00:00Alors que François Bayrou présentera sa démission à Emmanuel Macron dans la matinée,
00:04que va décider le chef de l'État ? On va en parler avec vous, Marion Bourgue.
00:06Bonjour.
00:07Bonjour.
00:07Vous êtes rédactrice en chef du service politique du Parisien.
00:10D'abord, est-ce que vous savez comment s'est passé le pot de départ hier à Matignon ?
00:14Est-ce que vous avez eu des échos de cette soirée ?
00:17Alors, c'était un moment convivial.
00:19D'ailleurs, c'était formulé comme ça dans l'invitation.
00:21Ça a duré une heure, une heure et demie.
00:23Ce n'était pas très long.
00:24Et c'était assiette de charcuterie, fromage et verre de vin.
00:28Et François Bayrou, en fait, a remercié son équipe,
00:31puisqu'il y avait l'ensemble de l'équipe ministérielle et aussi les cabinets,
00:34donc les équipes des ministres, en leur disant merci pour ces presque neuf mois.
00:38Merci pour le travail, puisqu'ils n'avaient pas travaillé ensemble avant.
00:41Et il a juste fait un petit mea culpa.
00:43Il a dit que pendant son discours à l'Assemblée,
00:45il aurait pu remercier l'ensemble des réformes qui avaient été faites.
00:50Et présenter le bilan.
00:52François Bayrou chute.
00:53Donc, le vote est sévère pour lui.
00:54Et on le rappelle, 194 voix pour, 364 contre.
00:59Est-ce qu'il entraîne dans sa chute, selon vous, un peu Emmanuel Macron ?
01:02Oui, puisque le président se retrouve désormais en première ligne.
01:05Il n'y a plus ce qu'on appelle un fusible.
01:07Or, vous l'avez dit tout à l'heure, il y a un mouvement demain, le 10 septembre.
01:11Donc, ça veut dire que les manifestants vont aussi demander des réponses à l'Élysée désormais,
01:15et plus au gouvernement, sauf s'il y a une nomination aujourd'hui.
01:17Et de fait, c'est aussi Emmanuel Macron qui a validé le plan de François Bayrou
01:22d'accepter hier la chute du gouvernement.
01:25Donc, oui, il est en première ligne aujourd'hui.
01:26Alors, les regards se tournent évidemment vers l'Élysée désormais.
01:29J'imagine que le téléphone chauffe depuis quelques jours maintenant.
01:32Il prend conseil auprès de qui, Emmanuel Macron ?
01:35Est-ce qu'il a vraiment l'intention de se décider rapidement ?
01:37Alors, officiellement, oui.
01:39Ça devrait être une nomination dans les tout prochains jours.
01:41Mais on connaît Emmanuel Macron, ça fait 8 ans, exactement, qu'il aime déjouer les pronostics.
01:47Emmanuel Macron, il a toujours un cercle de gens qui l'appellent ou qui lui envoient des messages.
01:52Il y a à la fois ses conseillers de l'Élysée, ses ministres, certains avec qui il a des relations très proches.
01:58Il y a des élus qui sont sur tous les territoires.
02:01Donc, il fait son miel un peu de toutes ces remontées qu'il a.
02:05Et puis, la chute de François Bayrou n'est pas une surprise.
02:07Donc, ça fait 15 jours qu'il a aussi le temps de réfléchir.
02:10Et ceux qui l'ont vu ce week-end jugent qu'il a un peu tous les scénarios en tête.
02:15Donc, il ne reste plus qu'à appuyer sur le bouton et à l'annoncer, maintenant.
02:17Justement, qui tient la corde, selon vous ?
02:20Alors, pareil, ça, c'est un peu comme le PMU, vous savez.
02:22Il y a les petits chevaux et puis on mise dessus.
02:24Au jeu des pronostics, en ce moment, c'est plutôt Sébastien Lecornu, le ministre des Armées, qui tient la corde.
02:29C'est un très proche d'Emmanuel Macron.
02:32Ce n'est pas une équation facile, exactement.
02:35Donc, encore faut-il que ça se fasse.
02:37Et Emmanuel Macron, comme il aime déjouer les pronostics, il aime bien aussi faire monter des noms.
02:42Comme ça, ça lui permet de créer la surprise, puisque tout le monde s'attend à une nomination et s'en est une autre.
02:47Donc, jusqu'à la fin, il faut rester prudent.
02:49Il peut toujours y avoir...
02:50Donc, il fait passer le message qu'un tel ou un tel pourrait arriver pour, justement, noyer un peu le poisson, c'est ça ?
02:57Oui, déjà, il voit comment politiquement ça prend, parce que c'est une équation où, là, il faut garder les LR à bord et éviter la censure du PS, ne pas être sanctionné par le Rassemblement national.
03:07Donc, il faut cocher pas mal de cases.
03:10Et quand il voit comment politiquement ça prend, ça lui permet aussi de tester d'autres noms.
03:15Et il a aussi envie de quelqu'un avec lequel il s'entend.
03:17Et la possibilité d'un négociateur, comme le disait d'ailleurs dans Le Parisien hier, Gabriel Attal ?
03:23Oui, c'est une proposition qu'il met sur la table.
03:25Il dit, il faut commencer par le quoi avant le qui.
03:27Donc, il dit, l'ensemble des partis politiques devraient se réunir 7 jours sur 7, sans téléphone, dans un lieu neutre,
03:32pour essayer de se mettre d'accord déjà sur le budget et puis éventuellement un contrat de gouvernement.
03:37Et ensuite, on choisirait le Premier ministre.
03:39Pour l'instant, Emmanuel Macron n'a pas répondu à cette proposition.
03:42Mais imaginons qu'il nomme Sébastien Lecornu.
03:44Ce serait pour faire la même politique que celle qu'il a faite jusqu'à présent.
03:48Oui, si ce n'est que Sébastien Lecornu est un très bon négociateur.
03:51Et donc, il est capable aussi de mettre tout le monde autour de la table.
03:54Aujourd'hui, on va rentrer dans une période où il faut aller vite pour le budget.
03:57Et donc, il faut que tout le monde arrive à faire des compromis.
04:00Ça veut dire qu'il faut quelqu'un qui mette du lien et qui puisse parler à l'ensemble des forces politiques aujourd'hui.
04:05Et la dissolution ? J'imagine qu'il l'a en tête aussi.
04:07Ça fait partie des options qui s'ouvrent.
04:10C'est une option qu'Emmanuel Macron refuse pour le moment.
04:13Après, il peut être acculé à le faire, mais ce n'est pas tout de suite.
04:16Il y a encore la cartouche d'un nouveau gouvernement, la cartouche d'un futur budget.
04:20Par contre, si le futur gouvernement échoue, la pression pour la dissolution va être encore plus grande.
04:27Et on revient à ce que vous disiez, ça sera sur les épaules d'Emmanuel Macron.
04:29Qui a intérêt à ce que la dissolution soit prononcée ?
04:34Tous ceux qui sont opposants à Emmanuel Macron.
04:36Et donc, aujourd'hui, il y en a beaucoup.
04:37Que ce soit les Insoumis ou le Rassemblement national,
04:40il y a une pression très forte pour que les Français retournent aux urnes.
04:44Pour l'instant, les autres partis sont plus réservés.
04:47On a entendu dire aussi qu'Éric Lombard, le ministre de l'Économie, des missionnaires,
04:51pourrait être Premier ministre.
04:52C'est une piste plausible ?
04:54En tout cas, il ne serait pas contre.
04:56Il est assez actif en coulisses et il parle beaucoup à la gauche.
05:01Mais ce n'est pas sûr qu'Emmanuel Macron aille jusque-là.
05:04On entend que le chef de l'État pourrait prendre la parole rapidement,
05:08peut-être aujourd'hui.
05:10Alors, veille de mouvements sociaux, il hésiterait.
05:15Est-ce que vous pouvez nous le confirmer ?
05:17C'est une des options qui est sur la table à l'Élysée.
05:20Ce n'est pas encore tranché.
05:22L'Élysée a l'habitude d'appuyer sur le bouton assez tard.
05:26C'est-à-dire que même vers 18h, on pourrait avoir, dans ces cas-là,
05:28une annonce si Emmanuel Macron veut parler vers 20h.
05:31Rien n'est exclu, rien n'est tranché.
05:33Et Emmanuel Macron va déjà recevoir François Bayrou, recevoir sa démission.
05:37Ensuite, continuer de consulter.
05:38Il a un agenda assez libre aujourd'hui pour justement essayer d'avancer.
05:42Donc oui, c'est possible.
05:43Merci beaucoup, Marie-Homme, d'avoir été avec nous.
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