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Vendredi 6 février 2026, retrouvez Wolf Burchard (Conservateur, The Metropolitan Museum of Art) et Fabrice Bousteau (Directeur de la rédaction, Beaux Arts Magazine) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Générique
00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art et Marché, l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:13Et au sommaire d'aujourd'hui, une exposition exceptionnelle au Grand Palais.
00:17Pendant quelques jours seulement, une trentaine de tapis, parmi les 92 commandés par Louis XIV, sont réunis.
00:24C'est parti pour Art et Marché.
00:54Pour affirmer sa puissance, Louis XIV commande 92 tapis destinés à recouvrir le sol de la Grande Galerie du Louvre.
01:06Un projet spectaculaire qui ne verra pourtant jamais le jour.
01:10Le Roi Soleil s'installe ensuite à Versailles, laissant cette ambitieuse commande inachevée.
01:15Pour la première fois, une partie de ces tapis est aujourd'hui présentée au Grand Palais.
01:19Après une vaste campagne de restauration menée par le mobilier national,
01:23nous sommes allés sur place sur les pas de l'histoire de cette commande exceptionnelle.
01:29Ça n'a encore jamais, jamais été fait.
01:30C'est un chapitre de l'histoire du lard complètement unique.
01:35Nous avons déroulé ici, dans la neve du Grand Palais,
01:3732 des tapis de la savonnerie tissés pour Louis XIV.
01:41Il a fait faire tisser 92 tapis pour la Grande Galerie du Louvre.
01:45L'idée, en fait, c'était un tapis de tisser le plus grand tapis du monde.
01:49Et ça a pris 20 ans de tisser ces tapis.
01:52Et quand ils ont fini à la fin des années 1680,
01:54Louis XIV ne s'intéressait plus au Louvre.
01:57Il a déménagé à Versailles.
01:59Et en fait, les tapis ont été oubliés.
02:01Ils ont été envoyés aux gardes-meubles à couronne.
02:03Ils n'ont pas été utilisés.
02:04Et donc aujourd'hui, pour la première fois, 350 ans,
02:07nous avons déroulé un tiers de cette série.
02:10C'est au début du règne de Louis XIV.
02:12Le Louvre est un château qui est très démodé.
02:15Et en fait, Colbert et Louis XIV veulent faire du Louvre
02:18le plus grand et le plus somptueux palais au monde.
02:21Et il y a la Grande Galerie du Louvre,
02:22qui d'ailleurs existe encore aujourd'hui,
02:24qui est le lien entre le Louvre et les Tuileries.
02:27Et l'idée, c'est d'aménager, de décorer cette galerie
02:31qui mène au trône.
02:32Et c'est une galerie de 440 mètres.
02:34Les ambassadeurs à la Cour de France
02:36allaient traverser cette énorme galerie
02:39de presque un demi-kilomètre.
02:41Et qu'à la fin, quand ils arriveraient au trône
02:43pour voir le roi de France,
02:45ils auraient été convaincus
02:47qu'ils étaient en la présence, si vous voulez,
02:49d'un demi-dieu.
02:51Et d'ailleurs, cette idée de Louis XIV
02:53étant vraiment ce roi soleil, ce demi-dieu,
02:56vous la retrouvez dans l'iconographie de ces tapis.
02:58Vous avez des représentations d'Apollon et d'Hercule.
03:02Tous ces tapis sont normalement enroulés.
03:04Ceci dit, chaque tapis raconte une autre histoire
03:07parce qu'ils ont tous été utilisés à Versailles
03:10et à Fontainebleau, et plus tard, à l'Élysée.
03:12Il y a par exemple un tapis qui est d'ailleurs
03:14très très bien préservé,
03:15qui était pendant des dizaines d'années
03:17dans le bureau du président de la République.
03:19Et ces tapis ont souvent été au XIXe siècle.
03:22On se trouve ça chez Chocor,
03:23mais ils ont été utilisés comme de la moquette
03:24dont ils étaient coupés pour faire de la place,
03:27pour des cheminées, etc.
03:29Moi, je travaille pour le Metropolitan Museum,
03:31et nous avons trois tapis de la Grande Galerie
03:33dont nous sommes très très fiers.
03:35Mais il y en a encore ailleurs,
03:36dans d'autres musées américains,
03:38en Grande-Bretagne,
03:38et aussi quelques collections particulières.
03:41Et d'ailleurs, quelquefois,
03:43il y a des fragments qui passent en vente.
03:45Et donc, on a travaillé avec tous les hôtels de vente.
03:48Nous sommes en conversation avec tout le monde
03:50pour justement essayer de retrouver des fragments.
03:53D'ailleurs, la semaine prochaine,
03:55à New York, dans une vente,
03:56il y aura un tapis qui a été cousu ensemble
04:00de deux fragments
04:01qui faisaient partie du premier tapis
04:03qui va passer en vente.
04:04Ça fait il y a très très longtemps
04:06que la dernière fois,
04:06un grand tapis complet a été vendu.
04:08Ça, c'est extrêmement difficile.
04:10Mais après, les petits fragments,
04:11les gens ne savent pas
04:13que c'est un fragment de la Grande Galerie.
04:14Donc, quelquefois,
04:15on peut trouver des choses pour très peu.
04:21Beaux-Arts Magazine a célébré
04:23la parution de son 500e numéro
04:25et à cette occasion,
04:27le magazine a commandé un sondage exclusif
04:29pour mieux comprendre la relation
04:31que les Français entretiennent aujourd'hui avec l'art.
04:34Pour décrypter ces résultats,
04:35je suis ravie d'être en compagnie de Fabrice Boustot.
04:37Bonjour.
04:37Bonjour.
04:38Vous êtes directeur de la rédaction de Beaux-Arts Magazine
04:40et ce qui m'a frappée particulièrement,
04:43c'était vraiment le comparatif
04:44entre un premier sondage que Beaux-Arts Magazine a réalisé en 2000
04:49et le sondage qui a été réalisé aujourd'hui.
04:52on voit un écart quand même hyper flagrant
04:54entre l'appréciation de l'art contemporain.
04:58À l'époque, c'était dans les 14%,
04:59aujourd'hui, 64%.
05:01Pour vous, qu'est-ce qui explique
05:03ce grand intérêt,
05:06cette évolution de l'intérêt pour l'art contemporain ?
05:08C'est vrai que le sondage, il traduit une sorte de révolution,
05:12en quelque sorte, du goût des Français.
05:16Et au moment où, vous savez, on a toujours tendance de dire
05:18à l'art contemporain, ça ne concerne qu'une élite.
05:21Et en fait, là, les chiffres montrent...
05:23Oui, il y a beaucoup de clichés au niveau de l'art contemporain.
05:24Tout le contraire, puisque 64% des Français apprécient l'art contemporain.
05:29Et c'est valable aussi dans toutes les catégories sociales,
05:33dans toutes les tranches d'âge.
05:35On se rend compte aussi que,
05:37aussi bien les chômeurs, les aériculteurs,
05:40ont ce goût pour l'art contemporain.
05:42Alors, à quoi c'est dû ?
05:44C'est dû, en fait, à 50 ans de politique culturelle,
05:46à l'exception culturelle française.
05:48On oublie de dire qu'au cours, par exemple,
05:52des 20 dernières années,
05:53ça explique les sondages,
05:55qu'il y a un grand nombre de fondations d'art contemporain
05:57qui ont été créées à Paris,
06:00mais pas simplement, un peu partout.
06:02Que des grandes manifestations,
06:04par exemple, comme l'Île 3000,
06:06comme le voyage à Nantes,
06:09donc, partout en région,
06:11il y a eu un grand nombre d'initiatives
06:13en faveur de l'art contemporain.
06:14Donc, il y a eu une forme de démocratisation,
06:17de médiatisation,
06:18de l'art contemporain.
06:20Et même si les Français, dans ce sondage,
06:22disent qu'ils ne comprennent pas toujours
06:24cet art contemporain,
06:25mais ça les intéresse davantage
06:26que, justement, que les impressionnistes.
06:28Donc, c'est là où il y a une révolution totale.
06:31Et ils appellent réellement
06:32encore davantage d'art.
06:3482% des Français veulent davantage d'art
06:37dans leur vie quotidienne.
06:38Et leur vie quotidienne, c'est aussi bien
06:39les hôpitaux.
06:41Les hôpitaux, les écoles.
06:43L'école, les œuvres en espace public.
06:46Donc, il y a un appétit d'art.
06:48Et je pense que si on faisait
06:49le même sondage sur toute l'Europe,
06:52on verrait que la France est très différente
06:55de ses voisins européens
06:57parce que la France a investi considérablement
07:00sur la culture et sur l'art.
07:01Donc, l'exception culturelle française,
07:03ça résiste encore aujourd'hui.
07:04C'est encore dans le cœur des Français,
07:06100%.
07:07Dans leur cœur, en tout cas.
07:08C'est grandement dans le cœur des Français.
07:09Et par rapport au...
07:10Je me disais aussi sûrement
07:11les réseaux sociaux.
07:12Parce que...
07:13Est-ce que l'art contemporain
07:13est devenu cool, en fait ?
07:14Parce qu'avant,
07:16on parlait de l'art contemporain
07:16comme quelque chose
07:17qui est vraiment très de niche.
07:18Quelque chose, voilà,
07:19comme vous le disiez,
07:20élite, on ne comprend pas.
07:21Maintenant,
07:22c'est cool d'être au musée.
07:24Oui, c'est cool.
07:26En tout cas, ça intéresse,
07:28ça pose la question.
07:29Et je pense qu'on est aussi...
07:32Ça traduit, le sondage,
07:33aussi une sorte de révolution mentale
07:36des Français.
07:39Il y a un autre chiffre
07:40qui est absolument très, très, très étonnant.
07:43C'est qu'il y a plus de...
07:44Il y a presque 65% des Français
07:45qui ont une pratique artistique,
07:48amateurs ou professionnels.
07:49Alors, principalement de la photographie,
07:51mais aussi du dessin, de la peinture.
07:53Et ça, c'est complètement fou.
07:55Et le chiffre même le plus étonnant.
07:57On est en train de devenir
07:58une nation d'artistes
08:00puisque 85% des moins de 25 ans
08:03déclarent avoir une pratique artistique.
08:06Et vous vous souvenez du mot
08:08« tous artistes ».
08:09On est peut-être
08:10à une transformation de la civilisation
08:13où, effectivement,
08:15l'art devient une manière
08:16de penser différemment,
08:19d'agir différemment.
08:20Et les Français considèrent
08:21en grande majorité
08:22que ça leur procure
08:24du bonheur,
08:25de la joie
08:25et d'ailleurs donnent à l'art
08:27des vertus thérapeutiques.
08:29Et c'est pour ça qu'il y a aujourd'hui,
08:30par exemple,
08:30beaucoup de programmes
08:31qui se sont développés
08:32dans les hôpitaux
08:33où, en fait,
08:34l'art sert à guérir également.
08:36Et c'est pour ça
08:37qu'il y a quand même
08:37un 32% des Français
08:38qui déclarent avoir
08:39une œuvre d'art originale.
08:41Et ça s'étale encore plus
08:42quand on parle
08:42d'avoir une œuvre d'art,
08:44une reproduction.
08:45Chez soi,
08:45c'est beaucoup,
08:46c'est en progression.
08:47Comment est-ce que vous voyez ce chiffre ?
08:48Alors, il y a 20 ans,
08:49on n'avait pas posé la question.
08:50Et pour être honnête avec vous,
08:52au sein de la rédaction
08:52de Beaux-Arts Magazine,
08:54quand on a élaboré
08:55les questions du sondage,
08:57l'ensemble de la rédaction
08:58m'a dit
08:58« Mais tu es fou, furieux,
09:00parce qu'on va avoir
09:01des résultats complètement faibles. »
09:05Ah, vous vous attendiez
09:05à avoir...
09:06À avoir 5% des Français
09:07qui ont une œuvre d'art.
09:09Or, votre émission
09:10s'appelle « L'art et le marché ».
09:12Ce que les gens oublient tout le temps,
09:14parce qu'on parle souvent
09:15des records extraordinaires
09:18de ventes d'œuvres d'art,
09:20mais 95% des œuvres d'art
09:21dans les ventes aux enchères
09:23sont à moins de 5 000 euros.
09:25Et aujourd'hui, en France,
09:26il y a plus de 30 000 artistes
09:28vivants, déclarés comme tels.
09:31Moi, je suis né dans une petite ville
09:33en Haute-Marne,
09:34à Chaumont, de 20 000 habitants,
09:36et il y avait 5-6 grandes figures
09:38d'artistes locaux.
09:41Donc, ça veut dire que, effectivement,
09:42les Français,
09:43ils sont dans leur quotidien
09:45en relation avec des artistes.
09:47Et effectivement,
09:4832% des Français
09:50qui achètent une œuvre d'art,
09:51quand on leur pose la question
09:52« Où avez-vous acheté ? »
09:53Enfin, comment avez-vous
09:54cette œuvre d'art ?
09:55Est-ce que c'est un héritage ?
09:56En majorité,
09:57ils l'ont acheté
09:58et en majorité,
09:59ils l'ont acheté directement
10:00à un artiste.
10:01Ça montre vraiment
10:02qu'ils sont investis.
10:03À la fois,
10:04ils payent,
10:05ils dessinent,
10:06c'est une activité pour eux
10:07et ensuite,
10:08ils vont aussi vers les galeries.
10:10Vous avez parlé un petit peu
10:11de régions, etc.
10:12C'est en progression,
10:13mais il y a quand même
10:14encore un peu de travail
10:15à faire
10:15pour que ce soit décentralisé.
10:18À votre avis,
10:19quelles seraient
10:20les grandes marches
10:22à traverser
10:23pour permettre
10:25une démocratisation
10:26encore plus élevée ?
10:27Il y a encore
10:28beaucoup de marches
10:28puisque le sondage
10:29monte quand on pose
10:31la question aux Français
10:32« Pourquoi n'avez-vous
10:34pas été voir d'exposition ? »
10:35Est-ce que c'est
10:36parce que le tarif d'entrée
10:37de l'exploit trop cher
10:38ou est-ce que
10:39parce que ça ne vous intéresse pas ?
10:41Alors ça,
10:41c'est 37%,
10:42mais le deuxième chiffre
10:43le plus important,
10:44c'est parce qu'il n'y a pas
10:45d'offre culturelle
10:46à proximité.
10:47Donc,
10:48évidemment,
10:49et c'est une réflexion,
10:50je crois,
10:51à droite comme à gauche
10:52aujourd'hui de vouloir
10:53encore davantage,
10:55il y a des sortes
10:55de petits déserts culturels,
10:59les régions rurales
11:00ont beaucoup moins
11:02d'offres culturelles
11:03que les grandes villes
11:05et donc effectivement,
11:06il faut continuer
11:07l'aménagement culturel
11:08du territoire
11:09et puis développer aussi
11:11ces initiatives
11:12qui sont les festivals,
11:15les grandes manifestations
11:16d'art public
11:17et dites-vous
11:18qu'il y a de plus en plus
11:19d'initiatives,
11:20y compris,
11:20je pense à des manifestations
11:22comme le vent des forêts,
11:23des manifestations
11:24qui ont lieu
11:24dans des petits villages
11:25et je pense que les gens
11:27sont très demandeurs
11:28d'aller mettre
11:29de l'art contemporain
11:30près de chez eux.
11:32Alors,
11:32il y a aussi beaucoup
11:33de choses qui existent
11:34que les Français
11:34ne connaissent pas,
11:35comme par exemple
11:36le réseau des artothèques
11:37qui est considérable
11:38en France
11:39et qui vous permet
11:39pour 50 euros
11:41de,
11:44un peu comme
11:44quand vous allez
11:44à la bibliothèque,
11:46vous empruntez
11:46des livres à la bibliothèque,
11:47bien là,
11:48vous empruntez
11:48des œuvres d'art
11:49et vous pouvez avoir
11:50une estante de soulage
11:53chez vous
11:54pour 35,
11:57je crois,
11:57euros par an.
11:58Par an ?
11:59Oui,
11:59donc c'est très accessible
12:00à tout le monde.
12:01Et ça,
12:01c'est un programme
12:02qui a été justement
12:02repris par la ministre
12:04de la Culture,
12:05Rachida,
12:05c'est un programme
12:06en tout cas
12:06qui est en cours
12:07et dont on parle.
12:08qui est repris
12:08mais c'est un réseau
12:09d'artothèques
12:10qui est très très très fort
12:12et ancien
12:13et qui se développe
12:14et en fait,
12:15les Français ne savent pas
12:16qu'ils peuvent,
12:17pour la plupart,
12:18aller emprunter
12:19une œuvre d'art
12:19comme ils le diseraient
12:20emprunter un livre
12:21à la bibliothèque.
12:22Merci beaucoup Fabrice Boustot,
12:23je rappelle que vous êtes
12:24directeur de la rédaction
12:25de vos arts magazines
12:26donc qui a célébré
12:27son 500e numéro
12:28avec ce sondage
12:29et merci à vous
12:30toutes et tous
12:31de nous avoir suivis.
12:31C'était Arrêt Marché.
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