No quadro Protagonistas, a entrevista é com Ana Cortat, chief strategy officer da Droga5 e uma das principais referências em estratégia, comportamento e transformação da indústria criativa no Brasil. Com quatro décadas de trajetória na publicidade, Ana fala sobre o futuro do trabalho, decisões rápidas em um mundo em constante mudança, o papel da tecnologia e da inteligência artificial, diversidade, etarismo, liderança e responsabilidade social das empresas. Finalista do Prêmio Caboré, ela também compartilha reflexões profundas sobre resiliência, reinvenção e o que significa ser protagonista da própria história.
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NotíciasTranscrição
00:00Hora do quadro Protagonistas, que traz histórias inspiradoras.
00:05De mulheres que transformam as áreas em que atuam.
00:08Hoje eu converso com uma mulher...
00:10Que é sinônimo de dedicação, resiliência e vontade de viver.
00:15A vida pela qual lutou muito, uma publicitária com quatro décadas...
00:20...de trajetória que se define como um gerúndio, ou seja, alguém...
00:25...constante movimento, sempre em processo de aprender, mudar e se reinventar.
00:30No ano passado, ela foi finalista do prêmio Caboré, que é considerado o Oscar.
00:35Oscar da Comunicação, aqui no Brasil.
00:40A protagonista...
00:45...de hoje é a Ana Cortá, Chief Strategy Officer, ou líder de estratégia da...
00:50...Droga Faz, uma agência de publicidade internacional que faz parte do braço...
00:55...de criatividade, marketing e mídia da Accenture.
01:00...comportar é uma das principais referências em estratégia, comportamento e transformação...
01:05...da indústria criativa.
01:07Ana construiu uma trajetória de quatro décadas...
01:10...na publicidade e hoje provoca o mercado a rever modelos mentais...
01:15...enfrentar o etarismo e entender por que, mesmo no mundo...
01:20...guiado por dados e inteligência artificial, as pessoas seguem sendo...
01:25...o centro das decisões mais estratégicas.
01:29Nossa conversa será...
01:30...sobre o futuro e sobre como o trabalho, a publicidade, a tecnologia...
01:35...e as relações humanas estão mudando ao mesmo tempo e rápido...
01:40...demais para qualquer zona de conforto.
01:43Ana, é um pra...
01:45...prazer, uma honra ter você aqui sentada nessa cadeira ao meu lado.
01:49Obrigada.
01:50Obrigada por ter aceitado o meu convite.
01:52É uma honra para mim, querida.
01:53É muito prazer.
01:54É um prazer enorme estar aqui com vocês na emissora...
01:57...e um prazer enorme estar do seu lado.
01:59Ah, Liza, obrigada.
02:01A minha primeira pergunta é sempre a mesma para todas...
02:04...de vocês que sentam aqui.
02:05Quem é a Ana Cortá?
02:06Como é que você se definiria?
02:08Eu...
02:09Eu me defino gerúndio, né?
02:11Assim, eu acho que eu sou a...
02:14...algo que vai acontecendo enquanto eu vou descobrindo...
02:19...coisas a respeito do meu potencial, da maneira que eu vejo o mundo.
02:23Eu me considero...
02:24...algo não definitivo, não acabado.
02:26Acho que foi assim a vida inteira e segue.
02:29E segue sendo assim.
02:31Eu sou uma vida em gerúndio.
02:33Uma vida que é...
02:34...acontece.
02:35Ana, você tem defendido que esse não é o tempo de adaptação.
02:39Mas de decisão rápida.
02:41O que que se quer dizer com isso?
02:43E como a gente...
02:44A gente pode pensar nessa frase para o futuro do trabalho, já hoje.
02:48Quando eu falo...
02:49...isso que eu estou me referindo especificamente a uma ideia de adaptação.
02:54com a qual a gente trabalhou até agora.
02:56Ou seja, essa ideia de que algo novo...
02:59...acontece.
03:00Você precisa se acostumar com isso.
03:02Você precisa...
03:04Viver isso durante um longo tempo.
03:06Até que uma nova mudança aconteça.
03:09As mudanças estão acontecendo muito rápidas.
03:12Elas estão acontecendo muito rapidamente.
03:14em muitos lugares ao mesmo tempo.
03:16É meio tudo ao mesmo tempo e agora.
03:19E por mais que a gente se adapte, ou seja...
03:24Você vai lá e entende essa nova mudança.
03:26E entende como ela...
03:29Acontece na sua vida e se adapta muito rapidamente.
03:32Antes de você se acostumar...
03:34com essa situação...
03:36Você vai pedir para...
03:38Vai acontecer algo...
03:39novo outra vez.
03:40Então, assim...
03:41Alguma coisa vai pedir uma mudança outra vez.
03:43Então...
03:44Essa mudança rápida não é algo com o qual nós estamos acostumados.
03:47A gente não acorda de manhã apenas...
03:49pensando...
03:50Eu vou mudar meu filho de escola.
03:51Não...
03:52É muito desconfortável qualquer...
03:54tipo de mudança.
03:55Importável qualquer tipo de mudança.
03:57Então, isso pede um novo aprendizado.
03:59A gente pede um novo mindset.
04:01A gente precisa aprender a se...
04:04se colocar em um modo de mudança permanente.
04:07Em um modo de mudança...
04:08Onde uma mudança...
04:09não causa ansiedade.
04:10Esse nível de ansiedade.
04:12Onde a mudança não causa um nível...
04:14de medo...
04:15que ela cause hoje.
04:16Obviamente, para isso acontecer...
04:18outras coisas têm que...
04:19acontecer junto.
04:20A gente precisa se sentir em lugares que, de alguma forma...
04:24tem uma sensação de segurança maior.
04:27Mas a gente também precisa...
04:29ter isso individualmente.
04:31Por exemplo, a ideia de plano de carreira...
04:33como a gente conhecia...
04:34no passado...
04:35ela não existe mais.
04:37É.
04:38Você não consegue mais...
04:39ter planejamentos...
04:40nem os que você desenvolve...
04:42para os seus clientes...
04:43nem aquele que você...
04:44envolve para você mesma...
04:45de longo prazo...
04:47que não tenham que sofrer alterações...
04:49constantes.
04:50Porque...
04:51é um conjunto...
04:52muito grande...
04:53mudança acontecendo...
04:54ao mesmo tempo.
04:55Então...
04:56eu acho que tem...
04:57essa...
04:58quando eu falo...
04:59que o...
04:59momento não é de adaptação...
05:01é isso que eu estou querendo dizer.
05:02Assim...
05:03não adianta esperar...
05:04todas as transformações...
05:05que estão acontecendo agora...
05:06o tempo de adaptação...
05:08que a gente pediu...
05:09antes...
05:10nós vamos ter...
05:11que estar preparados...
05:12para mudar...
05:13antes de se acostumar...
05:14com a última mudança...
05:15que aconteceu.
05:16Sim...
05:17ficou muito claro para mim...
05:18eu quero entender como...
05:19isso se adapta...
05:20dentro do...
05:21futuro do trabalho...
05:22então...
05:23isso vai pedir um novo...
05:24aprendizado...
05:25nós vamos ter que criar...
05:26processos...
05:27que de alguma forma...
05:28não sejam engessados...
05:29insuficientes...
05:30demais...
05:31a ponto de impedir...
05:32que a gente consiga...
05:33fazer mudança...
05:34rápidas...
05:35imagina...
05:36se você tem um processo...
05:37ou um modo de trabalho...
05:38que não é...
05:39coletivo...
05:40que é extremamente...
05:41individualizado...
05:42que não...
05:43é...
05:44que não...
05:44que prevê...
05:45prazos rígidos...
05:46é...
05:47que prevê...
05:48que as decisões...
05:49só podem...
05:49ser revistas...
05:50é...
05:51em tempos longos...
05:52se esse tipo de coisa...
05:54acontece...
05:54isso fica absolutamente inviável...
05:56você vai ter que rever...
05:57os conceitos...
05:59então...
05:59por exemplo...
06:00o que é sucesso?
06:01a sucesso...
06:02eu consegui...
06:03crescer 30%...
06:04ao ano...
06:05talvez não seja possível...
06:06crescer 30% ao ano...
06:07talvez é a realidade...
06:08com a qual...
06:09a gente vai lidar...
06:10vai pedir...
06:11outro tipo...
06:12de visão...
06:13de sucesso...
06:14talvez a gente tenha que...
06:15reconceituar...
06:16talvez não...
06:17a gente precisa...
06:18reconceituar...
06:19sucesso...
06:20inclusive...
06:21porque ele não pode mais...
06:22estar relacionado...
06:23só a dinheiro...
06:24nesses 40 anos...
06:26que você está no mercado...
06:27de trabalho...
06:28quais foram os principais...
06:29mudanças...
06:29do comportamento humano...
06:32e que você percebe...
06:33que as empresas...
06:34ainda subestimam...
06:36eu acho que...
06:37já está muito claro...
06:38para nós...
06:39há muito tempo...
06:39o quanto...
06:40que as corporações...
06:41são corresponsáveis...
06:42pela formação social...
06:44ou seja...
06:45o nosso papel social...
06:47dentro da...
06:48do mundo...
06:49ele não está...
06:49relacionado...
06:50somente...
06:51a geração...
06:52de emprego...
06:53e a geração...
06:54de...
06:54receita...
06:55é...
06:56ou a geração...
06:57de PIB...
06:58né...
06:59o nome...
06:59que a gente quiser usar...
07:00sim...
07:01é...
07:02ou seja...
07:03o nosso papel social...
07:04não é garantir...
07:05que existe...
07:04entrego...
07:05para as pessoas...
07:07e cumprir...
07:08as leis...
07:09não é...
07:09só isso...
07:10o nosso papel social...
07:11nós produzimos...
07:12um conjunto gigante...
07:13de coisas...
07:14nós construímos...
07:14um conjunto gigante...
07:16de resíduos...
07:17nós produzimos...
07:18um conjunto...
07:19um conjunto...
07:19gigante...
07:20é...
07:21é...
07:22de comportamentos...
07:23porque...
07:24imagina...
07:24na idade adulta...
07:25é...
07:26você...
07:27realiza...
07:28quem é...
07:29quem você é...
07:30como pessoa...
07:31Você fazia isso na escola, quando você era criança, você se preocupa.
07:36Sua mãe e seu pai se preocupavam horrores, nós nos preocupamos horrores, onde nossos filhos estudam.
07:41Mas as pessoas não, até hoje, elas não têm exatamente...
07:46Condição de se preocupar com o lugar onde elas trabalham.
07:49Muitas vezes você vai...
07:51Vai trabalhar em determinado lugar porque ele te paga o melhor salário, não porque ele te torna uma pessoa mais feliz.
07:56Essa, isso rodou um pouco na geração Z, você não acha?
08:00A Giba do Gen...
08:01O pedido mudou, mas às vezes ainda não mudaram...
08:06Todas as réguas e não mudaram todos os conceitos a ponto de fazer com que...
08:11Porque você me perguntou o que a gente já viu que a gente ainda não realizou totalmente.
08:15Acho que a gente...
08:16A gente ainda não realizou totalmente a nossa consciência de que nós somos...
08:21Responsáveis pelo mundo que a gente está hoje querendo...
08:26A gente é corresponsável por lugar onde esse mundo chegou e a gente...
08:31Torna-se corresponsável e a gente é corresponsável pelo que vem pela frente.
08:36O presente que nós estamos estabelecendo hoje está definindo o futuro.
08:40Nós estamos tomando...
08:41São decisões todo dia, tem um futuro desenhado, tem um mundo desenhado.
08:45Eu brinco...
08:46Inclusive, que uma das coisas que eu ainda quero falar sobre ela é como a ficção a respeito...
08:51Do mundo que continua sendo desenhada muito...
08:56A partir de uma lógica de homens brancos.
08:59É...
09:00É...
09:01É...
09:01Nós podemos olhar para o cinema e fazer essa análise, claro, né?
09:04E como que essa construção...
09:06Qual é a consequência de...
09:07Tem várias consequências, mas eu vou dar uma bem simples, que é...
09:11Por exemplo, toda vez que a gente pensa em tecnologia e futuro, é...
09:16Nunca é mais...
09:17Tem toda razão...
09:18Nunca é colorido...
09:20Exceto a cana...
09:21É...
09:22É...
09:23É...
09:24É...
09:25É...
09:26É...
09:27É...
09:28É...
09:29É...
09:30É...
09:31É...
09:32É...
09:33É...
09:34É...
09:35É...
09:36É...
09:37É...
09:38É...
09:39É...
09:40É...
09:41É...
09:42É...
09:43É...
09:44É...
09:45É...
09:46É...
09:47É...
09:48É...
09:49É...
09:50É...
09:26alcançar essa pluralidade
09:28que é tão necessária
09:29tem algumas pesquisas
09:31novas saindo a respeito dessa
09:33a pluralidade ela depende
09:35da presença
09:36com certeza
09:37se você
09:38a gente tem uma lógica
09:41de trabalho
09:42de enfim
09:43muito definida
09:44pelo nosso global
09:45a gente
09:46sabe disso
09:46isso tem sido amplamente
09:48discutido já
09:49há muito tempo
09:51então a gente fala
09:51muito
09:52Europa e Estados Unidos
09:53definem
09:54um comportamento
09:56a respeito
09:57de várias coisas
09:58do mundo
09:59do negócio
10:01da ideia de sucesso
10:02da ideia de família
10:04da formação
10:05de
10:05como a gente
10:06se relaciona
10:07com o mundo
10:08enfim
10:09e é claro
10:10que aquilo vira
10:10espelho também
10:11das pessoas
10:12é
10:12então
10:13a gente precisa
10:15ser plural
10:16hoje
10:17significa
10:18ter mais pessoas
10:19na mesa
10:19então
10:20o sul global
10:21precisa estar
10:22na mesa
10:22ele precisa estar
10:24isso se a gente
10:25pensar
10:25em termos de países
10:26da mesma maneira
10:28que
10:28isso foi falado
10:30muito a respeito
10:30da
10:30da COP
10:31os indígenas
10:32não estavam
10:33nas mesas
10:34nas mesas
10:35de
10:35de tomada
10:36de decisão
10:36então assim
10:37as mesas
10:38não podem mais
10:39ser compostas
10:40apenas
10:41de um tipo
10:43de pessoa
10:43sim
10:44de um tipo
10:45de pessoa
10:45de país
10:45de um tipo
10:46de região
10:46de um tipo
10:47de origem
10:48de uma faixa etária
10:49de uma
10:50maneira de ver
10:50o mundo
10:51porque
10:52o mundo
10:52é complexo
10:54essa visão
10:55do mundo
10:55binário
10:56acho que
10:57todo mundo
10:57já entendeu
10:58que não faz
10:59nenhum sentido
11:00o mundo
11:00é complexo
11:01e nós
11:02os problemas
11:02que nós vamos
11:03enfrentar daqui
11:03para frente
11:04vão ser cada vez
11:05mais
11:05mais
11:05mais complexos
11:06e
11:06eu vou ser
11:07mais claramente
11:08complexos
11:09né
11:10eles são
11:10interseccionais
11:11eles são
11:12aquela ideia
11:13de que era possível
11:15resolver os problemas
11:16dividindo os problemas
11:17em partes
11:18aquela ideia
11:19mecanicista
11:20você dividir os problemas
11:21lá da primeira revolução
11:23do céu
11:23que você dividir
11:24os problemas
11:25em parte
11:26para poder resolver
11:27um de cada vez
11:29isso não é possível
11:30porque não existe
11:31uma parte
11:31de um problema
11:32toda parte
11:33de um problema
11:35ela está interseccionada
11:36com várias outras partes
11:38de vários outros problemas
11:40não adianta apertar um botão
11:42e como é que você vai lidar
11:44com essa realidade
11:45com uma mesa
11:46não plural
11:47as mesas
11:49tem que ser plurais
11:50para que a gente possa
11:51juntos
11:52de uma forma plural
11:53imaginar
11:55esse mundo
11:55porque é preciso imaginar
11:57o mundo
11:57antes que ele exista
11:58sabe
11:59é
12:00e
12:00isso é uma coisa
12:00bem assustadora
12:01quando você pensa
12:02no que está acontecendo
12:03hoje
12:03essa quantidade
12:04de distopia
12:04que está acontecendo
12:05colocada
12:05essa quantidade
12:07de convite
12:09para você
12:10achar
12:10imaginar
12:11um mundo
12:11difícil
12:12pior sim
12:14mas do
12:15puro
12:15é
12:16óbvio
12:17que um conjunto
12:17dessa
12:18de distopia
12:19já está acontecendo
12:20e não é para a gente
12:21fugir da realidade
12:21temos que ver a realidade
12:23mas nós temos que ver
12:24a realidade
12:25conseguir imaginar
12:26respostas
12:28a gente tem que conseguir
12:30imaginar
12:30formas de lidar
12:32com o que está
12:33o que está colocado
12:34para que seja o que
12:35for que não venha de bom
12:36a gente consiga fazer
12:38com que dure o menor
12:39tempo possível
12:40e atinge o menor
12:41número de pessoas
12:42e aí claro que a gente
12:43está vivendo
12:44num ambiente
12:45no mundo
12:46muito voltado
12:47para tecnologia
12:48e inteligência artificial
12:49o que que
12:50muda no papel
12:51do estrategista
12:52quando os dados
12:53estão no
12:55centro
12:55das decisões
12:56na verdade
12:58para um estrategista
12:59os maravilhosos
13:00dados sempre estiveram
13:01no centro
13:02das decisões
13:02porque a estratégia
13:04básica
13:04é o que
13:05que é fazer estratégia
13:06né
13:06eu sempre lembro
13:07do
13:08do
13:09tropa de elite
13:10quando eu faço
13:10essa pergunta
13:11porque tem uma cena
13:12assim
13:12sobre esse assunto
13:13estratégia
13:15de uma forma
13:15bem
13:16simples
13:17é sobre fazer escolhas
13:19é o que
13:20que o estrategista
13:20faz
13:21o estrategista
13:22entende o contexto
13:23ele entende
13:25o contexto
13:27em todas as suas divisões
13:28ou seja
13:28ele entende as pessoas
13:29ele entende
13:30ele entende o mercado
13:30ele entende a cultura
13:32ele entende o movimento social
13:33ele entende o que está vindo
13:35ele entende a série histórica
13:36ele coloca
13:37ele coloca tudo isso
13:39na frente
13:40orientado por um problema
13:43então ele é um solucionador
13:45de problemas
13:45ele é orientado por um problema
13:48você olha tudo que está na sua
13:50frente
13:50todo o seu baralho
13:51né
13:51você olha tudo que está na sua frente
13:53e toma decisões
13:55o estrategista
13:55faz escolhas
13:56quando eu comecei
13:58há 40 anos atrás
13:59quando a gente faz
14:00pesquisas
14:01por exemplo
14:01a gente transcrevia
14:03as pesquisas
14:05recortava
14:06os
14:07os
14:08o
14:09endemia
14:10transcrevia
14:11imprimia
14:11você recortava
14:13não tinha essa coisa
14:14de você ir recortando
14:15nada
14:15tela
14:15você recortava
14:17fisicamente
14:17sim
14:18sim
14:18e você fazia
14:19agrupamentos
14:20com
14:20recortes físicos
14:21para você fazer análise
14:23então a sensibilidade humana
14:25a perspectiva
14:26ela sempre está na mesa
14:28ela é parte
14:29da análise
14:30uma estrategista de comunicação
14:32o ponto central dele
14:34é compreender
14:35as pessoas
14:36para que compreendendo as pessoas
14:38e os movimentos culturais
14:39e sociais
14:40você seja capaz de entender
14:42como é que você constrói pontes
14:44entre as pessoas
14:44e as marcas
14:45e as mensagens
14:46que as marcas
14:47querem construir
14:48agora você tem
14:49estrategistas
14:50em vários lugares
14:51você tem
14:51estrategistas
14:52de financeiros
14:53até na tropa de liga
14:55eu quero que você fale
14:56qual é a cena
14:57que você lembra
14:57do tropa de elite
14:58a cena que ele
15:00que o instrutor
15:01está explicando
15:02o que é a estratégia
15:03e ele começa falando
15:04estratégia
15:05conceito de estratégia
15:08em grego
15:08estrategia
15:09em latim
15:11estratégia
15:12em inglês
15:14e ele vai falando
15:16estratégia
15:17em vários idiomas
15:19em inglês
15:19por isso que eu lembro
15:21o instrutor ensina
15:22o que é a estratégia
15:24então
15:24você tem estratégia
15:25em vários lugares
15:26que é basicamente isso
15:28ou seja
15:28eu tenho um problema
15:29que eu preciso resolver
15:31ou eu tenho um objetivo
15:33eu tenho um problema
15:34que é algo que me impede
15:36de alcançar esse objetivo
15:37e eu preciso desenhar
15:39um caminho
15:41através do qual
15:43eu vá
15:43conseguir alcançar
15:44o objetivo desejado
15:46atravessando as barreiras
15:48que me impedem
15:49de fazer
15:49com que ele se realize
15:52então isso
15:53é dado
15:54isso sempre foi dado
15:55a diferença é que agora
15:57a gente tem um volume
15:58absurdo de dar
15:59você tem dados
16:02que seriam impossíveis
16:04ser
16:04produzidos na velocidade
16:05que eles são
16:06hoje
16:08então
16:08ou se o tempo
16:09que eu levava
16:10para fazer um diagnóstico
16:11vamos supor
16:12era três meses
16:13dependendo
16:14do que for o problema
16:16eu posso fazer
16:16a mesma coisa
16:17em uma semana
16:17às vezes
16:18eu posso fazer
16:19a mesma coisa
16:19em menos tempo
16:21mesmo com 20, 50 vezes
16:23mais dados
16:24do que
16:24lá atrás
16:25muito mais
16:26muito mais
16:27só que em uma velocidade
16:28muito maior
16:29porque eu tenho
16:31um conjunto
16:31extremamente grande
16:33de inteligências
16:34artificiais
16:35o mercado
16:37de uma maneira geral
16:38hoje
16:39o mainstream
16:39ver
16:40o Meta.iai
16:42ver o chat GPT
16:43ver os que estão
16:44no
16:44celular
16:46que chega
16:48até as pessoas
16:49aplicando
16:49aplicativos
16:50que estão
16:50à venda
16:50no celular
16:51mas você tem
16:52muito
16:53você tem
16:54muito mais
16:55do que isso
16:56disponível
16:56para as corporações
16:57e
16:58nas ae
16:58tectolúrgicas
16:59hoje
16:59iaia
17:00acabaram
17:00facilitando
17:01ou dificultando
17:02o trabalho
17:02do estrategista
17:03facilitando
17:04um vacino
17:04facilitando
17:04não só facilitando
17:06permitindo
17:07que ele seja
17:08mais
17:09profundo
17:09e que ele
17:12entregue
17:12mais
17:13possibilidades
17:14num espaço
17:15de tempo
17:15menor
17:16então você
17:17pode ser
17:18então
17:19se você
17:19está
17:20numa busca
17:21de insight
17:22cultural
17:22porque tem
17:22muita coisa
17:23que o estrategista
17:24pode
17:24estar buscando
17:25ele pode
17:25estar buscando
17:25uma compreensão
17:27do mercado
17:27uma compreensão
17:28sobre o
17:29comportamento
17:30um insight
17:31cultural
17:31com o qual
17:32a marca
17:33possa se relacionar
17:34para produzir
17:35uma campanha
17:36tem
17:36muitas
17:37áreas
17:38onde
17:39uma jornada
17:40de ideia
17:41que permita
17:42com que
17:43eu te encontre
17:44como usuário
17:45como consumidor
17:46em vários lugares
17:47diferentes
17:48então
17:49ele na verdade
17:50ele ajuda
17:51muito
17:51eu acho
17:52que ele
17:52torna
17:52o processo
17:53e ele te
17:54permite
17:54fazer mais
17:54testes
17:55você liderou
17:57algumas pesquisas
17:58uns estudos
17:59muito
17:59interessantes
18:00sobre assédio
18:01sobre
18:02a diversidade
18:04sobre silêncio
18:05institucional
18:06de que forma
18:07isso tudo
18:09está
18:09realizado
18:09relacionado
18:09ao futuro
18:10do trabalho
18:11e de que maneira
18:12voltando
18:13um pouco
18:13aquela
18:14que
18:14questão
18:14que a gente
18:14conversou
18:15anteriormente
18:16da pluralidade
18:18como
18:19o resultado
18:20desses estudos
18:22o que isso
18:22te trouxe
18:23para o futuro
18:23do trabalho
18:24Então
18:25eu estava
18:26vivendo
18:26o estudo
18:28vai fazer
18:29dez
18:29anos
18:29o ano
18:30que vem
18:30o estudo
18:31que nós
18:31fizemos
18:32sobre silêncio
18:32institucional
18:33e assédio
18:34foi o primeiro
18:35estudo
18:35eu liderei
18:36o estudo
18:36junto com
18:37Ken Fijoca
18:38e foi
18:39o primeiro
18:39estudo
18:40que
18:40revelou
18:42a situação
18:43de assédio
18:44dentro de
18:45uma indústria
18:46com a força
18:47com que a gente
18:47fez
18:48e nós
18:48éramos
18:49duas pessoas
18:50desse level
18:51de agência
18:52de publicidade
18:53naquele momento
18:54nós dois
18:54com a nossa
18:55empresa
18:55a gente
18:56não estava
18:56dentro
18:56de uma
18:57corporação
18:57então
18:58ele teve
18:58uma
18:59força
18:59inclusive
19:00por esse
19:01lado
19:01como nós
19:03éramos
19:04líderes
19:05nós tivemos
19:06alguns cuidados
19:07por exemplo
19:08um desses cuidados
19:09foi que a cada
19:10apresentação
19:10nós dissemos
19:12e foram
19:13mais de
19:14cem
19:14nós abrimos
19:16a apresentação
19:17lendo um texto
19:19e terminava
19:20o texto
19:21dizendo
19:21eu já fui
19:22uma sediador
19:23moral
19:24nós dissemos
19:25isso mais
19:25de cem
19:26vezes
19:26nossa é muito
19:27forte isso
19:28muito forte
19:29e difícil
19:30por que
19:33que nós
19:33fizemos isso
19:34nós fizemos
19:34isso primeiro
19:35porque
19:35isso nos dava
19:37era um lugar
19:38de fala
19:39que nos cabia
19:40nós éramos
19:41líderes
19:42quando a gente
19:43abriu os resultados
19:44quando a gente
19:44lê os resultados
19:46e Lara
19:48Tomazinho
19:48que é uma pessoa
19:49muito importante
19:49também de citar
19:50dentro desse
19:51desse projeto
19:52que tava lá
19:53com a gente
19:53quando a gente
19:54abriu
19:54os resultados
19:55os resultados
19:55também eram
19:56sobre nós
19:59nós convidamos
20:00o mercado
20:01pra falar
20:02sobre assédio
20:04por um conjunto
20:04de razões
20:05assim
20:05a gente
20:06tinha
20:06o que é
20:09foi
20:09Joca
20:09na época
20:09era presidente
20:10do grupo
20:10de planejamento
20:11eu tinha acabado
20:12de chegar
20:13de Nova York
20:13de um evento
20:14do 3% conference
20:15tinha ficado
20:16muito claro
20:17pra mim
20:17na 3% conference
20:19que não
20:19era possível
20:21discutir
20:22pluralidade
20:23diversidade
20:24sem discutir
20:24assédio
20:25porque o assédio
20:27afastava
20:29afasta
20:30e torna
20:31extremamente
20:31mais difícil
20:32a presença
20:33de diferentes
20:34perfis
20:34inclusive
20:35das mulheres
20:36é um assédio
20:37sexual
20:38ou assédio
20:38moral
20:39o assédio
20:40devolve
20:41pessoas
20:41pra casa
20:42doentes
20:42pra gente
20:44precisa se lembrar
20:44disso
20:45ele não é
20:45só sobre
20:46o momento
20:47do trabalho
20:48ele
20:48deve
20:49devolve
20:49pra casa
20:50pessoas
20:50doentes
20:51ele devolve
20:52pra casa
20:52pais
20:53e mães
20:54com menos
20:54paciência
20:55com menos
20:57calma
20:57algumas vezes
20:59dependendo
21:00do volume
21:00de assédio
21:01que se sentem
21:02inúteis
21:02que passam
21:04num bar
21:04pra beber
21:04antes
21:05porque se sentem
21:06humilhados
21:07então
21:08o assédio
21:09no trabalho
21:10seja o sexual
21:11seja o moral
21:12ele influencia
21:14a sociedade
21:14eu não conheço
21:16ainda
21:17um estudo
21:17que relaciona
21:18as duas coisas
21:19mas acho que
21:20esse estudo
21:20deveria ter feito
21:21é muito evidente
21:22muito evidente
21:23existe
21:24100%
21:25das relações
21:26obviamente não
21:27100%
21:29da causa
21:29obviamente não
21:30mas
21:31você devolve
21:32o pessoal
21:32pessoas doentes
21:33pra casa
21:33pessoas sem autoestima
21:36pessoas que se sentem
21:37humilhadas
21:37existe uma síndrome
21:40chamada síndrome
21:41de inutilidade
21:42que é uma síndrome
21:43gerada por relação
21:45de assédio
21:45no ambiente de trabalho
21:46então
21:47é
21:47quando a gente
21:48viu aquilo
21:49não tinha como
21:51a gente não dizer
21:52que eu já fui
21:52assediador moral
21:53não tinha como
21:54porque
21:54ou porque
21:56nós reproduzimos
21:57e nós reproduzimos
22:00eu reproduzi
22:01ou porque
22:02nós reproduzimos
22:02ou porque
22:04nós em algum
22:05momento
22:05ficamos em silêncio
22:06em algum momento
22:07não
22:07nós vimos
22:08e não fizemos nada
22:09em algum momento
22:10nós normalizamos
22:11então a gente
22:11acreditava
22:12que ao fazer isso
22:14a gente estava
22:15convidando os nossos
22:16pares
22:16a refletir
22:17a refletir
22:19que
22:20a gente
22:21precisa ajudar
22:22o mundo do trabalho
22:25a construir
22:26líderes melhores
22:27do que as condições
22:28nas quais
22:29nós crescemos
22:30permitiram
22:31que as lideranças
22:32fossem desenvolvidas
22:33para que a gente
22:35erre menos
22:35e hoje
22:36temos líderes melhores
22:37na sua opinião
22:38Ana
22:39acredito que sim
22:40Cris
22:40eu não acho
22:41que essa discussão
22:42sobre o trabalho
22:45eu não acho
22:45que todo mundo
22:46pensa igual
22:47a respeito
22:47dela
22:47inclusive
22:49sobre a questão
22:50do assédio
22:51moral
22:51principalmente
22:52obsexual
22:53acredito que todos
22:55pensam a mesma coisa
22:56espero
22:57sobre o moral
22:58infelizmente
22:58eu acho que as pessoas
22:59não pensam
23:00eu acho que ainda existe
23:01da mesma maneira
23:01que ainda
23:02existe
23:03nas escolas
23:04a ideia
23:04de que o bullying
23:05fortalece
23:06a criança
23:07ainda existe
23:08isso
23:09amiga
23:10da mesma maneira
23:12que isso ainda existe
23:13existe ainda
23:14no trabalho
23:15existem
23:16existem
23:17críticos
23:18às discussões
23:19a respeito
23:20a
23:20é
23:21a
23:22a
23:22a
23:22a
23:22a
23:22a
23:22a
23:23a
23:23a
23:22as
23:22as discussões
23:23que a gente
23:23vem fazendo
23:24que são pessoas
23:25que acham
23:26que a gente
23:26está criando
23:26gerações
23:27mais
23:27fracas
23:28e não é verdade
23:30você
23:31tem uma
23:32pessoa
23:32que se recusa
23:34a ser colocada
23:35numa situação
23:36onde ela
23:37ela passa
23:38a não saber
23:39mais
23:39quando é
23:40que ela
23:41pode
23:41assistir
23:42a
23:42filha
23:42no teatro
23:43porque a agenda
23:44dela não pertence
23:45a ela mais
23:46nem a do próprio
23:46fim de semana
23:47isso não está certo
23:49esse lugar
23:50eu
23:51costumo
23:52eu
23:52eu falo isso
23:53muito de cadeira
23:54porque eu
23:54eu
23:55poder
23:55eu sou uma
23:56pessoa
23:56faço
23:57mente
23:57encaixada
23:58numa
23:58resposta
23:59num exemplo
24:01meritocrático
24:02eu sou uma
24:03pessoa
24:03que nasceu
24:04sem
24:05que não
24:06nasci
24:07com
24:07grandes
24:07recursos
24:08no interior
24:09de Minas Gerais
24:10me mudei
24:11aos 17 anos
24:12para o Belo
24:12Horizonte
24:12aos 30 anos
24:13para São Paulo
24:14paguei minhas
24:15faculdades
24:16fiz
24:17minha carreira
24:18no meu
24:18no meu
24:19com meu dinheiro
24:20no meu esforço
24:21com
24:21óbvia
24:22toda ajuda
24:23que as minhas mães
24:24puderam me dar
24:25mas
24:25que era
24:26uma ajuda
24:27que tinha
24:28uma
24:28leu
24:28por que minhas mães
24:29eu tenho uma mãe
24:30e uma tia
24:31ah
24:31é
24:32eu sou de uma família
24:33muito feminina
24:34minha família
24:34e a minha tia
24:35minha mãe
24:36minha avó
24:36né
24:37também
24:37mesmo
24:37minha avó
24:37não tá mais aqui
24:38elas que nos
24:39que nos
24:40criaram
24:40meu pai morreu
24:41eu era muito jovem
24:42meu pai morreu
24:42eu tinha 18
24:43até 19 anos
24:44então
24:45eu me fiz
24:47digamos
24:47assim
24:47que é exatamente
24:48esse conceito
24:49né
24:49que você
24:50pode ser
24:50quem você quiser
24:52só que
24:53eu recuso
24:55eu não sou
24:56esse exemplo
24:57porque eu vi
24:58as pessoas
24:59que foram
24:59ficando pelo caminho
25:00e elas não
25:01ficaram
25:02pelo caminho
25:02porque eu era melhor
25:03que elas
25:04necessariamente
25:05é
25:06mas
25:06por
25:07porque é muito
25:07difícil
25:08a quantidade
25:09de gente
25:09que sai
25:09na sua frente
25:10e é
25:11o preço
25:12pra que você
25:12alcance
25:13essas pessoas
25:13é muito alto
25:15ele é muito alto
25:16o que que
25:17fez com que você
25:18ficasse
25:18e você
25:19evoluísse
25:20na sua opinião
25:20eu
25:22acho que
25:23eu era muito
25:24determinada
25:26a essa ideia
25:27de fazer
25:28funcionar
25:29sabe Cris
25:29e eu acho
25:30que o que fez
25:31foi que eu
25:32eu aceitei
25:34pagar preços
25:35que eu acho
25:35que ninguém
25:36deve
25:37aceitar pagar
25:37eu
25:38eu trabalhava
25:3920 horas
25:40por dia
25:41eu cansei
25:42de dormir na agência
25:43dormir na agência
25:45era algo
25:46que acontecia
25:47você trabalhava
25:48até as 3, 4, 5
25:49horas da manhã
25:50dormia 3, 4 horas
25:52acordava em reunião
25:53eu tirei férias
25:56pela primeira
25:57vez
25:57com 25 anos
25:59de profissão
25:59de 30 dias
26:0025 anos
26:01é
26:02eu nunca
26:03de profissão
26:03umas férias
26:04de 30 dias
26:05na vida
26:07e eu
26:08eu não acho
26:08que isso está certo
26:09não
26:09isso não está certo
26:10então
26:11eu trabalhei
26:12e mais
26:12eu sou uma mulher
26:14não branca
26:15eu sou uma mulher
26:17que nasceu no interior
26:18de Minas Gerais
26:19eu virei diretora
26:20a primeira vez
26:21nos anos 90
26:22no final dos anos 90
26:23e muitas vezes
26:25entrou numa sala
26:26em que você era um
26:27única
26:27a única mulher
26:28e a única pessoa
26:29não branca
26:30e muitas
26:32vezes
26:32é só até hoje
26:33eu imagino
26:34uma festa até hoje
26:35e tem um
26:37tem um lugar
26:38que eu acho
26:40que é um lugar
26:41de discussão
26:42que é um lugar
26:42importante
26:43da gente pensar
26:44que é
26:45o
26:45enquanto
26:46tudo isso
26:47vai acontecendo
26:48vai acontecendo
26:48alguma coisa
26:49dentro de você
26:49vai acontecendo
26:51isso de alguma forma
26:53e eu sou uma pessoa
26:54que me importo
26:55eu me importo muito
26:56com
26:56o outro
26:57pra mim
26:58é muito doloroso
26:59por exemplo
26:59quando a gente fez
27:00o assédio
27:00é
27:01ter contato
27:02com o tamanho
27:04daquela dor
27:04em escala
27:05e ganhar
27:08a consciência
27:08de que o assédio
27:09é sobre o outro
27:10não só
27:10sobre você
27:11ou seja
27:12talvez você não se lembre
27:13o assédio moral
27:14talvez você não se lembre
27:15talvez você ache
27:17que não foi aquilo
27:18que você disse
27:18talvez
27:19mas não importa
27:20o que importa
27:22é o que a pessoa
27:22sentisse
27:23com certeza
27:24e isso que a pessoa
27:25sentiu
27:25pra mim
27:26tem muito valor
27:27sim
27:28muito grande
27:29o nosso tempo
27:30tá explico
27:30explodido já
27:31infelizmente
27:32passou voando
27:33que é uma delícia
27:33conversar com você
27:34mas eu não quero
27:35deixar
27:35te fazer duas perguntas
27:37a primeira é
27:38você passou
27:39recentemente
27:40por uma experiência
27:41muito dolorida
27:43fico até emocionada
27:45querida
27:47obrigada
27:50você tem que passar
27:51por um tratamento
27:52de dois cânceres
27:54o que que isso
27:55significa
27:55te ensinou
27:55que é possível
27:58nascer muitas vezes
27:59eu acho
28:00eu descobri
28:02que eu sou uma pessoa
28:03viciada em nascer
28:04eu vou
28:05nasci quantas vezes
28:06me pedi
28:07pra nascer de novo
28:08muito lindo isso
28:10eu acho
28:11é possível
28:11nascer muitas vezes
28:13é possível
28:13nascer muitas vezes
28:14eu
28:14te
28:15tive dois tumores
28:16né
28:16em dois anos
28:17em quatorze meses
28:19eu já tinha
28:20tido sete internações
28:22e tinha passado
28:23por quatro cirurgias
28:25e aí eu achei
28:28que já tinha acabado
28:29e aí apareceu
28:30outro tumor
28:30que não era uma metástase
28:32mas apareceu
28:34outro tumor
28:34e
28:35eu fui muito
28:36de peito aberto
28:37assim
28:37como nós
28:40nós somos
28:40né
28:40mulheres
28:41assim
28:41a gente
28:42se entrega
28:44pra achar
28:44é isso que eu tenho
28:45que viver
28:45então eu vou viver isso
28:46né
28:46fui lá
28:47mas a hora que as coisas
28:48realmente começaram
28:50eu passei exatamente
28:50porque eu também passei
28:51isso né
28:52também tinha
28:53o meu foi no rim
28:54é
28:55eu lembro
28:55da sua história
28:57no livro
28:57e a hora que você
28:59vai
29:00mesmo viver
29:02a cirurgia
29:03você vai viver
29:04a
29:05a quimioterapia
29:06a radioterapia
29:07a quantidade
29:08e eu tive
29:09todos
29:10os problemas
29:10todos
29:11tudo aquilo que
29:12aconteceria
29:12com 3%
29:14das pessoas
29:15aconteceram comigo
29:15sabe
29:16então eu fui internada
29:17com neurologia trigêmeo
29:18eu tive dores fortes
29:20e a gente
29:21a minha última cirurgia
29:22tem 8 meses
29:22né Cris
29:23é impressionante
29:24e
29:25que linda
29:27maravilhosa
29:28graças a Deus
29:29e
29:30ela disse
29:30um ano
29:31que eu
29:31parei
29:32agora
29:33esse mês
29:34faz um ano
29:35que acabou
29:35a radioterapia
29:36e
29:37eu
29:37subi uma montanha
29:38muito alta
29:39na Índia
29:40de 2 mil e poucos metros
29:42descalça
29:44que é uma montanha
29:45de Shiva
29:45perto
29:46no norte
29:47da Índia
29:47perto de
29:48Tiruvana Malai
29:48e
29:50no hinduísmo
29:51você faz
29:52uma
29:52intenção
29:54você não faz
29:55uma promessa
29:56você faz
29:56uma intenção
29:57e entrega
29:59ou seja
29:59você faz
30:00sacrifício
30:00antes de receber
30:01você faz
30:02sacrifício
30:03e se os
30:04deuses
30:04acharem
30:05que você
30:05merece
30:06você recebe
30:07então
30:07funciona assim
30:08e eu
30:09fiz
30:09a minha
30:10intenção
30:11era
30:12que eu
30:12queria
30:12encontrar
30:13o amor
30:13verdadeiro
30:14não riam
30:15porque eu
30:16realmente
30:16queria viver
30:17o amor
30:18verdadeiro
30:19não era
30:19eu queria me
30:20casar
30:20até porque
30:20não é uma coisa
30:21que faz parte
30:22dos meus projetos
30:23mas eu queria
30:24é vivenciar
30:25o amor
30:25verdadeiro
30:26e aí
30:26quando eu descobri
30:27o câncer
30:28e a vida
30:28foi
30:29acontecendo
30:29e eu
30:30descobri o câncer
30:31porque eu tive
30:31uma visão
30:32isso aí
30:32tem que ser
30:33outra entrevista
30:34eu descobri o câncer
30:34eu lembro
30:35eu lembro
30:36você me contando
30:37disso
30:37você teve
30:38uma visão
30:38de que
30:39você de fato
30:39estava
30:40eu me vi
30:40em tratamento
30:41é isso
30:42eu me vi
30:42em tratamento
30:43de câncer
30:43eu
30:44falo que eu tive
30:44uma grande intuição
30:45nós mulheres
30:46temos intuições
30:47não eu tive
30:49uma grande intuição
30:50e essa intuição
30:52me levou
30:52a fazer
30:53a fazer
30:53o câncer
30:54e aí
30:54os exames
30:54eu me vi
30:55lá em tratamento
30:56de câncer
30:57e quando eu voltei
30:58dessa visão
30:59eu tinha certeza
30:59que eu tinha
31:00câncer de mama
31:01não deu nada
31:02na mastectomia
31:04eu fui fazer
31:05o outro exame
31:08e
31:09e aí
31:09eles descobriram
31:10um tumor
31:10de um centímetro
31:11que na verdade
31:12tinha seis
31:12depois
31:14o segundo tumor
31:14tinha oito
31:15que era na outra
31:16mama
31:16mas
31:17eu
31:19vida andou
31:19descobri o câncer
31:21e aí
31:21fui vivenciar
31:22a minha jornada
31:23né
31:24e eu vou te falar
31:25um negócio
31:25me deram
31:26amor verdadeiro
31:27sim
31:29eu nunca senti
31:29tanto amor
31:31na minha vida
31:32a quantidade
31:33de amor
31:34que o mundo me deu
31:35que os meus amigos
31:36me deram
31:36que a minha família
31:37me deram
31:37que as minhas amigas
31:38me deram
31:38a quantidade
31:39de amor
31:40presente
31:41na minha vida
31:41nesses dois anos e meio
31:43para a gente terminar
31:44que a gente já explodiu
31:46mesmo
31:46o que que significa
31:48para você
31:48ser protagonista
31:49da sua própria história
31:51acho que isso significa
31:52estar atenta
31:53a quem eu sou
31:54estar atenta
31:56àquilo que
31:57não é
31:58negociado
31:58para mim
31:59quais são os meus
32:01inegociáveis
32:02a como
32:03me relacionar
32:04com o mundo
32:05e com as pessoas
32:05de uma forma
32:06onde eu não ter
32:08fica a minha conexão
32:09com isso
32:10a conexão
32:11com a pessoa
32:12com quem eu sou
32:13a conexão
32:14com aquilo
32:15no qual eu acredito
32:16a conexão
32:17com aquilo
32:18que
32:18não é negociável
32:19para mim
32:19Ana
32:20muito obrigada
32:22delícia
32:23ter você aqui
32:24obrigada
32:24mesmo
32:25muito obrigada
32:26obrigada
32:28obrigada
32:30obrigada
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