- il y a 14 heures
Ce jeudi 29 janvier, Stéphane Déo, senior Portfolio Manager chez Eleva Capital,et Damien Charlet, directeur de la Gestion sous Mandat de Mandarine Gestion, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:05Nous, directeur de la gestion sous mandat de Mandarine Gestion.
00:07Bonsoir Damien. Bonsoir Guillaume. Et Stéphane Déo.
00:09Bonsoir Stéphane.
00:10Il en a beaucoup dans le ventre encore pour la suite ou pas le marché ?
00:15Stéphane, comme ça, un petit mot.
00:1630 secondes chacun sur ce que le marché a dans le ventre pour la suite de l'année.
00:18On sent pas mal de doutes là.
00:20qui d'un coup perd 2%.
00:21Publications qui sont facilement sanctionnées.
00:25au sens négatif et un peu plus difficilement applaudies par le marché.
00:28On a surtout une...
00:30volatilité qui est absolument
00:31monstrueuse, j'allais dire, mais surtout déraisonnable.
00:33Parce que vous parliez de...
00:35Il y a aussi FreeEye qui a publié ce matin des données qui étaient bien,
00:39mais pas...
00:40extraordinaire, qui fait plus de 10% de hausse.
00:43Donc on voit que le marché part...
00:45très vite sur des extrêmes.
00:46C'est le marché en cas, là.
00:47Ouais, qui honnêtement...
00:50plusieurs cas, on en parlait avant l'émission,
00:52sont difficiles à justifier pour...
00:55des raisons fondamentales.
00:56Il ne demeure pas moins que vous avez une économie qui tient,
00:58pour l'instant, qui va bien.
01:00Vous avez des taux qui restent bas, qui sont maîtrisés.
01:03On a un peu toutes les planètes.
01:05qui sont alignés pour au moins la première moitié de l'année.
01:08Donc il ne faut peut-être pas...
01:10paniquer tout de suite.
01:11Oui.
01:11Non, non, non, non.
01:12Damien, comment vous regardez la façon qu'a le marché ?
01:15d'accueillir les publications,
01:16puis de vivre, là, en ce moment ?
01:17Comme Stéphane, je suis très, très étonné par la volatilité...
01:20qu'il peut y avoir sur les actions,
01:21mais sur tous les actifs et volatilité
01:23qui augmentent très, très nettement depuis...
01:25quelques jours,
01:26mais sur le fond,
01:28globalement,
01:29les...
01:30résultats qui sont publiés,
01:31même à SAP,
01:32qui perd 16%,
01:33il n'y a pas de révision à la...
01:35donc les anticipations sur l'année 2026
01:39restent très correctes.
01:40avec des croissances de bénéfices
01:41en Europe comme aux Etats-Unis
01:42et dans un contexte comme celui-là,
01:44à moins que haut.
01:45on est des très mauvaises surprises sur les bénéfices,
01:47je ne vois pas pourquoi le marché baisserait.
01:48Donc, tant que l'économie tient...
01:50les entreprises voient leur croissance s'améliorer,
01:52il n'y a pas de raison que le marché...
01:53Mais il y a une rotation sectorielle.
01:55très forte.
01:55Alors voilà,
01:56est-ce que c'est la rotation là
01:57que sont en train de subir certains groupes ?
01:58SAP, publication, pâté...
02:00c'est terrible, un peu décevant les prévisions dans le cloud.
02:01Enfin, moins 16,
02:02c'est très très lourd,
02:03ça emporte tout l'Eurostock 50 ce...
02:05ce soir qui recule.
02:06Et puis aux Etats-Unis,
02:07pire séance pour Microsoft en 6 ans.
02:09Ils sont en train de vivre Microsoft.
02:10leur pire séance depuis mars 2020.
02:11Mars 2020, c'était le Covid.
02:13Moins 12% aujourd'hui,
02:14Microsoft.
02:15alors que, oui,
02:16la croissance du cloud déçoit.
02:17Enfin, c'est quand même une croissance
02:18de 36% du cloud.
02:20de Microsoft, ça reste énorme.
02:22Oui, c'est la rotation qui explique
02:24ces mouvements de marché très...
02:25puissants sur ce qui était très détenu
02:26comme Microsoft ou SAP ?
02:28Je pense que c'est ça,
02:28parce que comme vous l'avez dit sur le...
02:30cloud, de mémoire,
02:31le consensus attendait 40%.
02:32On a 36.
02:33Il n'y a pas mort d'homme.
02:34Voilà.
02:35Loin de là.
02:36Donc, je trouve que la réaction
02:37est très largement excessive.
02:40après, oui,
02:41il y a des valeurs
02:43qui ont été poussées très, très...
02:45loin quand on parle au broker,
02:46en particulier américain,
02:47il nous explique
02:48qu'il y a des repositionnements
02:49assez violents.
02:50Alors, c'est un peu
02:51l'excuse qu'on sort tout le temps.
02:55quand on n'a pas des fondamentaux,
02:56on dit oui,
02:56mais voilà, c'est des flux.
02:57Alors, oui, évidemment,
02:58c'est un peu tautologique
02:58comme une part.
03:00Mais c'est vrai que si vous regardez
03:01les volumes,
03:02il y a eu des volumes échangés
03:03qui sont...
03:05anormaux, là aussi,
03:06pour le niveau des bénéfices.
03:09Et ça va...
03:10une fois de plus
03:10dans les deux sens.
03:11Vous avez des sociétés
03:13qui sont pédalisées
03:14à plus de...
03:1510% pour des chiffres
03:16qui sont finalement
03:17pas très loin du consensus.
03:19Et en sens inverse,
03:20vous avez des très,
03:21très belles performances
03:22qui, là aussi,
03:23ne sont pas forcément faciles à juger.
03:25justifiées.
03:25Oui, comme méta.
03:26Je vois dans vos yeux
03:27méta qui s'écrit, là.
03:28Plus 7% méta ce soir.
03:30Non, c'était pas méta ?
03:30Et non, je n'ai pas le droit méta
03:31pour des raisons régées.
03:33Ah, d'accord.
03:33Donc, vous n'avez pas méta
03:34en portée ?
03:34Et non.
03:35Vous n'avez pas d'avis
03:35sur méta, d'accord ?
03:36Mais méta, ce soir,
03:37gagne 7%
03:38avec des revenus publicitaires
03:39qui accèdent.
03:40accélèrent,
03:40les investissements aussi,
03:42accélèrent une hausse
03:43des investissements
03:43cette année de 50%
03:44chez...
03:45méta,
03:45ils vont investir
03:46jusqu'à 130 milliards de dollars
03:47dans les infrastructures d'IA.
03:49Ça passait très mal.
03:50J'en annonce fin d'année 2025.
03:51Cette année, ça passe mieux
03:52pour méta
03:52puisque ce coup-ci, ça passe.
03:54Le marché achète méta.
03:55plus 8% à l'instant.
03:56Alors du coup,
03:57on va rentrer justement
03:58dans le détail des portefeuilles,
03:59passer aux travaux.
04:00pratiques,
04:00se retrousser les manches
04:01pour voir ce qu'il faut faire
04:02des différents arbitrages
04:03des marchés.
04:04SAP...
04:05On rachète à moins 16 SAP
04:06ce soir ou pas ?
04:07Damien ?
04:09Alors nous...
04:10On trouve que la réaction
04:11est très très disproportionnée.
04:13Maintenant, SAP,
04:14ça rentre aussi dans le...
04:15cadre d'un désamour général
04:16pour les éditeurs de logiciels
04:17où là,
04:18les investisseurs ont tendance...
04:20à jeter tout le secteur
04:21en disant que l'intelligence artificielle
04:23va détruire des éditeurs de logiciels.
04:25Maintenant, SAP,
04:26c'est quand même des colonnes vertébrales
04:27pour des entreprises entières.
04:29Le dirigeant...
04:30a confirmé que l'intelligence artificielle
04:32lui faisait plutôt gagner des contrats
04:33que le contraire.
04:35Donc, SAP,
04:37oui, on achète.
04:37Maintenant,
04:38on achète tranquillement.
04:40parce que la problématique des doutes
04:44qu'il peut y avoir sur le secteur...
04:45des logiciels,
04:45même si nous,
04:46on trouve qu'elle est infondée,
04:47elle ne va pas disparaître
04:48comme ça du jour au lendemain.
04:50Et même si SAP revient
04:50sur des niveaux de valo
04:51qui sont très corrects,
04:53sachant que...
04:55la croissance va accélérer
04:55et que dans les deux prochaines années,
04:58SAP va sans doute enregistrer des raisons.
05:00résultats très dynamiques,
05:01c'est-à-dire des croissances
05:02de 15-20%.
05:05Malheureusement,
05:05aujourd'hui,
05:06le marché n'en veut pas.
05:06Donc,
05:07il est temps de constituer des positions,
05:09mais il ne faut pas tout...
05:10acheter d'un coup.
05:10Stéphane,
05:11SAP,
05:11c'est un point d'entrée à moins 16 ce soir ?
05:13Pour moi,
05:14oui,
05:14une fois de plus.
05:15je trouve l'ajustement disproportionné
05:17par rapport à ce qui se passe.
05:19Et une fois de plus...
05:20pour répéter ce qui vient d'être dit,
05:21le business model
05:22n'est pas du tout cassé.
05:23Au contraire,
05:23on a toujours des perspectives.
05:25qui sont bonnes.
05:26La question,
05:27c'est effectivement le timing.
05:28Ce n'est pas la première fois
05:29qu'on voit...
05:30une entreprise
05:30qui est extrêmement pénalisée
05:32sur les résultats
05:33et qui...
05:35on dit,
05:35mais ça peut être
05:36les résultats
05:37le trimestre suivant.
05:38Par contre,
05:39sur...
05:40ces niveaux-là,
05:41je pense que,
05:41oui,
05:42on conserve un minima
05:44et on peut renforcer.
05:44Oui.
05:45On pensait
05:46qu'STM vivrait
05:47une belle séance
05:47aujourd'hui
05:47parce que la publication
05:48est pas mal
05:49sur ces marchés-clés.
05:50notamment STM,
05:51la demande repart,
05:53se réveille,
05:53ça a été acheté
05:54à l'ouverture...
05:55des marchés
05:55et puis finalement,
05:56en clôture,
05:57ce titre STM
05:57termine en forte baisse
05:58avec tout le segment tech.
06:00bien évidemment,
06:00STM termine à moins 6.
06:02Incroyable.
06:03C'est vraiment...
06:04En une séance,
06:04ils ont...
06:05c'est un peu comme en Bretagne,
06:06vous avez toutes les saisons
06:07dans une seule journée,
06:08Damien.
06:09Oui.
06:10Comme on l'a déjà un peu sous-entendu,
06:13c'est qu'effectivement,
06:14il y a un vrai coup de...
06:15de fatigue des valeurs techno.
06:16On l'a vu avec ASML hier
06:17qui pourtant a publié
06:18des très bons résultats
06:19et qui a fini en belle...
06:20qui rebondit...
06:21Elle rebondissait
06:22quand je partais du...
06:22Oui, oui.
06:23Alors, je ne sais pas
06:23si elle finit en hausse,
06:24mais...
06:24Non.
06:25Non, non.
06:25Moins 0,2.
06:26Elle aussi.
06:27C'est raté.
06:28Mais STM a subi...
06:30Génier ASML 5% à l'heure,
06:31elle termine à moins 0,2.
06:32Alors, STM...
06:34Moi, je pense qu'il y a quand même...
06:35Effectivement,
06:36les résultats qui sont publiés aujourd'hui
06:37sont plutôt supérieurs aux attentes.
06:38Les prévisions sont un petit peu supérieures...
06:40Mais ils viennent de traverser
06:42quand même deux années très difficiles
06:43où le chiffre d'affaires a baissé 35...
06:45et les marges ont baissé encore plus.
06:49Donc...
06:50Quand on donne des prévisions
06:51de légers rebonds de croissance
06:52et de légers rebonds de marge,
06:53quand on vient de...
06:55D'abord, un,
06:55de décevoir à moult reprises
06:57ces derniers trimestres
06:58en disant que le point bas
06:59était pour demain...
07:00et que le point bas,
07:00il arrive qu'un an plus tard,
07:02on commence à se méfier un petit peu.
07:03Et puis, quand on annonce...
07:05qui est assez maigre,
07:05finalement, pour 2026,
07:07il n'y a pas de quoi s'emballer.
07:09Donc, je comprends...
07:10que STM,
07:11ce soit un peu plus difficile,
07:11surtout quand à côté,
07:12on a des Infineon
07:13qui résistent...
07:15beaucoup mieux,
07:16qui ont beaucoup moins
07:17de volatilité dans le résultat
07:18et qui ont moins de problématiques
07:19peut-être...
07:20politiques entre la France
07:21et l'Italie pour une cité...
07:21A choisir donc plutôt Infineon.
07:23A choisir Infineon.
07:24Un auditeur, il s'appelle...
07:25Guillaume, nous écrit sur X,
07:26il nous demande à choisir aussi
07:27plutôt Legrand ou Schneider Electric.
07:29C'est les deux plus fortes...
07:30à cause du CAC ce soir,
07:30Legrand et Schneider
07:31après une belle publication
07:32d'ABB en Suisse
07:33et c'est Schneider qui ce soir...
07:35a fait mieux que Legrand
07:35après une année
07:36où Legrand a fait
07:37beaucoup mieux que Schneider.
07:38Qui gagnera cette année
07:392026 d'après vous ?
07:40Legrand ou Schneider ?
07:41Nous on aime bien Schneider.
07:42On continue bien aimé Schneider
07:43qui n'a pas fait grand chose
07:44effectivement l'année dernière.
07:45boursièrement donc sa valo
07:47c'est plutôt réduite
07:48parce que les bénéfices
07:49ont continué de grimper.
07:50et à notre avis
07:52elle reste sur des scènes.
07:55secteurs très très porteurs.
07:56Donc un point pour Schneider
07:57côté Damien.
07:58Plutôt Legrand ou Schneider
07:58pour cette année ?
07:59Pareil.
08:00Oui, un argument de plus
08:01c'est que Schneider
08:02est aussi un enjeu
08:03sur l'intelligence.
08:05artificielle parce qu'ils fournissent
08:06les datacenters.
08:07Je me rappelle qu'il y a
08:08un gros gros problème d'énergie.
08:10les datacenters.
08:10Mais Legrand ils sont un peu
08:11dessus aussi.
08:11Oui, oui, mais Schneider plus.
08:13Du coup c'est une phase.
08:15c'est une façon indirecte
08:15de jouer.
08:16Les capex de méta
08:18et autres.
08:20Donc...
08:20Certaines valeurs ont progressé
08:22ce soir.
08:22Donc ces deux là par exemple.
08:24Total Energy aussi.
08:25les cours du pétrole.
08:26Toujours ce conflit latent
08:27en Iran.
08:28Les tensions elles sont là.
08:29Mais les bombardements...
08:30américains eux peut-être
08:31vont finir par arriver.
08:32C'est un pari du marché.
08:33Les cours du pétrole se tendent.
08:34Le Détroit dorme où...
08:35qui risque de voir son trafic
08:37sacrément compliqué à suivre.
08:38En tout cas c'est des hypothèses
08:39que le marché...
08:40Mais Total gagne 1,3%
08:42avec ses cours du pétrole.
08:42Ce soir encore en hausse.
08:43Le Brent...
08:45est à quasiment 70 dollars.
08:47Manitou.
08:48C'est une valeur sur laquelle
08:49on a régulièrement des questions.
08:50Manitou figurez-vous.
08:51Alors c'est les nacelles élévatrices.
08:52On peut se dire
08:52que c'est le petit bout
08:53de la lorgnette.
08:54Pas du tout.
08:54C'est un...
08:55indicateur avancé
08:55de la macroéconomie.
08:56Au contraire.
08:56Quand on a besoin
08:57de la salle élévatrice
08:58c'est que le business repart.
09:00qu'on construit
09:00c'est des infrastructures
09:01et donc ça veut dire
09:02qu'il va se passer des choses
09:03dans l'économie.
09:04On est en amont.
09:05du cycle avec Manitou.
09:06Manitou nous annonce
09:07un regressement de ses commandes
09:08de 37%.
09:10Une hausse des commandes
09:10de 37% en fin d'année dernière.
09:12Le titre termine ce soir
09:13à plus 19% d'année.
09:15Alors effectivement
09:17Manitou c'est une valeur
09:17très cyclique.
09:19Et si...
09:20ils annoncent 37% de croissance
09:21des prises de commandes
09:22c'est parce qu'ils ont eu
09:23deux années très très difficiles
09:24en 2000.
09:252024 et 2025.
09:27Mais effectivement
09:27la bonne nouvelle
09:28c'est que l'activité...
09:30des reparts surtout en Europe
09:31parce que pour l'instant
09:31aux Etats-Unis
09:32ça reste très compliqué.
09:34Encore des baisses de chiffre.
09:35d'affaires.
09:35Alors ils sont un peu plombés
09:36par à la fois les taux de change
09:38et les droits de doigt.
09:40donc ça reste compliqué
09:40mais c'est une société
09:42qui est très bien gérée
09:43et même dans la difficulté
09:44là ils...
09:45continuent d'investir
09:45et ils continuent
09:46de gagner des parts de marché
09:47aux Etats-Unis.
09:48C'est-à-dire que leur décroissance
09:49aux Etats-Unis...
09:50signifie pas qu'ils sont mauvais
09:51ça veut juste dire que
09:52le marché est pas bon
09:54mais eux...
09:55gagne des parts de marché
09:55et aujourd'hui la valo
09:57de cette société
09:58elle est extrêmement faible.
10:00par rapport à son historique
10:01aussi bien en PE
10:02que même des indicateurs
10:03beaucoup plus font...
10:05fondamentaux type actifs nets
10:06on est à 30% des cotes
10:08par rapport à l'historique
10:08et j'aime...
10:10ça fait partie aussi
10:10de toute l'histoire
10:11de ces mid-caps
10:12qui ont été totalement délaissés
10:13ces dernières années
10:13et qui ont...
10:15retrouvé des niveaux de valeurs
10:15très faibles
10:16et peut-être qu'on va s'apercevoir
10:18qu'avec la croissance
10:19elle mérite de...
10:20de se revaloriser.
10:21Oui et c'est moins sujet
10:22aux effets de change
10:22comme la parité euro-dollar
10:23le dollar qui baisse
10:24ils en sont moins...
10:25moins dépendants
10:26ils y sont moins exposés
10:27à Manitou a priori.
10:28Alors ils sont moins exposés
10:29mais ils ont quand même
10:29une...
10:30mais c'est quand même 70% Europe
10:32donc c'est quand même très...
10:33comme beaucoup de mid-caps
10:33c'est très national
10:34génial.
10:35Ce soir Manitou gagne 19%.
10:36Une introduction en bourse
10:37c'est à Wall Street
10:38dans le spatial
10:39la première intro...
10:40dans le spatial de l'année
10:40aux Etats-Unis
10:41mais il y en aura peut-être
10:42beaucoup d'autres
10:42on attend SpaceX cette année
10:43et Axiom Space.
10:45Aujourd'hui c'est York Space System
10:46qui s'introduit
10:464 milliards de dollars
10:47de capitalisation
10:48ça vous parle ?
10:50en l'occurrence Stéphane
10:50ah oui c'est une pépite
10:51qui s'introduit à Wall Street
10:52aujourd'hui ?
10:53L'espace si vous regardez
10:55les paniers espace
10:55c'est-à-dire des groupes
10:57de valeurs sur l'espace
10:59vous avez des Planète Lab
11:01des choses comme ça
11:02ça a une performance
11:04absolue.
11:04c'est absolument extraordinaire
11:05depuis quelques mois
11:06donc nous on est sur ce domaine là
11:09ça marche très très bien
11:11il y a plusieurs raisons
11:11la première raison
11:12c'est que le coût
11:14a énormément
11:14même en baissé
11:15donc il y a le coût
11:16d'émission de satellites
11:18donc il y a beaucoup
11:19de business models
11:19celles qui deviennent
11:20beaucoup plus profitables
11:21York Space par exemple
11:22qui s'introduit aujourd'hui
11:22fabrique des satellites
11:23deux fois moins chers
11:24que la moyenne
11:24du marché
11:25c'est ça
11:25avec SpaceX
11:26le coût
11:27pour envoyer
11:29un satellite
11:29à l'orbite
11:30a été divisée
11:30par 10
11:31donc c'est plus du tout
11:32les mêmes économies
11:33et SpaceX
11:34évidemment
11:34va être coté
11:36d'ici la fin de l'année
11:37alors probablement
11:38au troisième trimestre
11:39du coup il y a une espèce
11:40de mayonnaise
11:41qui est en train de monter
11:42tout le monde regarde
11:42ce secteur là
11:44il y a beaucoup de
11:46enfin des small caps
11:47à l'américaine
11:47entre 1 et 5 milliards
11:49de market cap
11:50qui ont des performances
11:51extraordinaires
11:52York Space
11:53donc un carnet
11:54de commande énorme
11:54ils fabriquent des satellites
11:55deux fois moins chers
11:56que la moyenne du marché
11:56leur carnet de commande
11:57atteint 640%
11:59millions de dollars
11:59c'est pas mal
12:00pour un nouveau venu
12:00sur les marchés
12:01il n'y a pas beaucoup
12:01des jeunes pousses
12:02à Wall Street
12:02qui affichent un tel carnet
12:04de commande
12:04après ils perdent de l'argent
12:05quand même
12:06parce qu'ils réinvestissent
12:06tout dans leur outil
12:07de fabrication
12:08et de production
12:08dans leur gestion
12:09York Space
12:10qui va donner
12:10cette nouvelle année
12:11sans doute très riche
12:12pour les introductions
12:13en bourse
12:13du secteur
12:14spatial
12:14et si ça se passe bien
12:15ça encouragera
12:16sans doute
12:16les autres acteurs
12:17à venir
12:18ce soir
12:19Apple à suivre
12:19Apple après la clôture
12:20en 20 secondes
12:21optimiste sur Apple
12:22ce soir
12:23ou plutôt prudent
12:24compte tenu de ce qui arrive
12:24à Microsoft par exemple
12:25Stéphane
12:26après la claque de Microsoft
12:27plutôt prudent
12:29mais normalement
12:30les informations
12:31que l'on a
12:32c'est que l'iPhone 17
12:34a bien marché
12:35voire très bien marché
12:36par contre
12:37il faut faire attention
12:37juste
12:39le premier trimestre
12:40c'est-à-dire le trimestre
12:41octobre-décembre
12:42c'est le premier pour eux
12:43c'est plus de la moitié
12:45des ventes
12:46en général
12:46donc ils n'ont pas intérêt
12:47à se rater
12:48parce que sinon
12:49ça va être
12:50au moins on est sûr
12:50qu'il n'y aura pas
12:51d'immenses investissements
12:51dans l'IA
12:52puisqu'il compte sur l'IA
12:53de Google
12:53les alphabets
12:54au moins là-dessus
12:55le marché sera peut-être rassuré
12:56merci de nous avoir accompagné
12:57Stéphane Deo
12:57pour Elevac
12:58Capital
12:58on est un peu en retard
12:59dans un instant de 18-19
13:00Edwil Chevrillon
13:01je vois sourire messieurs
13:01c'est pas drôle
13:02c'est moi qui me...
13:03je vais me faire gronder après
13:04Damien Charlet aussi
13:04était avec nous
13:05pour Mandarine
13:05bonne soirée
Commentaires