- il y a 15 heures
Ce vendredi 23 janvier, Jean-Edwin Rhea, fund manager chez Quadrille Capital, Michel Audeban, DG de Gemway Assets, Gilles Santacreu, trader algorithmique et administrateur du site Boursikoter.com, ont abordé le lancement d’une vague d’IA agentique par Anthropic, le bénéfice record de TSMC au quatrième trimestre, la fin de l’euphorie autour d’Intel après des prévisions décevantes, le défi de l’électrification pour le déploiement de l’IA, les seuils techniques à surveiller, le sort d’OpenAI dans les mois à venir, ainsi que le programme tech de la sema ine prochaine,dans Le plan de trading dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, TechStocks, Guillaume Sommerer.
00:30Vous aussi, et à Michel Audeban qui nous accompagne aujourd'hui.
00:32Bonjour Michel.
00:33Bonjour Guillaume.
00:34Directeur général de GEMO et Assets, on est content de vous retrouver messieurs chaque
00:37vendredi.
00:37Astercy, BFM Bourse prend de l'avance sur la tech boursière grâce à votre expertise.
00:42Dans un instant, vous nous livrerez vos pépites méconnues, mais d'abord, dans l'actu.
00:48Ça, c'est pour ceux qui ont raté la semaine.
00:50Qu'est-ce qui vous a le plus bluffé l'un et l'autre ?
00:53Jean-Edouine, cette semaine, qu'est-ce qui vous a le plus marqué ?
00:56Guillaume, en fait, ce qui s'est passé, c'est plus qu'une semaine, je dirais, depuis
01:01le début du mois de janvier, c'est les lancements des innovations chez Anthropik de Claude
01:08Code ou Claude 4.5 ou Claude Work.
01:12Ce sont, en fait, c'est l'émergence réelle de l'IA agentique.
01:18L'IA agentique, c'est donc l'IA autonome, qui vous donnez des instructions, mais qui
01:23prend des décisions toutes seules.
01:24On peut comparer ça un peu à la voiture autonome, qui d'ailleurs est un autre phénomène
01:29d'autonomie qui prend énormément d'ampleur cette année et qui est déployée un peu partout.
01:34Et on voit que c'est l'événement, en fait, qui est attendu à l'intérieur de l'écosystème
01:39IA pour générer enfin les chiffres d'affaires qui sont attendus pour justifier tous ces investissements,
01:43etc.
01:44C'est le moment tchadjipiti de l'IA agentique ?
01:46Moi, je pense.
01:47Et en fait, comme on est dans une industrie qui fait peur par ses investissements, mais
01:52qui aussi émerveille par ses capacités soudaines d'innover, de transformer une industrie
02:01ou transformer une science, là, je pense qu'on a basculé, en tout cas pendant quelques
02:06semaines, sur le « wow ». Et ça affecte le secteur du logiciel.
02:11Ça affecte, je pense, la manière dont les entreprises vont investir dans leur budget
02:15tech.
02:16Et je pense que c'est un moment assez profond.
02:20Et c'est même un moment où Anthropik, la société, peut-être se démarque et rattrape
02:25en importance OpenAI, qui était arrivée la première, qui avait fait un énorme « wow
02:33aussi » en novembre 2022, qui ensuite a été rattrapée par Gemini il y a quelques mois.
02:39Et tout d'un coup, c'est Anthropik.
02:41Et donc, Anthropik a dévoilé, là, en ce mois de janvier, des IA agentiques qui, vous,
02:45vous bluffent.
02:45Oui, moi, je pense que ça lance le sujet de l'IA autonome.
02:49Alors, c'est dans l'informatique, ce n'est pas forcément visible pour tout le monde.
02:54Mais Anthropik, eux-mêmes, disent qu'il n'y a plus que 10% de leurs codes qu'ils font
02:59eux-mêmes par des humains.
03:00Tout le reste s'autogénère.
03:02C'est-à-dire que c'est une IA qui crée, répare, adapte, compile et réinvente.
03:10Donc, une appli, vous pouvez la créer en cinq minutes.
03:12Le PDG d'Anthropik a dit à Davos cette semaine,
03:14« Nous sommes à 6-12 mois de modèles capables de faire tout ce que font les ingénieurs
03:19logiciels de bout en bout.
03:20Nous nous approchons d'une boucle de rétroaction où l'IA construit de meilleures IA.
03:24L'ingénierie logicielle sera automatisable d'ici un an. »
03:28Voilà.
03:28C'est ça.
03:29Et c'est aussi ce que certains appellent le début de la double exponentielle.
03:33C'est-à-dire que l'IA construit de l'IA et tout d'un coup, est-ce qu'elle nous échappe ?
03:39Et là, il y a des sujets un peu plus philosophiques.
03:41Michel, ça vous rend confiant ou inquiet à tout ça ?
03:44On va en parler de l'IA tout à l'heure, je crois.
03:46Oui, on va en parler.
03:46Très confiant.
03:47C'est bluffant quand même.
03:48C'est bluffant.
03:49C'est ce qui vous a frappé ces derniers jours et depuis le début de ce mois de janvier.
03:53Et ça a énormément affecté les marchés actions.
03:56Oui.
03:56On a vu le secteur du logiciel baisser énormément.
04:01Le secteur des semi-conducteurs montait énormément.
04:04Dopé par les annonces de TSMC qui, après avoir freiné, freiné, freiné, décident,
04:10« Ok, on va y aller. »
04:11Et puis, ce concept que la mémoire est la plus importante partie de tout le cerveau de l'IA,
04:18c'est même plus important que le GPU,
04:20parce que c'est la vitesse et la quantité de mémoire qui va permettre la surpuissance en IA.
04:26Les acteurs de la mémoire, c'est Micron, c'est Sandisk, par exemple, qui cartonnent en bois.
04:29Oui, Samsung et SKINX en Corée.
04:32Michel, vous, qu'est-ce qui vous bluffe le plus en ce moment dans la tech,
04:35depuis le début de l'année ou cette semaine qui se termine ?
04:37Moi, ce qui m'a bluffé, ce sont les résultats de TSMC.
04:40Évidemment, on est sur le premier fonderie mondiale,
04:4470% de parts de marché, ils fondent pour à peu près tout le monde,
04:47tous les noms qu'on a cités depuis le début.
04:49C'est un gros bébé, plus de 1 400 milliards de dollars de capi.
04:542025, ils ont annoncé 122 milliards de chiffre d'affaires,
04:57mais surtout une marge qui dépasse 50% pour la première fois.
05:01Ils sont en train d'imprimer de l'argent,
05:03ça veut dire qu'on est sur une société qui a annoncé 55 milliards de résultats,
05:06une société, et en capex, pour simplifier...
05:09Les imprimes de l'argent, alors ça...
05:11Non, mais j'aime bien ces expressions, on croyait que vous parlez d'une banque centrale.
05:14Ça devient presque une banque centrale.
05:15Si on regarde leur capex, ils ont investi 2024, 30 milliards,
05:192025, 40 milliards,
05:21et là, ils sont en train de se préparer sur 2026 à 55 milliards.
05:24Une société qui investit 55 milliards dans ses investissements, recherche et autres,
05:30c'est le toit du monde dans ce domaine-là.
05:33Et puisqu'on était sur les phrases, le président de TSMC a dit justement que l'IA,
05:39désormais, n'était pas plus limitée par tout ce qui est électricité, production d'électricité, schéma, etc.
05:45C'était la production de puces qui mettait une limite à l'IA,
05:50d'où les 55 milliards qui mettent sur la table.
05:51Et on en a une illustration aujourd'hui avec Intel qui a publié
05:54et qui dit que sur la fabrication de puces,
05:56ils vont être plus limités que ce qu'ils espéraient.
05:57Justement, Intel à Wall Street aujourd'hui recule de 15% à l'instant,
06:01moins 15% Intel, Antoine.
06:03Moi, ce qui m'a bluffé, mais bon, en termes plutôt négatifs,
06:06c'est ce dont on a parlé en début de semaine.
06:09C'est les responsables de Microsoft qui sont en train de dire
06:12« Mais il faut que les entreprises adoptent l'IA plus vite. »
06:17On a l'impression d'un client à la fin du marché
06:19qui vient prendre la tête à l'épicier,
06:23à tel point que l'épicier lui dit
06:24« Mais prends mes produits, s'il te plaît, parce que j'ai besoin de les écouler. »
06:27Non, mais c'est vous dire s'il y a une sorte de crispation
06:30sur la valeur des investissements qui ont été mis sur la table
06:33et sur le besoin pour les entreprises de les rentabiliser,
06:35tout en essayant de capitaliser sur les cas d'usage.
06:38Et là, ce petit signe de Microsoft m'a beaucoup étonné
06:43parce qu'ils contrôlent les choses quand même.
06:46Je suis d'accord avec vous parce que…
06:47Ils ont un conflit interne chez Microsoft.
06:49Non, mais attendez, on va en parler, mais juste l'un et l'autre.
06:51Michel, vous nous dites « Incroyable, TSMC. »
06:54Jean-Edouine, vous nous dites « Incroyable, l'IA agentique. »
06:56C'est le moment de chaque GPT, l'IA agentique,
06:58comme si c'était un rouleau compresseur absolument inarrêtable
07:01et sur lequel on n'avait plus le droit de se poser la moindre question.
07:03Là, c'est le patron de Microsoft qui pose des questions
07:05et qui dit « L'usage de l'IA n'est pas suffisant. »
07:08Elle n'est pas suffisamment utilisée.
07:10Elle ne justifie pas les attentes actuelles du marché.
07:13Il faut un usage accru de l'IA
07:15pour que ce que price le marché véritablement tienne.
07:19Oui, parce que Microsoft a envie que vous consommiez une IA
07:22qui fasse booster leur vente de logiciels.
07:25Mais ce que vend Anthropik, ce sont des API,
07:28c'est-à-dire des connexions à leur IA
07:31pour fabriquer d'autres logiciels.
07:33Et la menace pour Microsoft, c'est qu'ils ont d'un côté Azure,
07:38qui est le plus grand cloud du monde pratiquement avec Amazon,
07:41qui bénéficie de tous ses investissements
07:44et donc qui fait 40% de croissance.
07:47Mais de l'autre côté, ils ont une base installée gigantesque,
07:50Office, la plus connue,
07:52et qui, elle, peut-être, est menacée.
07:54Parce que Windows, c'est un système d'exploitation
07:56qui gère plein d'applis à l'intérieur d'un ordinateur.
07:58Mais si vous remplacez ça par un modèle IA, un LLM
08:02et une vaste quantité de données
08:04avec une vaste quantité de mémoire
08:05et rien au milieu,
08:08que devenez-vous quand vous êtes Microsoft ?
08:11Donc c'est un débat...
08:13Ils ont la mauvaise place.
08:14Ils ont la mauvaise place.
08:15Ils sont conflictés stratégiquement à l'intérieur de chez eux.
08:18Oui, oui.
08:19Bon, on va continuer d'évoquer la tech,
08:20ses perspectives, ses performances, ses promesses,
08:23parfois aussi ses désillusions.
08:24Aujourd'hui, c'est Intel qui perd donc 15%.
08:26Le titre Intel avait gagné 150% en un an.
08:29Intel qui déçoit sur sa capacité à produire des puces.
08:32Manifestement, il y a un plafond de verre là-dessus chez Intel
08:34et c'est cela qui est sanctionné aujourd'hui par le marché.
08:37Michel, ça va peut-être vous faire de la peine
08:39parce que vous adorez TSMC.
08:40Vous nous disiez, ce qui vous bluffe depuis le début de l'année,
08:42c'est les performances de TSMC.
08:43Ça va peut-être vous faire de la peine,
08:44mais Intel, en bourse, vaut plus cher que TSMC
08:47et mieux valoriser que TSMC.
08:48Oui, oui, oui.
08:49Ah oui, mais en PE ?
08:51C'est pas comparable.
08:51Bien sûr, en PE.
08:52Alors voilà, c'est pas comparable.
08:53Je suis d'accord, TSMC opérationnellement,
08:55c'est mille fois mieux qu'Intel.
08:56Dans la tech, dans l'IA, largement.
08:58Ils sont loin devant Intel.
08:59Et pourtant, c'est Intel qui est plus cherment valorisé
09:01parce qu'Intel est américain ?
09:02Non, non, non, c'est pas pour ça.
09:04Non, c'est parce que Intel a des rentabilités
09:06beaucoup plus basses,
09:07mais on la valorise sur l'idée
09:09qu'elle va redresser ce problème de rentabilité.
09:13Alors que TSMC a un pic de rentabilité
09:17et probablement va continuer à accroître sa rentabilité.
09:21Donc, et si les PE sont plus bas...
09:24Je précise à nos auditeurs
09:25que Jean-Edouine est franco-américain
09:26et il défend Intel.
09:27Non, je ne le défends pas Intel.
09:29Intel a raté tous les virages des 30 dernières années.
09:31Donc, non, non, je ne le défends pas du tout.
09:32Enfin, vous dites, si Intel vaut plus que TSMC,
09:35c'est parce qu'Intel va moins bien
09:36et ne peut que progresser, que repartir.
09:37Oui, oui, bien sûr,
09:38on sanctionne nos mauvais élèves.
09:39Ça ne pourra que progresser.
09:40Bravo, tu vaux mieux que le meilleur.
09:42Non, ce n'est pas possible.
09:43Oui.
09:43Quand Intel allait mieux,
09:47son multiple était plus bas.
09:48C'est ça que j'essaye de dire.
09:50C'est juste que là,
09:50quand une société va très mal
09:52et qu'elle commence à afficher des pertes,
09:54son multiple ne veut plus tout à fait dire la même chose
09:57que lorsqu'elle est dans sa phase de rentabilité.
10:00Pour donner un peu d'eau à votre moulin,
10:02pas sur la pure tech,
10:03mais sur tout ce qui est intelligence artificielle,
10:05qu'on reprend l'ensemble des sociétés
10:07côté Anasie et aux Etats-Unis,
10:09avec des approches très différentes,
10:11on en parlera tout à l'heure,
10:12mais l'approche Chia américaine
10:13est fondamentalement différente de la chinoise.
10:16Ah oui, oui, ça c'est sûr.
10:17C'est chinoise.
10:18Globalement, on a des valos qui sont le double.
10:20C'est valorisé deux fois plus aux Etats-Unis
10:23qu'en Chine sur l'ensemble des acteurs,
10:25dont là, ce n'est pas un seul,
10:26un qui marche bien,
10:27un qui marche moins bien.
10:28Sur l'ensemble des acteurs,
10:29c'est un peu presque là-là.
10:30Oui.
10:31Surtout, les boîtes non cotées,
10:32elles sont très très chères.
10:33Alors là, j'étais sur deux côtés.
10:35Oui, oui.
10:35Alors, c'est très intéressant
10:36parce que justement,
10:37des boîtes chinoises dans la tech
10:38qui cartonnent, il y en a plein,
10:39mais elles sont deux fois moins valorisées
10:40en moyenne que les boîtes américaines.
10:42Est-ce qu'il y a une opportunité là-bas en Chine ?
10:43Comment y investir ?
10:44Michel, vous suivez de très près
10:45et de l'intérieur de ce marché chinois.
10:46Vous nous livrerez des noms de tech chinoises.
10:49En face, Jean-Edouine,
10:50il reste sur les techs américaines.
10:51C'est le vieux monde américain.
10:53On parlera tout à l'heure des GAFAM aussi
10:55qui publieront la semaine prochaine.
10:57Microsoft publiera la semaine prochaine.
10:58Apple, Meta, Tesla aussi.
11:00Mais tout ça étant encore un peu trop mainstream,
11:03vous allez aller plus loin et nous livrer.
11:04Messieurs, vos indiscrets.
11:05Pouvez-vous faire de nous, Michel, Jean-Edouine,
11:10des insiders, s'il vous plaît,
11:12nous livrer des secrets dans la tech ?
11:14Sous les radars que tout le monde a,
11:19au-delà de ce que l'on voit déjà
11:21et ce que l'on lit partout dans la presse.
11:22Ce n'est pas une conversation
11:23que vous avez pu avoir récemment
11:24avec un leader de la tech,
11:26un chiffre que vous avez croisé
11:27et qui vous a frappé.
11:28Faites de nous des insiders.
11:30Jean-Edouine.
11:30Bon, c'est toujours intéressant
11:33de parler avec des gens
11:35à l'intérieur des industries
11:37qui ne sont pas des financiers
11:39et qui ont une vision purement,
11:41dans mon cas, purement technologique.
11:45Il y a des débats sur
11:46qu'est-ce qui représente un plafond
11:51pour le déploiement de l'IA.
11:52Tout à l'heure, on parlait des semi-conducteurs.
11:54Est-ce que c'est une pénurie de semis
11:55ou est-ce que c'est une pénurie
11:57d'électrification et d'énergie ?
11:59Moi, j'ai tendance à penser
12:01que c'est plus le problème
12:03de l'électrification,
12:04même si on ne connaît pas tout à fait,
12:06quand on parlait de la rivalité
12:07avec la Chine,
12:08la Chine fait des modèles
12:10qui sont beaucoup moins énergivores.
12:12Le modèle américain,
12:13c'est all-in sur l'électrification.
12:16J'ai rencontré des ingénieurs
12:18de chez Schneider Electric
12:19et l'enjeu, en fait,
12:22c'est qu'on passe d'une électrification
12:24à l'intérieur d'un rack,
12:27d'une sorte d'immense armoire
12:29où on met les serveurs,
12:31d'à peu près 40 kilowatts.
12:34Aujourd'hui, c'est la moyenne,
12:36dans les data centers ?
12:37C'est ce qu'on faisait avant l'IA.
12:39D'accord, c'est ce qu'on faisait avant l'IA.
12:40Et quand on passe aujourd'hui
12:42dans les data centers de l'IA,
12:44on passe à 200 kilowatts,
12:46voire 400 kilowatts,
12:47et on a des ambitions
12:48de mettre un mégawatt
12:50dans un rang d'un data center.
12:53Dans une armoire électrique ?
12:54Dans une armoire électrique, oui.
12:55C'est-à-dire qu'il va falloir,
12:56dans les prochaines années,
12:58doubler, voire tripler
12:59la capacité électrique
13:00dans les armoires présentes
13:01dans les data centers ?
13:01Je ne vous décris même pas
13:03l'enjeu, puisque c'est dangereux,
13:07mais hyper dangereux.
13:08Mais en plus,
13:09l'infrastructure électrique
13:11n'est pas faite pour ça.
13:12Donc, il faut construire
13:12des centrales électriques
13:13quasiment au pied de l'usine AIA.
13:17Et il faut protéger les gens,
13:20les machines, les semi-conducteurs
13:21contre les champs magnétiques,
13:22contre le voltage.
13:24Il faut changer,
13:25il faut mettre des onduleurs
13:26et des correcteurs
13:26et des interrupteurs.
13:28En fait, toute cette chaîne
13:29d'équipement n'existe pas.
13:30C'est ce que j'ai appris.
13:32C'est que...
13:33Or, il faut beaucoup de temps
13:34pour produire ces nouveaux...
13:36Ce n'est pas qu'une industrie
13:37où il y a des tonnes de capacités.
13:39Donc, mon idée,
13:41c'est que dans les deux prochaines années,
13:43on va avoir probablement
13:44des bonnes surprises
13:45sur des boîtes comme Schneider Electric.
13:47Les équipementiers électriques.
13:48Les équipementiers électriques.
13:49Et je recommande assez vivement
13:51de se positionner là-dessus.
13:53Et Siemens Energy
13:53performe beaucoup mieux.
13:55Elle a une exposition
13:56un petit peu à ça aussi.
13:57Oui, très, très intéressant,
13:58effectivement, comme ça.
14:00Sous l'actualité,
14:01sous les radars globaux,
14:02Michel, est-ce qu'il y a une info,
14:03un chiffre que vous avez croisé
14:04qui vous frappe
14:05et que vous voulez aujourd'hui
14:05partager avec nos auditeurs ?
14:07On a rencontré les équipes de Xiaomi.
14:08Alors, Xiaomi, la petite fourmi,
14:10ça fait des téléphones,
14:12ça fait beaucoup de...
14:12Tout ce qui est un petit peu
14:13objet connecté,
14:14ça fait aussi des voitures.
14:15Voilà, ça fait plutôt bien des voitures
14:17depuis quelques temps.
14:18Ils en ont vendu 410 000 en électrique.
14:20Cette année,
14:21ils pensent en vendre
14:22à peu près 550 000 l'an prochain,
14:24en Chine, aujourd'hui,
14:26exclusivement en Chine.
14:27Et donc, qu'est-ce que nous disait
14:29Isabelle Gao,
14:30que l'on a croisé ?
14:31C'est qu'ils sont très, très optimistes
14:33sur leur capacité à délivrer,
14:35avec deux choses en particulier.
14:37La première,
14:38c'est qu'ils sont en train
14:39de relooker leur SU7,
14:41qui est le Tesla S,
14:43qui est quelque chose
14:45qui fait 1500 chevaux,
14:46qui va de 0 à 100
14:47en moins de 2 secondes,
14:48et puis qui vaut sensiblement
14:50moins cher que la S,
14:51qui vaut moins cher
14:52que la Tesla 3, d'ailleurs.
14:54Enfin, à peu près le prix de la 3.
14:55J'aurais pu se comparer
14:56à une Porsche Taycan,
14:57mais bien vu.
14:58Oui, oui, oui.
14:59Eux, ils se positionnent
15:00en Tesla Killer,
15:00mais c'est vrai qu'on est...
15:01En look,
15:02on est pas loin de une Taycan.
15:03Franchement,
15:03on parle bagnole,
15:04mais c'est de la tech.
15:05Mais complètement.
15:06Ils sont très tech.
15:08Et donc,
15:08qu'est-ce qu'on voit chez eux ?
15:11On voit une croissance
15:12du bénéfice par action
15:13de 27% par an
15:14sur les trois prochaines années.
15:16Et on voit,
15:17ils annoncent
15:17qu'ils attaquent l'Allemagne,
15:18que 2027,
15:20ils commenceront
15:20à vendre aujourd'hui
15:21une vente qu'en Chine.
15:22Donc,
15:23ils annoncent
15:23qu'en 2027,
15:24ils vont commencer
15:24à aller sur les terres de Porsche.
15:26C'est quand même
15:27bien culotté
15:28comme première incursion
15:29à l'international.
15:30Et puis surtout,
15:31de ce que j'ai lu,
15:32leur activité automobile,
15:33elle est rentable.
15:34Ils gagnent des sous
15:36sur les voitures
15:36qu'ils vendent.
15:37C'est assez étonnant.
15:39Alors,
15:39soyons très clairs
15:40et très humbles.
15:40Ils sont subventionnés ou pas ?
15:41Pas du tout.
15:42Soyons très clairs
15:42et très humbles là-dessus.
15:43Quand ils ont annoncé
15:44qu'ils attaquaient l'automobile,
15:45on a tous eu le succès
15:46d'Apple sur l'automobile,
15:47on s'est dit,
15:48on l'appelle l'Apple chinois,
15:50et Xiaomi.
15:50Qu'est-ce que Xiaomi
15:51va faire là-dedans ?
15:52Ils vont se prendre des vestes
15:53et puis,
15:54il faut reconnaître
15:54que deux ans après,
15:55c'est un succès exceptionnel.
15:57Je me suis dit
15:58si vous allez voir les véhicules,
15:58vous allez voir,
15:59c'est des bombes.
15:59C'est génial.
16:00Et c'est coté en bourse,
16:00Xiaomi.
16:01C'est coté en bourse.
16:03Xiaomi,
16:04c'est passionnant.
16:05On parle de 380 milliards
16:06de dollars de capillons.
16:08380 milliards de dollars.
16:10Intéressant,
16:11messieurs,
16:11vos indiscrets.
16:12Mais Techstock,
16:12c'est pour passer à l'action.
16:14Dès lundi,
16:15dès la semaine prochaine,
16:15il faut agir
16:16quand on investit
16:17dans la tech en bourse.
16:18Ceux qui agissent aujourd'hui
16:18feront les standards
16:20de demain.
16:20Alors,
16:20on passe à l'action,
16:21les amis.
16:24Et on va rester
16:25dans l'électricité,
16:27quand même,
16:27et la puissance électrique,
16:28Jean-Edouine,
16:29pour votre pépite américaine
16:32qui est précisément
16:33centrée là-dessus.
16:34Moi,
16:35je ne veux pas dire
16:36que c'est une marotte,
16:37mais je pense
16:38que l'électrification,
16:39c'est un sujet majeur
16:39parce que bien avant
16:41que l'IA n'arrive,
16:42il y a des problèmes.
16:44Personne n'a investi.
16:46En France,
16:46on connaît aussi
16:47les histoires
16:48des problèmes
16:48des réacteurs et tout.
16:49Donc,
16:50de toute façon,
16:50il y a une pénurie
16:51et il faut réinvestir
16:52toute cette filière.
16:54Les réacteurs nucléaires,
16:55vous parliez.
16:55Les réacteurs nucléaires
16:56qui avaient eu
16:57des problèmes
16:58avec les soudeurs
16:58en 2022,
17:00mais globalement,
17:01ce sont des parcs anciens.
17:02Et les Américains,
17:03c'est pareil.
17:04Le seul pays
17:04qui a un parc récent,
17:06c'est la Chine.
17:07La plupart du monde
17:08a des centrales électriques
17:10qui datent...
17:10En fait,
17:11le grand déploiement
17:12de l'électrification,
17:13c'est de l'après-guerre.
17:14Donc,
17:15tout ça est vieux.
17:16Et en Amérique,
17:17aux US,
17:18il y a 45% du parc
17:20qui est indépendant.
17:21Il n'est pas régulé.
17:22Il n'est pas tenu
17:22par une instance
17:24de régulation
17:25et il vend
17:25de manière marchande
17:27à des interconnexions.
17:31Ce sont des enchères.
17:33Les prix sont déterminés
17:34plusieurs fois par an
17:35et c'est comme ça.
17:37Et donc,
17:37l'IA arrive là-dedans,
17:38fait monter les prix.
17:39Donc,
17:40il y a un problème
17:41politique maintenant
17:42pour Donald Trump,
17:43c'est qu'il a
17:43des prix qui montent
17:45au niveau
17:46des particuliers.
17:47Oui,
17:47et il veut faire payer
17:48les GAFA.
17:48les GAFA avaient déjà
17:50annoncé des contrats
17:51qui étaient largement
17:52plus chers
17:53et ils réparent
17:54des centrales
17:55nucléaires anciennes,
17:56ils payent pour
17:57de la diffusion,
17:58etc.
17:58Alors,
17:58votre pépite,
17:59je vais vous dire.
17:59Moi, ma pépite,
18:00elle s'appelle
18:00Vistra Corp.
18:02C'est une société
18:03d'origine texane
18:05qui est une société
18:07indépendante.
18:08C'est-à-dire qu'elle
18:09n'est pas tenue
18:09par ce régulateur
18:10et ce qui s'est passé,
18:11c'est que récemment,
18:12Trump a dit
18:13je vais mettre
18:14un plafond
18:14à toutes les enchères.
18:17Je ne vais pas
18:18vous laisser gagner
18:19plus d'argent
18:19qu'un certain prix
18:20et au-delà,
18:21ça ira financer
18:22des ajouts de capacité.
18:24Donc,
18:24le titre a baissé.
18:26Cette implémentation
18:27n'aura pas lieu
18:28avant 2030
18:29et dans le monde
18:30de l'IA
18:31et dans le monde
18:31de la politique,
18:32c'est une éternité
18:33ce qu'il nous reste
18:34à vivre
18:35les quatre ans
18:36qui viennent
18:36dans cette industrie.
18:37Donc,
18:38je pense qu'il faut
18:38ignorer un peu
18:39cette problématique
18:40car ce sont
18:41les indépendants
18:42qui font les plus
18:42gros investissements
18:43dans cette filière.
18:45C'est parce qu'ils
18:45transactent directement
18:47avec les GAFA.
18:48Donc,
18:49ils ont d'ailleurs
18:49signé un contrat
18:50de deux et quelques
18:51gigawatts
18:53directement avec Meta.
18:55C'était combien ?
18:56Enfin bon,
18:57ils l'ont signé
18:57il y a dix jours
18:59et je pense que
19:01c'est le début
19:01d'une énorme tendance
19:03donc je recommande
19:04la génération électrique
19:06non régulée.
19:08C'est ça l'idée.
19:08Et les multiples
19:09sont 50% en dessous
19:10des boîtes régulées.
19:11Michel,
19:12votre pépite ?
19:13ASE.
19:14ASE Technologies,
19:15c'est une autre invention
19:20à la TSMC.
19:21C'est-à-dire que TSMC
19:21a réussi à prendre
19:22la place exceptionnelle
19:23dont on parlait tout à l'heure
19:24en se spécialisant
19:25sur la fonderie.
19:27Vous parliez d'Intel
19:27tout à l'heure,
19:28autrefois Intel fondée.
19:29Et puis à un moment
19:30il a décidé
19:30que finalement
19:31TSMC était trop compétitif
19:33qu'il fallait lui laisser
19:33un comble d'humiliation
19:36et il a délégué à TSMC.
19:37Là,
19:38ASE va un grand plus loin
19:39c'est-à-dire
19:40s'occupe de tout
19:41ce qui est testing.
19:42Tout ce qui est assemblage
19:43c'est-à-dire mettre
19:44la puce sur le substrat
19:45et testing.
19:46Il est leader mondial
19:49il a 35% de part de marché
19:51c'est le partenaire
19:52quasi-exclusif de TSMC
19:53donc quand je disais
19:54que TSMC fonde
19:55à peu près 70%
19:56des puces dans le monde
19:57ASE
19:58teste à peu près
20:0070% de ses puces
20:01ils ont réussi
20:02à faire du testing
20:03un vrai métier
20:04à part entière
20:05et TSMC
20:06qui trouve
20:06cette activité
20:07pas forcément
20:09valeur ajoutée
20:10aussi forte
20:10que la fonderie
20:12de puces
20:13est ravi
20:14de lui déléguer
20:14cette activité.
20:15Résultat
20:16on a des chiffres
20:17de croissance
20:18sur 25-27
20:20on va avoir une croissance
20:21de près de 27%
20:21des résultats
20:23on a un PE
20:24qui est à 16
20:25qui est très raisonnable
20:27pour une boîte
20:28pour une boîte de tech
20:29et ils sont en train
20:30de créer une structure
20:31un projet LIP
20:31qui est centré
20:33justement sur l'IA
20:34qui ne fera que ça
20:36qu'il y a des chiffres
20:36de croissance
20:37ils s'attendent de passer
20:38de 600 millions
20:39en 2024
20:39à 5 milliards
20:415 milliards 2
20:41en 2027
20:42et surtout
20:43leur gros enjeu
20:43c'est de diversifier
20:45et là ils ont aujourd'hui
20:46et AMD
20:46et Broadcom
20:47qui est à la porte
20:49pour travailler avec eux
20:50ce groupe il s'appelle
20:50ASE
20:51A-S-E
20:52technologie
20:53bah voilà
20:53exactement
20:54ça s'écrit
20:54comme ça se prononce
20:55tiens c'est Ricky
20:56qui nous écrit
20:56qui nous dit
20:57moi je suis à fond
20:58sur
20:58Applied Digital
21:00il y a également
21:01Irène Limiti
21:03des Cypher Mining
21:04ça vous parle
21:04ces valeurs
21:05ou
21:05oui
21:05ce sont des anciens
21:07crypto mining
21:08data center
21:09qui se convertissent
21:11à l'IA
21:11d'accord
21:12Cypher oui
21:12leur gros avantage compétitif
21:14c'est d'avoir signé
21:15des contrats d'électricité
21:16quand c'était pas cher
21:17bah voilà
21:18donc c'est bien ces valeurs
21:18ou
21:19c'est volatil
21:20Irène c'est bien
21:21les deux autres
21:22à creuser
21:23parce que c'est volatil
21:24tiens vous parlez de crypto
21:25Ledger pourrait s'introduire
21:26en bourse cette année
21:27c'est le FT qui nous rapporte
21:28que Ledger en effet
21:29viserait une introduction
21:30en bourse à Wall Street
21:32pas à Paris malheureusement
21:334 milliards
21:33je suis tombé sur de ma chaise
21:354 milliards de dollars
21:36de valorisation
21:36c'est gigantesque
21:38il a dû se passer un truc
21:39elle en valait
21:401 milliard et demi
21:40à peine il y a deux ans
21:41donc d'après le FT
21:43ils sont en train de travailler
21:44Ledger avec Goldman Sachs
21:45Jeffries et Barclays
21:46pour s'introduire cette année
21:47pas ici à Paris
21:48mais aux Etats-Unis
21:49d'une manière ou d'une autre
21:50c'est des acteurs
21:51de la cybersécurité
21:52exactement
21:53il y a tellement
21:54en plus de dangers
21:56maintenant dans les cryptos
21:56qu'on faisait beaucoup
21:57d'argent en crypto
21:58on vient vous trucider
21:59enfin vous séquestrer
22:00bref c'est dangereux
22:00bah voilà
22:01le cold wallet
22:01Ledger
22:02c'est une forme de sécurité
22:03effectivement
22:04on va regarder le potentiel
22:05technique de tout ça
22:05en bourse
22:06si on investit dans
22:06la mauvaise valeur
22:07ou dans la bonne valeur
22:09c'est mieux toujours
22:10mais au mauvais moment
22:11c'est pas mieux
22:12le timing
22:13et l'analyse graphique
22:13ça compte
22:14c'est le trade tech
22:18notre trader
22:19j santacreux
22:19boursicoté.com
22:20bonjour Gilles
22:21vous allez nous dire
22:22ce qui relève
22:22de la tech tonique
22:23la tech qui garde
22:24du potentiel
22:25puis la tech en toque
22:26celle qui en perd
22:26du potentiel
22:27on va démarrer par le Nasdaq
22:28qui gagne 0,6% aujourd'hui
22:30tech tonique
22:30ou tech en toque
22:31le Nasdaq
22:31le Nasdaq
22:34le Nasdaq
22:35qui redevient tonique
22:36on a eu
22:36un petit signal baissier
22:38qui s'est fait
22:39par un gap de rupture
22:40donc mardi
22:41je rappelle que lundi
22:42le Nasdaq
22:42n'a pas coté
22:43pour cause de jour
22:44férié
22:44pour invalider
22:47je dirais ce signal
22:47il fallait repasser
22:48au delà des 25 425 points
22:51c'est ce qui a été fait hier
22:52puisque cette zone
22:53est redevenue support
22:54donc on a annulé
22:55un signal baissier
22:56mais sans pour autant
22:57relancer une dynamique haussière
22:58pour cela
22:59il faudrait repasser
23:00au delà des 25 820 points
23:02toutefois
23:02du point de vue
23:03de la tendance globale
23:04et je dirais
23:05un peu plus moyen terme
23:06on reste actuellement
23:07dans une phase
23:08de consolidation
23:08dite horizontale
23:09mais dans une structure
23:10qui favorise plutôt
23:11une sortie haussière
23:13donc pour l'instant
23:13on attend une confirmation
23:15mais ça reste plutôt positif
23:17sur le Nasdaq
23:18alors parmi les valeurs
23:20à la hausse
23:20c'est vrai qu'on reste
23:21dans un contexte
23:21un petit peu compliqué
23:22qui a bien résisté
23:23qui s'est bien comporté
23:24cette semaine
23:25alors on a dans le milieu
23:29des microprocesseurs
23:30on a deux valeurs
23:31on a Intel et AMD
23:33donc on voit
23:33qu'Intel
23:34consolide aujourd'hui
23:36mais ne remet pas en cause
23:37une belle dynamique haussière
23:39qui nous a donné
23:40un nouveau plus haut
23:41que l'on n'avait plus vu
23:43depuis les années 2021
23:45donc c'est un signal haussier
23:46assez important
23:47la phase de consolidation
23:48que nous avons aujourd'hui
23:49peut-être un point d'entrée
23:51pour jouer une éventuelle
23:52poursuite du mouvement haussier
23:54sur AMD
23:55on est sur un mouvement
23:57qui vient tester
23:58une zone de point haut
23:59qui a été marquée
24:00au mois d'octobre
24:01de cette année
24:01en cas de rupture
24:02on pourrait là aussi
24:03avoir un signal
24:04très positif
24:05Gilles Santacreux
24:06boursicoté.com
24:08dans Techstocks
24:09la tech prend le pouvoir
24:10messieurs
24:11Jean-Edouine
24:11Michel
24:12et vous pose la textion
24:14Lya pose sa question
24:17dans Techstocks
24:18elle en a marre
24:19qu'on parle d'elle
24:19tout le temps
24:19à sa place
24:20Lya
24:20et elle vous interroge
24:21on inverse les rôles
24:22on lui demande
24:23de vous poser une question
24:24c'est Gemini
24:24qu'on a interrogé
24:25qui va vous poser sa question
24:26est-ce que vous êtes prêt
24:27Michel
24:27Jean-Edouine
24:28bien sûr
24:28je sens du stress
24:29là sur le plateau
24:30voici la question de Gemini
24:32pas sympa pour OpenAI
24:33en plus Gemini
24:34vous allez voir
24:34OpenAI
24:36attend seulement 20 milliards
24:37de chiffre d'affaires
24:38en 2025
24:39mais brûle plus de 100 milliards
24:40de cash
24:41la probabilité qu'OpenAI
24:42disparaisse sous sa forme actuelle
24:44est-elle devenue quasi certaine ?
24:47sympa Gemini pour OpenAI
24:48c'est donc sa balance entre IA
24:50est-ce qu'OpenAI
24:51pourrait disparaître
24:52vu ce peu de chiffre d'affaires
24:54attendu sur 2025
24:55alors qu'il brûle
24:55100 milliards de dollars de cash ?
24:58oui enfin 20 milliards
24:59c'est comparé à 6 milliards
25:00l'année d'avant
25:01et probablement
25:0236 en 2026
25:06et ils visent 100 milliards
25:08en 2027-28
25:09donc je pense que le sujet
25:11c'est peuvent-ils lever de l'argent
25:13avant d'être rentable
25:14et il faut probablement
25:15qu'ils lèvent 100
25:16et là dans les journaux
25:18on parle de 50
25:19qui sont en discussion
25:21une valo de 850
25:23je ne sais pas comment c'est possible
25:24mais ils y arriveront
25:25je pense
25:26et l'enjeu
25:27c'est de financer
25:28jusqu'à la rentabilité
25:30je pense que Sam Altman
25:32a irrité tellement de gens
25:33que maintenant la presse
25:34et même les IA
25:35sont un peu contre lui
25:36et je le comprends
25:38parce qu'il est irritant
25:40mais pour l'instant
25:41ça délivre quand même
25:42pas mal en termes de croissance
25:43je veux dire
25:44ces boîtes-là n'existaient pas
25:45sérieusement
25:47il y a 4 ans
25:48donc OpenAI
25:48continuera
25:49continuera de vivre
25:51mais sous une autre forme
25:52sous une autre forme
25:53juridique vous voulez dire ?
25:55je ne sais pas
25:55oui
25:56je pense qu'elle survivra
26:01mais que sa valorisation
26:02est excessive
26:02et je pense que
26:03la vraie pépite
26:04de tout ce truc
26:05c'est anthropique
26:06oui oui
26:07vous le disiez
26:08vous en parliez tout à l'heure
26:08OpenAI
26:09quel avenir Michel ?
26:10mise en perspective
26:11un petit peu
26:11alors on a un Mistral
26:12certaine Europe
26:12mais globalement
26:13si on regarde
26:14l'intelligence artificielle
26:15il y a les Etats-Unis
26:16et la Chine
26:17et ce qui est intéressant
26:18c'est que les deux modèles
26:19sont complètement opposés
26:19on a en Etats-Unis
26:21un modèle
26:21où on investit beaucoup
26:22pour devenir leader
26:23winner tax it all
26:24donc on voit
26:25ce qu'on vient d'en parler
26:27à la Chine
26:27on a un modèle inverse
26:28on a vu DeepSync
26:29mais il y a beaucoup d'autres choses
26:30on fait des petits investissements
26:31mais surtout
26:32on cherche des produits
26:33à fort impact
26:34et en particulier
26:34à fort impact
26:35sur l'industrie
26:36sur les chaînes de production
26:37et ils sont très forts
26:38dans ce domaine là
26:39alors le leader
26:40c'est pas DeepSync
26:40c'est Daobao
26:41aujourd'hui en Chine
26:42qui a plus de 220 millions
26:43d'utilisateurs mensuels
26:45DeepSync est le deuxième
26:46Queen Baba
26:47vient de lancer
26:48en Queen
26:48QW2EN
26:52qui est déjà
26:53à 30 millions
26:53d'utilisateurs
26:54c'est dans ces acteurs là
26:56qu'il faut regarder
26:57en sachant que
26:57l'approche est très différente
26:59à nos mots
27:00parce que je vois
27:00le timing avance
27:01on ne sait pas
27:03aujourd'hui
27:03en tout cas
27:04on est incapable
27:04je suis incapable
27:05de dire
27:06laquelle des deux approches
27:08va gagner dans 10 ans
27:09les deux approches
27:10sont radicalement différentes
27:11mon conseil
27:12c'est
27:13ayez les deux
27:13et oui
27:15pourquoi choisir
27:16parce que renoncer
27:16pour choisir
27:17c'est renoncer
27:18pourquoi renoncer
27:18vous nous mettez
27:19en alerte aussi
27:20sur les grands rendez-vous
27:21à suivre la semaine prochaine
27:22ce qu'il faudra pas rater
27:23c'est le coup d'avance
27:23vous avez 10 secondes chacun
27:25qu'est-ce que vous suivrez
27:26la semaine prochaine
27:27Michel
27:27SKNX
27:28résultat
27:29on est sur une société
27:30qui a fait 280%
27:31de performance l'an dernier
27:3213% encore
27:34depuis le début de l'année
27:35et qui a un PE
27:35de 6,2
27:36comment est-ce possible
27:37parce que les résultats
27:38montaient encore plus
27:39donc est-ce qu'ils vont
27:40obtenir les résultats
27:41on est côté où là
27:42avec SKNX
27:43en état en Corée
27:43c'est génial
27:44on fait le tour de l'Asie
27:45effectivement
27:46vous Jean-Louis
27:47c'est devenu gigantesque
27:48SKNX
27:49moi ce que je vais regarder
27:51c'est les publications
27:52spécifiquement du cloud
27:54des trois grands hyperscalers
27:56donc Microsoft
27:57Amazon
27:58et Google
27:59parce que c'est là
28:00que ça se passe
28:00et c'est là qu'on aura
28:02la température
28:03de l'activité
28:04c'est comme ça
28:06qu'on peut contredire
28:07un peu les gens
28:07qui disent que c'est une bulle
28:08on vous donne les dates
28:09d'ailleurs
28:09ce sera mercredi soir
28:10après la clôture
28:11la publication de Microsoft
28:13Meta aussi mercredi soir
28:15jeudi ce sera Apple
28:16Alphabet et Amazon
28:17la semaine suivante
28:18la première semaine de février
28:19merci beaucoup
28:20Techstock
28:20c'est toujours passionnant
28:21franchement
28:21à retrouver tout au long du week-end
28:23en podcast et replay
28:24également Michel Hauteband
28:25dont c'était la première
28:26dans le Techstock
28:26merci beaucoup Michel d'être venu
28:27c'est un plaisir
28:28j'ai moyen de partager
28:29et Jean-Edouine Réa
28:30oh un habitué
28:31c'est déjà le vieux monde
28:32pour nous
28:32non je plaisante
28:33pourquoi je dis ça
28:35ça fait deux fois
28:36je sais pas
28:37c'est un abonnement
28:38Guillaume
28:38c'est un abonnement
28:39c'est une valeur sûre
28:40surtout Jean-Edouine Réa
28:41avec nous
28:41Salut Jean-Edouine
28:43merci beaucoup
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