
11:43dans les puces,
11:44mais ils ne sont pas capables aujourd'hui
11:45de dégager ces montants-là d'investissement.
11:47– Ils sont capables quand ils signent avec AWS.
11:49– Voilà, mais c'est une façon de bosser aussi.
11:52– Voilà, donc, bon, écoutez,
11:53on va suivre en tous les cas tout cela.
11:56Je crois qu'il y a un rendez-vous du G7
11:57qui est très important aussi,
11:58où Emmanuel Macron mettra l'accent
12:00en juin prochain sur, en fait,
12:02avec une projection et des investissements
12:04sur l'IA.
12:06On suivra ça de près, bien sûr.
12:07– En plus, dans le G7,
12:09il y a souvent des sous-groupes.
12:10Il y a un G7 aussi du numérique,
12:13et c'est nous qui présidons ce G7 du numérique.
12:15C'est la France qui préside ce G7 du numérique cette année.
12:17– Voilà, et c'est à Evian, rappelons-le.
12:19– Je peux rebondir dessus,
12:19parce qu'en fait, le sommet aura lieu en Inde
12:21dans quelques jours.
12:22– Et à l'IAI Summit.
12:23– Et à l'IAI Summit.
12:24– On aura la chance à San Francisco
12:25de faire un débriefing de ce sommet-là
12:27avec le consulat français et indien.
12:29Et on aura Anne Bouvreau
12:30qui s'occupe du AII Action Summit,
12:31qui est la représentante spéciale sur le G7.
12:33– Oui, qui sera là-bas, oui.
12:33– Et une vraie continuité, en fait, dessus.
12:35Et en effet, le G7 qui sera à Evian en France,
12:37la France continue à porter le message,
12:39notamment de faire l'IAI inclusive,
12:41de pouvoir mesurer aussi l'impact,
12:43pas que financière,
12:43mais évidemment, il y a des grands enjeux business derrière.
12:46Et la chance qu'on a,
12:47c'est qu'on est très proche des Indiens aussi.
12:49Donc, il y a une vraie continuité du sommet
12:50entre les deux pays qui sera célébrée.
12:52Et toute la Silicon Valley,
12:53on se déplace en Inde.
12:54Il ne faut pas oublier que beaucoup de CEOs
12:56de la Silicon Valley sont d'origine indienne.
12:57Pensez à Google, etc.
12:58Donc, voilà, vous aurez pas mal d'annonces,
13:02je pense, qui seront faites dans quelques jours
13:03du côté New Delhi à suivre.
13:06– On enchaîne avec un autre sujet
13:08qui intéresse beaucoup le monde,
13:10parce qu'aujourd'hui, je le disais tout à l'heure,
13:12Chagipity fait partie de notre vie,
13:14en tout cas de la vie de dizaines,
13:16de centaines de millions de personnes.
13:18Et on voit que OpenAI doit rentrer de l'argent
13:21dans la marmite.
13:22Ça ne va pas bien,
13:24parce qu'il lève des dizaines,
13:25voire des centaines de milliards.
13:26Mais d'un autre côté, les revenus, ça ne suit pas.
13:29Donc, ils ont annoncé, il y a quelques temps de cela,
13:32l'arrivée timide de la publicité sur Chagipity.
13:36C'est d'ailleurs amusant,
13:37parce que pendant le Super Bowl,
13:39c'est Anthropite qui s'est amusé de tout ça.
13:41Je ne sais pas si vous avez vu,
13:42les publicités d'Anthropite sont méchantes.
13:45– Elles sont méchantes,
13:45mais qu'est-ce que c'est drôle !
13:47En plus, en disant, ben voilà…
13:49– Il y a une très bonne pub sur Alexa aussi.
13:51– Ah, je ne l'ai pas vue sur Alexa.
13:53– Il y avait celui qui joue l'un des Avengers,
13:56je ne sais pas lequel,
13:58et il dit oui, Alexa,
13:59et sa femme commande des choses sur Alexa,
14:01et lui dit, non, non, mais il ne va pas,
14:03elle nous écoute, elle va nous tuer, tout ça.
14:05Et il y a tout…
14:05Enfin, voilà, allez le voir,
14:07ça vaut vraiment le coup.
14:08– Et donc là, c'est Anthropite
14:10qui a fait des spots un peu rigolos
14:12en se moquant, en fait,
14:13de l'arrivée de la pub sur Chagipity,
14:14ce qui est de bonne guerre, visiblement.
14:17Et on voit, en fait, un humain
14:18qui discute avec une IA
14:19qui est représentée par un autre humain,
14:21qui est un peu un robot,
14:22mais qui est un…
14:23On voit que ce n'est pas un humain, en fait,
14:25on voit que c'est un robot
14:25parce qu'il répond quelques secondes après,
14:28il y a cette latence,
14:29il y a ce sourire un peu bêta,
14:30et puis toujours,
14:31« Absolutely »,
14:31quand ça commence,
14:32enfin voilà,
14:32tous les travers, en fait, de l'IA,
14:35c'est très drôle,
14:36et puis au bout d'un moment,
14:37en fait, l'IA générative
14:39qui répond à la question de l'humain
14:40enchaîne avec de la publicité.
14:42Et c'est effectivement
14:43ce que craignent un petit peu
14:45les utilisateurs de Chagipity,
14:46même si Sam Altman a dit
14:48que ce n'était pas comme ça,
14:50que ça allait se passer.
14:51Les tests ont commencé,
14:52c'est ça l'actu du jour,
14:53les tests ont commencé aux États-Unis,
14:55certains utilisateurs voient de la pub
14:57donc sur Chagipity, Mathieu.
14:59Alors, il faut faire simple,
15:00la monétisation du web
15:02par la pub ou le transactionnel,
15:03c'est vieux comme le monde,
15:04ça fait 20-25 ans,
15:05donc ce n'est pas nouveau dessus.
15:07On peut le voir de deux façons.
15:08Un, Chagipity,
15:09on essaye de monétiser,
15:11rappelez-vous qu'il y a quand même
15:12presque 800 millions d'utilisateurs
15:13aujourd'hui,
15:14donc c'est le seul qui a vraiment
15:15ces montants-là
15:16avec Gemini et de Google dessus,
15:18Anthropik, etc.
15:19C'est quelques millions d'utilisateurs,
15:20donc c'est relativement petit.
15:22Deuxième chose,
15:22c'est que ce qu'il faut aussi comprendre,
15:24c'est que ces pubs-là,
15:25aujourd'hui,
15:25sont faites uniquement
15:26sur les comptes gratuits
15:27et les premiers premiums
15:28passent sur les comptes business dessus
15:29et donc c'est aussi une façon
15:30pour Chagipity de tester ça,
15:32c'est que si les gens
15:33ne veulent pas de la pub,
15:33ils peuvent payer
15:34pour passer à la version prévente.
15:35On va commencer à Netflix ou Amazon.
15:36Oui, en fait,
15:37la pub peut être
15:37une espèce de repoussoir finalement
15:40pour l'offre gratuite
15:41pour après payer
15:42quelques euros supplémentaires.
15:43Et donc il y a vraiment
15:44les modèles du web,
15:45c'est la pub,
15:46le transactionnel et le freemium
15:47et Chagipity essaye ces modèles-là.
15:49On verra s'ils reviennent en arrière
15:51ou ils iront plus loin.
15:52En tout cas,
15:52il faut juste se rappeler
15:53qu'un service gratuit,
15:53souvent sur Internet,
15:54on sait qu'en général,
15:55il faut le monétiser
15:56d'une façon ou d'une autre.
15:57Aujourd'hui,
15:57la pub arrive.
15:58Alors la publicité,
15:59elle n'arrive pas
16:00véritablement dans le dialogue.
16:02Attention,
16:02il faut bien le préciser,
16:03Anthropik a été un peu fourbe
16:06dans cette histoire-là,
16:07c'est-à-dire que
16:07vous aurez toujours
16:08la même réponse,
16:09sauf que vous aurez
16:10de la publicité
16:12qui s'affichera,
16:13on va dire,
16:14dans le chat,
16:15mais qui sera décorrélée
16:16de la discussion
16:17que vous avez.
16:18Enfin,
16:18en tout cas,
16:19pour l'instant.
16:19Voilà,
16:19ça c'est pour l'instant
16:20parce que Sam Altman,
16:21il avait déjà juré
16:22qu'il ne mettrait pas de pub.
16:23Donc déjà,
16:24premier petit coup de canif
16:26dans le contrat,
16:27finalement je vais...
16:27Ces gars-là,
16:28ils jurent quand même
16:28facilement,
16:29Jean.
16:29Ouais.
16:30Et puis en plus,
16:31il s'est dit,
16:31tu vois,
16:32il s'est dit,
16:32Gemini est en train
16:34de me faire du mal
16:34parce que c'est quand même
16:35beaucoup mieux.
16:37Et là,
16:38comment je vais faire
16:39pour gagner de l'argent
16:39parce que mes investisseurs
16:40vont finir par en avoir marre
16:42de mettre des sous
16:42et là,
16:44il fait de la pub.
16:45Ça manque un peu
16:46d'imagination,
16:46tout ça quand même.
16:47Parce que monétiser
16:48avec de la pub,
16:49c'est vieux comme le monde
16:50et en fait,
16:51il va se prendre de face
16:52le meilleur au monde
16:54de la pub en ligne,
16:55c'est-à-dire Google,
16:56qui a une offre technologique
16:58meilleure que la sienne.
16:59Moi,
16:59je pense que ça ne va pas
17:00bien se terminer.
17:01Ça ne va pas bien se terminer ?
17:02Je pense que ça ne va pas
17:02bien se terminer.
17:03Il a pris le meilleur
17:05de face
17:06sur le ring.
17:08Je pense que ça va être compliqué.
17:09Ceci étant,
17:11toutes les promesses
17:11qui sont faites de
17:12« je ne mettrai pas de la pub
17:13dans les dialogues »,
17:15« je ferai attention
17:16à ne pas transférer »,
17:17en fait,
17:17ils ont déjà donné la liste
17:18de tout ce qu'ils ne feront pas.
17:19Donc, grosso modo,
17:20tout ce qu'ils vont faire.
17:21Je ne vais pas donner
17:22vos contenus aux annonceurs.
17:25Mais j'y pense en me rasant.
17:26C'est ça qui est écrit.
17:28Et puis,
17:28je ne vais pas mettre
17:29de la pub dans le texte.
17:31« Ah ben, ça ne m'avait pas
17:32effleuré. »
17:33Mais lui, ça l'a effleuré.
17:34Ils vont le faire.
17:35En fait, ils vont voir
17:36jusqu'où ils peuvent aller,
17:37je pense,
17:38pour voir comment vont réagir,
17:40en fait,
17:40comme tu le disais très justement,
17:42les utilisateurs
17:42de ChatGPT.
17:43Et la question,
17:44c'est est-ce qu'il y a
17:45beaucoup de gens
17:45qui seraient prêts
17:46à payer 8 dollars
17:47ou 5 dollars
17:48pour ne pas avoir
17:49de la pub sur ChatGPT ?
17:50Ça me fait penser un peu
17:51à Netflix,
17:51finalement, tout cela.
17:52tu expliquais
17:53qu'au tout début
17:55de Netflix,
17:56Reda Stings avait juré
17:58qu'il n'y aurait jamais
17:59de pub.
18:00Et puis, finalement,
18:00la pub est arrivée.
18:02Au début,
18:02tout le monde a dit
18:03« ça ne marchera pas,
18:03la pub sur Netflix,
18:05c'est des contenus premium,
18:06etc. »
18:06Et aujourd'hui,
18:07c'est un modèle économique
18:08qui tient la route.
18:09Peut-être que ça va marcher,
18:12la pub sur ChatGPT.
18:13Après, il faut voir
18:14comment c'est délimité.
18:16Sur Google,
18:18on a ses liens
18:18sponsorisés,
18:19on voit bien,
18:19c'est la pub,
18:20en plus,
18:20ils le mettent,
18:21etc.
18:22Là, c'est pareil.
18:22Si tu es en train
18:23de discuter avec ChatGPT,
18:24tout d'un coup,
18:24on te dit « tiens,
18:25vous êtes en train
18:26de parler de voile de bateau,
18:27pourquoi pas faire
18:28un stage de voile
18:29et voilà où je vous envoie »
18:31qui s'immisce
18:32dans la conversation.
18:34Mais par contre,
18:34s'ils le font habillement
18:35où tout d'un coup,
18:36tu as ce truc-là,
18:37tout d'un coup,
18:37tu as un petit pop-up
18:39qui affiche
18:40ou deux petites lignes
18:41de messages publicitaires.
18:43Voilà.
18:44Après,
18:44si on en revient
18:46comme la télévision
18:46aux États-Unis
18:47au bout de 10 minutes
18:48de film,
18:49pof !
18:50Je rappelle juste,
18:51ils l'ont fait sur la pub.
18:52Il y a 2-3 mois,
18:52ils l'ont fait aussi
18:53sur le transactionnel.
18:53Ils sont vraiment
18:54en train de tester
18:54les modèles du web
18:55sur du web gratuit.
18:57Il y a le transactionnel
18:58avec Google Commerce.
18:58Ce que tu dis,
18:58il n'y a pas d'innovation.
18:59Non, mais en tout cas,
19:00ils réappliquent des modèles
19:01qui marcheraient bien.
19:02On rappelle quand même
19:02que Meta ou Google,
19:03c'est des centaines de milliards
19:04de chiffre d'affaires.
19:05Donc, la pub sur Internet,
19:06c'est un bénéfice.
19:07Vous avez vu la réponse
19:08de Sam Altman aussi
19:09à la pub
19:10parce qu'il n'était pas content.
19:12Parce qu'il s'est un peu
19:12fait ridiculiser
19:13en disant,
19:14finalement,
19:14Anthropique,
19:15c'est la solution des riches.
19:17C'est amusant de dire
19:18parce que les pauvres,
19:20on leur met de la pub
19:20avec Openia
19:22et puis pour les riches...
19:23Et moi,
19:24je suis du côté des pauvres.
19:25Moi, je suis pour les pauvres.
19:25Donc, je suis pour les pauvres.
19:28Je claque
19:28combien ?
19:303-5 milliards par mois
19:32à peu près.
19:33Donc, je suis un pauvre
19:33finalement
19:34avec tout ce qu'il perd.
19:35Oui, c'est clair.
19:36Bon,
19:37ça va être intéressant
19:37de voir comment
19:38ça va être déployé.
19:40C'est surtout
19:40comment ça va être...
19:41Oui, est-ce que c'est
19:42décorrélé du message
19:43que tu vas avoir,
19:43en tout cas,
19:44de la discussion
19:44que tu vas avoir avec l'IA ?
19:45Comme le dit Jean,
19:46peut-être qu'au départ,
19:47ça sera un petit peu cloisonné
19:49et puis ça va être
19:50tellement tentant
19:51pour Sam Altman
19:53parce que là,
19:54il va pouvoir faire
19:55des contrats en or,
19:56en revanche.
19:57Imagine,
19:58si tu poses une question
19:59concernant un achat
20:00et que tu as
20:01une réponse
20:02qui est sponsorisée
20:03par Samsung
20:03parce que tu hésites
20:04entre un smartphone
20:06de telle marque
20:06ou telle marque ?
20:07On avait écrit
20:08Théo en France
20:08sur du remarketing.
20:10Ça marche très bien.
20:11Encore une fois,
20:12ce n'est pas nouveau
20:12et les gens sont peut-être...
20:14Oui, mais il va abîmer
20:14la promesse quand même
20:16de cette IA.
20:16C'est ça le problème.
20:17C'est la promesse
20:17de la gratuité du web.
20:19On revient à ce sujet-là.
20:20C'est peut-être une façon
20:21pour des gens
20:21qui n'ont pas accès
20:22en payant.
20:22Après,
20:23est-ce que c'est un peu
20:24hypocrite ou pas ?
20:24C'est une question
20:25qu'on peut se poser
20:25mais en tout cas,
20:26c'est une façon aussi
20:26de monétiser un service
20:28qui en effet coûte de l'argent.
20:29Après,
20:29si c'est bien fait
20:30comme dans certains cas,
20:31si c'est de la pub,
20:32c'est de la pub,
20:32c'est de la pub.
20:34Quelle est la recette
20:35de la pizza ?
20:36La recette de la pizza,
20:37la voilà,
20:37et achète
20:38machin chez Trujus,
20:39et mon agent
20:41va se charger
20:42de faire tous les achats.
20:43C'est ça.
20:44Je rappelle que
20:44il suffira
20:45de donner la carte bleue.
20:47C'est un CEO
20:47d'Instacart aux Etats-Unis.
20:48C'est très bien
20:49de faire les paniers d'achats.
20:50Elle était à Instacart
20:51juste avant de Suisse.
20:52Celle qui est la responsable,
20:54la CEO du consumer
20:54chez SA.
20:55Donc,
20:55ils y pensent très facilement.
20:57Tu vois,
20:57les paniers d'achats
20:58aujourd'hui,
20:59les agents vont faire des achats
21:01et d'ailleurs,
21:01c'était déjà testé
21:02et donc vont faire des achats.
21:03Il y a même des assureurs
21:04maintenant
21:05qui proposent une assurance
21:06pour assurer
21:07les bêtises de l'IA.
21:10Ah ouais ?
21:10Ouais.
21:11Axa a lancé une assurance
21:12là-dessus.
21:13Et il faut prouver
21:14que l'IA a fait une bêtise.
21:15Mais l'IA qui va t'acheter
21:171000 paires de chaussures
21:18parce qu'il s'est trompé
21:19dans ce que tu avais demandé
21:20et que la fonction
21:21de température
21:22n'était pas la bonne.
21:24Bon,
21:25t'as 1000 paires de godasses
21:25qui arrivent.
21:26Là,
21:27tu te...
21:27Est-ce que je fais ?
21:28Après,
21:28je me posais la question
21:29aussi en termes...
21:29Alors,
21:29aussi en disant
21:30d'algorithme.
21:32Est-ce que l'algorithme,
21:33tu vois,
21:33d'IA,
21:34parce que t'as
21:34ton algorithme
21:35de conversationnel
21:36qui discute avec toi
21:37et en même temps,
21:38mêler ça
21:38avec un algorithme
21:40pub.
21:41Tu vois,
21:41autant Google,
21:42bon,
21:43les liens,
21:43c'est très clair,
21:44et puis on voit bien
21:45comment ça peut être fait
21:46derrière la programmation.
21:48Là,
21:48j'ai un peu plus de mal
21:49à voir comment
21:50la subtilité
21:51qu'on doit avoir
21:51dans l'algorithme
21:52pour rester sur le conversationnel
21:53puis d'un coup dire
21:54« Ah, poutch ! »
21:56Tu veux que je t'achète
21:58tout pour ta pizza ?
21:59Appuie sur un bouton
22:00et c'est livré.
22:01Et c'est pas idiot.
22:02Non,
22:03c'est pas idiot.
22:03On n'a même pas besoin
22:04de la pub.
22:04Et puis il y a plein de gens
22:05qui diront « OK ».
22:06Parce qu'il va falloir être
22:06finalement…
22:07Si c'est pas trop cher,
22:09si c'est bien fait,
22:10s'il y a une vraie valeur
22:11ajoutée parce que
22:12t'as pas à acheter
22:13ton fromage d'un côté,
22:14ta sauce tomate de l'autre
22:15et ta pâte,
22:16et t'as juste à appuyer…
22:17On va le breveter ça finalement
22:18parce qu'il manque
22:20d'imagination.
22:20Mais appelons Sam.
22:22Fred,
22:22t'as le numéro
22:23de tout le monde.
22:24T'as pas le numéro
22:25de Sam ?
22:26Il y a des calages horaires.
22:27Il faut pas le déranger là.
22:28Il sera en Inde
22:29dans une semaine
22:29si tu veux le voir.
22:30Ah, en plus.
22:32Et pour l'instant,
22:34ce n'est pas encore arrivé
22:34en France,
22:35cette pub sur Chagipiti.
22:36Et puis c'est juste
22:37ce chapitre.
22:37C'est le dégo.
22:39Exactement.
22:40Et c'est du test.
22:41Rappelons-le.
22:42On va revenir dans un instant
22:43toujours avec Jean Schmitt,
22:44avec Mathieu Soulet
22:45et avec Frédéric Simotel,
22:47bien sûr.
22:48Au sommaire
22:49de cette deuxième partie,
22:51on évoquera donc
22:52Prologium
22:53qui débute la construction
22:55de son usine.
22:56En France,
22:56il y a pas mal
22:56de choses à dire.
22:57On parlera aussi d'Ubisoft.
22:58Alors ça,
22:59c'est un petit peu
22:59plus compliqué pour Ubisoft.
23:01Et on évoquera aussi
23:02l'actualité des drones
23:03et de la sécurité
23:04tout à l'heure.
23:05Vous restez là.
23:06Petite pause
23:06et on est de retour.
23:08C'était Canco,
23:08la quotidienne sur BFM Business.
23:10A tout de suite.
23:13Tech & Co,
23:14la quotidienne
23:15sur BFM Business.
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