No Papo Antagonista desta terça-feira, 20, falamos sobre a campanha do presidente Lula entrando com uma ação no TSE acusando a Meta de “manipulação algorítmica” em favor de Flávio Bolsonaro.
Também abordamos o vídeo do influenciador Felca que frustrou os petistas.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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#Podcast #Meta #Felca #Politica #Atualidades #Algoritmo #Debate
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00:00:08O Antagonista
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00:02:59O Antagonista
00:03:04O Antagonista
00:03:18Olá, boa noite. Eu sou o Duda Teixeira e começa agora mais uma edição do Papo Antagonista.
00:03:29Ao vivo na TV BMC e no canal do portal Antagonista no YouTube.
00:03:34Hoje é terça-feira, 20 de outubro de 2026 e já dou boa noite aqui ao Ricardo Kertzmann,
00:03:42nosso colunista que fica lá em Belo Horizonte. Tudo bem, Ricardo? Boa noite.
00:03:46Obrigado por participar aqui do Papo essa noite.
00:03:50Boa noite, Duda. Boa noite, amigos Antagonistas. Obrigado, eu. É sempre um prazer estar aqui com você, Duda.
00:03:55Seja muito bem-vindo. Hoje a gente não vai contar com a participação do Carlos Graeb,
00:03:59vocês já perceberam que ele estava um pouquinho doente aqui ontem,
00:04:02mas está já medicado e vamos torcer para ele já poder estar de volta aqui amanhã.
00:04:08E no Papo de hoje a gente vai falar sobre as lorotas da quebra de sigilo de Lula.
00:04:16Manipulação algorítmica?
00:04:17A guerra do PT e do MST contra a Big Tech estadunidense Meta.
00:04:24Influenciador Felca frustra petistas.
00:04:28O Airbnb de Davi Alcolumbre em Brasília.
00:04:33Vejam só.
00:04:34Produção, pode soltar a vinheta.
00:04:36Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:04:39Papo Antagonista.
00:04:41O presidente Lula protocolou no TSE uma autorização para a quebra de seus sigilos bancário, fiscal e telefônico
00:04:51e dos dados de familiares referentes aos últimos oito anos.
00:04:56A medida, no entanto, está condicionado a que Flávio Bolsonaro faça o mesmo.
00:05:02Lula autorizou a quebra de sigilos de Janja e de seus cinco filhos, incluindo Lulinha.
00:05:08A petição também abrange pessoas jurídicas que sejam sócios dos candidatos.
00:05:15A gente tem o vídeo, então, do Lula falando lá em Porto Alegre e contando essa história.
00:05:22Vamos assistir.
00:05:22Vou entregar isso amanhã no Tribunal Eleitoral, na expectativa de que o candidato adversário
00:05:31apresente a proposta para abrir o seu sigilo das suas empresas e da sua família.
00:05:35Então, eu acho que está na hora da sociedade brasileira, ao ir votar, ela saiba em quem
00:05:43que ela está votando.
00:05:44Neste país não pode ter um miliciano na presidência da república deste país.
00:05:50Não pode.
00:05:52Eu fiz questão, está aqui por escrito, amanhã vai ser entregue.
00:05:57Eu fiz questão de colocar meus cinco filhos, porque eu sei que toda eleição se inventa
00:06:04uma coisa contra a minha família.
00:06:06Então, esse vídeo é de ontem e a gente viu o Lula dizendo que os advogados, hoje, terça-feira,
00:06:13iriam enviar isso que é uma petição, um pedido, então, para a Justiça Eleitoral para
00:06:19quebrar o sigilo dele e demais dos filhos da Janja e querendo também que o Flávio tome
00:06:26a mesma posição.
00:06:27E a gente tem um vídeo do advogado Enio Viterbo, ele que é pesquisador da Universidade
00:06:34de Coimbra, lá em Portugal, ele comentou essa história, vamos assistir.
00:06:38Boa noite a todos, meu nome é Enio Viterbo e eu queria conversar com vocês hoje sobre
00:06:43o movimento do presidente Lula de pedir a quebra do seu sigilo e a quebra do sigilo
00:06:47do Flávio Bolsonaro para o Tribunal Superior Eleitoral.
00:06:50Gente, vamos lá.
00:06:51Eu acredito que essa manobra é simplesmente uma fraude processual, porque quem tem alguma
00:06:57coisa a esconder, quem desviou dinheiro público, quem desviou qualquer tipo de dinheiro, não
00:07:02coloca isso na sua conta bancária.
00:07:04Se você tem alguma coisa por esconder, você não coloca isso na sua própria conta corrente.
00:07:08É a primeira movimentação que a polícia, que a Justiça vai fazer para tentar descobrir
00:07:12se você desviou alguma coisa, é buscar a quebra do seu sigilo, ver o seu extrato bancário
00:07:18e ver o que tem ali.
00:07:20Então, assim, chega a ser risível você imaginar que qualquer um dos dois, se tivesse
00:07:24feito alguma coisa errada, colocaria isso dentro da sua conta bancária.
00:07:28Então, primeiro ponto, a quebra do sigilo, tanto do Flávio, quanto do Lula, quanto da
00:07:33Janja, quanto dos familiares do Flávio, não tem sentido nenhum esse pedido.
00:07:38Além do que, o movimento de pedir a quebra do sigilo de telefone do Flávio também, depois
00:07:44contra o próprio presidente Lula, porque ele afirma várias vezes que não usa celular.
00:07:49Então, aí fica muito fácil, você diz que você não usa celular, que você não
00:07:52tem celular, e você pede a quebra do sigilo do seu adversário.
00:07:56Você condiciona a quebra do sigilo da sua esposa, que é o que ele fez, a Janja, que
00:08:00utiliza o celular, ele fala que ele utiliza o celular da Janja, e você condiciona a quebra
00:08:04do sigilo do seu adversário, só que você mesmo não usa.
00:08:07Então, assim, fica bastante poeril essa argumentação.
00:08:11E a gente tem que lembrar aqui que a figura desse pedido, isso que é o ponto principal,
00:08:15ele é inexistente.
00:08:17Ele fez um processo, gente, que é um nada jurídico.
00:08:20Ele fez uma petição ao Tribunal Superior Eleitoral, ele tentou inventar uma ação que
00:08:24não existe esse tipo de ação.
00:08:26Ele fez uma petição, simplesmente, aleatória para a justiça eleitoral, que na minha concepção
00:08:30deve ser coibida por meio de multa de litigância de má-fé.
00:08:33Então é isso, gente.
00:08:34Muito obrigado por terem ouvido a minha opinião aqui e até a próxima.
00:08:37Esse foi o Enio Viterbo, ele é muito atuante, escreve análises muito boas lá na Rede
00:08:43X, recomendo que vocês sigam ele por lá.
00:08:47Ele falou sobre essa questão da quebra de sigilo do Lula.
00:08:50E aí pergunto para o Ricardo Ketzmann.
00:08:53Ricardo, como é que você interpretou esse anúncio do Lula, então, de pedir para a justiça
00:08:59eleitoral a quebra de sigilo de si mesmo, dos filhos, da Janja, e pedir para o Flávio
00:09:06fazer a mesma coisa?
00:09:08Duda, é mais um dos factóides eleitorais, ou melhor, factóides eleitoreiros do presidente
00:09:14Lula, porque no regramento jurídico brasileiro não existe quebra de sigilo por procuração.
00:09:20O presidente Lula não pode, por um ato voluntário seu, sair quebrando sigilos da família inteira.
00:09:26Aliás, a quebra de sigilo é um ato do judiciário, da investigação judicial.
00:09:32É a justiça brasileira, através dos seus órgãos estabelecidos, Ministério Público,
00:09:39Polícia Federal, as polícias estaduais, as polícias civis estaduais, os judiciários
00:09:46estaduais, é prerrogativa deles pedirem a quebra de sigilo durante uma investigação.
00:09:52E essa quebra de sigilo, via de regra, ela tem que ser muito bem fundamentada, Duda.
00:09:56Você não sai quebrando regra de sigilo de qualquer um por aí sem um motivo muito específico.
00:10:01Até porque isso pode ocasionar, contra quem quebra esse sigilo, medidas na área cível
00:10:07e principalmente na área penal.
00:10:09Porque a quebra de sigilo, repito, é um ato judicial, um ato de investigação, tem
00:10:14regras legais para isso.
00:10:16Então é um factóide eleitoreiro do Lula.
00:10:18E aí tem um outro detalhe, que muita gente pode passar despercebido para muitas pessoas.
00:10:25Quando o Lula fala, eu coloco à disposição o meu sigilo telefônico e bancário.
00:10:30Ele nem fala com essas palavras, porque o Lula não consegue elaborar muito bem esses pensamentos.
00:10:36Mas é o que o doutor Enio acabou de explicar para a gente e o que qualquer criança de quinta
00:10:41série sabe.
00:10:41Se eu colocar, se o Ricardo tiver feito, aliás o Lula gosta muito de usar essa expressão,
00:10:47se eu tiver algum mal feito e eu transitei esse mal feito, o dinheiro desse mal feito
00:10:52na minha conta corrente, é claro que eu não abriria sigilo.
00:10:56Agora, se eu me utilizei de contas de terceiros, é muito fácil eu dizer, olha, pode investigar
00:11:01que nada tem aqui.
00:11:02Eu, Ricardo, nessas horas, inclusive, eu fico me lembrando aqui do próprio Lula e do próprio
00:11:09núcleo duro do petismo, durante as investigações, principalmente a época da Lava Jato, do Petrolão,
00:11:17quando vazavam para a imprensa, e eu sempre digo isso, Duda, é dever da imprensa trazer
00:11:24ao público, trazer a público e ao público aquilo que é chegado nas redações, desde
00:11:30que devidamente apurado, desde que devidamente certificado, que tem fundamento, que não se
00:11:35trata de falsidade nenhuma.
00:11:36Mas naquela época, o que mais incomodava os petistas era justamente a divulgação das
00:11:42quebras legais, quebras autorizadas pela justiça, de telefones e de contas bancárias de toda
00:11:50aquela turma.
00:11:52Vocês vão se lembrar que quando o juiz Sérgio Moro levantou o sigilo daquele telefonema,
00:11:59do célebre telefonema da Dilma para o Lula, dizendo para o Bessias, Bessias esse aí agora,
00:12:05Jorge Messias, que talvez consiga uma boquinha lá no STF, aquela época que mais se ouvia
00:12:11contra o então ministro, o então juiz Sérgio Moro, é que ele não poderia ter divulgado
00:12:19os áudios daquela quebra de sigilo.
00:12:23Ou seja, naquela época, não podia de jeito nenhum, eles atacavam o judiciário.
00:12:30Agora, que não tem nada, provavelmente não vai ser encontrado nada de errado, ainda que
00:12:37algo de errado possa ter acontecido, nem no telefone do Lula, que ele costumeiramente
00:12:43diz que não usa um telefone celular, muito menos em sua própria conta corrente, e talvez
00:12:49até de seus filhos, da sua família, é uma besteira, é mais um factóide.
00:12:54Como eu disse, a mim, chega a soar infantil esse tipo de declaração.
00:13:00Parece uma brincadeira de criança mesmo, né?
00:13:03Daquelas que as pessoas vão inventando regra a todo momento, né?
00:13:06Olha, agora eu inventei aqui, vou fazer um pedido para a justiça eleitoral para quebrar
00:13:09o meu sigilo, né?
00:13:11E aí, bom, então qualquer um pode fazer isso também, né?
00:13:13Escreve uma cartinha lá, manda lá para o Edson Fachin, para o Cássio Nunes, no caso,
00:13:19do TSE, e ainda põe os outros na mesma história, né?
00:13:24É como alguém pedindo, autorizando a quebra de sigilo de outras pessoas que também não
00:13:28têm o menor cabimento, e é o ponto.
00:13:32Diga, Ricardo.
00:13:34Não, é isso que eu te falei, não existe quebra de sigilo por procuração, né?
00:13:37Aí eu autorizo que quebre o sigilo da minha família.
00:13:40Nossa, como assim, carapalho?
00:13:42Você não tem que autorizar nada.
00:13:44Repito, é o poder judiciário que, se estiver em curso uma investigação, achar que deve
00:13:51quebrar o sigilo, quebra, mas não existe isso.
00:13:53Eu autorizo a quebrar o sigilo da minha família.
00:13:56E o ponto que o Eno Viterbo foi, e eu acho muito interessante, que assim, quem faz
00:14:01coisa errada, não pede, manda um pix para minha conta bancária.
00:14:07Essa turma está muito vacinada.
00:14:09E a gente sabe também do histórico do Lula, que o Lula nunca recebe, nunca recebeu valores
00:14:15na sua conta bancária.
00:14:18O que o Lula sempre recebeu foram favores.
00:14:21Então, vamos lembrar o Lula lá de 1980, quando o PT começa a ganhar prefeituras aqui no
00:14:29estado de São Paulo.
00:14:31Essas prefeituras faziam negócios, no caso, com o compadre dele, que era o Roberto Teixeira,
00:14:36e o Lula morava na casa do Roberto Teixeira, em São Bernardo do Campo.
00:14:42Depois ele dizia, puxa, mas eu não sei por que que as pessoas haviam algum problema de
00:14:46eu morar na casa de outra pessoa.
00:14:49Então, ele nunca botou imóveis, por exemplo, no nome dele, e foi assim também no sítio
00:14:57de Atibaia e no triplex do Guarujá.
00:15:00Então, não é dinheiro que vai para a conta do Lula, é o Lula que recebe esses favores.
00:15:05Então, o triplex, que tinha a cozinha reformada, sempre a pedida da Marisa Letícia, depois
00:15:12o Lula tenta jogar a culpa na Marisa Letícia.
00:15:15também o sítio de Atibaia, com os pedalinhos no nome dos netos dele, os seguranças frequentavam
00:15:22o lugar, ele frequentava o lugar, mas nada no nome dele.
00:15:25Então, o Lula sempre teve esse cuidado de não colocar os bens, realmente para não deixar
00:15:33rastro nenhum.
00:15:34E ainda tem essa suprema cara de pau dele não ter celular e cobrar isso, cobrar a quebra
00:15:41de sigilo do celular do Flávio Bolsonaro.
00:15:43E aí é óbvio também, se não tem investigação, se não tem procedimento, não faz nenhum sentido
00:15:49o Lula fazer esse gesto.
00:15:53Porque é isso, se tiver uma quebra de sigilo, é uma decisão lá da Polícia Federal que
00:15:58algum juiz vai aprovar.
00:16:00não é a própria pessoa que se oferece, que faz esse ato.
00:16:06Então, é uma coisa realmente, como o Ricardo colocou, é um factóide, parece uma brincadeira
00:16:12infantil.
00:16:13E tem um outro trechinho que, logo que o Lula fala isso, lá em Porto Alegre, em seguida,
00:16:20ele fala da questão que ele mora num apartamento.
00:16:23E aí vou pedir para a produção colocar o vídeo e a gente comenta aqui em seguida.
00:16:28Pode colocar.
00:16:29Eu não posso admitir.
00:16:31Eu sou o presidente da República três vezes.
00:16:34Moro num apartamento de 190 metros, comprado em 1998, que um cidadão, que é senador da
00:16:41República, que ganhou o mesmo salário que ganhou o presidente da República, possa
00:16:45comprar uma casa de 10 milhões de reais, à vista, sem explicar de onde veio o dinheiro.
00:16:51E aí, vale ressaltar, o Lula tem esses ataques de pobrismo, obviamente faz isso em momento
00:16:59eleitoral, né?
00:17:00Ele fala que ele mora num apartamento de 190 metros quadrados.
00:17:04Eu acho um ótimo apartamento, mas para ele é uma coisinha simples.
00:17:09E agora ele não mora num apartamento de 190 metros quadrados.
00:17:13O Lula, ele mora primeiro como presidente, ele mora no Palácio da Alvorada, lá em Brasília.
00:17:20Mas quando ele passa aqui por São Paulo, ele aluga, paga 20 mil reais por mês por uma
00:17:27casa aqui num bairro nobre de São Paulo, super arborizado, que é o bairro de Alto de
00:17:33Pinheiros.
00:17:34Então, eles ficam numa casa aqui que tem quatro suítes, tem piscina, tem churrasqueira,
00:17:41tem cinco vagas na garagem e é uma casa maravilhosa.
00:17:47E aí, vem dizer que mora num apartamento, enfim, mentira, descarada, esse apartamento
00:17:56fica em São Bernardo do Campo.
00:17:57As fofocas aí é que a Janja não gosta de ir para lá, né?
00:18:01Porque, talvez, porque está muito identificado com Marisa Letícia ou porque ela gosta mais
00:18:06aqui mesmo dessa região nobre de São Paulo.
00:18:10Mas aí o Lula usa isso aí como argumento, mais uma mentira dele aí em período eleitoral.
00:18:17Ricardo, quer comentar essa história ou seguimos?
00:18:20Olha só, Duda, tem um outro dado aí que eu acho importante a gente levantar, a gente
00:18:25trazer aqui para o nosso público, para a nossa audiência.
00:18:29Independentemente da casa e do apartamento, ele diz isso como se fosse o único patrimônio.
00:18:33O Lula declarou à Justiça Eleitoral, esse ano, um patrimônio de quase 5 milhões de reais.
00:18:40Isso é o primeiro ponto que a gente tem que levantar.
00:18:43O segundo ponto é que, em 2022, o Lula declarou um patrimônio à Justiça Eleitoral
00:18:50de quase 8 milhões de reais.
00:18:51Se fosse corrigir esse dinheiro de lá, de 2022 para cá, isso seguramente ultrapassaria
00:18:5710, 11, 12 milhões de reais.
00:18:58O Lula foi fazendo doações para os filhos, para a família, enfim, o patrimônio dele
00:19:05é muito maior do que essa simples, entre aspas, simples casa, esse simples apartamento
00:19:10que ele fala.
00:19:11E aí, Duda, mas eu acho que é interessante também a gente contextualizar essa fala dele
00:19:16e aí para a audiência aqui, que não está muito acostumada comigo aqui no papo e que
00:19:20não assiste o meio-dia em Brasília.
00:19:22Aliás, deixa eu fazer um merchan aqui, Duda, além do Papo Antagonista, tem o meio-dia
00:19:25em Brasília, para todos vocês assistirem, deixa eu irritar um pouquinho aquela galera
00:19:30que é anti-Lula e que gosta muito do Flávio Bolsonaro, porque o contexto dessa fala do
00:19:36Lula está na história dele dizer para o Flávio Bolsonaro que ele tem uma mansão
00:19:40de 10 milhões de reais.
00:19:41Primeiro que é mentira, a mansão do Flávio Bolsonaro na época não custou 10 milhões
00:19:44de reais, mas custou 6 milhões de reais.
00:19:46Aí o Flávio Bolsonaro pagou uma parte em dinheiro vivo, a outra parte era um financiamento
00:19:51no BRB, que sabe lá Deus como foi concedido, porque se eu, Ricardo, vou tentar um financiamento
00:19:56eu não consigo de jeito nenhum e se eu conseguir vão ser com juros estratosféricos.
00:20:00Na época também o Flávio Bolsonaro foi e registrou essa casa num cartório fora de
00:20:04Brasília, ou seja, o Lula jogou um pouco daquilo que a gente sempre fala da própria sujeira
00:20:10no outro para tentar limpar a sua.
00:20:12Então só para contextualizar aqui, para a galera que gosta do Flávio Bolsonaro, fica bravo
00:20:17comigo não, porque isso tudo é um fato.
00:20:19E, Ricardo, um ponto que é, nesse vídeo do Lula, então, em Porto Alegre, só aqui
00:20:26um detalhe, uma curiosidade, né?
00:20:28Como o Lula realmente perdeu o palanque lá no Rio Grande do Sul, né?
00:20:31Porque atrás dele está Manuela Dávila, que tentou o Senado e não conseguiu.
00:20:36Aí mais atrás ali está o Paulo Pimenta, que foi da SECOM do Lula, foi ministro lá na época
00:20:43das inundações do Rio Grande do Sul, também tentou o Senado e não conseguiu.
00:20:48Aí para cá está o Paulo Paim, que desistiu de tentar uma reeleição.
00:20:53Está sujeito que não tem mais cargo executivo.
00:20:56Enfim, é tudo gente ali que...
00:20:57O Olívio Dutra é gente que já passou essa fase, né?
00:21:03E não conseguiu mais novos mandatos.
00:21:07E a Maria do Rosário, que estava ali também.
00:21:10Bom, vamos dar uma olhadinha, produção, na nossa enquete?
00:21:13Vamos lá?
00:21:14Depois é o próximo assunto que a gente vai falar.
00:21:16O que pode distorcer o resultado das eleições brasileiras?
00:21:21A primeira opção é a meta.
00:21:23A segunda é o STF.
00:21:26A terceira é o TSE.
00:21:28E a última são as urnas eletrônicas.
00:21:32E vamos dar uma olhadinha também nos comentários de vocês,
00:21:36que vocês colocaram lá no YouTube.
00:21:38Itaana.
00:21:40Se a quebra do sigilo pegasse dinheiro na cueca e nos porta-malas de carros,
00:21:46tenho certeza que pegaria ambos.
00:21:48Muito bom o comentário, Itaana.
00:21:51Beto Massa.
00:21:52Claro, o Lula não tem nada.
00:21:54É tudo do amigo dele.
00:21:55Sítio, Triplex, Janja...
00:21:58Três pontinhos.
00:21:59Tile, o véio curioso.
00:22:02Em 2022, ele estava inconformado com os sigilos do Bolsonaro Pai.
00:22:07Disse que seria a primeira medida do governo dele.
00:22:12Pois é, essa super contradição do Lula.
00:22:15Que ele era contra os sigilos de 100 anos, na época do Jair Bolsonaro.
00:22:21Depois entra no poder e começa também a decretar esses sigilos.
00:22:25E agora quer dizer que é a favor da transparência.
00:22:28É uma piada.
00:22:30Ângelo Santos.
00:22:31Deixa ver se eu entendi.
00:22:33Após decretar sigilos de 100 anos para quase tudo,
00:22:37Lula fala em quebrar sigilo.
00:22:40KKK.
00:22:40Exatamente isso.
00:22:42Vocês pegaram bem o ponto aí.
00:22:43Bruno César Paschini.
00:22:45Olha aí.
00:22:46Não era esse povo que gosta de um sigilo de 100 anos em tudo e um pouco mais?
00:22:51Célio Batista.
00:22:53O Lula devia expor o sigilo de 100 anos sobre tudo.
00:22:56É uma hipocrisia sem tamanho.
00:23:00Vamos para o próximo assunto, então.
00:23:01A campanha do presidente Lula entrou com uma ação no TSE acusando a meta,
00:23:07empresa do WhatsApp, do Facebook e do Instagram,
00:23:10de manipulação algorítmica em favor de Flávio Bolsonaro.
00:23:16Os petistas também pedem a cassação da chapa do candidato do PL.
00:23:24A gente tem aí já...
00:23:25Essa é uma nota aqui, a meta.
00:23:27A meta, então, está sendo constantemente atacada pelos petistas,
00:23:32dizendo ali que ela está com um viés pró-Flávio Bolsonaro.
00:23:37E essa nota, então, é da sexta-feira da semana passada,
00:23:41quando já tinha ali algumas acusações de que a inteligência artificial da meta
00:23:47estava permitindo a produção de imagens com o nome do Flávio, Flávio 22,
00:23:54mas não permitia imagens de Lula 13.
00:23:59E aí a meta divulgou essa nota.
00:24:02Vamos ler agora a produção?
00:24:03Podem colocar grande na tela para eu conseguir ler direito.
00:24:08A meta não está interferindo nas eleições brasileiras.
00:24:12Estes são os fatos.
00:24:13Para deixar claro, a meta aplica as mesmas regras a todos os candidatos,
00:24:19partidos e pontos de vista políticos no Brasil,
00:24:22assim como faz em eleições no mundo todo.
00:24:25Não suprimimos conteúdo para prejudicar um lado,
00:24:29nem damos tratamento preferencial a qualquer lado.
00:24:34Cada um dos incidentes citados pela campanha de Lula
00:24:37tem uma explicação direta e documentada conforme descrito acima.
00:24:42Nenhum deles reflete direcionamento político.
00:24:46Nenhum reflete manipulação da distribuição.
00:24:49Nenhum reflete uma tentativa de influenciar a eleição.
00:24:53A meta lamenta a ação judicial infundada apresentada pela campanha de Lula,
00:24:59que acaba introduzindo incertezas e dúvidas injustificadas no debate público
00:25:06sobre a integridade do processo eleitoral brasileiro.
00:25:10A meta, então, é uma empresa que atua no mundo inteiro,
00:25:14tem eleição no mundo inteiro,
00:25:15e eu acho que é muito irreal essa conspiração
00:25:22de que a meta está ali tentando influenciar as eleições.
00:25:26O negócio da meta, em grande parte, independe completamente da política.
00:25:31Até vou lembrar aqui, tem até algumas empresas, por exemplo,
00:25:33o Google, que dispensam patrocínios em época de eleição.
00:25:39Abre mão disso daí, a gente ganha dinheiro com outras coisas,
00:25:43a gente não precisa disso, vamos ficar de fora.
00:25:46Mas isso virou agora uma questão importante para os petistas,
00:25:52que acham que vão ganhar votos com essa história.
00:25:57É a mesma velha retórica antiamericana.
00:26:01A gente vê nos documentos do PT falando ali que a meta
00:26:06é quase que um tentáculo do governo de Donald Trump,
00:26:11então, por isso, ajudar Flávio Bolsonaro.
00:26:14E ontem, aqui em São Paulo, a gente teve até uma manifestação,
00:26:18vejam só, do Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra,
00:26:23o MST, na frente aqui do prédio da meta,
00:26:27que fica na Avenida Faria Lima.
00:26:29Vamos dar uma espiada nessa manifestação.
00:26:33As big techs!
00:26:34As big techs!
00:26:36São o braço direito!
00:26:38São o braço direito!
00:26:40Do fascismo!
00:26:41Do racismo!
00:26:43Se há alguém que acredita que as big techs são neutras,
00:26:48essa pessoa já sofreu lavagem cerebral de Donald Trump,
00:26:53que quer tomar as nossas terras raras,
00:26:56quer transformar aqui em quintal de data center
00:27:00e que, além de tudo, ganha cada vez mais bancada
00:27:04espalhando desinformação.
00:27:07Nessa eleição, gente, o que está em jogo
00:27:10não é apenas uma eleição entre Flávio Bolsonaro e Lula,
00:27:16é uma eleição entre Lula e Donald Trump,
00:27:20porque se Flávio vence, ele fará de tudo
00:27:24para tentar transformar o nosso país em puxadinho dos Estados Unidos.
00:27:30Essas big techs que não têm nenhum interesse na soberania do Brasil
00:27:35e só querem roubar os nossos dados transformando a gente em escravo digital.
00:27:41Tem uma interferência brutal do Grupo Meta
00:27:44na disputa democrática brasileira.
00:27:48Nós não podemos admitir que uma plataforma
00:27:52possa fazer o jogo de uma candidatura da extrema-direita,
00:27:57porque o Trump usa o Grupo Meta e o Grupo Alphabet
00:28:02para poder interferir nas nossas eleições.
00:28:06Olha, eu confesso que assistindo esse vídeo
00:28:08me deu até um saudosismo do meu período de política estudantil,
00:28:13na época que eu estava no colegial.
00:28:15É basicamente o mesmo discurso,
00:28:18parece uma coisa que ficou congelada no tempo.
00:28:21E para conversar sobre essa história da manipulação algorítmica,
00:28:24a gente tem aqui o José Milagre,
00:28:26ele que é advogado, especialista em direito digital.
00:28:30José Milagre, boa noite.
00:28:32Obrigado por participar aqui do Papo Antagonista.
00:28:35Boa noite, Duda.
00:28:36Boa noite a todos do Papo Antagonista.
00:28:39José, faço aqui já a primeira pergunta,
00:28:41depois passo para o Ketsman,
00:28:43mas o PT está acusando a meta
00:28:45de fazer manipulação algorítmica.
00:28:49Isso existe?
00:28:50Você acha que tem essa possibilidade da meta
00:28:52realmente estar ali mexendo no algoritmo
00:28:53para ajudar ou prejudicar um candidato no Brasil?
00:28:59Olha, Duda, acompanhando a manifestação aí,
00:29:01eu só tenho a mencionar que são sempre as mesmas teorias
00:29:06e sempre as mesmas pessoas.
00:29:09O Grupo Meta deixou bem claro que cumpre a legislação eleitoral,
00:29:14nós temos uma resolução, é importante destacar,
00:29:17que a 23755 trouxe as regras para as mídias sociais,
00:29:23para o uso de inteligência artificial,
00:29:24as IAs não podem sugerir conteúdo,
00:29:27as mídias sociais não podem sugerir as páginas,
00:29:30os links, as URLs indicadas pelos candidatos,
00:29:34é preciso tratar todo o conteúdo com isonomia,
00:29:38o que não significa dizer que popularidade,
00:29:41alcance orgânico e eventuais falhas globais da plataforma,
00:29:46que foram reportadas e atingem a todos,
00:29:49possam ser consideradas manipulação algorítmica.
00:29:53Existe uma distância abissal,
00:29:55um abismo entre engajamento natural
00:29:59decorrente das próprias escolhas dos usuários
00:30:02e é lógico que o algoritmo,
00:30:04esse mecanismo por trás dos sistemas
00:30:06que, de certo modo, indica o conteúdo
00:30:09ou apresenta o conteúdo do que nós estamos vendo,
00:30:12ele é personalizado de acordo com o meu clique,
00:30:15de acordo com a minha opção,
00:30:16de acordo com o tempo de retenção em determinada postagem,
00:30:19isso é bem diferente de manipulação algorítmica,
00:30:23isso é uma conquista orgânica,
00:30:25as pessoas são submetidas a conteúdos
00:30:27que elas optaram por ver,
00:30:29isso é uma manifestação espontânea.
00:30:31Daí, a querer entrar com uma ação de investigação judicial,
00:30:35pedindo cassação da chapa contrária,
00:30:38com uma série de lações que, em tese,
00:30:42sugeririam que a meta entrou na campanha
00:30:44deliberadamente para atuar em favor de determinada campanha,
00:30:48não faz sentido algum,
00:30:50até porque, em conclusão,
00:30:51é importante destacar que a própria campanha do Flávio
00:30:54já fez diversos acionamentos ao TSE
00:30:57em relação a botes,
00:30:59conteúdos inautênticos e deepfakes
00:31:01que continuam no ar,
00:31:03mesmo as redes sociais tendo o dever de remoção,
00:31:05muitas vezes extrajudicialmente,
00:31:08o que dizer, então, desse episódio de hoje,
00:31:10do áudio do Nicolas,
00:31:12do Nicolas, que foi absurdamente removido,
00:31:14indisponível, ou seja,
00:31:16são indícios de que não existe uma preferência da rede social,
00:31:20logicamente, ela tem que prestar informações,
00:31:22ela tem que esclarecer o ocorrido,
00:31:24mas daí, a falar de manipulação algorítmica
00:31:26é uma distância muito significativa, Duda.
00:31:30Você citou o vídeo do Nicolas,
00:31:32a gente tem ele aqui,
00:31:33vamos passar daqui a pouco,
00:31:34agora, José,
00:31:36acho que o PT,
00:31:38no que diz que,
00:31:39eles anunciaram, né,
00:31:40que eles iam entrar com esse pedido,
00:31:42então, de ineligibilidade,
00:31:45no texto,
00:31:46uma coisa que realmente incomoda eles
00:31:48é essa viralização dos vídeos do Nicolas Ferreira,
00:31:53eles falam assim,
00:31:54poxa, como é que o Nicolas,
00:31:55de repente, já tem milhões,
00:31:57acho que estava em 70 milhões,
00:31:59o último vídeo deles sobre o Nordeste,
00:32:01e a gente não tem o mesmo engajamento,
00:32:04então, isso só pode ser
00:32:05alguém ali mexendo no algoritmo.
00:32:08Eles têm, parece que,
00:32:09uma dificuldade de entender isso, né,
00:32:11quer dizer,
00:32:13muito dessa amplitude
00:32:16que ganha as publicações do Nicolas
00:32:18acontece porque tem gente disposta
00:32:21e querendo ouvir e compartilhar
00:32:22aquele tipo de conhecimento, né,
00:32:24e acho que o PT, até hoje,
00:32:27não entendeu ainda como é que a coisa funciona.
00:32:31Exatamente, Duda,
00:32:32não entendeu ou não quer entender.
00:32:34Há 20 anos atuando com direito digital,
00:32:37direito eleitoral,
00:32:38eu posso lhe dizer que,
00:32:39muitas vezes,
00:32:40a justiça eleitoral,
00:32:41ela é usada por campanhas de má-fé,
00:32:44por uma promoção desenfreada
00:32:46de ações de investigação,
00:32:48de representações,
00:32:49muitas, sem qualquer sentido,
00:32:52na tentativa de,
00:32:54eventualmente,
00:32:54em caso de um resultado desfavorável,
00:32:57tentar-se pela via judicial.
00:32:59E nós temos que ficar muito atentos,
00:33:01o TSE tem que ter muito critério
00:33:03para aceitar uma ágil,
00:33:06dar sequência numa investigação judicial,
00:33:08que pode culminar,
00:33:09caso fosse legítima, né,
00:33:11com a cassação, enfim,
00:33:13revogação do registro, do diploma,
00:33:15com base em achismos,
00:33:17como você bem colocou,
00:33:18eu vou trazer três achismos
00:33:20que foram ventilados,
00:33:21que essa AIG teria.
00:33:23Primeiro achismo,
00:33:24olha,
00:33:24a nossa campanha está postando aqui na meta
00:33:26e está postando no TikTok,
00:33:28no TikTok,
00:33:29isso performa muito mais,
00:33:30isso não quer dizer absolutamente nada,
00:33:33falando tecnicamente.
00:33:35Segunda presunção,
00:33:36olha,
00:33:36o Nicolas,
00:33:37ele está tendo uma popularidade
00:33:39acima de alguns artistas famosos,
00:33:42também não é métrica,
00:33:43para caracterizar manipulação algorítmica.
00:33:47em alguns casos chegaram a dizer,
00:33:49olha,
00:33:49existem perfis da direita,
00:33:51existem perfis ligados à campanha do Flávio,
00:33:53que tem menos seguidores
00:33:55e está tendo mais engajamento.
00:33:57Desde que o mundo é mundo,
00:33:58nós sabemos que seguidor
00:34:00não é métrica para engajamento.
00:34:02Então,
00:34:02basicamente,
00:34:03são uma série de colados,
00:34:05de pinçados,
00:34:06e que se junta em um procedimento sério,
00:34:09grave,
00:34:10tentando fazer uma associação,
00:34:12como se o beneficiário,
00:34:14a campanha do Flávio,
00:34:16ela estivesse ciente,
00:34:17ou como se a rede social,
00:34:19determinadamente,
00:34:20estivesse atuando
00:34:21para reduzir o alcance
00:34:23do conteúdo da oposição,
00:34:24o que não faz nenhum sentido.
00:34:27José Milagre,
00:34:28tem uma última pergunta aqui,
00:34:29eu vou te fazer,
00:34:30mas antes de você responder,
00:34:31eu vou pedir para a produção,
00:34:32então,
00:34:32colocar o vídeo do Nicolas.
00:34:34Esse vídeo é o Nicolas no Nordeste,
00:34:37teve um alcance absurdo,
00:34:39e, aparentemente,
00:34:41ele colocou uma música de fundo
00:34:43que tinha direitos autorais,
00:34:45e aí,
00:34:46acho que duas pessoas reclamaram,
00:34:48e o Instagram,
00:34:50então,
00:34:51tirou o áudio,
00:34:52o Nicolas agora,
00:34:53e várias pessoas da direita
00:34:56estão reclamando disso.
00:34:57Mas a pergunta que eu faço,
00:34:58se era uma música com direitos autorais,
00:35:04o Instagram deveria realmente
00:35:06tomar uma decisão,
00:35:08ou não?
00:35:09Mas aí,
00:35:09José Milagre,
00:35:10se você responder,
00:35:11eu vou pedir para a turma aqui da produção
00:35:13rodar o vídeo,
00:35:13e você responde em seguida.
00:35:15Vamos lá.
00:35:22A gente colocou o vídeo errado,
00:35:29tá?
00:35:30Esse é um vídeo do Nicolas em Manaus,
00:35:31a gente tem um outro vídeo,
00:35:32então,
00:35:33que é o Nicolas no Nordeste.
00:35:35Pode colocar, produção.
00:35:37A gente não tem o vídeo?
00:35:38Bom,
00:35:39a gente não vai conseguir mostrar o vídeo,
00:35:40vocês podem acessar no Instagram,
00:35:43tá no X também,
00:35:44do Nicolas.
00:35:45E José Milagre,
00:35:46não é correto,
00:35:47então,
00:35:47o Instagram tirar o som,
00:35:48já que tinha direitos autorais?
00:35:51Vamos lá.
00:35:52Eu já vi muitas situações
00:35:53envolvendo remoção de conteúdo
00:35:55por direitos autorais.
00:35:57Acontece o seguinte,
00:35:58quando você publica um vídeo
00:36:00e usa como áudio
00:36:01os sons disponibilizados
00:36:03pelo Instagram,
00:36:04até 90 segundos,
00:36:06você não tem risco
00:36:07de violações autorais,
00:36:09porque é um acordo
00:36:10entre meta
00:36:10e as produtoras.
00:36:12Quando você faz um vídeo
00:36:13em outro editor qualquer
00:36:15e coloca um som aleatório
00:36:17e sobe esse conteúdo,
00:36:18independentemente
00:36:19se ele tem 90 segundos
00:36:20ou menos,
00:36:22isso representa um risco.
00:36:24Existem duas formas
00:36:25desse conteúdo sair do ar.
00:36:26A primeira,
00:36:27nós temos o
00:36:28Meta Rights Management,
00:36:29que é uma gestão
00:36:30automatizada,
00:36:31quando você sobe o vídeo
00:36:33e revisões periódicas
00:36:34automatizadas
00:36:35pelo algoritmo
00:36:36comparam esse hash
00:36:38da música
00:36:39com a base
00:36:40de produtores
00:36:41e consegue,
00:36:43incrivelmente,
00:36:44ele consegue isolar a voz
00:36:45e pegar o áudio
00:36:45e aí sim,
00:36:47quando eles detectam
00:36:48o áudio fica indisponível,
00:36:49compartilhamento no Stories
00:36:51normalmente fica
00:36:52a tela preta.
00:36:53Isso acontece muito,
00:36:55tá?
00:36:55E existe também
00:36:57a revisão por denúncia.
00:36:58me causa estranheza
00:37:00a meta ter agido
00:37:02tão rápido
00:37:02caso seja por denúncia,
00:37:04porque a denúncia
00:37:05não é clicar nos três pontinhos
00:37:07e denunciar,
00:37:08você tem que preencher
00:37:08um formulário,
00:37:09isso demora,
00:37:10a denúncia não é
00:37:11revisão algorítmica,
00:37:12quando você faz uma denúncia
00:37:13de direitos autorais
00:37:14vai para a revisão humana.
00:37:15É muito estranho,
00:37:17Duda,
00:37:18a remoção tão rápida,
00:37:20a toque de caixa,
00:37:21se os titulares
00:37:22dos direitos autorais
00:37:23das músicas denunciaram,
00:37:25porque não é comum
00:37:26isso acontecer,
00:37:27a meta vai ter
00:37:28que se explicar
00:37:29se essa remoção
00:37:30foi automatizada
00:37:31e isso acontece
00:37:33ou se ela foi
00:37:33por denúncia.
00:37:34E só um detalhe,
00:37:35por que tem alguns vídeos
00:37:36que o áudio permanece
00:37:37e o do Nicolas não?
00:37:39Porque a meta
00:37:40considera também
00:37:41a popularidade
00:37:42e o engajamento.
00:37:43Então,
00:37:44à medida
00:37:44em que esse vídeo
00:37:45vai crescendo
00:37:46e ele estourou,
00:37:47ele viralizou,
00:37:48a meta começa
00:37:49a prestar mais atenção.
00:37:51Então,
00:37:51a probabilidade
00:37:52de remoção
00:37:52de um conteúdo autoral
00:37:53de um vídeo
00:37:54que está estourado,
00:37:55viralizado é muito maior
00:37:57do que aqueles
00:37:57que baixaram
00:37:58e estão postando agora.
00:37:59Eles estão em risco também,
00:38:01mas o algoritmo
00:38:02é que decide
00:38:03e a popularidade,
00:38:04o engajamento
00:38:05e a viralização
00:38:06contam para que a meta
00:38:07preste atenção
00:38:08nesse vídeo.
00:38:09Ótimo,
00:38:09a gente conversou
00:38:10com o José Milagre,
00:38:11ele que é advogado
00:38:12especialista em direito digital.
00:38:14Obrigado pela participação
00:38:15aqui no Papo.
00:38:17Obrigado, Duda,
00:38:18sempre à disposição.
00:38:19Vamos dar uma olhadinha
00:38:20então nos comentários
00:38:21que vocês colocaram
00:38:22lá no YouTube.
00:38:24Eli Voliv.
00:38:25Boa noite,
00:38:26Antagonistas.
00:38:26Que bom ter o Ricardo
00:38:27agora à noite também.
00:38:29Gosto muito
00:38:30dos seus comentários.
00:38:31Muito legal.
00:38:33Vamos para o próximo.
00:38:34Cris Maria.
00:38:35Parecem aqueles garotos
00:38:36que quando o time
00:38:37está perdendo
00:38:38no campinho,
00:38:39leva a bola embora.
00:38:44Zumara Salvador.
00:38:45KKK.
00:38:46É uma gente
00:38:47meio ridícula,
00:38:48mas sobretudo
00:38:49desonesta.
00:38:50É o desespero
00:38:51de ver
00:38:52que o PT
00:38:53vai perder.
00:38:55RD Silva Connect.
00:38:57Primeiro culpou
00:38:58os evangélicos,
00:38:59depois Trump,
00:39:00as redes sociais
00:39:01e agora a meta.
00:39:02KKK.
00:39:03Atirando para todo lado.
00:39:04Só falta
00:39:05assumir a responsabilidade.
00:39:08E,
00:39:09olha aí,
00:39:10só importante lembrar
00:39:11que a gente está
00:39:13com uma promoção
00:39:1430%
00:39:15no combo
00:39:17o antagonista
00:39:18e revista
00:39:18Cruzoé.
00:39:19É a nossa
00:39:20Black Friday.
00:39:21Vocês podem
00:39:22assinar aqui
00:39:23o combo
00:39:24só tirando a foto
00:39:25do nosso QR Code
00:39:26e fazendo rapidinho
00:39:28lá o cadastro
00:39:29no nosso site.
00:39:30Vamos para o próximo assunto,
00:39:31então.
00:39:31após passar sete meses
00:39:33fora das redes sociais,
00:39:35o influenciador
00:39:36Felca
00:39:37causou expectativa
00:39:39entre os apoiadores
00:39:40de Lula
00:39:41ao anunciar
00:39:42que retornaria
00:39:43com um vídeo
00:39:43dizendo que
00:39:44se escondeu
00:39:46por tempo demais.
00:39:48Produção,
00:39:48a gente tem a imagem
00:39:49dessa mensagem
00:39:50do Felca.
00:39:50É interessante a gente
00:39:51mostrar porque
00:39:52o Felca ficou muito tempo
00:39:54sem publicar vídeos
00:39:55no YouTube.
00:39:56Ele tem lá milhões
00:39:56de seguidores no YouTube
00:39:57e ele escreveu
00:39:58essa mensagem.
00:39:59Eu Me Escondi
00:40:00por Tempo Demais
00:40:01e marcou ali
00:40:03de fazer
00:40:04uma divulgação,
00:40:06publicar um novo vídeo
00:40:08na madrugada,
00:40:09na última noite,
00:40:11à meia-noite.
00:40:12E essa
00:40:13simples mensagem
00:40:15fez com que
00:40:16muitos petistas
00:40:18imaginassem
00:40:19que o Felca
00:40:19daria apoio
00:40:21ao presidente Lula
00:40:23na sua tentativa
00:40:24de reeleição.
00:40:25E não foi
00:40:27o que aconteceu.
00:40:28O Felca
00:40:29publicou um vídeo
00:40:30falando
00:40:30de fobia social,
00:40:32disse que sofreu
00:40:33muito bullying
00:40:34na escola
00:40:35quando era criança.
00:40:37Aliás,
00:40:38hoje,
00:40:39dia 20 de outubro,
00:40:40é o dia
00:40:40de combate
00:40:41ao bullying
00:40:43e depois
00:40:43o Felca
00:40:44acabou sendo
00:40:45cobrado
00:40:46pelos petistas
00:40:48que ficaram
00:40:48muito decepcionados
00:40:50com o não apoio
00:40:52ao presidente Lula.
00:40:55E a gente tem um vídeo
00:40:56do nosso editor-chefe
00:40:57aqui do antagonista,
00:40:58o Rodolfo Borges,
00:40:59que gravou
00:41:00uma análise
00:41:01comentando essa história.
00:41:02A produção pode colocar.
00:41:03O problema de Felca
00:41:05não é Flávio Bolsonaro.
00:41:06O influenciador
00:41:07passou sete meses
00:41:08sem publicar nada
00:41:09nas redes sociais
00:41:10e voltou
00:41:11há poucos dias
00:41:11anunciando
00:41:12que faria
00:41:13um novo vídeo.
00:41:14Esse vídeo
00:41:15foi esperado
00:41:15pela militância
00:41:16celulista
00:41:17como uma bala de prata
00:41:18contra o senador
00:41:19Flávio Bolsonaro,
00:41:20como se fosse algo
00:41:21que ia mudar
00:41:22os rumos
00:41:22dessa eleição.
00:41:23Provavelmente
00:41:24um dossiê
00:41:24sobre a relação
00:41:25do Flávio Bolsonaro
00:41:26com as milícias
00:41:28no Rio de Janeiro.
00:41:29Mas, no final das contas,
00:41:30o Felca postou
00:41:30um vídeo
00:41:31sobre fobia social,
00:41:32recuperando
00:41:33o período dele
00:41:34na escola,
00:41:35dizendo que
00:41:35sofreu muito bullying
00:41:36e o Felca escolheu
00:41:38o dia 20 de outubro
00:41:39para publicar
00:41:39esse vídeo aí.
00:41:4020 de outubro
00:41:41é o dia
00:41:41do combate
00:41:42ao bullying
00:41:42e nesse dia
00:41:43do combate ao bullying
00:41:44os eleitores do Lula
00:41:45fizeram um bullying
00:41:46virtual com o Felca.
00:41:47Porque ficaram
00:41:48muito chateados,
00:41:49ficaram muito frustrados
00:41:50com o conteúdo
00:41:50do vídeo dele,
00:41:51um vídeo de uma hora
00:41:52no YouTube,
00:41:53que em menos de sete horas
00:41:54já tinha sido acessado
00:41:56por mais de cinco milhões
00:41:57de pessoas.
00:41:58Felipe Neto,
00:41:59José de Abreu,
00:42:01entre outros famosos
00:42:03eleitores do Lula,
00:42:04por exemplo,
00:42:04também o deputado federal
00:42:05eleito Jones Manuel,
00:42:07não esconderam a frustração,
00:42:08protestaram contra o vídeo
00:42:09do Felca.
00:42:10Tem muita gente dizendo
00:42:11por aí que ele foi egoísta
00:42:12e, na verdade,
00:42:13ele deveria estar pensando
00:42:14na eleição,
00:42:15como todos esses outros
00:42:16eleitores do Lula.
00:42:17No final das contas,
00:42:18é uma fobia eleitoral
00:42:19que se desenvolveu
00:42:20nessa eleição
00:42:21e que se desenvolve
00:42:21a cada eleição
00:42:22já faz anos no Brasil.
00:42:23Tem muita gente
00:42:25achando sempre
00:42:25a cada eleição
00:42:26que o destino do país
00:42:27está sendo definido
00:42:29de forma irreversível.
00:42:30Isso não está acontecendo,
00:42:31os políticos
00:42:32estão tentando
00:42:33e conseguindo convencer
00:42:34as pessoas disso.
00:42:35No final das contas,
00:42:36o ideal é de que os eleitores
00:42:38se envolvam assim com a eleição,
00:42:39podem até pedir voto,
00:42:40fazer campanha
00:42:40para os seus candidatos,
00:42:41mas que não sejam agressivos
00:42:43com os outros,
00:42:44que não fiquem cobrando
00:42:45posicionamentos,
00:42:46como, aliás,
00:42:46aconteceu com o cantor
00:42:48João Gomes,
00:42:48que foi forçado,
00:42:49empurrado a se manifestar
00:42:51nessa eleição
00:42:51a favor do Lula.
00:42:52A mulher dele chegou
00:42:53a aparecer
00:42:53para justificar
00:42:54o silêncio do João Gomes,
00:42:55dizendo que em 2022
00:42:56ele tinha se manifestado
00:42:58contra o Jair Bolsonaro
00:42:59e que ele não conseguiu lidar
00:43:00com os efeitos disso.
00:43:02Recebeu muitas críticas,
00:43:03recebeu ameaças,
00:43:04como, aliás,
00:43:04estava de novo recebendo
00:43:05ameaças nessa eleição
00:43:06para se manifestar
00:43:07em relação ao Lula.
00:43:08Ele acabou se manifestando,
00:43:09mas o fato é que, olha,
00:43:10a eleição é muito importante
00:43:12de fato,
00:43:13ela define diversas coisas
00:43:14no Brasil
00:43:14e define no mundo inteiro,
00:43:16mas não é motivo
00:43:17para ser agressivo
00:43:18com os outros,
00:43:19para coagir
00:43:19e para ficar incomodando
00:43:21pessoas que têm a liberdade,
00:43:23inclusive,
00:43:23de votar
00:43:24sem dizer em quem votaram.
00:43:26Está rolando muito mesmo
00:43:27esse patrulhamento,
00:43:29acontece tanto na esquerda
00:43:30quanto na direita,
00:43:32a gente também trouxe aqui
00:43:33no Papo Antagonista
00:43:34a história do flaviômetro,
00:43:36que são os políticos ali
00:43:38sendo cobrados
00:43:39para pedirem apoio
00:43:41ao Flávio Bolsonaro
00:43:42e a gente tem agora
00:43:44um vídeo
00:43:44de um humorista
00:43:45que é o Paulo Souza
00:43:46tirando um sarro
00:43:49aí dos petistas
00:43:50que ficaram muito decepcionados,
00:43:52então,
00:43:52com o Felca,
00:43:54vamos assistir.
00:43:56Gente,
00:43:57eu estou muito decepcionada!
00:44:01Felca!
00:44:03Cadê a bomba
00:44:04contra o Flávio?
00:44:06Felca!
00:44:08Cadê o L?
00:44:10Cadê?
00:44:11O Brasil está à beira
00:44:12de entrar no período
00:44:13de ódio,
00:44:14de rancor.
00:44:15A direita não tem empatia,
00:44:16só tem ódio.
00:44:17Eles tratam todos
00:44:18com ódio.
00:44:19Você vem falar
00:44:20dos seus traumas,
00:44:21seu arrombado.
00:44:22Mais empatia,
00:44:23por favor!
00:44:24Lula!
00:44:27Enfim,
00:44:27é uma...
00:44:29é um comportamento,
00:44:30né?
00:44:31É muito lamentável
00:44:32essa coisa
00:44:33de ficar o tempo inteiro
00:44:34cobrando das pessoas.
00:44:37Ricardo Ketzmann,
00:44:39é bom também
00:44:40tirar um sarro
00:44:41disso tudo, né?
00:44:43É a famosa frase, né, Duda?
00:44:45A ironia é sempre
00:44:46o melhor caminho,
00:44:47é sempre o melhor remédio.
00:44:49Dias atrás,
00:44:50poucos dias atrás,
00:44:51aquele artista da Globo,
00:44:53do blê
00:44:54de patrulheiro
00:44:55e patrulheiro
00:44:56daqueles mais agressivos,
00:44:57o José de Abreu,
00:44:59ele, mais uma vez,
00:44:59toda eleição
00:45:00ele faz isso, né?
00:45:01Ele atacou
00:45:02colegas de profissão,
00:45:03ele atacou artistas
00:45:04porque não estavam
00:45:05vindo a público
00:45:06se manifestar
00:45:08veementemente
00:45:08em favor do Lula.
00:45:09O José de Abreu,
00:45:10ele é daqueles caras
00:45:11que ele não só faz o L,
00:45:14como ele quer obrigar
00:45:15que todo o mundo artístico,
00:45:17que todo mundo
00:45:18que ele não caracteriza
00:45:20ou julga como fascista,
00:45:22faça o L também.
00:45:24Esse tipo de patrulha,
00:45:25Duda,
00:45:26para além de ser
00:45:27uma coisa indevida,
00:45:28ser uma coisa grotesca
00:45:30até no sentido
00:45:31de cidadania,
00:45:31todo mundo tem direito
00:45:33ao seu próprio voto,
00:45:34todo mundo tem direito
00:45:34a votar ou a não votar
00:45:36em quem quiser.
00:45:37E você não pode ficar
00:45:38à mercê
00:45:39de pressões
00:45:40de figuras públicas,
00:45:41de artistas
00:45:41como o José de Abreu
00:45:43ou de influências
00:45:45como o Felca
00:45:46para poder se sentir
00:45:47coagido
00:45:47ou a manifestar
00:45:49seu apoio
00:45:49ou até mesmo
00:45:50a ir lá votar.
00:45:51É para lá de indevido,
00:45:52mas olha,
00:45:53não é a primeira vez
00:45:54que a gente assiste isso
00:45:55vindo do petismo,
00:45:57do lulupetismo,
00:45:58isso é histórico
00:45:58e acho que a gente
00:45:59vai continuar assistindo
00:46:01isso para sempre,
00:46:01porque é meio que
00:46:02uma cultura
00:46:03dessa turma
00:46:04não só votar
00:46:05como querer
00:46:06obrigar alguém
00:46:07a votar
00:46:07no candidato
00:46:08que eles acham melhor.
00:46:10E é um fenômeno
00:46:11muito comum também,
00:46:12principalmente nesse período
00:46:13eleitoral,
00:46:13que é a captura
00:46:14da vida pela política.
00:46:16É como se todos
00:46:16os aspectos da vida
00:46:17tivessem que ser
00:46:19subordinados
00:46:20à política.
00:46:22É horrível, né?
00:46:23A vida é muito mais
00:46:24do que a política.
00:46:26Eu até reclamei
00:46:27aqui outro dia
00:46:28que nos eventos culturais
00:46:30estava tendo
00:46:30muita gente
00:46:31da esquerda
00:46:32gritando,
00:46:34trazendo os slogans
00:46:35para o teatro,
00:46:37para shows de músicas,
00:46:38meio que
00:46:40até
00:46:40e obviamente
00:46:41irritando
00:46:42muita gente
00:46:42com essas coisas.
00:46:44E isso
00:46:45vale ressaltar
00:46:46que também
00:46:47está presente
00:46:48na turma
00:46:49da direita.
00:46:51É que depende
00:46:51de qual show
00:46:52que você vai.
00:46:53Se você vai
00:46:53num show
00:46:54de música popular
00:46:55é a galera
00:46:57da esquerda
00:46:57falando
00:46:58Lula Lá
00:46:58faz o L.
00:47:00Se você vai
00:47:00num show
00:47:01de sertanejo,
00:47:02aliás o pessoal
00:47:02do Meio Dia
00:47:03em Brasília
00:47:04mostrou,
00:47:05eles mostraram
00:47:06alguns vídeos
00:47:06também de shows
00:47:08de sertanejo
00:47:09e lá
00:47:09a coisa
00:47:10era pedir voto
00:47:11para o Flávio
00:47:12Bolsonaro.
00:47:13E aí
00:47:14meio que
00:47:14fica até
00:47:15um ambiente
00:47:15meio sufocante
00:47:16porque você
00:47:17parece que
00:47:18tudo é política.
00:47:20Isso tudo é política?
00:47:21Com quem você vai
00:47:21se relacionar
00:47:22no dia a dia?
00:47:24E aí
00:47:25começa a ter
00:47:25aquelas clivagens
00:47:27horríveis
00:47:27na sociedade
00:47:28que eu até
00:47:29acho que
00:47:29esse ano
00:47:30não estão tão fortes
00:47:31como foram
00:47:32em 2022.
00:47:33Não sei se você
00:47:34tem essa sensação
00:47:35Ricardo,
00:47:35eu acho que
00:47:36hoje está
00:47:36menos polarizado,
00:47:38está mais tranquilo,
00:47:40mas em 2022
00:47:41a coisa estava
00:47:42bem feia
00:47:43e a gente
00:47:43não pode deixar
00:47:44essa coisa
00:47:45escalar demais.
00:47:47Duda,
00:47:47eu acho que
00:47:48a polarização,
00:47:49essa divisão,
00:47:50talvez ela esteja
00:47:51igual ou até
00:47:52mesmo maior.
00:47:53O que eu acho
00:47:54que é saudável,
00:47:55ainda bem,
00:47:55que diminuiu
00:47:56bastante
00:47:57a briga,
00:47:58a briga em família,
00:47:59a briga no local
00:48:00de trabalho,
00:48:01a briga no boteco,
00:48:02as pessoas
00:48:03sofreram tanto
00:48:04com aquele clima
00:48:05horroroso
00:48:06de intolerância
00:48:07política
00:48:08que houve
00:48:08na campanha
00:48:09nas eleições
00:48:10de 2022,
00:48:12perceberam
00:48:12que não vale a pena
00:48:13desfazer amizade
00:48:14nem brigar com família
00:48:15por causa
00:48:16de político algum.
00:48:17Até porque,
00:48:18Duda,
00:48:18todo mundo que briga
00:48:19por um político,
00:48:20com exceção
00:48:21dos familiares
00:48:22desse político,
00:48:23são completamente
00:48:24ignoradas por eles.
00:48:26Se alguém acha
00:48:27que o Flávio Bolsonaro
00:48:28ou Lula
00:48:29perde um segundo
00:48:30de sono
00:48:31da vida
00:48:32ou passa
00:48:33ou perde um segundo
00:48:34da própria vida
00:48:34pensando nele,
00:48:36tem que ser muito ingênuo.
00:48:37Que bom que as pessoas
00:48:38deixaram de pelo menos
00:48:39brigar,
00:48:40brigar para valer mesmo,
00:48:41com amigos,
00:48:42com família
00:48:43por causa de política,
00:48:44tomara que pelo menos
00:48:45esse legado
00:48:46desastrolo
00:48:47da eleição
00:48:48de 22,
00:48:48que se você tem razão,
00:48:50nessa eleição
00:48:51parece mais arrefecido,
00:48:52tomara que isso
00:48:53vá diminuindo
00:48:53com o passar do tempo,
00:48:54é mais saudável
00:48:55para todos nós.
00:48:57Ótima análise.
00:48:59Produção,
00:48:59vamos dar uma olhadinha
00:49:00nos comentários
00:49:00então da turma
00:49:01no chat do YouTube?
00:49:03Vamos lá.
00:49:04Léo Rubem,
00:49:05eles têm dificuldade
00:49:06de entender
00:49:07que o Janones
00:49:08não é o gênio
00:49:09que eles acreditam
00:49:10que seja.
00:49:11É um ótimo ponto
00:49:12que o Janones
00:49:12criou aquele
00:49:13canal do WhatsApp
00:49:15e os vídeos
00:49:17do Nicolas
00:49:18bombam muito mais.
00:49:20Sandra Capelano,
00:49:22Oi, Duda.
00:49:22Oi, pessoal.
00:49:23Hoje é meu aniversário,
00:49:247.1.
00:49:25Olha aí,
00:49:26parabéns, Sandra.
00:49:27Uma alegria
00:49:28comemorar
00:49:28assistindo ao
00:49:29Antagonista.
00:49:30Uhul,
00:49:30é nóis.
00:49:31Olha que legal.
00:49:32Aproveita bastante
00:49:34essa noite.
00:49:35Rick,
00:49:36a esquerda
00:49:37de Felca,
00:49:38ódio.
00:49:39O cara sofreu
00:49:40bullying dobrado
00:49:41justamente no Dia Mundial
00:49:43de Combate
00:49:43a essa violência.
00:49:45Pois é,
00:49:46ironia essa história, né?
00:49:48RD,
00:49:49Silva Connect.
00:49:50Felca não fez
00:49:51vídeo para Lula
00:49:52e virou alvo
00:49:53de ataques.
00:49:54Pelo visto,
00:49:55agora,
00:49:55até a influência
00:49:56tem obrigação
00:49:57de fazer campanha.
00:49:59KKK.
00:50:01E,
00:50:02olha aí,
00:50:03de novo,
00:50:03a nossa promoção,
00:50:0530% de desconto
00:50:06no Combo Antagonista.
00:50:08E vamos aí já
00:50:09para o próximo assunto,
00:50:10o nosso repórter
00:50:11de Brasília.
00:50:12O Guilherme Resc
00:50:13publicou uma reportagem
00:50:14hoje no site
00:50:15do Antagonista
00:50:16revelando que o
00:50:17presidente do Senado,
00:50:19Davi Alcolumbre,
00:50:20tem usado
00:50:21a distribuição
00:50:22de gabinetes
00:50:23e apartamentos
00:50:24funcionais em Brasília
00:50:25para se manter
00:50:27no cargo,
00:50:27na presidência
00:50:28do Senado.
00:50:29O Resc
00:50:30gravou um vídeo
00:50:31para a gente
00:50:31explicando
00:50:32como é que funciona
00:50:33esse esquema.
00:50:34A produção pode
00:50:35colocar no ar.
00:50:36Davi Alcolumbre
00:50:37está usando
00:50:37a distribuição
00:50:38de gabinetes
00:50:38e apartamentos
00:50:39funcionais do Senado
00:50:40como parte
00:50:41da articulação
00:50:42para continuar
00:50:42na presidência
00:50:43da Casa.
00:50:44O Antagonista
00:50:45ouviu senadores
00:50:46eleitos que dizem
00:50:47que Alcolumbre
00:50:47centralizou pessoalmente
00:50:49essa definição
00:50:50justamente enquanto
00:50:51busca votos
00:50:52para permanecer
00:50:53no cargo
00:50:53por mais dois anos.
00:50:55Mas, afinal,
00:50:56do que estamos falando?
00:50:57Os gabinetes
00:50:58são os espaços
00:50:59de trabalho
00:50:59dos senadores
00:51:00dentro do Congresso
00:51:01Nacional.
00:51:01É ali que funcionam
00:51:03as equipes
00:51:03que dão suporte
00:51:04aos parlamentares
00:51:05na atividade
00:51:05legislativa,
00:51:06política,
00:51:07de fiscalização
00:51:08e de comunicação.
00:51:09Já os apartamentos
00:51:10funcionais
00:51:11são imóveis
00:51:11do Senado
00:51:12em Brasília
00:51:12destinados
00:51:13à moradia
00:51:14dos parlamentares
00:51:15durante o mandato.
00:51:16Todo senador
00:51:17tem direito
00:51:18a um imóvel
00:51:18funcional
00:51:19e, quando não há
00:51:20unidade disponível,
00:51:21pode receber
00:51:22auxílio-moradia.
00:51:23E onde entra
00:51:24Alcolumbre
00:51:25nessa história?
00:51:25Um dos senadores
00:51:26eleitos
00:51:27contou ao antagonista
00:51:28que, logo depois
00:51:29da eleição,
00:51:30pediam a um assessor
00:51:31que procurasse
00:51:32a área responsável
00:51:33do Senado
00:51:34para saber
00:51:34qual seria
00:51:35seu gabinete.
00:51:36E, segundo ele,
00:51:37a informação recebida
00:51:38foi de que Alcolumbre
00:51:39estava centralizando
00:51:40pessoalmente
00:51:41essa decisão,
00:51:42abre aspas,
00:51:43até para negociar
00:51:44a recondução dele
00:51:45à presidência
00:51:45do Senado.
00:51:46Fecha aspas.
00:51:47Depois,
00:51:47a própria diretora
00:51:48geral do Senado,
00:51:49Ilana Trombica,
00:51:50telefonou para esse senador
00:51:51e, segundo o relato dele,
00:51:53orientou que procurasse
00:51:54Alcolumbre
00:51:54para tratar do assunto.
00:51:56O parlamentar recusou.
00:51:57Ele afirmou
00:51:58que não pretende
00:51:58votar em Alcolumbre
00:52:00e disse acreditar
00:52:01que o presidente
00:52:01do Senado
00:52:02vai prestigiar
00:52:02aqueles que se
00:52:03comprometerem
00:52:04a apoiá-lo.
00:52:05Um segundo senador
00:52:06eleito
00:52:06relatou situação
00:52:07semelhante.
00:52:08Também foi informado
00:52:09de que deveria
00:52:10conversar diretamente
00:52:11com Alcolumbre
00:52:12e decidiu
00:52:12não fazer isso,
00:52:14justamente para evitar
00:52:15que a conversa
00:52:15sobre gabinete
00:52:16ou apartamento
00:52:17se transformasse
00:52:18numa negociação
00:52:19de voto.
00:52:20Ele resumiu
00:52:21o receio assim,
00:52:22abre aspas,
00:52:22capaz de ele pedir
00:52:23o voto
00:52:24te dou um gabinete
00:52:25se você votar em mim
00:52:26para presidente.
00:52:27Fecha aspas.
00:52:28É importante fazer
00:52:28uma ressalva.
00:52:29Nenhum dos senadores
00:52:30ouvidos
00:52:31disse ter recebido
00:52:32diretamente
00:52:32de Alcolumbre
00:52:33uma proposta
00:52:34explícita
00:52:35de trocar
00:52:36gabinete
00:52:36ou apartamento
00:52:37por voto.
00:52:38Mas o que a apuração
00:52:38aponta
00:52:39é que houve
00:52:40a centralização
00:52:41das decisões
00:52:42também para negociar
00:52:43a recondução
00:52:44de Alcolumbre.
00:52:45E isso importa
00:52:46porque a eleição
00:52:46para a presidente
00:52:47do Senado
00:52:47é decidida
00:52:48pelos próprios senadores.
00:52:50Alcolumbre
00:52:51precisa construir
00:52:51maioria dentro
00:52:52da casa
00:52:53e cada parlamentar
00:52:54eleito
00:52:54representa um voto
00:52:55nessa disputa.
00:52:56A eleição
00:52:57para presidente
00:52:57do Senado
00:52:58será em 1º de fevereiro
00:52:59de 2027
00:53:00e na abertura
00:53:02da nova legislatura.
00:53:03Até lá,
00:53:03a definição de gabinetes
00:53:04e apartamentos funcionais
00:53:06que faz parte
00:53:06da organização
00:53:07da nova composição
00:53:08do Senado
00:53:08também entrou
00:53:09no centro
00:53:10da articulação
00:53:11pela presidência
00:53:11da casa.
00:53:12Volto com vocês
00:53:13dos estúdios.
00:53:14Essa foi uma ótima
00:53:15reportagem
00:53:16do Guilherme Ré.
00:53:17Vocês podem ler
00:53:17lá no site
00:53:18do Antagonista
00:53:19e mostra
00:53:20como a política
00:53:21em Brasília
00:53:22muitas vezes
00:53:23cai numa mesquinheza
00:53:24que dá vergonha.
00:53:27É obviamente
00:53:28entre os senadores
00:53:31e deputados
00:53:32também,
00:53:32eles têm os gabinetes
00:53:34que eles preferem mais,
00:53:35que eles gostam mais,
00:53:37também a escolha
00:53:38das moradias funcionais
00:53:40em Brasília
00:53:41e o Alcolumbre falou assim,
00:53:43olha,
00:53:44para decidir aqui
00:53:45onde vocês vão morar,
00:53:46onde vocês vão trabalhar,
00:53:47todo mundo tem
00:53:48que conversar comigo.
00:53:49E aí,
00:53:50quando eu converso
00:53:50com o Alcolumbre,
00:53:51ele fala,
00:53:51mas você vai me apoiar
00:53:53para ficar,
00:53:54permanecer
00:53:55na presidência
00:53:56do Senado
00:53:56ou não?
00:53:58E aí,
00:53:58é claro que alguns
00:53:59estão falando,
00:54:00olha,
00:54:01eu nem vou conversar
00:54:02com você,
00:54:04e estão vazando
00:54:05essa história.
00:54:06E aí,
00:54:07até me lembrou,
00:54:08Ricardo Kessman,
00:54:09de um caso antigo
00:54:10do Mensalinho,
00:54:12né?
00:54:13Quer dizer,
00:54:14como essa política
00:54:15em Brasília,
00:54:15às vezes,
00:54:16ela desce,
00:54:17que era o caso
00:54:18do Severino Cavalcante,
00:54:21que era presidente
00:54:22da Câmara dos Deputados
00:54:23e que cobrava propina
00:54:24do restaurante
00:54:26que ficava
00:54:27no prédio do Congresso,
00:54:28né?
00:54:29Essas histórias,
00:54:30assim,
00:54:31dão uma vergonha
00:54:32danada aí
00:54:33da nossa política nacional,
00:54:34né?
00:54:35Tem aquela história
00:54:37folclórica
00:54:38do Severino Cavalcante,
00:54:39que quando ele foi eleito,
00:54:41né?
00:54:41Quando ele se elegeu
00:54:41presidente do Senado,
00:54:43me corrija do Senado,
00:54:44não do Congresso,
00:54:45da Câmara dos Deputados,
00:54:46me corrija se eu estiver
00:54:47errado,
00:54:47Duda,
00:54:48mas acho que foi ele mesmo,
00:54:49que ele era de Mombassa,
00:54:50do interior de Ceará,
00:54:51ele acabou fretando
00:54:53um avião,
00:54:53né?
00:54:54Para poder levar
00:54:56a família de Mombassa
00:54:57para Brasília,
00:54:58para a posse,
00:54:59ou,
00:54:59o contrário,
00:55:00levar os religionários
00:55:01para lá,
00:55:02mas é uma das histórias
00:55:04folclóricas,
00:55:04espero não estar errado,
00:55:05mas eu acho que foi
00:55:06com ele sim.
00:55:07Agora,
00:55:07eu não estou querendo
00:55:07dar uma de poliana aqui,
00:55:09não, Duda,
00:55:09mas vou dar um pouquinho
00:55:10de poliana nessa história toda,
00:55:12né?
00:55:12Ver o lado bom,
00:55:13e obviamente,
00:55:14que eu vou ser irônico
00:55:16aqui agora,
00:55:17quem dera, né?
00:55:18Quiçá,
00:55:18todas as negociações,
00:55:21todos os favores,
00:55:22todas as barganhas
00:55:23em Brasília,
00:55:24fossem com apartamento
00:55:25funcional ali,
00:55:26um gabinete que fica
00:55:27mais bem localizado ali,
00:55:29ou até mesmo,
00:55:30como você lembrou,
00:55:31do Severino,
00:55:32fosse uma propinazinha
00:55:34do restaurante,
00:55:35porque, olha,
00:55:36diante de tudo
00:55:36que a gente já assistiu
00:55:37no Brasil,
00:55:38de mensalão,
00:55:39de petrolão,
00:55:40caramba,
00:55:41só a Petrobras devolveu,
00:55:43a Petrobras assumiu,
00:55:45devolveu não,
00:55:46e recuperou,
00:55:476 bilhões,
00:55:48ela colocou no balanço dela
00:55:49perdas de 6 bilhões
00:55:51de reais na época,
00:55:52conseguiu recuperar
00:55:53a parte disso,
00:55:54se eu não me engano,
00:55:541 bilhão de reais,
00:55:55mas assumiu de roubo,
00:55:57só no escândalo
00:55:58do petrolão.
00:55:59Quando a gente assiste
00:56:00o INSS agora,
00:56:02toda essa dinheirama,
00:56:03bilhões também,
00:56:04que foram surrupiados
00:56:05dos aposentados
00:56:07e dos pensionistas,
00:56:08aí a gente,
00:56:09quando assiste
00:56:09o Davi Alcolumbre
00:56:10brincando,
00:56:11entre aspas,
00:56:12estou sendo irônico aqui,
00:56:13é sempre bom frisar,
00:56:14quando a gente assiste
00:56:15o Davi Alcolumbre
00:56:16negociando um gabinetezinho
00:56:17ali,
00:56:17ou um apartamento aqui,
00:56:19vou dar uma de poliana assim,
00:56:20continua assim,
00:56:21Davi Alcolumbre,
00:56:22não vai estar tão ruim não.
00:56:24Boa,
00:56:24vamos dar uma olhadinha
00:56:25nos comentários,
00:56:26então,
00:56:26dos nossos telespectadores,
00:56:28J. Pintchoridji,
00:56:31essa é a pior eleição
00:56:32de todos os tempos
00:56:34desde a redemocratização.
00:56:37Terapeuta por experiência,
00:56:41Lula não me agrada 100%,
00:56:42mas detesto o sistema bolsonarista,
00:56:46povo mala sem alça.
00:56:49Jorge Gomes,
00:56:50Lula está perdendo popularidade
00:56:53por seus atos espúrios,
00:56:55daí a culpa é sempre dos outros.
00:56:59Éder Falcadi,
00:57:00política nojenta,
00:57:02o povo gosta de pessoas nojentas,
00:57:04por isso essa situação do Alcolumbre.
00:57:09Ana Maria Vieira,
00:57:11Alcolumbre pode fazer isso?
00:57:14Vergonhoso.
00:57:15Ele vai acabar perdendo bastante poder,
00:57:18é claro que isso vai depender também
00:57:19do resultado da eleição nesse domingo.
00:57:22E aí, Kertzmann,
00:57:23a gente tem ainda
00:57:24um pouco mais de dois minutos do programa,
00:57:27e você entrevistou hoje
00:57:28o governador eleito de Minas Gerais,
00:57:30o Cleitinho.
00:57:31A gente não vai poder trazer,
00:57:33não vai ter tempo para a gente trazer a entrevista hoje,
00:57:36essa entrevista vai ficar então para amanhã,
00:57:38quarta-feira,
00:57:39mas queria que você comentasse brevemente
00:57:41como é que foi essa conversa.
00:57:44Pode já dar uma palhinha para a gente?
00:57:47Posso, sim, Duda,
00:57:48em primeiro lugar,
00:57:49deixa eu já fazer aqui uma retratação,
00:57:51como eu disse,
00:57:52eu ia confirmar,
00:57:53não foi o Severino Cavalcante,
00:57:55foi o Paz de Andrade,
00:57:57eu estou olhando aqui,
00:57:58ele sim que fretou o avião
00:57:59para poder levar uma comitiva lá para Bombaça.
00:58:02Severino, desculpa,
00:58:03viu,
00:58:03o rolo do senhor é só com mensalinho
00:58:05lá da lanchonete,
00:58:07isso aí não está na sua conta,
00:58:08não.
00:58:09Olha, Duda,
00:58:10a gente fez uma entrevista muito legal
00:58:11com o senador e futuro governador,
00:58:15foi governador eleito,
00:58:16mas assume só em janeiro aqui de Minas Gerais,
00:58:18o Cleitinho de Azevedo,
00:58:19ele deu uma entrevista exclusiva para a gente
00:58:22do Antagonista,
00:58:23falando um pouquinho a respeito de escala 6x1,
00:58:25a respeito de dívida de Minas,
00:58:27a respeito, claro,
00:58:28das eleições presidenciais em curso,
00:58:30e o mais legal que vai ser
00:58:32quando a nossa audiência assistir
00:58:35a entrevista na íntegra amanhã,
00:58:37é que o Brasil conheça um pouquinho
00:58:39do que é o Cleitinho.
00:58:41Muita gente acha que o Cleitinho
00:58:42é uma personagem política,
00:58:44que ele faz,
00:58:45ele assume um personagem
00:58:46e que no fato,
00:58:48que no fundo ele não é assim.
00:58:50Olha, isso não é verdade,
00:58:51eu que sou daqui,
00:58:52conheço o senador Cleitinho Azevedo
00:58:54há muitos anos,
00:58:55eu posso garantir que ele é desse jeito.
00:58:58Eu, Ricardo,
00:58:58sempre me posicionei,
00:58:59vou continuar me posicionando
00:59:01nesse sentido,
00:59:02inclusive diretamente a ele,
00:59:04que eu acho que para ser governador de Minas
00:59:06é preciso muito mais
00:59:07do que uma Câmara na mão
00:59:08e um TikTok.
00:59:09É algo muito mais abrangente
00:59:12que ele vai começar a perceber
00:59:13a partir de 6 de janeiro,
00:59:15mas amanhã todo mundo vai poder assistir.
00:59:17Ótimo.
00:59:17Ricardo Kertzmann,
00:59:18super obrigado pela sua participação
00:59:20aqui no Papo Antagonista.
00:59:21Boa noite.
00:59:24Boa noite, Duda.
00:59:24Boa noite, amigos antagonistas.
00:59:26E até uma próxima.
00:59:26E vamos dar uma olhadinha, então,
00:59:29no resultado da nossa enquete.
00:59:31O que pode distorcer o resultado
00:59:33das eleições brasileiras?
00:59:35Para 56% é o STF,
00:59:38para 20% é o TSE,
00:59:40para 17% são as urnas eletrônicas,
00:59:44e olha só,
00:59:44a meta ficou para o fim
00:59:46com somente 7%.
00:59:49Esse foi mais um Papo Antagonista,
00:59:51a gente retorna aqui,
00:59:53então, amanhã, quarta-feira,
00:59:54com entrevista com o governador eleito,
00:59:56Cleitinho, de Minas Gerais.
00:59:57Tchau.
00:59:58Eu preciso construir uma narrativa
01:00:00para destruir o inimigo.
01:00:01Que vingança.
01:00:02Estou aqui para me vingar dessa gente.
01:00:04Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
01:00:06Confesso publicamente
01:00:07que eu votei no Lula.
01:00:10Não exalto.
01:00:23Não vai receber essa essay.
01:00:24Não vai receber essa ideia.
01:00:26Não vai conseguir construir uma narrativa