Les informés de franceinfo du vendredi 30 janvier 2026

franceinfo

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00:00Générique

00:05Et bienvenue dans les informés de...

00:10France Info, une demi-heure pour décrypter toute l'actualité politique et au-delà avec...

00:15Renaud Dely, bien sûr. Bonjour mon cher Renaud.

00:16Bonjour Adrien.

00:17Je salue également Aurélie Herbemont. Bonjour Aurélie.

00:20Bonjour.

00:20Vous êtes chef adjoint du service politique de France Info.

00:22Bonjour François-Xavier Bourmeau.

00:24Bonjour Adrien.

00:25Vous êtes journaliste à l'Opinion et avec nous aussi Fanny Guinochet.

00:29Bonjour Fanny.

00:29Bonjour.

00:30Vous êtes éditorialiste éco à France Info parce que oui, Renaud, ce matin nous allons nous intéresser...

00:35Nous allons nous intéresser à notre richesse.

00:37La richesse nationale du pays est...

00:40Et puis le PIB par habitant en France alors que ce matin d'ailleurs l'INSEA...

00:45dévoilé le tout dernier chiffre de la croissance, celui du quatrième trimestre 2025.

00:500,2% ce qui fait une croissance totale sur l'ensemble de l'année 2025 à 0,9%.

00:55C'est mieux que si c'était pire, c'est-à-dire que la croissance résiste mais sans que ce soit évident.

01:00C'est évidemment à un niveau exceptionnel, c'est un petit peu mieux que la prévision...

01:02C'est belle prise de risque.

01:03Voilà, en tout cas c'est mieux que la prévision.

01:05initiale du gouvernement qui était de 0,7%.

01:07Le tout dans un contexte extrêmement incertain.

01:10sur le plan géopolitique, notamment au regard des relations commerciales tumultueuses pour le moins...

01:15avec les Etats-Unis, un contexte incertain qui pèse sur le moral et l'attitude des Français, c'est ce que rappelait...

01:20François Villeroy de Gallo, le gouverneur de la Banque de France...

01:25François Villeroy de Gallo, le gouverneur de l'Etat a fait quelques jours en marge du sommet de Davos.

01:27François Villeroy de Gallo, le gouverneur de la Banque de France...

01:28François Villeroy de Gallo, le gouverneur de la Banque de France...

01:30européens sont inquiets, donc épargne plus. Il y a une part de l'incertitude qui est intéressante.

01:35On en a parlé, mais il y a une part aussi qui est nationale, c'est toutes nos querelles.

01:40C'est le fait qu'on a du mal à adopter un budget, on va peut-être enfin y arriver.

01:45Tout au moins 0,2 points de croissance.

01:47Alors le budget on va effectivement peut-être enfin y arriver.

01:50Sous-titrage Société Radio-Canada

01:55Ça c'est la conjoncture qui est donc incertaine et qui pèse sur l'économie française.

02:00Tendance plus lourde de fond qui elle est relevée également par l'INSEE.

02:05qui a dévoilé en début de semaine des statistiques selon lesquelles le...

02:10PIB par habitant en France est désormais inférieur à la moyenne du PIB par habitant.

02:15de l'Union Européenne et ceci pour la troisième année consécutive.

02:18C'est-à-dire que si on...

02:20On observe l'évolution sur plusieurs années et même sur la longue durée, sur 30 ou 40 ans, on constate finalement...

02:25que la croissance, que la richesse des français pardon, progresse plus lentement que ça.

02:30Celle de nos principaux partenaires et voisins allemands, britanniques et autres.

02:35Les français sont en train de s'appauvrir par rapport à leurs voisins et quelles sont les causes de cette...

02:40Tendances, comment y remédier et est-ce que le contexte économique actuel risque aussi d'aggraver la situation ?

02:45dans les mois et années qui viennent.

02:47Voilà, les français sont-ils en train de s'appauvrir vaste...

02:50Vastes sujets économiques, vastes sujets politiques aussi.

02:53Je commence avec vous Fanny Guinochet.

02:55Mais quand on entend tout ce que vient de nous dire Renaud sur les grands chiffres...

03:00L'évolution du PIB, l'évolution du PIB par habitant, tout ça peut sembler un petit peu abstrait mais très concret.

03:05Concrètement, comment va l'économie française ?

03:07Elle va pas trop mal, elle résiste mais par exemple...

03:10les chiffres de la croissance de ce matin où on dit bon c'est un petit peu mieux que ce qu'avait prévu le gouvernement...

03:150,9%, il faut regarder dans le détail, dans le détail ça va mieux...

03:20Parce que ça tient sur deux choses essentiellement, l'industrie, l'aéronautique...

03:25où là on est très fort et puis la défense où là on est très fort mais quand on regarde dans le détail...

03:30on a un certain nombre de secteurs en revanche où on est plutôt en train de...

03:35de perdre un peu du terrain, on pourrait citer le tourisme, par exemple le tourisme on se fait...

03:40damer le pion par l'Espagne et l'Espagne quand vous regardez il y a aussi eu le chiffre qui est tombé ce matin...

03:45ils sont à 2,8% de croissance donc vous voyez tout de suite l'écart...

03:49C'est considérable...

03:50c'est super, on a 0,9%, on fait presque les 1%...

03:55on sauve les meubles mais quand vous regardez de l'autre côté en Espagne et bien vous avez une croissance...

04:00qui est nettement supérieure, l'économie va mieux...

04:03alors ce PIB par habitant...

04:05tiens il faut peut-être le rappeler tout simplement l'indicateur c'est combien on crée de risques...

04:10tous ensemble combien on... et cette richesse on la travaille... on la crée en fond...

04:15en fonction des heures travaillées et puis est-ce que ces heures travaillées elles sont productives ou pas...

04:18c'est ça qu'il y a derrière...

04:20l'indicateur là... et bien quand on regarde en France on voit qu'on a un certain nombre de...

04:25de secteurs qui vont pas très très bien... on voit notre industrie qui ferme...

04:30il y a un certain nombre de fermetures d'usines...

04:32et puis on voit aussi qu'on est moins nombreux que les autres à travailler...

04:35surtout le long de la vie... parce qu'on a beaucoup de seniors qui sont...

04:40en pré-retraite ou à la retraite...

04:42le taux d'emploi des seniors n'est pas bon comme on dit...

04:44n'est pas bon par rapport à nos voix...

04:45le taux d'emploi des jeunes...

04:47nos jeunes ils rentrent beaucoup plus difficilement et tardivement...

04:50sur le marché du travail...

04:51c'est ça qui explique un décrochage...

04:53comme l'a dit Renaud...

04:55tout à petit de l'économie française par rapport à nos voisins européens...

04:58alors là encore peut-être un point un peu plus méthodeux...

05:00quand on évoque la richesse, le PIB par habitant...

05:05est-ce que ça veut dire que quand on se situe...

05:07j'ai même lu qu'on pourrait être bientôt...

05:10inférieure aux polonais dans quelques années...

05:12est-ce qu'on parle de notre salaire, de notre pouvoir...

05:15d'achat ou c'est quelque chose qui est beaucoup plus...

05:18c'est global mais...

05:20c'est global mais ça montre quand même que par rapport à d'autres économies...

05:25effectivement qu'on regardait qui étaient très loin derrière nous...

05:28vous citiez la Pologne mais même...

05:30l'Italie...

05:31l'Italie aujourd'hui va nettement mieux...

05:33les Allemands...

05:34pourtant les Allemands...

05:35ils ont eu des années de récession...

05:38donc vraiment ils ont eu un choc avec...

05:40l'Ukraine...

05:42vous voyez que l'économie française...

05:45c'est comme si on était sur un terrain de course...

05:47et bien petit à petit elle décroche...

05:48voilà...

05:49et ça n'est pas...

05:50au niveau de la cinquième puissance...

05:52ou sixième puissance...

05:53on dit François-Xavier Bourbon...

05:55et de ce que j'ai pu lire cette semaine...

05:57c'est que...

05:58bon...

05:59globalement...

06:00ça fait une quinzaine d'années qu'on est en dégradation...

06:02mais depuis une dizaine d'années...

06:04il y a...

06:05Emmanuel Macron qui est au pouvoir...

06:07et Emmanuel Macron c'est...

06:08la politique de l'offre...

06:09c'est favorisé...

06:10l'investissement...

06:11la création de richesses...

06:12qu'est-ce qui s'est passé ?

06:13ah oui...

06:14effectivement...

06:15il y a eu...

06:16il y a quelques signes de la politique d'Emmanuel Macron dans cette...

06:19c'est...

06:20pas cette...

06:20performance...

06:21parce que 0,9% de croissance c'est pas une performance...

06:23mais au début de son mandat...

06:24en libérant le marché du travail avec les autres...

06:25ordonnances travail par exemple...

06:26il réduit le chômage...

06:27il libère aussi la politique de l'offre...

06:29ce qui permet...

06:30aux entreprises de...

06:32résister un peu...

06:33mais effectivement...

06:34on était devant...

06:35on est toujours un peu devant...

06:36mais on perd du terrain...

06:37parce que les économies derrière nous sont en train de nous rattraper...

06:40les français ne s'appauvrissent pas effectivement le PIB par habitant...

06:43c'est pas un indicateur de...

06:45de richesse ou de...

06:46de revenus par...

06:47par personne...

06:48on est en train de ralentir...

06:49le problème c'est...

06:50Villeroy de Gallo le disait très bien...

06:53François Villeroy de Gallo le disait très bien...

06:55c'est l'attentisme...

06:56or cet attentisme il va durer un an et demi...

06:58puisqu'il n'y aura pas de réforme en profondeur...

07:00qui vont se poursuivre jusqu'à l'élection présidentielle...

07:03et il y a la menace d'une espèce de...

07:05stagnation...

07:06où en fait on va être dans une forme d'immobilisme...

07:08avec des petites réformes ici ou là...

07:10mais qui vont pas les réformes d'ampleur...

07:11Où les investissements par conséquent sont différés...

07:13du point des entreprises...

07:14Voilà...

07:15où le chômage peut stagner...

07:17mais en tout cas il n'y aura rien d'ampleur d'ici à 2027...

07:20c'est possible de permettre de réaccélérer à nouveau...

07:22Aurélie Herbemont...

07:23est-ce qu'il y a quand même une...

07:25prise de conscience...

07:26quand on écoute ce que nous dit Fanny Guinochet...

07:28bon...

07:29on peut juger que c'est...

07:30normal d'être derrière l'Espagne...

07:32derrière l'Italie...

07:33peut-être bientôt derrière la Pologne à certains égards...

07:35est-ce que quand même il y a une prise de conscience...

07:37de la part des politiques...

07:38de se dire voilà...

07:39on a un sujet...

07:40autour de la création de richesses...

07:41autour de l'investissement...

07:42mais Emmanuel Macron en avait fait le coeur de...

07:45de son programme...

07:46alors on voit que là...

07:47ça a un petit peu ses limites...

07:48puisque...

07:49on...

07:50déceler...

07:51on est un peu déclassé...

07:52sur les trois dernières années...

07:53en termes de...

07:54en termes de...

07:55PIB par habitant...

07:56mais non...

07:57c'est évidemment quelque chose qui est dans le débat politique...

07:58quand vous écoutez des gens...

08:00comme Edouard Philippe...

08:01ils le disent...

08:02qu'il va falloir travailler plus...

08:03Bruno Retailleau pour les LR aussi...

08:05ils le disent...

08:06qu'il va falloir travailler plus...

08:07travailler plus...

08:08pour produire plus de richesses...

08:09et donc être plus puissant...

08:10collectivement...

08:11et puis il faut quand même avoir...

08:13aussi dans le débat...

08:14la question des retraites...

08:15on est...

08:16intrinsèquement depuis des années...

08:18un des pays européens...

08:20où on parle plutôt à la retraite...

08:22alors Emmanuel Macron en 2023...

08:23C'est factuel...

08:24C'est factuel...

08:25certains de nos voisins...

08:27c'est 65 voire 67 ans...

08:29donc Emmanuel Macron...

08:30en 2023...

08:31a fait passer la réforme des retraites...

08:33à 64 ans...

08:34pour qu'on travaille plus longtemps...

08:35toute la vie...

08:37puisque c'est vrai que...

08:38on travaille moins longtemps...

08:39que nos...

08:40voisins sur la durée...

08:42sauf que là...

08:43vous avez suivi...

08:44ce qui s'est passé...

08:45avec les négociations...

08:45elle ne nous a pas échappé...

08:46sur les textes budgétaires...

08:47et bien...

08:48on a mis sur pause...

08:49cette réforme...

08:50à 64 ans...

08:51donc on s'arrête à 62 ans...

08:52et 9 mois...

08:53je crois...

08:54donc c'est vrai que c'est pas ça...

08:55qui va...

08:56qui va relancer...

08:57la production globale de richesses...

08:59et...

09:00pour les candidats...

09:00situés sur le...

09:01le côté centre-droite de l'échiquier...

09:03ça va évidemment être un sujet de la...

09:05prochaine campagne...

09:06comment est-ce qu'on...

09:07reproduit plus de richesses...

09:08comment est-ce qu'on travaille plus longtemps...

09:09pour éviter...

09:10un déclassement par rapport à nos voisins...

09:11Renaud Daly...

09:12C'est ce qui est frappant...

09:13quand on regarde ces statistiques de l'INSEE...

09:14ce qui est très intéressant...

09:15c'est qu'elle se...

09:16elle porte sur les 50 dernières années...

09:18avec des...

09:19avec diverses étapes...

09:20c'est qu'on constate que...

09:21en 1975...

09:22un certain nombre de pays...

09:23produisaient déjà davantage de richesses...

09:25que nous...

09:26par habitant...

09:27par exemple...

09:28le Danemark...

09:29et que ceux-ci...

09:30ont creusé d'écart...

09:31je vous épargne les chiffres...

09:32mais...

09:33le Danemark...

09:34aujourd'hui...

09:35par habitant...

09:35beaucoup plus de richesses...

09:36que la France...

09:37ceux avec lesquels on était égalité...

09:39l'Allemagne...

09:40il y a 50 ans...

09:41en 1975...

09:42aujourd'hui...

09:43nous ont lâché...

09:44un Allemand...

09:45aujourd'hui...

09:46produit beaucoup plus...

09:4511% de plus de richesses...

09:47par habitant...

09:48qu'un Français...

09:49et puis...

09:50ceux qui étaient derrière nous...

09:50en quelque sorte...

09:51nous ont rattrapés...

09:52les Britanniques...

09:53qui étaient derrière nous...

09:54en 1975...

09:55ils nous ont rattrapés...

09:56aujourd'hui...

09:57les Italiens aussi...

09:58et vous évoquiez par exemple...

09:59un pays comme la Pologne...

10:00qui sort d'un autre régime...

10:02l'écart de richesses...

10:03était de l'ordre de 60% par habitant...

10:05de richesses produites...

10:07Le rattrapage a été considérable...

10:08Voilà...

10:0960% il y a 25 ans...

10:10c'est plus que 20%...

10:11et on prédique...

10:12d'ici le prochain quinquennat...

10:14la production...

10:15de richesses par habitant...

10:16en Pologne...

10:17aura rattrapé le niveau de la France...

10:18qu'est-ce que ça veut dire ?

10:19ça veut dire aussi...

10:20que la plupart de ces pays...

10:20je pense notamment à l'Allemagne...

10:22par exemple...

10:23ont fait les réformes sociales...

10:24que vous évoquez...

10:25notamment celles...

10:26des retraites en particulier...

10:28et que la France va plutôt...

10:29à l'envers...

10:30si je veux dire...

10:31prend en plus...

10:32le chemin inverse...

10:33avec cette suspension...

10:34donc on peut imaginer...

10:35que cet écart se creuse encore...

10:38à cause de la situation...

10:39de blocage politique en France...

10:40de la suspension...

10:41de la réforme des retraites...

10:42les Français travaillent pas moins...

10:43que leurs voisins...

10:44sur l'année...

10:45mais en revanche...

10:46sur l'ensemble de la vie...

10:47c'est le cas...

10:48et un tout dernier point...

10:49de surcroît...

10:50ces dernières années...

10:51un de ses principaux atouts...

10:52au regard de ses voisins...

10:53c'est l'atout démographique...

10:54la France...

10:55aujourd'hui...

10:56a subi...

10:57le même affaissement démographique...

10:58avec un solde naturel négatif...

11:00pour la première fois...

11:01depuis 80 ans...

11:02alors que jusque-là...

11:03la natalité...

11:04résistait en France...

11:05notamment...

11:05par rapport à l'Allemagne...

11:06l'Italie...

11:07ou quelques autres pays voisins...

11:08Fanny Guinochet...

11:09j'ai une question épineuse...

11:10quand on parle compétitivité...

11:12on va tout de suite...

11:13penser à...

11:14des salaires...

11:15qui sont pas si élevés que ça...

11:16en France...

11:17mais qui ont beaucoup de charges...

11:18à des entreprises...

11:19qui doivent payer beaucoup...

11:20beaucoup d'impôts...

11:21est-ce que ça...

11:22c'est une des clés d'explication...

11:23ou est-ce que ça...

11:24c'est un...

11:25argument de chef d'entreprise...

11:26du MEDEF...

11:27qui est pas complètement vrai...

11:28Non...

11:29c'est une des clés...

11:30parce que...

11:31en fait...

11:32notre modèle social...

11:33quand vous avez énormément de retraités...

11:34quand vous avez...

11:35des seniors qui partent plus tôt...

11:38qui sortent plus tôt...

11:39du marché du travail...

11:40ils sortent en France...

11:41et on peut s'en réjouir...

11:42avec un modèle social...

11:44qui est généreux...

11:45avec un système de...

11:46de chômage...

11:47avec un système d'allocation...

11:48avec un système de retraite...

11:50qui figure parmi...

11:52les plus généreux du monde...

11:53ce système...

11:54il faut le payer...

11:55ce système...

11:56tel qu'il est conçu...

11:57il repose...

11:58uniquement sur les actifs...

11:59quasiment sur les actifs...

12:00et donc ça c'est un problème...

12:02parce qu'en plus...

12:03la natalité est en train...

12:04là aussi...

12:05de décrocher...

12:06donc ce système...

12:07on voit bien que...

12:08à long terme...

12:09il fonctionnait uniquement...

12:10sur les actifs...

12:11c'est compliqué...

12:12mais il y a un dernier point aussi...

12:13qui ne va pas...

12:14hélas...

12:15rassurer nos...

12:15nos auditeurs et téléspectateurs...

12:17ce matin...

12:18c'est que...

12:19quand on regarde...

12:20les raisons du décrochage...

12:20français depuis 20 ans...

12:21il y a aussi...

12:22les compétences de nos enfants...

12:23les compétences de nos jeunes...

12:25des salariés français...

12:27tout au long de la vie...

12:28c'est-à-dire on n'est pas bien formés...

12:29on n'est pas bien formés...

12:30alors qu'il y a 25 ans...

12:31l'école...

12:3230 ans...

12:33l'école française...

12:34c'était non seulement une école de méritocratie...

12:35mais on formait...

12:36de très bons ingénieurs...

12:37on formait...

12:38on avait vraiment une base solide...

12:40aujourd'hui...

12:41on a toujours de très bons ingénieurs...

12:42mais on voit que dans les...

12:44là aussi...

12:45dans les classements...

12:46qu'on appelle les classements PISA...

12:47qui permettent de regarder...

12:49les...

12:50les savoirs élémentaires...

12:52et bien là aussi...

12:53la France elle décroche...

12:54donc vous voyez...

12:55autant de questions...

12:56qui vont être posées...

12:57pour la présidentielle...

12:58que ce soit le modèle social...

12:59présidentiel...

13:00ou autres...

13:00modèle social...

13:02mais aussi...

13:03système d'éducation...

13:04vous mettez les mots de la...

13:05la bouche Fanny Guinochet...

13:06justement...

13:07c'est la question que j'allais vous poser...

13:08François-Xavier Bourmeau...

13:09est-ce que...

13:10la formation...

13:10la compétitivité...

13:11le modèle social...

13:12la natalité...

13:13est-ce que...

13:14on peut imaginer...

13:15que ce seront des sujets...

13:16de la présidentielle...

13:17l'année prochaine...

13:18ou honnêtement...

13:19non ?

13:20la seule bonne nouvelle...

13:21de ces mauvais chiffres...

13:22c'est qu'il rende incontournable...

13:24ce débat...

13:25de l'élection présidentielle...

13:26un peu à la façon...

13:27de l'international...

13:29des bouleversements géopolitiques...

13:30qu'on voit en ce moment...

13:31aucun candidat ne peut se présenter...

13:32à l'élection présidentielle...

13:33s'il n'a pas une...

13:34une stature internationale...

13:35ou au moins...

13:36développer une vision...

13:37sur le...

13:38les désordres du monde...

13:39le financement...

13:40la réforme...

13:42du financement...

13:43de la protection sociale...

13:44ce sera un sujet incontournable...

13:45sur lequel il faudra...

13:46avoir...

13:47non seulement des propositions...

13:48des propositions chiffrées...

13:49mais aussi...

13:50solides...

13:51et d'ailleurs...

13:52certains ont déjà commencé...

13:53notamment sur le thème...

13:54des retraites...

13:55je pense à la proposition...

13:56de Gabriel Attal...

13:55qui est en débat en ce moment...

13:56je remercie Fanny Guinochet...

13:57d'avoir apporté son éclairage...

13:59ce matin...

14:00sur France Info...

14:01on vous retrouve évidemment...

14:02tous les matins...

14:03à la radio...

14:04aux alentours de 7h50...

14:05pour votre édito éco...

14:07dans quelques secondes...

14:08on va parler...

14:09de la relation franco-algérienne...

14:10c'est juste après l'info...

14:11en 1 minute 9h20...

14:12Diane Ferschit...

14:13des milliers de transactions...

14:15involontaires...

14:16déclenchés par un incident technique...

14:17du crédit mutuel Arkea...

14:19depuis mardi...

14:20de la Caisse d'épargne...

14:21de Boursorama...

14:22ou encore de la Banque Populaire...

14:23ont vu leur compte débité...

14:24deux fois...

14:25pour une seule opération...

14:26à ce stade on ignore...

14:27combien de personnes sont concernées...

14:28le crédit mutuel Arkea...

14:30c'est sûr que les comptes...

14:31sont en train d'être recrédités...

14:32un camp de migrants...

14:33évacués ce matin...

14:34à Calais...

14:35des plus grands du secteur...

14:36650 personnes mises à l'abri...

14:38selon la préfecture...

14:39l'opération est toujours en place...

14:40en cours...

14:41les migrants sont emmenés...

14:42par bus...

14:43vers différents centres...

14:44d'hébergement...

14:45des Hauts-de-France...

14:45troisième et dernier...

14:4649,3 sur le budget...

14:47cette fois sur la totalité...

14:49du projet de loi de finances...

14:50il a été déclenché il y a quelques minutes...

14:52par le premier ministre Sébastien Lecornu...

14:54l'émotion de censure...

14:55vont ensuite être déposés...

14:56par le RN...

14:57ainsi que par les communistes...

14:58avec la France insoumise...

14:59et les écologiques...

15:00nous sommes puissants...

15:02financièrement...

15:03et militairement...

15:04c'est ce qu'affirme Donald Trump...

15:05tout en disant...

15:06espérer ne pas avoir à frapper...

15:07l'Iran...

15:08Téhéran de son côté...

15:09prévient...

15:10cas d'attaque...

15:11la riposte sera immédiate...

15:15France Info...

15:18les informer...

15:20Adrien Beck...

15:21Renaud Delis...

15:23et toujours avec...

15:25Aurélie Herbemont...

15:26chef adjointe du service politique de France Info...

15:28François-Xavier Bourmont...

15:29journaliste à l'opinion...

15:30notre deuxième débat...

15:32Renaud Delis...

15:33avec deux hommes...

15:35au cœur de la relation franco-algérienne...

15:37Christophe Glez...

15:38toujours détenu...

15:39Boilem 105...

15:40élu hier à l'Académie Française...

15:43et cette question...

15:44pourquoi cette relation ?

15:45franco-algérienne se porte encore si mal...

15:47Et à travers ce contraste...

15:48entre les situations de Boilem 100 salles...

15:49d'une part...

15:50Christophe Glez...

15:51d'autre part...

15:52on mesure la complexité du dossier franco-algérien...

15:53Boilem 100 salles...

15:54élu hier...

15:55à l'Académie Française...

15:56l'écrivain franco-algérien...

15:58moins de trois mois donc...

15:59après avoir été libéré...

16:00par le régime ingérien...

16:01il avait passé 361 jours emprisonné là-bas...

16:04et puis...

16:05en même temps...

16:06donc un autre de nos ressortissants...

16:07le journaliste Christophe Glez...

16:08qui travaille...

16:09pour les journaux...

16:10des revues SoFoot et Society en particulier...

16:12lui est toujours détenu en Algérie...

16:14il a été condamné...

16:15pour un crime fictif...

16:17d'apologie et terrorisme...

16:18après un reportage...

16:19sur un club de fou...

16:20football...

16:21cabile...

16:22il a déposé...

16:24un pourvain cassation...

16:25et puis...

16:26sa famille a déposé aussi...

16:27une demande de grâce...

16:28auprès du président...

16:29Thiboune...

16:30pardon...

16:31c'était le 10 décembre dernier...

16:32la mère de Christophe Glez...

16:33Sylvie Godard...

16:34était...

16:35l'invitée hier matin...

16:36de France Info...

16:37et elle évoque...

16:38cette demande de grâce...

16:39déposée...

16:40auprès du président Thiboune...

16:41le président Thiboune...

16:43l'a reçu...

16:44ça c'est déjà...

16:45quelque chose...

16:46il ne nous a toujours pas répondu...

16:48j'attends bien sûr...

16:50ça c'est mon vœu le plus cher...

16:52qu'il puisse prononcer une grâce...

16:55le plus rapidement possible...

16:57il garde le moral...

16:59il lit beaucoup...

17:00je sais aussi qu'il écrit...

17:02mais il ne peut pas nous faire parvenir de l'être...

17:04et il sait que...

17:05ce qu'il ne peut pas changer lui-même...

17:07il faut attendre que les autres...

17:10changent pour lui...

17:11alors que peuvent faire les autres ?

17:13d'abord le gouvernement français évidemment...

17:14l'exécutif...

17:15chef de l'État...

17:16il y a Ségolène Royal...

17:17l'ancienne candidate à la présidentielle...

17:18qui préside l'association Amitié française...

17:20Algérie...

17:21qui est en déplacement en ce moment...

17:22en Algérie...

17:23elle a rencontré le président Tebboune...

17:24mardi...

17:25elle a dialogué avec la famille de Christophe Glaz...

17:28et elle doit rencontrer...

17:29en tout cas c'est ce qu'elle a annoncé hier...

17:30en ce moment même...

17:31d'ailleurs le journaliste Christophe Glaz...

17:33dans sa prison...

17:34et elle a...

17:35l'appel Emmanuel Macron...

17:36à faire un geste...

17:37elle a indiqué qu'elle irait voir...

17:39d'ailleurs le chef de l'État...

17:40en France...

17:41alors que peuvent faire les autorités...

17:42comment renouer le dialogue...

17:43et pourquoi est-ce que la situation est toujours...

17:45bloquée aujourd'hui autour du sort de Christophe Glaz...

17:47Aurélie Herbemont...

17:48il semble que nous ayons encore...

17:50un certain nombre de canaux...

17:52pour discuter avec l'Algérie...

17:54comment...

17:55comment les utiliser...

17:56j'allais vous dire...

17:57alors Ségolène Royal...

17:58c'est un canal...

17:59pour le moins...

18:00inattendu...

18:01d'ailleurs moi j'ai posé la question...

18:02à l'Elysée au Quai d'Orsay...

18:03savoir...

18:04si c'était un peu organisé...

18:05avec eux...

18:06cette visite...

18:07de l'ancienne ministre Ségolène Royal...

18:09et de deux côtés on m'a dit...

18:10c'est une démarche...

18:11une initiative personnelle...

18:12de la part de Ségolène Royal...

18:14qui effectivement...

18:15est en Algérie...

18:16depuis plusieurs jours...

18:18donc il y a ce canal là...

18:20inattendu quand même...

18:21reconnaissons-le...

18:22puisqu'elle n'a pas du tout...

18:23été mandatée...

18:24par...

18:25par les autorités...

18:27je précise...

18:28pardonnez-moi Aurélie...

18:29que l'avocat français...

18:30Christophe Gleize...

18:31se réjouit...

18:32que Christophe Gleize...

18:33puisse recevoir la visite...

18:34de Ségolène Royal...

18:35dit-il...

18:36parce que ça lui permettra...

18:37d'un témoignage...

18:38de soutien...

18:39d'une autorité française...

18:40mais pardonnez-moi...

18:41continuez...

18:42exactement...

18:43ça lui permet de...

18:44parce que les visites pour Christophe Gleize...

18:45sont assez limitées...

18:46il voit beaucoup...

18:47l'archevêque d'Alger...

18:49il n'a pas pu voir...

18:50sa mère...

18:51par exemple...

18:52depuis qu'il est...

18:53depuis qu'il est incarcéré...

18:54donc la visite de Ségolène...

18:55est-ce que ça peut débloquer...

18:56quelque chose...

18:57on verra...

18:58si jamais...

18:59ça peut débloquer...

19:00quelque chose...

19:01on sera les premiers...

19:02à s'en réjouir...

19:03mais c'est un peu...

19:04un canal parallèle...

19:05dirons-nous...

19:06évidemment...

19:07les relations restent très compliquées...

19:09entre Emmanuel Macron...

19:10et le président Tebboune...

19:11ça s'est un peu détendu...

19:13en tout cas...

19:14sur la forme...

19:15depuis que Bruno Retailleau...

19:16n'est plus ministre de l'Intérieur...

19:17puisque son successeur à Beauvau...

19:19Laurent Nunez...

19:20lui se dit prêt...

19:21à aller en Algérie...

19:22sauf que pour l'instant...

19:23ça n'est toujours pas...

19:25dans les tuyaux...

19:26et donc la relation reste...

19:27quand même compliquée...

19:28ça a toujours été compliqué...

19:29entre la France et l'Algérie...

19:30depuis la fin de la guerre...

19:32mais il y a quand même eu...

19:33ce déclencheur d'aggravation...

19:35quand Emmanuel Macron...

19:36à l'été 2024...

19:37a reconnu la souveraineté marocaine...

19:39sur le Sahara occidental...

19:40c'est toujours un peu le même sujet...

19:41François-Xavier Bourmeau...

19:42est-ce qu'avec l'Algérie...

19:44c'est valable d'ailleurs pour...

19:45d'autres pays...

19:46est-ce qu'il faut...

19:47montrer les muscles...

19:48et le faire savoir...

19:49ou est-ce que...

19:50il faut utiliser des canaux...

19:50diplomatiques discrets...

19:51montrer les muscles...

19:52et le faire savoir...

19:53c'est Bruno Retailleau...

19:54ou utiliser des canaux...

19:55diplomatiques...

19:55discrets...

19:56comme peuvent le faire...

19:57le cas d'Orsay...

19:58ou un Laurent Nunez...

19:59s'agissant de...

20:00de Boilem Sansal...

20:00par exemple...

20:01c'est la diplomatie discrète...

20:02qui a été plus efficace...

20:03pour obtenir sa libération...

20:04et on voit bien...

20:05que moins...

20:06l'exécutif...

20:07l'état français...

20:08apparaît...

20:09en premier...

20:10ligne sur le dossier...

20:11mieux les choses se passent...

20:12donc il faut mieux...

20:13une diplomatie discrète...

20:14effectivement...

20:15Emmanuel Macron avait tenté...

20:17depuis 2017...

20:19de normaliser...

20:20les relations avec l'Algérie...

20:21c'est tout le travail...

20:22de reconnaissance mémorielle...

20:24Emmanuel Macron a fait plusieurs...

20:25gestes...

20:26qui était...

20:27assez fort...

20:28il y a eu la commission...

20:29Benjamin Stora...

20:30qui s'est penché...

20:31sur la relation franco-algérienne...

20:33il y a eu la reconnaissance...

20:34par la France...

20:35de crimes...

20:35commis durant les événements...

20:36tout un tas de gestes...

20:38qui n'ont pas eu de...

20:39des déprimés...

20:40un déplacement...

20:41un déplacement à Alger...

20:42il n'y a pas eu de retour...

20:43ou alors...

20:44très très peu...

20:45on a effectivement le sentiment...

20:46qu'à partir du moment...

20:47où la France avait reconnu...

20:48la souveraineté marocaine...

20:49sur le Sahara occidental...

20:50toute cette initiative...

20:52de reconstruction des mémoires...

20:53et de pacification de la relation...

20:55Emmanuel Macron avait abandonné...

20:58ce projet...

20:59et aujourd'hui...

21:00on en est revenu à une relation...

21:01qui reste...

21:02plus fluide...

21:03certes...

21:04qu'avec Bruno Retailleau...

21:05il y a un point de crispation...

21:06dans la relation franco-algérienne...

21:07mais qui reste néanmoins...

21:08extrêmement tendu...

21:09et difficile...

21:10sur la question mémorielle...

21:11d'ailleurs...

21:12Emmanuel Macron appelle...

21:13Emmanuel Macron à faire un geste...

21:14c'est sûrement le dossier...

21:15la question mémorielle...

21:15le moins compliqué à faire avancer...

21:16mais ensuite...

21:17vous évoquez les méthodes...

21:18il faut les deux...

21:19c'est-à-dire que...

21:20la question d'une méthode...

21:22un peu forte de pression...

21:23etc...

21:24elle peut jouer notamment sur...

21:25la situation...

21:26un certain nombre de dignitaires...

21:27du régime...

21:28sur leurs avoirs...

21:29sur leurs richesses...

21:30beaucoup de dignité...

21:30les militaires du régime algérien...

21:31ou leurs familles...

21:32sont très présents en France...

21:33mais il faut évidemment...

21:34maintenir des canaux...

21:35diplomatiques...

21:36et de ce point de vue...

21:37c'est vrai que Laurent Nunez...

21:38y est peut-être plus attentif...

21:39que son prédécesseur...

21:40et puis surtout...

21:41il faut aussi une mobilisation...

21:42il y avait hier...

21:43une grande soirée au Bataclan...

21:44avec un certain nombre d'artistes...

21:45pour Christophe Glez...

21:46et qui ont appelé aussi...

21:47un certain nombre de grandes voix...

21:48du sport...

21:49peut-être à se faire un peu...

21:50plus entendre...

21:51il y en a quelques unes...

21:52les anciens joueurs...

21:53Ray et Vicache Dorasso...

21:54il y en a quelques unes...

21:55beaucoup d'absents...

21:56Merci beaucoup...

21:57Renaud Dely...

21:58je remercie également...

21:59Aurélie Herbe...

22:00chef adjointe du service politique...

22:01de France Info...

22:02Merci François-Xavier Bourmeau...

22:04journaliste à...

22:05à l'opinion...

22:06je vous ai déjà remercié Renaud...

22:07For sure...

22:08You did...

22:09Allez...

22:10Merci à vous...

22:11Restez sur France...

22:12Merci Adrien...

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