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O advogado Walfrido Warde disse nesta quarta-feira, 21, que vai deixar a defesa de Daniel Vorcaro, dono do Banco Master, segundo o G1.
A decisão de Warde ocorre em meio à possibilidade de acordo de colaboração premiada envolvendo Vorcaro, proposta à qual o advogado se declara contrário.
Madeleine Lacsko, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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A decisão de Warde ocorre em meio à possibilidade de acordo de colaboração premiada envolvendo Vorcaro, proposta à qual o advogado se declara contrário.
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NotíciasTranscrição
00:00Olha, e aqui o que a gente está vendo, algo que se apontava já desde quando o ministro Alexandre de Moraes começou a ficar muito na Berlinda,
00:11é que o Supremo se beneficia muito quando a gente individualiza condutas de ministros.
00:18Não há conduta individual nesse colegiado.
00:22É o Supremo.
00:24Mas, como todo mundo conheceu a cara dos ministros, aí individualiza.
00:28Então você pode descomprimir uma crise institucional contra o Supremo localizando no ministro X ou no ministro Y.
00:40Como a gente já adianta aqui há um tempão, e um monte de gente achava que era loucura,
00:45no auge dos protestos contra Alexandre de Moraes, a gente já advertia que o colegiado ia dar um jeito
00:53de colocar em evidência quem eles consideram que, vamos dizer, que podia ir para Berlinda.
01:01E é justamente o que está acontecendo aqui.
01:04Alexandre de Moraes saiu de cena, e quem está em cena agora é o ministro Dias Toffoli.
01:11E aí eu pergunto, o colegiado, os demais colegas, estão dispostos a defender o ministro Dias Toffoli
01:21da mesma maneira como defenderam durante anos o ministro Alexandre de Moraes?
01:27O Senado será reticente e covarde com o ministro Dias Toffoli?
01:35Como tem sido reticente e covarde durante os últimos seis anos com o ministro Alexandre de Moraes?
01:43Ou muda o equilíbrio de forças?
01:46Essas são as perguntas que nós veremos respondidas nas cenas dos próximos capítulos do Brasil.
01:53E a gente segue no próximo capítulo, tem aqui uma matéria do Antagonista,
01:59que é a questão da delação premiada de Daniel Vorcaro do Banco Master.
02:06Tem gente apostando que seria a delação das delações.
02:11Primeiramente porque Daniel Vorcaro tem oficialmente no seu banco, quer dizer, tinha, né?
02:18A consultoria e a presença dos mais poderosos da República.
02:23Pode pôr, viu, a matéria do Antagonista, olha lá.
02:28Abra o bico, Vorcaro.
02:31Advogado contrário à colaboração premiada, deixa a equipe jurídica de dono do Banco Master.
02:37Vamos dar uma olhada em quem é que saiu.
02:39A esposa do ministro Alexandre de Moraes não saiu.
02:44Aliás, é ela que está defendendo os processos lá no Supremo agora.
02:48O advogado Valfrido Vard informou nesta quinta-feira que deixará a equipe de defesa de Daniel Vorcaro,
02:56dono do Banco Master.
02:58A decisão de Vard ocorre em meio à possibilidade de acordo de colaboração premiada envolvendo Vorcaro,
03:05proposta a qual o advogado se declara contrário.
03:08Enfim, esse advogado acha que não tem que fazer a delação, mas assim, para que vocês compreendam esse universo,
03:20desde que surge a colaboração premiada no Brasil, não é que o advogado analisa caso a caso.
03:27Ah, esse meu cliente deve delatar, aquele não deve delatar.
03:31Isso é o que imagina a lógica, né?
03:33Na lógica deveria ser assim, mas na prática não é.
03:37Na prática há escritórios que lidam com delação e esses não lidam com cliente que não delata podendo.
03:46E há escritórios que lidam só com gente que não delata jamais.
03:50Então os escritórios se dividiram assim.
03:52Então não é uma avaliação deste advogado de que neste caso não compensa delatar.
03:56Não.
03:57Este advogado não faz delações.
03:59Ele não trabalha com esse tipo de processo.
04:03Então é necessário contratar um outro.
04:04Isso é algo que a gente vê frequentemente.
04:08A pessoa trocar de advogado ou porque quer fazer uma delação ou porque desistiu de fazer uma delação.
04:14E a gente tem um destaque aqui do Meio Dia, que é o programa que você vê aqui também no YouTube do Antagonista
04:20e na TV BMC de segunda a sexta-feira, o diretor da nossa sucursal de Brasília, Wilson Lima.
04:26A revelação de que o ministro do Supremo Tribunal Federal de Astófoli ainda é frequentador de um resort lá no interior do Paraná
04:36colocou o Supremo no epicentro dessa crise que inclusive está relacionada ao Banco Master.
04:44Mas quem fala sobre isso é o coordenador nacional do MBL, Renato Batista, em entrevista concedida nesta quarta-feira aqui no Meio Dia em Brasília.
04:54É um escândalo que você vai ver relações disso na esquerda, principalmente se você for olhar para a origem dessa investigação,
05:04se você for ver como foi criado o Crédito Sexta, que depois se tornou um ativo de crédito consignado importante do Banco Master
05:11e começou lá na Bahia, com servidores públicos municipais e estaduais da Bahia.
05:17Depois você vai ver as doações que foram feitas pelo Fabiano Zettel, à direita, nas eleições de 2022.
05:24A capilaridade que ele conseguiu ao obter investimentos de fundos de pensão de governos estaduais,
05:32mais precisamente do governo do Amapá, do Distrito Federal e do Rio de Janeiro.
05:37Esse foi o que mais colocou o dinheiro dos aposentados nos fundos ligados ao Banco Master.
05:43E todo esse dinheiro dessas pessoas, no final das contas, virou pó.
05:47Claro, tem o Fundo Garantidor de Crédito, que consegue ressarcir alguns dos clientes,
05:52mas basicamente a gente vai ver uma quebradeira geral.
05:55Os estados vão ter que arcar com esse prejuízo.
05:59E muito me impressiona o fato de a gente não ver uma repercussão, principalmente dos atores políticos, sobre esse caso.
06:08Parece que tem muita gente com medo de dar nome aos bois, de citar as pessoas,
06:13de citar as ligações que Daniel Vorcari e Fabiano Zettel fez com grande parte da política brasileira, né?
06:20Porque a gente está diante de um dos maiores escândalos de corrupção na história do Brasil.
06:25Essa é a entrevista de Renato Batista, coordenador nacional do NBL.
06:30A entrevista na íntegra você confere aqui em O Antagonista.
06:34Valeu, Wilson Lima. Vamos agora aos comentários, Duda Teixeira.
06:42Uma delação do Vorcaro abala aí os seus tentáculos da República, né?
06:49Claramente, ele pode falar desde a participação que o Nelson Tanuri tem no Banco Master,
06:59em todas as negociações que aconteceram.
07:02Amadá explicou aqui um pouquinho quem que é o Nelson Tanuri, né?
07:05Um empresário baiano, super poderoso, tem essa suspeita de que o Vorcaro, no final,
07:11era só um laranja ali do Tanuri no Banco Master.
07:15Mas a gente também tem uma bancada de parlamentares que defendem o Banco Master,
07:24e defenderam, né?
07:26E até chegando a fazer propostas legislativas para beneficiar o banco, para aumentar o limite, por exemplo,
07:33do que o FGC pode pagar para as pessoas que perderam numa liquidação de banco.
07:38Então, o Vorcaro sempre foi muito atuante na política, né?
07:48Ele não era uma pessoa só um homem de negócios, era um cara que fazia, articulava com a política e com o judiciário.
07:58E aí, a gente citou, acho que tem um nome importante aí, que é o nome do Valfrido Vardi.
08:05Esse advogado está saindo, então, da defesa do Vorcaro.
08:11E o Vardi, ele é conhecido em Brasília por ser muito agressivo nas causas que ele pega.
08:20E é uma pessoa que faz também esse trabalho de lobby, né?
08:27Ele não gosta que chamem ele de lobista.
08:30Eu já chamei ele de lobista antes, eles reclamam depois.
08:34Mas ele é um super articulador de Brasília.
08:38Fez parceria até com um jornalista muito conhecido, o Reinaldo Azevedo.
08:43Tem um programa, não sei se ainda tem, mas acho que ainda tem, chama Reconversa,
08:48acho que é isso, no YouTube.
08:50Tem um prêmio para jornalistas.
08:53Então, é uma maneira meio de trazer os jornalistas para a causa dele.
08:59O Silvio Almeida, que era ministro de Direitos Humanos também,
09:02era um cara que tinha uma participação ali em algum instituto do Valfrido Vardi.
09:07E o Valfrido também já foi sócio da Roberta Rangel.
09:12Roberta Rangel, esposa dos Dias Toffoli.
09:15Ela foi sócio dele até 2023, se não me engano.
09:22Então, é uma pessoa que tem muita força lá em Brasília.
09:29E aí, Madá, o que eu acho que pode também ter acontecido,
09:31além de ter essa especialização dos advogados,
09:34olha, eu faço delação, eu não faço,
09:37pode ter sido importante aí o cálculo pessoal do Daniel Vorcaro.
09:42O Daniel Vorcaro fez as suas próprias contas,
09:47viu que ele está encrencado e entendeu que é melhor ele sair delatando outras pessoas.
09:54Esperamos que isso aconteça.
09:56E aí, simplesmente, essa coisa dele sair delatando,
09:59talvez não tenha sido agradado o Valfrido Vardi,
10:02que superarticula lá em Brasília.
10:04É que ele tem esse perfil, né?
10:06O escritório, ele tem esse perfil.
10:08Escritórios que advogam em cortes superiores,
10:11diferentemente de escritórios que advogam na primeira e na segunda instância,
10:15eles são escritórios, como a gente fala, de teses.
10:19Então, assim, você veja, vamos dizer,
10:21o caso que todo mundo mais conhece, o CACAI.
10:23O CACAI, ele tem cliente de todo tipo,
10:27de esquerda, direita, de cima, de baixo,
10:30ele só não tem cliente pró-bono.
10:32O cliente pagando, ele tem lá.
10:35Mas ele tem uma determinada tese sobre algo.
10:39Todo cliente que ele pegar vai ter que ser naquela tese.
10:42Ele não contraria uma tese que o escritório dele defendeu.
10:46Então, esses escritórios, eles têm teses.
10:48E eles se dividem na delação.
10:51Um faz delação e o outro não faz. Por quê?
10:54Porque se você nunca faz delação,
10:58você pode pegar um cliente que resolva fazer
11:01e ele vai delatar outro cliente seu,
11:05que dá conflito de interesse, entendeu?
11:08Então, assim, a existência da delação,
11:10a delação vem num sistema jurídico
11:13que já estava organizado sem as delações.
11:16Ela é algo novo.
11:17Então, eles se reorganizaram.
11:19Então, acaba dividindo.
11:22Dependendo do escritório que ele contratar em seguida,
11:26aí a gente vai saber se ele vai para a delação ou não.
11:29O que eu estou louca mesmo para a delação é os celulares.
11:32Parece que ele tinha cinco celulares, né?
11:34Uau.
11:35Filmava, celular que filma, eu acho ótimo.
11:39O que você acha, Kertzmann?
11:40Vamos aí para uma delação, será?
11:43Está torcendo também?
11:44Torcendo?
11:47Poxa, o que eu mais queria ia animar para caramba, né?
11:50Principalmente a nossa vida na imprensa.
11:52Ia ser maravilhoso.
11:53Não só para o país, para poder tomar conhecimento
11:56de todos os porões desse caso todo,
11:58mas seria interessantíssimo para nós, na imprensa,
12:01fazer a cobertura diária do que poderia vir daí.
12:04Quem já militava na comunicação, na época da Lava Jato, sabe muito bem.
12:09A cada dia você tinha, sei lá, cinco, seis, sete, dez fatos novos.
12:14Um se sobrepunha ao outro e cada um ia se ligando no anterior.
12:18Repito, para quem trabalha no segmento é muito divertido.
12:21Agora, olha, a questão da delação, né?
12:23Ela é sempre um cálculo, como se fosse um cálculo financeiro.
12:28O cara coloca no papel o que ele tem a perder,
12:32o que ele tem a ganhar, passa ali embaixo.
12:34Se for positivo, ele faz a delação.
12:36Se for negativo, obviamente que ele não fará essa delação.
12:39No caso do Daniel Vorcaro, e aqui eu estou me colocando
12:42no lugar do Daniel Vorcaro, o que passaria pela minha cabeça,
12:47seria uma conta até relativamente simples.
12:49Eu tenho, e isso já é público e notório,
12:52a gente acabou de comentar o caso envolvendo o ministro Dias Toffoli,
12:55eu tenho o ministro Toffoli, hoje, sendo o Deus Todo-Poderoso
13:00deste processo que tramita contra mim na Suprema Corte Brasileira.
13:06E ao que parece, pelo menos por toda movimentação não tradicional,
13:12toda movimentação que não é costumeira,
13:15que a gente vem observando por parte desse processo,
13:18todas as decisões do Toffoli têm sido interessantes para o Daniel Vorcaro,
13:24têm sido interessantes para o Banco Master.
13:26Vocês percebam que eu estou tomando o máximo de cuidado
13:28com as palavras aqui, porque eu não estou afim de encrenca
13:31para o protagonista, nem para mim.
13:34Então, estou usando termos bem bonitinhos, bem pianinhos.
13:37Então, assim, para ele, enquanto ele vislumbrar,
13:40está tudo sob controle, para mim, a coisa não tem um risco maior,
13:46ele consegue se manter calado, ele não tem necessidade nenhuma
13:49de fazer delação. De igual sorte, a gente tem o contrato
13:53da esposa do ministro Alexandre de Moraes de 129 milhões de reais
14:00com ele, com o Daniel Vorcaro, com o Banco Master.
14:03Isso, vamos combinar, é outro baitativo que o Daniel Vorcaro tem.
14:08Então, ele vai caminhar ou não para a delação
14:11a partir do momento em que essas certezas dele, Vorcaro,
14:15essas seguranças que ele, Vorcaro, por qualquer razão que seja,
14:20acha que tem, ele só vai partir para uma delação
14:23quando ele fizer a conta e falar, olha, nada disso aqui
14:26vai ser suficiente para poder aliviar uma futura condenação minha,
14:32para poder preservar uma pequena, agora você imagina,
14:36uma pequena de uma coisa muito grande, uma pequena parte
14:39do meu patrimônio, depois que for liquidado pelo Banco Central,
14:43depois que eu tiver que pagar em tese, mais à frente, multas e tudo mais,
14:47é esse o acordo de delação que ele vai ter que botar no papel.
14:51O tempo de pena que ele poderá pegar, o dinheiro que poderá ficar com ele ainda,
14:57contra as garantias que ele acha que tem.
15:00E só então ele vai decidir.
15:02Mas dá um breve comentário a respeito da sua fala anterior,
15:07quando você suscitou os outros magistrados,
15:11você fala assim, olha, a gente não pode, a gente não gosta,
15:15ou costumeiramente a gente não fulaniza, não individualiza as condutas do Supremo,
15:19você sabe que uma das coisas que mais me incomodam hoje em dia,
15:23já me incomodava um pouco durante esse julgamento da trama golpista,
15:27você não tinha, com exceção do Fux,
15:30você não tinha qualquer outro ministro trombando com o Alexandre de Moraes,
15:35mas agora especificamente, porque vamos combinar que a época da trama golpista,
15:41daquele julgamento, você tinha divergência,
15:44você tinha divergências de opiniões, você tinha divergências de análises,
15:51uns achavam que aquilo era correto, outros diziam que não,
15:53uns consideravam que o Alexandre de Moraes podia ser relator e ministro,
15:57outros não, você estava no campo das ideias, da troca de teses jurídicas.
16:01Agora, se você perguntar, para qualquer ser humano, para qualquer advogado,
16:05para qualquer juiz desembargador ou ministro,
16:08se é sob a ótica da moralidade pública, sob a ótica da ética pública,
16:14que um ministro como o Dias Toffoli, que tem negócios pessoais,
16:19através de seus parentes, ou da história da carona,
16:23pega carona num avião onde está o advogado de um réu,
16:28diretamente envolvido, ou do ministro,
16:30que a esposa celebra um contrato de 129 milhões de reais.
16:33Se você perguntar para alguém se isso é minimamente aceitável,
16:37moralmente aceitável, eticamente aceitável,
16:40aos olhos de quem observa,
16:42eu duvido que você encontre alguém com a devida honestidade intelectual
16:46que vai dizer assim, não, tudo bem, eu não vejo problema nenhum.
16:48E nesse sentido, Madá, é que me incomoda muito,
16:52e eu gostaria de ver a sociedade brasileira, nós mesmos da imprensa,
16:56fazendo uma cobrança, um chamado público aos demais ministros.
17:00Porque o que está em xeque hoje não é o ministro Dias Toffoli
17:03ou o ministro Alexandre de Moraes,
17:05é a própria Suprema Corte, é o STF,
17:08é uma casa que está sendo colocada sob suspeição aos olhos da sociedade
17:12por conta disso tudo.
17:14Então, se eu, Ricardo, sou um ministro do Supremo Tribunal Federal,
17:18e isso atinge a minha imagem,
17:20atinge a imagem da casa que eu trabalho e que eu represento,
17:23eu sinceramente não ficaria calado e não compreendo
17:26por que os demais ministros se mantêm calados.
17:29Eu compreendo, porque eu já trabalhei lá na comunicação,
17:33eles se mantêm calados porque eles podem.
17:35É simplesmente isso.
17:37O brasileiro acha que ele entende de política porque ele xinga o Xandão
17:40e porque ele xinga o Toffoli.
17:42Olha, eu sei os nomes, eu entendo pra caramba,
17:46eu sei quem é quem, eu dou apelidinho pro Toffoli,
17:49eu dou apelidinho pro Gilmar, eu dou apelidinho pra esse.
17:53Essa é uma isca muito fácil de jogar pro brasileiro.
17:57Porque ele quer se dizer especialista em Supremo
18:00sem nunca nem ter lido nada sobre, nunca nem pisou lá, não conhece.
18:05Então, é uma isca muito fácil.
18:07Ele fulanizar.
18:09E quando ele fulaniza, isso é bom pra imagem da corte,
18:12porque eles perdem isso que você tá falando, Ricardo.
18:15Que é o raciocínio correto.
18:17É uma corte, só tem 11.
18:18Por que os outros estão calados?
18:21Mas é um trabalho de comunicação da própria corte.
18:24Se em vez de ficar gritando contra o Xandão,
18:26essa turma toda que a gente vê no Brasil que ficou revoltada com o STF,
18:31tivesse batido direto em STF,
18:34a corte teria de ter feito alguma mudança já.
18:37Ela não faz por quê?
18:38Porque o povo cai em qualquer isca que você joga.
18:41Qualquer isca política emocional que fulanize
18:44e que a pessoa consiga fazer aquela indignação na internet,
18:49o brasileiro compra.
18:52E as instituições que têm pessoas muito problemáticas,
18:56elas se mantêm em pé graças a isso,
18:58graças aos emocionados.
19:01Infelizmente.
19:02Infelizmente.
19:03E vai você falar pra um emocionado o que você tá falando?
19:06Olha aqui.
19:07O que os outros 10 estão calados agora?
19:10Você acha que é um problema só de um?
19:12Vai falar isso pro emocionado,
19:15que já tá se fingindo de ser um entendido de política,
19:18porque ele falou do Toffoli pra todos os amigos.
19:19Ele vai querer te matar.
19:21Porque aí você tá falando o que ele não entende de política?
19:24E é disso que o poder vive.
19:26O poder vive de conhecer muito bem o povo que é governado por ele.
19:32Infelizmente.
19:32E existe, claro, um corporativismo entre os ministros do STF.
19:40Então, o Edson Fachin agora tá propondo ali um código de conduta
19:45e tá negociando com todos os ministros.
19:49Só que alguns ministros pensam,
19:51bom, ele tá querendo fazer um código de conduta.
19:53Ele quer proibir, então, que as pessoas viajem de jatim
19:58ou recebam presente.
19:59Puxa, mas eu recebi já presente em outra ocasião.
20:03Então, melhor eu não apoiar esse código de conduta, né?
20:07Gilmar Mendes também tá pensando,
20:09puxa, vão proibir a gente de fazer negócios?
20:13O André Mendonça também tem lá.
20:15ITER, acho que é um instituto, né?
20:17Então, assim, todos eles, não todos, tá?
20:21Mas a maioria já tá, tem atitudes que estão além ali
20:28do que a gente poderia ser totalmente incólumes, né?
20:33Todos eles têm alguma manchinha.
20:35E aí, eles ficam quietos, porque se apontar uma manchinha
20:39no que o outro fez, no futuro ele também pode acabar sendo vítima.
20:44E aí, também, acho que isso contribui pra esse silêncio
20:47da maior parte, né?
20:49Agora, no momento, ninguém tá falando mais nada, né?
20:51Só o Fachin dizendo,
20:53ah, tô indo atrás desse código de ética,
20:57já falei com fulano Beltrano,
20:58mas tem alguns ali que realmente
21:01não estão pensando em aceitar qualquer coisa.
21:03Aí, do código de ética,
21:05o que se diz lá nos bastidores
21:07é que ele tá trazendo o código de ética da Alemanha, né?
21:09Todas, todas as regras do código de ética da Alemanha
21:14já estão previstas ou na Lomã,
21:16na Lei Orgânica da Magistratura,
21:17ou em alguma outra legislação brasileira.
21:20E aí, diante dessa constatação,
21:23quando se fala nos bastidores,
21:24não, mas esse código de ética
21:26não seria uma saída honrosa
21:27de agora somos diferentes e pá, pá, pá?
21:31Muitos dizem assim,
21:32sabe por que o código de ética da Alemanha funciona?
21:35Porque na Alemanha tem alemães.
21:37É precisamente isso.
21:41É precisamente isso.
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