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O ministro Dias Toffoli, do STF, admitiu, pela primeira vez, mandar as investigações relacionadas ao Banco Master para a 1ª instância.

Porém, segundo ele, isso vai depender do curso daquilo que a Polícia Federal levantará nessa fase do inquérito.

José Inácio Pilar, Bruno Soller, Ricardo Kertzman e Wilson Pedroso comentam:

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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Transcrição
00:00O ministro Dias Toffoli, do STF, admitiu pela primeira vez mandar as...
00:05...investigações relacionadas ao Banco Master para a primeira instância. Porém...
00:10...segundo ele, isso vai depender do curso, daquilo que a Polícia Federal...
00:15...vai levantar nessa fase do inquérito. A nota divulgada pelo gabinete do TOC...
00:20...o ministro Dias Toffoli, nessa quinta-feira, diz o seguinte...
00:23...encerradas as...
00:25...investigações, será possível examinar os casos para eventual...
00:30...temessa as instâncias ordinárias, sem a possibilidade de que se...
00:35...se apontem, perdão, nulidades em razão da não observância do...
00:40...por prerrogativa de função ou de violação da ampla defesa...
00:45...e do devido processo legal. Fecha aspas...
00:50...vamos começar com você que está aqui ao meu lado...
00:53...meu caro Wilson...
00:55...e já estamos vendo aí um ensaio do recuo, a saída honrosa ao STF...
01:00...que já vinha sendo discutida nos últimos dias...
01:02...justamente descer para a primeira instância e falar...
01:05...olha...
01:05...que eu trouxe para cá, mas não se confirmou aquela situação...
01:08...de que deveria continuar aqui...
01:10...e parece que vai se encaminhar por esse caminho, só que...
01:14...já ficou...
01:15...toda a mancha, toda a confusão...
01:18...vai ser suficiente?
01:20A mancha, a confusão não é só dessa...
01:23...né?
01:24Nós já estamos...
01:25...alguns meses, alguns anos...
01:27...com o Supremo Tribunal Federal...
01:30...com os holofotes em cima em questões, inclusive...
01:33...políticas, né?
01:34Tem uma discussão...
01:35...se o Supremo está ocupando o espaço judiciário...
01:40...o ele vem ocupando o espaço do executivo...
01:42...o espaço do legislativo...
01:43...que muitas vezes também...
01:45...a gente diz na política que...
01:47...não existe vácuo de poder...
01:49...o legislativo...
01:50...alguém entra e coloca o pé...
01:53...e muitas vezes...
01:54...é...
01:55...o próprio Supremo tem ocupado esse espaço...
01:57...porque também ele é provocado, né?
02:00...o o...
02:01...a Câmara...
02:02...o executivo, principalmente...
02:03...a Câmara Federal, né?
02:05...o...
02:05...o...
02:06...o legislativo...
02:07...muitas vezes...
02:08...um lado perde...
02:10...provoca...
02:11...o Supremo...
02:12...o Supremo responde, né?
02:13...o outro lado...
02:14...o outro lado perde...
02:15...provoca...
02:15...o Supremo...
02:16...vira essa...
02:17...judicialização...
02:18...da política...
02:19...e no...
02:20...o caso agora do Toffoli...
02:21...porque a gente está vivendo...
02:22...um momento...
02:23...é...
02:24...de...
02:25...muita informação...
02:27...todo dia...
02:28...que nem diz...
02:29...é...
02:30...diz no...
02:30...o palavreado popular...
02:31...todo dia um flash...
02:32...todo dia um flash...
02:33...todo dia um flash...
02:34...o Toffoli...
02:35...percebeu que...
02:37...o fórum...
02:38...adequado...
02:39...é a primeira instância...
02:40...coisa que já...
02:42...vinha sido falado...
02:43...albumas semanas...
02:45...albumas semanas...
02:45E de alguma forma é isso, tira os holofotes do Supremo.
02:50Para a investigação, para fazer o trâmite normal e tira o foco.
02:55Tira o foco dele, tira o foco do Alexandre Moraes e principalmente o...
03:00Tenta diminuir o desgaste do Supremo.
03:05Ele percebeu ou foi, digamos assim, convencido a perceber?
03:10Tenho essa sensação, mas o que a gente percebe...
03:15Aqui fazendo a análise e trazendo um pouco de dados.
03:20Até eu gosto de me amparar na...
03:23Teve uma pesquisa de um parceiro nosso...
03:25O professor Felipe Nunes, da Quest, feita em dezembro.
03:30Que aponta para um dado muito interessante.
03:3144% da população brasileira...
03:35Considera ruim ou péssima a atuação do Supremo Tribunal Federal mais alto.
03:40Do que o do executivo brasileiro.
03:42Para a gente ter uma ideia disso.
03:45E há uma sensação no país cada vez mais latente e que...
03:50Coaduna principalmente com os grandes problemas do Brasil.
03:55Segurança Pública de que nós não temos justiça no Brasil.
03:59É um país sem...
04:00E quando você tem o principal órgão da justiça brasileira...
04:05O papado da justiça brasileira involucrado de uma maneira...
04:10De uma maneira absolutamente amarrada com o caso de corrupção que é...
04:15Talvez um dos maiores escândalos da história da República.
04:20Essa sensação só cresce e faz com que a percepção da população...
04:25Em relação ao Supremo.
04:26Por mais que se tente fazer algum gesto...
04:30Para se tentar se aliviar essa situação...
04:33Não me parece que...
04:35Que consiga de fato atingir as pessoas, a população.
04:39Então...
04:40A sensação é muito ruim desse...
04:44Vamos dizer assim...
04:44Desse...
04:45Elo entre o brasileiro e a justiça.
04:47E acho que um dos grandes temas que nós vamos ter...
04:50Na eleição presidencial vai ser um pouco de uma ideia de se discutir uma reforma...
04:55Em relação ao Judiciário.
04:56Isso vai ser discutido por candidatos ao Parlamento...
05:00Isso vai ser discutido também...
05:01Até...
05:02Talvez por uma medida provisória de um...
05:05O Presidente da República.
05:06Ricardo?
05:09Olha...
05:09Essa...
05:10Essa possibilidade aberta agora pelo ministro Dias Toffoli...
05:14Ela é...
05:15Ela é...
05:15Ela é uma subversão completa do princípio do tal foro privilegiado...
05:20O foro por prerrogativa de função.
05:22Porque, Inácio...
05:23Esse instituto...
05:24Ele...
05:25Ele foi criado, ele existe...
05:26Como consequência de uma investigação, de um...
05:30Ou seja, se você tem alguém que tem, aos olhos da Constituição...
05:35A guarida deste foro privilegiado...
05:38Isso é após...
05:39Né...
05:40Uma investigação após um processo...
05:42E não de forma antecipada...
05:44O que o Toffoli...
05:45Ele fez...
05:45Foi instituir o foro privilegiado...
05:47Por antecedência...
05:49Olha...
05:50Investiguem tudo...
05:51E no final das investigações...
05:53Tudo aqui sob os meus olhos...
05:55Sob a minha vista...
05:57Ao final disso tudo...
05:58Eu vou ver...
05:59Se isso...
06:00Vai para a primeira instância...
06:01Ou se isso...
06:02Tem que ficar aqui no Supremo...
06:04É...
06:05Chega a ser ridículo...
06:06Agora...
06:06O Toffoli...
06:07Ele não é conhecido...
06:09Historicamente...
06:10Por decisões melhores do que essas...
06:12Aliás...
06:13O Toffoli...
06:13É mais do que conhecido...
06:15Inclusive...
06:16Por esses enroscos...
06:18Com causas polêmicas...
06:19E...
06:20Muitas dessas causas...
06:21De alguma forma...
06:22É...
06:22Resvalando...
06:23Em questões...
06:24Comerciais...
06:25Empresas...
06:25Em empresas...
06:27É...
06:27Com...
06:28Com processos judiciais...
06:30Em trâmite...
06:30No STF...
06:31Ele também é conhecido...
06:32Por decisões jurídicas...
06:34Tão frágeis...
06:35Tão esdrúxulas...
06:36Que às vezes...
06:36Ele mesmo...
06:37Tem que refazer...
06:38Ele mesmo...
06:39Tem que recosserir...
06:40Considerar uma decisão anterior...
06:41E aí...
06:42Quando ele vem com uma saída...
06:43É...
06:44A saída...
06:44A saída...
06:45É ainda mais patética...
06:46Inácio...
06:46Porque...
06:47É...
06:47É uma assunção...
06:49Dessa subversão...
06:50Do princípio...
06:51Do foro...
06:51Do foro privilegiado...
06:53Que eu acabei de apontar...
06:54Agora...
06:55Independentemente disso...
06:57A meu ver...
06:58E ainda um encontro...
06:59Do que o Bruno acabou de falar...
07:00Porque ao ver...
07:02Da sociedade...
07:03Sob a ótica...
07:05Da sociedade brasileira...
07:06O STF...
07:07Que é uma casa...
07:08Que já se encontra...
07:09Com a...
07:10Credibilidade...
07:10Bastante abalada...
07:12A meu ver...
07:12Inácio...
07:13A...
07:13A...
07:14A...
07:14A...
07:14A...
07:14A...
07:14A...
07:14A...
07:15A...
07:15A...
07:15A...
07:15A...
07:15A...
07:15A...
07:15A permanência...
07:16Do ministro Dias Toffoli...
07:18No STF...
07:19Independentemente...
07:20Desse caso...
07:21E a mera permanência...
07:22Do ministro Alexandre de Moraes...
07:23Também no STF...
07:24Por...
07:25Tudo...
07:26Que ocorreu nos últimos dias...
07:27Nos últimos meses...
07:28Porque veja bem...
07:29A gente não...
07:30A gente não está mais falando de questões jurídicas...
07:33A gente não está mais falando de...
07:35Debates...
07:35Ou pontos de vista divergentes a respeito de direito...
07:39Ou do...
07:40Se o processo da trama golpista é legítimo...
07:43Se não é...
07:44Se...
07:45Aquele julgamento...
07:46Encontra respaldo na Constituição ou não...
07:49Agora a gente está...
07:50Falando...
07:51Aos olhos da população...
07:52De uma suspeição...
07:54De ministros...
07:55O STF...
07:56Suspeição relacionadas a contratos...
07:59Ou a relações...
08:00Comerciais...
08:01Que não são cabíveis...
08:03Dentro de uma...
08:04De uma mínima...
08:05Normalidade institucional...
08:08Então, independentemente do desfecho...
08:10Do caso do Master...
08:11Ou o STF...
08:12De alguma forma...
08:13Tenta...
08:15E eu não sei como...
08:16Recuperar...
08:17Essa credibilidade...
08:19Esse prestígio...
08:20Que hoje é praticamente nenhum...
08:22Ou então, independentemente do caso...
08:24Que venha no...
08:25No futuro...
08:26A sociedade vai sempre olhar...
08:27De forma enviesada...
08:28A sociedade vai sempre olá...
08:29Legenda por Sônia Ruberti
08:34Legenda por Sônia Ruberti
08:39Legenda por Sônia Ruberti
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