- il y a 10 heures
Tous les jours dans Europe 1 Soir, Pierre de Vilno reçoit un invité au cœur de l'actualité politique. Aujourd'hui, il accueille le député EPR des Yvelines Charles Rodwell pour revenir sur le chiffre record de 4.5 millions de titres de séjour en cours de validité sur le territoire français.
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00:00Europe 1 Soir, 19h, 21h, Pierre de Villeneuve.
00:04Jusqu'à 20h pour ma compagnie Gilles William Golnadel, maître bonsoir.
00:07Merci d'être avec nous comme tous les mardis sur Europe 1, Jules Thorez est là.
00:11Bonsoir Gilles, journaliste politique au JDD.
00:14Nous recevons le député EPR des Yvelines, Charles Rodouel. Bonsoir.
00:17Bonsoir, merci pour votre invitation.
00:19Merci d'être avec nous. On parle des chiffres de l'immigration
00:22avec ses 384 230 premiers titres de séjour délivrés l'an dernier en 2025.
00:28C'est une hausse de 11% sur un an.
00:32Autre chiffre également, le nombre d'interpellations d'étrangers en situation irrégulière
00:36a augmenté de 30% l'an dernier.
00:39Ça concerne notamment les Algériens, plus 52%.
00:41Les Tunisiens, plus 33%.
00:43Les Marocains, plus 19%.
00:45On va parler dans un instant, si vous le voulez bien, Charles Rodouel,
00:49également de cette proposition de loi que vous avez nommée Philippine
00:52en hommage à la jeune fille, jeune étudiante,
00:55tuée et violée par un AQTF dans le bois de Boulogne.
00:58Il y a quelques mois, proposition vers un allongement
01:01de la durée de rétention administrative des criminels étrangers.
01:04Mais d'abord, je voudrais qu'on écoute le ministre de la Justice,
01:07Gérald Darmanin, qui dimanche soir a son idée,
01:10en tout cas un moyen pour stopper l'immigration en France.
01:12Voilà ce qu'il propose.
01:14Et entre 600 000 et 800 000 immigrés irréguliers, c'est énorme.
01:18Il faut arrêter aussi l'hypocrisie,
01:19qui consiste à vouloir beaucoup moins d'immigration.
01:22Ça m'arrive dans les campagnes électorales et dans les meetings.
01:24Et en même temps, de vouloir absolument qu'on donne des visas
01:26pour travailler dans l'agriculture, dans le BTP ou dans la restauration.
01:30Donc si on veut un débat qui consiste à dire, par exemple,
01:33imaginons une suspension de l'immigration pendant 2-3 ans,
01:36on pourrait imaginer cela.
01:37M. Barnier avait parlé de moratoire, pourquoi pas ?
01:39La contrepartie, c'est qu'il y ait une augmentation des salaires
01:41pour que les métiers qu'aujourd'hui,
01:43ce que Marc s'appelait l'armée de réserve,
01:45que les étrangers font à très peu de frais,
01:47ce soit les étrangers en situation régulière ou les Français qui le font.
01:50Et puis ensuite, comme je vous l'ai dit,
01:51je pense qu'il faudrait demander aux Français directement
01:52la politique des quotas pour dire combien vous voulez.
01:55C'est ce que font les Canadiens, par exemple.
01:57Charles-Laure Douelle, ça fait 50 ans au moins que le vase se remplit.
02:01On n'est aujourd'hui pas dans le vase qui déborde,
02:04c'est le vase qui provoque un dégât des eaux.
02:06Ce que propose le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, est réaliste.
02:09Est-ce que vous le suivez sur ce sujet ?
02:11Je le suis notamment parce que s'il appelle à un débat sur l'immigration,
02:14il faut un référendum sur l'immigration.
02:17Une fois pour toutes, on va reprendre les contrôles.
02:18Très simplement, pourquoi est-ce qu'on ne l'a pas fait avant ?
02:21Vous savez, les politiques, ils aiment bien venir à la radio ou à la télévision
02:25quand il y a des bonnes nouvelles ou quand il y a des choses à annoncer,
02:28mais ils n'aiment pas trop venir quand il y a des mauvaises nouvelles.
02:30Aujourd'hui, les chiffres de l'immigration qui ont été publiés sont catastrophiques
02:34et pourtant, je suis là avec vous.
02:37Parce que je pense que c'est important juste de faire le constat
02:39et donc de faire des propositions face aux chiffres qui ont été publiés.
02:44Tout n'est pas acheté.
02:45Vous avez les régularisations qui baissent,
02:46vous avez les naturalisations qui baissent,
02:48vous avez les expulsions qui augmentent.
02:50Mais honnêtement, le chiffre qu'on a atteint aujourd'hui
02:52n'est pas soutenable pour notre pays.
02:54Et donc je crois que...
02:55Il y a 4,5 millions de titres de séjour à date au 31 décembre.
02:58Mais ce n'est pas soutenable pour notre pays.
03:00Et donc, moi, vous connaissez peut-être mes positions sur le sujet.
03:04Je pense que l'année 2026...
03:05Il s'est exprimé souvent sur Europe 1, en effet.
03:07L'année 2026 doit être le grand recette en matière migratoire.
03:11On a largement les moyens de le faire à l'Assemblée avec des propositions qui sont prises.
03:15Je continuerai à faire mes propositions vocalement.
03:19Je suis content que Gérald Darmanin fasse ses propositions-là également.
03:22Mais je crois vraiment que nous n'avons pas d'autre choix que celui de l'immigration massivement réduite,
03:27choisi, fondé uniquement sur le travail pour répondre aux besoins.
03:30J'ai l'impression qu'on a déjà entendu ce discours. Jules Torres ?
03:33Oui, on a entendu ce discours.
03:34Moi, j'ai entendu surtout quelque chose le 31 décembre 2024.
03:37Un président de la République qui promettait de faire des référendums.
03:40Vous parlez d'un référendum, si je comprends bien, d'un référendum constitutionnel,
03:43parce qu'un référendum simple ne servira à rien.
03:45Est-ce que vous avez même le sentiment qu'un référendum constitutionnel servira à quelque chose ?
03:50Si le cœur névralgique du sujet, c'est-à-dire le droit européen et le cadre européen,
03:54qui aujourd'hui nous empêche de régler les problèmes migratoires
03:57et d'avoir une politique migratoire souveraine,
04:00est-ce que vous pensez que c'est possible de faire cela sans sortir du cadre européen ?
04:03Il y a des sujets à niveau européen évidents,
04:06mais pour moi c'est trop facile que les politiques nationaux rejettent la faute sur l'Europe.
04:09Parce qu'aujourd'hui, on voit qu'il y a une baisse de l'immigration irrégulière vers l'Europe,
04:14mais qu'il y a une hausse vers la France.
04:16Donc il y a évidemment un sujet européen, mais il y a aussi un sujet national.
04:19Sachant que le Parlement européen va se prononcer dans quelques semaines justement sur ce problème.
04:23Tout à fait.
04:24Moi, peut-être qu'on aura des accords sur ce point.
04:26Moi, je soutiens absolument le pacte Asile-Immigration,
04:30qui je rappelle a été soutenu par la droite européenne, sauf la droite française,
04:33et qui a été rejeté par la gauche européenne dans son entier.
04:35Si bien qu'il y a une raison pour cela,
04:37installer des hotspots à l'extérieur de nos frontières et renforcer les frontières communes européennes,
04:41pour moi, c'est du gain pour tout le monde.
04:43Mais il y a des questions qui se posent évidemment,
04:45par exemple à la Convention européenne des droits de l'homme,
04:47la fameuse CEDH, l'article 8 de cette CEDH,
04:50qui concerne le droit à la vie privée et familiale,
04:54aujourd'hui a atteint une jurisprudence,
04:56pardonne-moi, je suis un peu technique,
04:57mais c'est des sujets importants,
04:58c'est des sujets migratoires beaucoup trop extensifs,
05:01qui empêchent la France de reprendre la main sur son immigration.
05:05Donc moi, ce que j'ai proposé sur ce sujet parmi d'autres,
05:08c'est que la France propose la réécriture de la CEDH,
05:11ou sinon, sa sortie devra être posée.
05:14Il y a des gouvernements sociaux et démocrates...
05:14Mais combien de temps la réécriture d'une...
05:16Mais de toute façon, en fait,
05:18il faudra qu'on mène toutes ces réformes de front,
05:20si vraiment, on veut reprendre la main.
05:21Il faut bien commencer un jour.
05:22Moi, je vous dis, ça va prendre beaucoup de temps,
05:24et vous, vous me dites, il faut commencer un jour.
05:25Et la première étape, c'est le référendum sur la politique migratoire.
05:30Il y a des pays sociodémocrates en Europe qui l'ont fait,
05:32les Danois, les Britanniques...
05:34Enfin, ils n'ont pas voté, pardonnez-moi, les Danois,
05:35s'ils peuvent avoir une politique migratoire souveraine,
05:37c'est parce qu'ils ont refusé de voter toute la partie,
05:40sur l'économie notamment,
05:41et sur l'intérieur et la sécurité, en 1992,
05:45le traité de Maastricht,
05:46ils l'ont renégocié ensuite,
05:47ce qui leur permet d'avoir des opt-out,
05:49on appelle ça comme ça, pardonnez-moi,
05:50à mon tour d'être un petit peu techniques,
05:52et qui leur permettent, eh bien,
05:53de voter tous les textes qu'ils veulent sur ces sujets-là.
05:55Nous, on a non seulement le droit européen qui nous coûtera un,
05:57mais on a ensuite, quand on vote une loi immigration
05:59qui est un petit peu restrictive,
06:01un Conseil constitutionnel qui nous enlève 36 articles.
06:03Je rebondis sur la loi immigration,
06:06parce qu'il y a encore une fois beaucoup de députés
06:08de tous les camps qui sont venus dire beaucoup de choses sur ce texte.
06:11On savait tous, lors du vote du texte,
06:13qu'il y avait une partie du texte qui était censurée par le Conseil constitutionnel.
06:16Pas sur le fond, mais parce que c'était des cavaliers législatifs, pardon.
06:19Mais c'est un débat important, c'est intéressant.
06:20C'est les articles qui ne devaient pas être sur le texte.
06:22Arrêtez de vous excuser, c'est un débat important.
06:25Hors cadre, merci Pierre Devineau, vous me remotivez.
06:28On a ajouté plein d'articles hors cadre du texte de la loi immigration,
06:33et donc le Conseil constitutionnel,
06:35on savait tous, tous, droite, gauche, centre, confondus,
06:39qu'il allait censurer cette partie du texte.
06:41Donc là, encore une fois,
06:42tous les politiques qui viennent à votre micro
06:44dénoncer simplement le gouvernement des juges
06:46sans prendre leur part de responsabilité,
06:48à mon avis, font une grave erreur.
06:50Sur cette question, moi j'ai ces propositions à porter,
06:52elles peuvent faire débat,
06:53Gérald Darmanin appelle à un débat,
06:55le meilleur moyen d'avoir un débat sur les questions migratoires,
06:57c'est d'appeler un référendum sur ce sujet.
06:58Une question pour vous de Gilles-William-Golnadel,
07:00ou une réflexion ?
07:01Oui, non, mais je crois que les mots,
07:03à ce degré de submersion,
07:06les mots sont impuissants pour décrire ce que nous vivons,
07:10par une sorte de masochisme, suicidaire.
07:14Je ne serai jamais assez excessif
07:17compte tenu de la situation.
07:19Et pardon de vous le dire,
07:20vous-même vous reconnaissez
07:21la jurisprudence suicidaire de la Cour européenne des droits de l'homme,
07:26elle n'est pas tombée du ciel,
07:27elle est tombée de l'européisme,
07:30n'oubliez pas quand même que c'est l'Europe qui nous a enlevé nos frontières.
07:35C'est à cause de l'Europe, à cause des accords de Schengen,
07:38puis de Maastricht, qu'on n'a plus de frontières.
07:40Ça a été le début du commencement de la submersion migratoire.
07:45Pour le reste, on le sait bien.
07:46Quand bien même il y aurait un changement de régime, si j'ose dire,
07:50s'il n'y a pas une ablation complète des contre-pouvoirs
07:54qui empêchent tout sur le plan constitutionnel,
07:58et sur le plan judiciaire,
08:00on ne s'en sortira pas.
08:01Ce n'est pas un hasard si, d'une certaine erreur,
08:04le chef des Insoumis a osé parler de grands remplacements.
08:08C'est que lui pense qu'on n'est pas midi moins 5,
08:11et qu'on est déjà midi 5.
08:13Donc on a un problème horaire là.
08:15J'ai un sujet vraiment de débat passionnant avec celui que vous venez de soulever,
08:20c'est à quel niveau il faut qu'on traite le problème ?
08:23Est-ce que c'est uniquement le niveau national ?
08:25Est-ce que c'est uniquement le niveau européen ?
08:26Est-ce que c'est les deux ?
08:27Moi je crois qu'il faut faire les deux.
08:29C'est-à-dire que, pourquoi ?
08:30Parce que l'Europe est une civilisation.
08:33Il y a différents peuples,
08:34il y a le peuple français, le peuple allemand,
08:35le peuple espagnol, le peuple portugais, le peuple italien, etc.
08:38On ne va pas faire les 27.
08:39Ils ont tous des différences,
08:41et donc l'Europe en un état,
08:43moi je ne suis pas fédéraliste,
08:44je n'ai jamais cru à cette idée.
08:45En revanche, si on dit que l'Europe est une civilisation,
08:48alors la question migratoire doit être traitée à l'échelle de sa civilisation,
08:52donc à l'échelle européenne.
08:53Aujourd'hui vous avez 100% des états européens,
08:56à l'exception peut-être de l'Espagne,
08:57qui est dans une fuite en avant, à mon avis, hallucinante,
09:00qui réclame une chose,
09:01des gouvernements de droite comme de gauche,
09:03c'est Bruno Ritterio qui le disait d'ailleurs
09:05quand il était ministre de l'Intérieur,
09:06quand il se rendait au Conseil de l'Europe des ministres de l'Intérieur,
09:09il y avait 100% des ministres de l'Intérieur
09:10qui voulaient une chose,
09:10c'est reprendre la main sur les flux migratoires.
09:13Donc on voit bien qu'à travers des lois qui sont votées,
09:15telles que celles que vous mentionnez tout à l'heure, Pierre de Villeneau,
09:17à travers le pacte Asile et Migration,
09:19je crois que c'est à l'échelle nationale,
09:20mais aussi à l'échelle européenne
09:22que nous devons traiter le problème
09:23en protégeant nos frontières communes.
09:25Pardonnez-moi, mais dans quel moment vous vivez ?
09:27On a voté la loi...
09:28Dans le moment que vous, je n'ai aucune leçon à recevoir de votre part.
09:31Je ne vous fais aucune leçon,
09:32mais juste les chiffres que nous sommes en train de commenter
09:34montrent que la loi que vous avez votée
09:36en décembre 2023, elle n'a servi à rien,
09:39que le pacte Asile et Migration
09:40qui a été voté l'année des Européennes en 2024
09:43n'a servi à rien.
09:44On n'a jamais accueilli autant d'étrangers en France,
09:46tous les chiffres sont à la hausse,
09:48et vous êtes en train de nous dire que les lois qu'on a votées
09:50elles ont servi à quelque chose.
09:51Pardonnez-moi, je ne pense pas.
09:53Vous n'avez pas la même décision, en tout cas, que Charles Rodouel.
09:54Quelles sont les mesures du texte de la loi de Migration
09:56alors que vous contestez, Jules Torres ?
09:58Ce n'est même pas le sujet, c'est un sujet de fond,
10:01M. Rodouel.
10:02Justement, si c'est le sujet de fond,
10:03dites-moi les mesures que vous contestez.
10:05Justement, je pense que cette loi va plutôt dans le bon sens,
10:07mais que par rapport...
10:08Mais quelles mesures pouvez-vous me citer ?
10:09Non, non, ce n'est pas ça,
10:10je peux vous en citer des dizaines,
10:12je peux vous citer des dizaines qui ont été votées,
10:18ce sujet n'est pas là.
10:18À mon tour, comment est-ce que vous traduisez
10:21l'efficacité du pacte Asile et Immigration
10:22aujourd'hui en France,
10:24avec des résultats que vous avez vous-même jugés catastrophiques ?
10:26Mais aujourd'hui, le pacte Asile et Immigration,
10:27il n'a pas encore été mis en œuvre.
10:29Parce que, honnêtement, je pense qu'on sera tous d'accord,
10:31le texte dit qu'il sera mis en œuvre à juin 2026.
10:34Mais moi, je ne suis pas venu vous dire
10:35que les chiffres sont extents, ils sont catars.
10:36Je vous l'ai dit en entrée de lieu.
10:39Et donc, le seul moyen, à mon avis,
10:41de reprendre la main sur notre politique migratoire,
10:43c'est l'immigration choisie.
10:45Avec un, enfin, la mise en œuvre de quotas
10:47pour une politique d'immigration de travail.
10:49Parce que moi, je crois à l'immigration de travail.
10:50Vous avez critiqué les Espagnols, c'est ce qu'ils font.
10:52Ils veulent 500 000...
10:53Non, ils veulent 500 000 régularisations.
10:54Pour des questions économiques ?
10:56Pour des questions économiques ?
10:57Oui, en tout cas...
10:58Je ne sais pas, moi, je ne les défends pas.
10:59C'est juste ce qu'ils disent.
11:01Moi, je pense qu'il faut entre 100 et 150 000 entrées.
11:04En France ou en Espagne ?
11:05Non, en France, avec le moratoire
11:08qu'a proposé Gérald Darmanin sur plusieurs années.
11:10Donc, loin des 700 ou 900 000.
11:11Ça veut dire aussi qu'on assume
11:13d'assécher les autres voies d'immigration.
11:15Donc, ça veut dire qu'on réforme le regroupement familial,
11:18qu'on intervient sur le détournement du droit d'asile
11:20et qu'on intervient sur l'immigration pour soi.
11:23C'est les propositions...
11:24Pardonnez-moi, je suis très heureux pour m'inviter.
11:25On fait ça comment ?
11:25Ah ben, il faut un référendum.
11:27Il faut un référendum.
11:27On va parler de la suite dans un instant.
11:2919h27, la pub, le rappel des titres
11:31et on revient avec Charles Rodouel, député EPR des Yvelines.
11:34Sur Europe 1, tout de suite.
11:35Toujours avec Gilles William Goldnadel,
11:43avec Jules Torres du JDD,
11:45le député EPR des Yvelines,
11:47Charles Rodouel.
11:47Et il sera intéressant, demain à 8h10,
11:49d'entendre Marion Maréchal
11:50sur à la fois l'immigration en France
11:53et l'immigration en Europe
11:55avec ce texte qui se profile au niveau du Parlement européen.
11:588h10, demain, Marion Maréchal.
12:01Charles Rodouel, c'est lié, bien sûr.
12:04Votre proposition de loi, dite Philippine,
12:06qui arrive le 11 février en commission des lois.
12:08Absolument.
12:09Merci d'ailleurs d'en évoquer un mot.
12:11Je suis très heureux que la commission des lois
12:13examine ce texte.
12:15C'est un texte qui porte trois séries de mesures.
12:17Un, le suivi antiterroriste.
12:19Deux, traiter les personnes atteintes de troubles psychiatriques
12:23qui sont suspectées ou coupables d'actes criminels graves
12:27ou d'actes terroristes.
12:29Troisième volet, c'est la rétention administrative,
12:32les fameux cras, afin qu'on puisse enfermer...
12:34Que voulez Bruno Retailleau ?
12:35Absolument.
12:35Afin qu'on puisse enfermer plus longtemps
12:37des personnes qui sont dangereuses,
12:41extrêmement dangereuses,
12:42avant qu'elles soient expulsées du territoire français.
12:45Aujourd'hui, la limite pour les enfermer,
12:48c'est 90 jours.
12:49On va porter cette mesure à 180 ou à 210 jours.
12:52C'est un engagement qu'ont pris Bruno Retailleau,
12:55Gabriel Attal,
12:56Michel Barnier, moi-même,
12:58auprès de cette famille et de toutes les familles françaises
13:00qui ont été frappées par ce type d'attaque.
13:02Nous ne lâcherons rien pour que cette mesure
13:04soit adoptée à l'Assemblée Nationale.
13:06Et j'en appelle au gouvernement.
13:08Il est temps que le gouvernement, ensuite,
13:10inscrive cette proposition de loi
13:12à l'agenda de l'Assemblée Nationale.
13:14Ce sera fait.
13:15A priori, elle est aujourd'hui en commission des lois.
13:17Elle devrait ensuite passer en séance au plus vite.
13:19Et nous en serons tous très heureux.
13:21Je vous assure que je parle au premier degré.
13:24Il n'y a pas d'ironie dans mes propos.
13:27Mais vous savez bien ce que va faire le Conseil constitutionnel, ensuite ?
13:31Le Conseil constitutionnel...
13:32Pour expliquer à ceux qui nous écoutent,
13:35le Conseil constitutionnel,
13:38d'ailleurs, M. Macron le savait très bien,
13:40a cassé les dispositions
13:44qui prolongeaient le délai de rétention.
13:47Et ces délais n'avaient rien d'exceptionnel.
13:50Ils étaient encore moindres
13:51que dans certains pays européens.
13:53Donc, sur le terrain de l'humanité,
13:56je n'arrive même pas à comprendre.
13:58Mais compte tenu de la composition
13:59du Conseil constitutionnel,
14:00comment vous voyez les choses ?
14:02Vous savez, M. Golanet,
14:03moi, je suis un député de base
14:04parmi les 577 autres.
14:06Et je me bats avec les armes que j'ai.
14:08Et donc, j'ai regardé l'avis
14:09que le Conseil constitutionnel a rendu
14:11sur la censure qu'il a émise,
14:13sur une proposition-là
14:14qui était notamment portée
14:15par Olivier Marlex,
14:16qui depuis est décédé.
14:18Ce qui me permet évidemment
14:19de rendre un hommage
14:20à sa mémoire et à sa famille.
14:22J'ai regardé donc l'avis.
14:24Le Conseil constitutionnel
14:25n'a pas dit dans son avis
14:26« c'est interdit tout court ».
14:28Il a simplement dit
14:28qu'il fallait préciser certains critères.
14:31Donc, j'ai redéposé le texte,
14:33entre autres mesures,
14:35en précisant ces critères.
14:36J'ai travaillé avec des juristes,
14:37j'ai travaillé avec des magistrats,
14:38j'ai travaillé avec le Conseil d'État,
14:40j'ai travaillé avec le gouvernement,
14:41j'ai travaillé avec mes collègues.
14:41Et je remercie les 150 collègues
14:43qui ont co-signé cette proposition de loi,
14:46qui viennent des quatre groupes
14:46du socle commun et des indépendants.
14:48Et donc là, j'espère...
14:49Et vous avez rajouté
14:50d'autres mesures également.
14:51Absolument.
14:52Notamment, l'injonction administrative
14:54d'examens psychiatriques
14:55pour certains individus.
14:57Et puis, étendre la rétention
14:59de sûreté judiciaire
15:00aux personnes condamnées
15:01à au moins 15 ans de prison
15:03pour des faits de terrorisme
15:04lorsqu'elles présentent
15:05à la fin de leur peine
15:05une dangerosité très élevée
15:07et un risque important de récidive.
15:08Donc, ça veut dire qu'on a,
15:10en plus...
15:11Ça, c'est des mesures très importantes
15:12parce que vous avez des gens
15:13qui sont ultra dangereux
15:14et qui sont fous.
15:16Ils sont complètement dégénérés
15:17psychologiquement.
15:19Et bien aujourd'hui,
15:19tant qu'ils ne sont pas passés à l'acte,
15:21on ne peut pas les obliger
15:22à passer un examen psy.
15:24Ce qui est quand même fou.
15:25Donc là, l'idée, c'est juste de dire
15:26que le préfet peut demander au juge
15:27en accéléré
15:28qu'un homme qui n'est pas encore passé à l'acte,
15:30mais qui, dans ses mots,
15:31dans ses gestes,
15:32dans ses attitudes,
15:33pourrait passer à l'acte
15:33dès qu'il est relâché,
15:34on lui fait passer un examen psy.
15:36Si on se rend compte
15:36que le gars est effectivement dégénéré,
15:38ce qui sera quand même
15:38relativement simple à considérer,
15:40on pourra l'interner
15:41avant qu'il passe à l'acte.
15:42À la fois pour lui,
15:43parce que c'est quelqu'un
15:44qui est malade,
15:45mais aussi pour protéger
15:45la société de ce type de personnes.
15:48Ça peut paraître fou.
15:49Donc on le garde en France.
15:50Non, mais là,
15:51je parle de gens
15:52qui peuvent être français aussi.
15:53Cette mesure,
15:54elle ne s'adresse pas
15:54qu'à des étrangers.
15:55Il n'y a pas que des étrangers
15:56qui sont fous en France.
15:57Personne ne le soutient.
15:58Ça s'adresse aux deux.
15:58Donc il y a une partie du texte
15:59qui s'adresse
16:00à tout type de citoyen.
16:02Deuxième type de citoyen,
16:03les citoyens étrangers
16:04sur la partie rétention.
16:05On allonge la durée
16:06avant les expulsions.
16:07Vous savez bien
16:07que c'est en matière
16:08de droit d'asile
16:09l'un des critères d'accueil
16:12les plus importants.
16:14Ceux qui doivent être soignés
16:15pour des raisons psychiatriques.
16:17Alors vous avez deux éléments.
16:18Vous avez le droit d'asile
16:20et vous avez le visa pour soin.
16:22C'est deux visas
16:23qui sont différents.
16:24Moi, ce que je propose,
16:25pas dans ce texte,
16:26mais par ailleurs,
16:27c'est de réduire drastiquement
16:28les visas pour soin.
16:29Aujourd'hui,
16:30il faut que vos auditeurs sachent
16:31qu'il y a des citoyens américains
16:33qui peuvent se faire soigner
16:34en France.
16:35Pourquoi ?
16:36Parce que ce n'est pas juste
16:37l'existence d'un soin
16:38dans leur pays,
16:39c'est l'accès aux soins
16:40qui restera au nom
16:41de leur pays.
16:42Comme la sécu aux Etats-Unis
16:43est inexistante ou presque,
16:45le soin n'est pas remboursé.
16:46Du coup, la personne
16:46peut se faire soigner en France.
16:48Moi, je suis désolé,
16:49mais quand je vois
16:50le PIB des Etats-Unis,
16:51ça me semble assez délirant
16:53de savoir qu'il y a
16:53des citoyens américains
16:54parmi d'autres
16:55qui viennent se faire soigner en France.
16:56Moi, je suis pour la réduction drastique
16:58des visas pour soi.
16:59Mais ça, c'est sur un autre texte.
17:01Mais sur, comment dirais-je,
17:03votre loi au global,
17:04cette proposition,
17:06là, vous l'avez nommée
17:06Philippine.
17:07Mais l'histoire de Philippine,
17:09c'est un étranger sous OQTF
17:12qui a violé et tué
17:15une jeune femme.
17:17Donc, je reviens
17:18sur ce que disait
17:19Gilles-William-Golnadel.
17:20Il y a quelque chose
17:20d'antinomique avec le fait
17:22qu'on accueille des gens
17:23pour se faire soigner
17:24et le fait que, vous,
17:27vous allez prendre
17:27d'autres mesures ?
17:28Alors, je précise une chose.
17:30Le texte s'appelle
17:31« Pour améliorer
17:33la sécurité des Français
17:34et allonger la durée
17:35de rétention administrative ».
17:36On l'a déposé en mémoire
17:38de cette femme
17:39et d'autres victimes
17:40qui ont été,
17:41je pense par exemple
17:42à Lola,
17:43je pense par exemple
17:43aux deux citoyennes françaises
17:44qui ont été assassinées
17:45devant la gare
17:46de Marseille-Saint-Charles
17:47et d'autres,
17:48et sans mémoire
17:49de ces familles
17:49qui ont les armées.
17:49Dans le cas de Philippines,
17:51c'est un homme
17:52sous OQTF marocain
17:54qui était parti
17:55du crâne de Metz
17:56qui est venu
17:57jusqu'aux abords
17:58de Paris
17:59et qui l'a violé
18:00et assassiné
18:01alors même
18:01que nous avions
18:02le décret consulaire
18:06de la part du Maroc
18:07qui s'est prêt
18:08à être publié.
18:09Qui a tardé un peu
18:10et du coup
18:10il est ressorti
18:11il y a eu
18:12quatre jours de battement.
18:13Et comme,
18:13vous vous rendez compte
18:14pour quatre jours ?
18:15Non, non, mais bien sûr
18:16je me rends compte.
18:16Je l'ai dit ouvertement
18:18c'était une question rhétorique
18:19évidemment que vous vous rendez compte.
18:21Mais ce que je veux dire
18:21c'est que du coup
18:21moi, pour ce type de personnage
18:23il est évident
18:24qu'allonger la durée de rétention
18:26pour les garder en centre de rétention
18:27avant qu'ils soient expulsés
18:28est absolument nécessaire
18:30pour la sécurité des Français.
18:31Mais ce qu'il faut
18:32c'est, je reprends
18:32ce que disaient Jules et Gilles William
18:34c'est que ces personnes-là
18:35on ne les veut plus
18:36sur le territoire français
18:36on est bien d'accord.
18:37Mais c'est pour ça
18:38que l'enjeu fondamental
18:39de toute cette affaire
18:39c'est évidemment de les expulser
18:41mais c'est d'empêcher
18:42qui rentre.
18:42Et voilà.
18:43Oui mais du coup
18:43pardonnez-moi
18:44mais c'est vrai qu'on se focalise
18:46souvent sur la question
18:47de l'allongement.
18:47Il y a certains pays
18:48le Royaume-Uni
18:48je crois par exemple
18:49que c'est illimité
18:49il y a beaucoup de pays
18:50qui sont même à 210 jours.
18:52Le problème c'est que
18:52ce monsieur violent
18:53en l'occurrence
18:54dans le cas d'espèce de Philippines
18:55il aurait été expulsé
18:57après ce délai de 90 jours
18:59mais au vu du nombre
19:00de réalisations des OQTF
19:02et d'exécutions des OQTF
19:03c'est-à-dire
19:03on est en dessous de 10%
19:04et pour les pays du Maghreb
19:06on est même en dessous de 5%
19:07les garder plus longtemps
19:09ne va rien changer au fait
19:10que de toute manière
19:11quand ils sortent
19:11de centres de rétention administrative
19:12dans la grande majorité des cas
19:14c'est-à-dire 95%
19:15ils ne sont pas expulsés.
19:17Mais je serais un menteur
19:18de vous dire
19:18que ce texte va tout résoudre.
19:20La question centrale
19:21sur la question
19:22pour le coup
19:22de l'immigration illégale
19:23c'est le détournement
19:24du droit d'asile
19:25ce que vous mentionnez
19:26tout à l'heure.
19:27C'est-à-dire qu'aujourd'hui
19:27il y a des gens
19:28qui postulent au droit d'asile
19:29en France
19:30alors qu'ils viennent
19:30de pays sûrs.
19:32C'est la raison par exemple
19:33avec mon collègue Mathieu Lefebvre
19:37on a décidé l'ADA
19:38donc c'est l'aide
19:39qui est donnée
19:40aux demandeurs d'asile
19:41on a proposé de la réduire
19:43pour tous les demandeurs d'asile
19:44qui viennent de pays sûrs.
19:46On m'a accusé de fasciste
19:47on m'a accusé de nazi
19:48on m'a accusé de raciste
19:49pour cette proposition
19:50mais moi je pense
19:50qu'elle est nécessaire
19:51parce que je crois
19:52que le droit d'asile
19:53mais on a peut-être
19:53une différence sur ce sujet
19:54il est nécessaire
19:55pour certaines personnes
19:57qui viennent de pays en guerre
19:58qui sont dans des situations
20:00terribles
20:00comme les Ukrainiens
20:01mais si on veut
20:01que ça fonctionne
20:02il faut le réduire
20:04pour des personnes
20:05qui viennent de pays sûrs
20:06et ça me semble être
20:07modérées comme position
20:09et c'est la proposition
20:10que nous avons faite
20:11à l'Assemblée sur ce sujet.
20:12Il me reste peu de temps
20:13pour vous dire
20:13qu'on vient de la prendre
20:14l'Assemblée adopte
20:15donc le budget de l'État
20:16qui va être transmis
20:18au Sénat
20:19267 voix
20:22c'était le résultat
20:23de la deuxième motion de censure
20:25donc la gauche s'est loupée
20:27à 22 voix près
20:29c'est un bon budget ?
20:31Ah non c'est pas un bon budget
20:32mais moi je suis content
20:33qu'il y ait un budget
20:33vous savez
20:34si on mentionne par exemple
20:36Philippine
20:36elle a été assistée en septembre 2024
20:37ça fait près d'un an et demi
20:38et les gens me demandent
20:40mais pourquoi votre texte
20:40il n'est toujours pas passé ?
20:42Parce que sur l'an et demi
20:43qui vient de passer
20:44parce qu'on attend le budget
20:45on a passé presque
20:46de 12 mois sur le budget
20:47donc tous les textes
20:49tout le travail parlementaire
20:50c'était le budget
20:50le texte justice
20:52de Gérald Darmanin
20:52qui est juste fondamental
20:54les textes énergétiques
20:56ma proposition-là
20:57et bien ils attendent
20:59ils attendent
20:59ils attendent
21:00ils attendent
21:00le temps que l'Assemblée nationale
21:01se met d'accord sur un budget
21:02donc il est loin d'être parfait
21:03mais honnêtement
21:04à partir du moment où
21:05maintenant on a un budget
21:06on va pouvoir passer à autre chose
21:07sur des textes qui sont
21:08tout aussi importants
21:09La faute à qui ?
21:10Monsieur Rodwell ?
21:11Ah bah je pense que la dissolution
21:12est une catastrophe
21:13C'est dit, c'est fait
21:15en attendant
21:15j'ai vu que vous étiez venu
21:17avec un petit bracelet
21:18c'est écrit quoi ?
21:19La nuit de la Nouvelle République ?
21:20La Nouvelle République
21:21Je vous recommande à tous
21:23c'est ouvert jusqu'à 23h
21:24c'est pas les brognards
21:25vous avez la possibilité
21:26de venir
21:27Pourquoi est-ce que vous recommandez ?
21:29Ah parce que c'est la refonte
21:30Parce que c'est Gabriel Attal ?
21:32Déjà c'est Gabriel Attal
21:33qui est le président de mon groupe
21:33et deuxième des choses
21:35je pense qu'il va y avoir
21:36des annonces plutôt fortes
21:38même très fortes
21:39sur la refonte
21:39de notre ligne politique
21:40sur un bon nombre de sujets
21:42notamment sur le volet régalien
21:44et j'en suis très heureux
21:46et c'est une partie de ces sujets
21:47qui sont évoqués ce soir
21:48je suis sûr que Jules Thoreau
21:51je suis très heureux
21:51de m'accompagner
21:51un grand temps
21:52sur la refonte
21:53une grosse attente
21:55sur la refonte
21:55voilà
21:56donc on va tous se précipiter
21:58tous au Palais Brognard
21:59parce qu'il y a des grosses attentes
22:01on laisse l'antenne alors
22:02et on part ensemble
22:03avec plaisir
22:04au Palais Brognard
22:05vous êtes tous bienvenus
22:06Qu'est-ce que vous avez prévu
22:06comme hors d'oeuvre ?
22:08Ah ça c'est une surprise
22:10mais vous les découvrirez
22:11j'imagine en quelques minutes
22:12lorsque vous m'y accompagnerez
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