00:00Il est l'heure maintenant de recevoir une comédienne formidable qui traverse le temps avec grâce et élégance.
00:05Oui, une soixantaine de pièces de théâtre, au moins autant de films, avec Truffaut ou Woody Allen,
00:10pour ne citer que sans parler de la télévision, l'indémodable Marie-Christine Barraud est dans Télématin.
00:15Il fait toujours beau au-dessus des nuages.
00:20Bonjour et bienvenue Marie-Christine.
00:23Merci.
00:24On a choisi, enfin on a choisi, on passe cette chanson, c'est vous qui l'avez choisie pour votre chanson ?
00:28Oui, je l'ai choisie parce que je trouve que c'est une des plus belles chansons actuelles.
00:31Ça a aussi agazant.
00:32C'est une des plus belles artistes et chaque fois que j'entends, j'ai l'impression que je vais vraiment voler avec elle.
00:38Plein d'émotions effectivement avec vous ce matin.
00:40On est très heureux de vous recevoir pour La Découvreuse Oubliée.
00:43C'est votre nouvelle pièce de théâtre, ça a commencé il y a trois jours d'ailleurs je crois.
00:46Jeudi, oui, il y a trois jours.
00:48Au théâtre La Reine Blanche à Paris, la première s'est bien passée ?
00:51Formidable.
00:52Bon, à ne manquer sous aucun prétexte, comme l'interview Encore un matin.
00:58Encore un matin, c'est l'interview pour mieux connaître vos habitudes au réveil.
01:02Alors, question courte, réponse courte, on commence.
01:05Combien d'heures de sommeil cette nuit ?
01:08Entre 6 et vers 6 heures, oui, autour de 6 heures.
01:116 heures de sommeil.
01:11L'humeur du jour.
01:13Excellent.
01:14Est-ce que la nuit, vous rêvez du passé ou de l'avenir ?
01:18Je fais des rêves nuls.
01:20Je rêve que j'ai posé mon sac sur une table dans un café, je reviens, il n'est plus là.
01:24Mais des rêves au ras des pâquerettes, en dessous des pâquerettes.
01:29Mais ils sont drôles à raconter.
01:30J'ai une explication, c'est que ma vie est tellement extraordinaire que mes rêves ne peuvent pas s'enlure.
01:34Vous vous reposez un peu en dormant.
01:37Votre premier geste ce matin en sortant du lit ?
01:40Me regarder dans la glace pour voir la tête que j'ai après la nuit.
01:46Et puis aller dans la cuisine, me préparer mon petit déjeuner.
01:49À quelle personne avez-vous pensé en premier, en vous réveillant ce matin ?
01:54En me réveillant ce matin, j'ai pensé à vous, tous, que j'allais voir dans la matinée.
02:00Oh, bon, on a de la chance.
02:02Vous êtes plutôt réveil dynamique, petite séance de sport au saut du lit,
02:05ou vous vous rendormez deux, trois fois avant de vous lever ?
02:07Ah non, je suis très, très dynamique.
02:08De toute façon, le matin, je bouffe la vie déjà, avant même de sortir du lit.
02:14On retrouve ce dynamisme dans La Découvreuse Oubliée,
02:17quatrième épisode d'une série théâtrale qui met donc à l'honneur les femmes
02:20qui ont marqué l'histoire de la science.
02:22Et La Découvreuse Oubliée s'appelle Marthe Gauthier.
02:25Qui est-elle ?
02:26Alors, Marthe Gauthier, c'était une généticienne.
02:28Enfin, elle avait fait des études de médecine.
02:32Et elle était partie aux États-Unis, très jeune, après son internat.
02:34Et elle avait appris à Harvard, elle a appris la technique de culture cellulaire.
02:39Ce qui fait que quand elle est rentrée en France, après un an d'États-Unis,
02:44elle connaissait une culture, une technique que pratiquement personne ne connaissait.
02:48Elle est rentrée dans le service de génétique du professeur Turpin.
02:51Et là, elle a fait cette découverte, elle a travaillé sur les chromosomes.
02:56Et c'est elle qui a découvert la raison pour laquelle des enfants étaient trisomiques,
03:01c'est-à-dire l'aberration chromosomique.
03:07Le problème, c'est qu'elle a été évincée par une personne du laboratoire,
03:12qui s'appelait le professeur Lejeune, qui avait suivi ce qu'elle faisait,
03:15mais a prétendu que c'était lui qui avait tout fait.
03:18Donc, elle a passé sa vie entière à faire autre chose.
03:22Elle était pédiatre, elle s'est occupée d'enfants, elle a eu une très belle carrière de médecin.
03:25Mais elle a complètement abandonné la recherche parce qu'elle a été complètement mise à l'écart.
03:29Et elle est morte en 2022, à 97 ans.
03:32Vous l'aviez rencontrée ?
03:33Oh non, pas du tout. Je ne savais même pas qu'elle existait.
03:36La pièce d'Elisabeth Bouchot m'a tout appris.
03:39Et 10 ans avant sa mort, on a reconnu, l'INSERM a fait une enquête
03:44et a reconnu que son travail était fondamental.
03:46Et qu'elle avait permis de découvrir et de comprendre en tout cas la trisomie 21.
03:49Pourquoi est-ce qu'elle a attendu 50 ans avant de faire savoir la vérité,
03:53que c'était elle qui avait fait cette découverte et pas ce jeune stagiaire, c'est ça ?
03:57Non, il n'était pas stagiaire, il était au même niveau qu'elle.
04:00D'accord, son collègue médecin.
04:00Mais il faisait d'autres choses, lui.
04:03Et le problème, je crois que c'est vraiment la place des femmes à l'époque.
04:06C'est la quatrième pièce d'Elisabeth Bouchot sur des femmes volées, oubliées.
04:11Et je crois qu'elle le dit, je le dis dans la pièce.
04:13Vous savez, à l'époque, le rôle des femmes était secondaire.
04:16Et les hommes s'entredéchiraient pour avoir des places et tout.
04:21Et les femmes, elles étaient condamnées à se taire,
04:23même quand elles avaient fait des très belles découvertes.
04:25Il y a une particularité dans cette pièce.
04:27Vous êtes deux à jouer le rôle de Marthe Gauthier.
04:30Il y a une Marthe Gauthier un peu plus jeune et une autre plus expérimentée.
04:34La plus jeune, c'est Marie Toscan.
04:36C'est votre petite fille.
04:37C'est comment de jouer avec elle ?
04:38Je crois que ça n'a pas de nom.
04:41Ça n'a pas de nom.
04:42C'est vrai que quand j'ai lu la pièce et que j'ai vu que le rôle était à mon âge et à 30 ans,
04:48j'ai une petite fille qui commence à être actrice, mais en qui j'ai une grande confiance.
04:51Elle a déjà fait un film dans lequel elle était merveilleuse et tout.
04:54J'ai dit, écoutez, moi, j'aimerais jouer avec ma petite fille.
04:57Alors, c'était un pari parce que c'est un rôle énorme pour elle.
04:59Elle joue à la fois Marthe Gauthier jeune, mais elle joue aussi la journaliste, plusieurs journalistes et tout.
05:04Vous ne pouvez pas savoir.
05:06Il y a un moment où je prends la blouse, au début, je prends ma blouse, je la lui mets, je réponds à sa place.
05:14Je dis, mais moi, je connais la culture cellulaire.
05:16Le professeur dit, mais qui parle, qui parle ?
05:18Je la pousse et ensemble, on dit, c'est moi.
05:22Et elle me regarde et elle fait, c'est Marthe Gauthier.
05:25C'est la transmission absolue, mais absolue.
05:28Moi, j'adore, évidemment, j'ai une passion pour ma petite fille.
05:30Ça a été ma première petite fille.
05:32J'ai sept petits enfants.
05:33Mais c'est la seule comédienne.
05:35Mais la seule comédienne, c'est surtout, pendant huit ans, elle a été ma seule petite fille.
05:38Donc, j'ai développé avec elle ce que c'était d'être grand-mère.
05:42Et l'émotion que j'ai, je crois que même les gens qui ne savent pas que c'est ma petite fille, ils le ressentent.
05:47Et ça doit être partagé avec elle aussi.
05:48En tout cas, c'est très touchant la façon dont vous le racontez.
05:51Ce n'est pas la première fois que vous incarnez une Marthe.
05:54Marthe, c'était aussi le nom de votre personnage dans Cousins, Cousines avec Victor Lanou,
05:59sorti en 1975, qui vous avait valu une nomination pour l'Oscar de la meilleure actrice.
06:05Et alors, on a retrouvé une archive de cette période, une interview dans Ciné-Regard qui date de 1978.
06:12Et vous parlez de vos débuts dans le métier.
06:14Regardez.
06:14Je dois dire que quand on rentre avec toute sa jeunesse et ses espérances dans ce métier, en disant « je vais être actrice »,
06:24je veux dire, d'abord, on ne connaît rien au métier d'actrice, on ne connaît rien au système dans lequel se fait ce métier,
06:29au système économique et au rapport de force entre les différentes personnes qui font ce métier.
06:35On ne connaît rien à rien.
06:36Et puis surtout, enfin en tout cas en ce qui me concerne, on ne se connaît pas soi-même.
06:40Moi, quand j'ai commencé à être actrice, je dois dire, j'étais un bébé.
06:44Enfin, je veux dire, ce n'est pas parce que j'ai eu la même année, je suis rentrée au conservatoire,
06:48j'ai joué ma première pièce avec un grand rôle et j'ai eu un enfant la même année.
06:55Quelle élégance déjà à l'époque.
06:57Quel regard portez-vous aujourd'hui sur la jeune femme que vous étiez ?
07:01Moi, je considère que j'étais en quitte quand on achète des meubles dans cet endroit très connu.
07:11Et quand on est là, avec tous les morceaux, les vis et les trucs qu'il faut mettre tout ensemble,
07:15j'ai vraiment l'impression, vous savez, j'ai écrit un livre qui s'appelle « Le cheval dans la pierre »
07:19et je l'ai appelé « Le cheval dans la pierre » parce que c'est l'idée qu'on est un bloc de pierre
07:24et à l'intérieur, il y a un cheval et que toute notre vie, c'est de faire sortir le cheval
07:28et encore mieux, de le faire galoper.
07:30Et c'est vraiment l'impression que j'ai en traversant la vie.
07:33Alors évidemment, à l'âge que j'ai aujourd'hui, le cheval est bien parti, il est bien sorti,
07:37il boite un peu parce qu'il y a l'asiatique, il y a le mal au dos et tout,
07:41mais j'ai l'impression d'un parcours assez fluide avec des accidents, avec des difficultés et tout,
07:48mais qui avance, j'ai avancé.
07:51Je le dis d'ailleurs dans la pierre, j'adore ça, à la fin, Marthe Gauthier,
07:53elle dit « Moi, j'ai avancé, tant pis, j'ai pas fait exactement ce que je voulais,
07:57mais j'ai avancé, je suis fière de ça. »
08:00Et je crois que je peux dire un peu la même chose, j'ai avancé.
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