00:00Mas agora a gente vai trazer atualizações direto de Brasília com a Rani Veloso
00:03sobre uma decisão do ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes,
00:07que colocou então o ex-presidente Jair Bolsonaro no regime fechado lá na Papudinha.
00:13Mas tem uma ala já do STF que pode, que analisa na verdade essa situação
00:18como um aceno de que ele pode migrar para o regime de prisão domiciliar.
00:23O porquê disso a Rani vai nos contar. Muito bom dia.
00:25Bom dia, David Gitaço, a você e a todos que nos acompanham ao vivo direto de Brasília.
00:34É isso mesmo, essa decisão do ministro Alexandre de Moraes de transferir Jair Bolsonaro
00:39da superintendência da Polícia Federal aqui em Brasília, uma sala de estado maior de 12 metros quadrados
00:46para a Papudinha, onde ele tem um espaço maior de 65 metros quadrados, condições melhores,
00:53como um sinal de que ele pode sim conceder o benefício da prisão domiciliar humanitária.
01:01Até ministros próximos ao ministro Alexandre de Moraes já interpretam dessa forma.
01:08E eles estão defendendo isso por quê?
01:10Porque há um temor no Supremo Tribunal Federal de que qualquer coisa que aconteça com o ex-presidente Jair Bolsonaro,
01:17principalmente referente ao quadro de saúde dele delicado, o Supremo possa ser responsabilizado.
01:25Então, por causa disso, já há uma tentativa de convencimento do ministro Alexandre de Moraes.
01:31A gente lembra que a decisão dele da semana passada de transferência de Bolsonaro
01:36se deu após as conversas da ex-primeira-dama Michele Bolsonaro com os ministros Alexandre de Moraes e Gilmar Mendes
01:44e também de conversas do governador de São Paulo, Tarcísio Gomes de Freitas, com ministros do Supremo Tribunal Federal.
01:52O governador pediu a prisão domiciliar a Bolsonaro.
01:55Então, portanto, os aliados do ex-presidente da República avaliam, sobretudo, que sim, essa deve ser a tendência.
02:04Uma vez que ele já deu maiores condições e melhores condições ao ex-presidente da República,
02:11que agora dispõe de sala, quarto, cozinha, banheiro, lavanderia, uma geladeira ao invés de frigobar.
02:18Também disponibilidade ali para tomar banho de sol a qualquer momento, de fazer atividades físicas
02:24e que, inclusive, foi comemorado, de certa forma, por Michele Bolsonaro,
02:28quando foi às redes sociais dizer que são condições menos prejudiciais à saúde de Bolsonaro
02:35e que também traz mais dignidade.
02:38A ex-primeira-dama foi orientada, ao invés de travar embates com o Supremo Tribunal Federal,
02:44adotar um tom de cautela, de comedimento, quando for falar, quando for se referir às decisões do ministro Alexandre de Moraes.
02:53Então, essa é a tendência interpretada aqui nos bastidores.
02:57Agora, quando isso vai acontecer, a gente não sabe, porque o ministro Alexandre de Moraes,
03:01que determinou o cumprimento da pena por tentativa de golpe em regime inicial fechado,
03:06ele não dá sinais nas suas decisões.
03:09Inclusive, nessa de transferência, ele disse que o cumprimento da pena do ex-presidente Jair Bolsonaro
03:14não é colônia de férias nem estadia hoteleira.
03:18E ele também deu um prazo à Polícia Federal para realizar, através da Junta Médica,
03:23uma avaliação do estado de saúde do ex-presidente para o ministro, assim, decidir se ele permanece na Papudinha,
03:29que é um batalhão da Polícia Militar, com melhores condições,
03:32ou então se ele será transferido para um hospital penitenciário,
03:36exatamente para não correr esse risco de ter qualquer problema relacionado à saúde do ex-presidente,
03:42principalmente depois da queda que ele levou naquela sala de Estado-Maior da APF.
03:47Volto com vocês.
03:49Muito, Rani, muito obrigado pelas suas atualizações, pelas informações ao vivo direto de Brasília.
03:54Bom, então, essa sinalização, uma ala já do STF, entendendo que pode acontecer,
03:59e a gente vai seguir explorando.
04:00Mas para o pessoal que está no rádio, nós vamos fazer um rápido intervalo,
04:03daqui a pouquinho a gente está de volta para vocês.
04:05Para as outras plataformas, seguimos aqui.
04:07Vocês acreditam que realmente pode acontecer esse movimento de o ex-presidente Jair Bolsonaro
04:12ser colocado em regime domiciliar, Matheus Tolentino?
04:15Sinceramente, eu só acredito vendo, viu, David Tarso.
04:18Vale a pena lembrar que o presidente Bolsonaro tem cumprido a prisão,
04:23hoje, agora na Papudinha, por conta da tentativa de violação à tornozeleira, né?
04:27Ele estava cumprindo em domiciliar.
04:29E as aclamações também da família em torno do gerador,
04:31que estava com bastante incômodo na superintendência da Polícia Federal, né?
04:34Exatamente. Mas até então, ele estava cumprindo em domiciliar
04:37e tentou violar a tornozeleira e foi para a superintendência da Polícia Federal.
04:41Mas agora, a Michele demonstra que o diálogo é o melhor caminho.
04:44Eu acho que isso que é importante destacar.
04:47Os filhos têm atacado, né? A militância tem atacado.
04:50E a Michele, de uma forma mais sutil,
04:53tenta convencer o ministro Alexandre de Moraes
04:55de que o melhor caminho para a saúde do presidente Bolsonaro
04:58é a prisão domiciliar.
05:00Mas, de novo, eu só acredito vendo.
05:02Porque, até então, ao que me parece,
05:04que a justiça tem sido punitiva, vingativa e não punitiva.
05:09É, tem muitos aspectos para a gente observar.
05:11E a Michele, realmente, teve um tom mais moderado.
05:13Até colocou nas redes sociais, falando sobre Deus,
05:15que ela confia e tudo mais.
05:17Diferente dos filhos, né, Jess?
05:19É, diferente. Aqui, até...
05:22Eu entendo que exista alguém que avalie dentro do Supremo
05:26que isso é um caminho para uma domiciliar.
05:28Mas, mais uma vez, quando a gente olha as decisões,
05:31a redação das decisões de negação da domiciliar
05:34e também de transferência para a Papudinha,
05:37não me parece que o espírito público do ministro Alexandre de Moraes
05:40está caminhando para isso.
05:42Essa semana eu estive numa formatura de direito
05:44do Largo de São Francisco, em que ele foi orador.
05:46Ah, você estava?
05:47Sim, estava lá.
05:48Estava nesse evento?
05:49É, da 194.
05:50Um abraço para todos os meus amigos da 194
05:53que se formaram aí.
05:55E ele fez...
05:55Também está só nos lugares onde acontecem essas coisas, hein, Jess?
05:57Fechou, eu estou...
05:58Ele fez uma piadinha, né?
06:00Ele fez uma piadinha.
06:00Hoje eu fiz o necessário.
06:02Então, assim, ele sabia que tinha imprensa,
06:04ele sabia que ia reprimir...
06:04Não, hoje eu já fiz o que eu tinha que fazer.
06:06É, já tinha que...
06:07Mas ele fez essa piada porque o tempo limite
06:10eram três minutos para cada um que falou.
06:12Aí ele brincou, desse jeito eu vou ter que intervir,
06:14mas hoje eu já fiz o que eu tinha para fazer.
06:17Então, assim...
06:17Ah, foi nesse contexto a fala?
06:18É, foi num contexto de punir alguém.
06:20Então, ele já tinha feito, ele se fazia referência
06:23a enviar o presidente Bolsonaro para a Papuda.
06:26Então, a lógica que eu vejo é uma lógica
06:28que eu tenho dificuldade em imaginar ele distensionando.
06:32Pode acontecer?
06:33Pode.
06:33Mas, definitivamente, ele está fazendo um caminho
06:36de dificuldade para que isso se materialize
06:39e isso nasce do momento ali com a tornozeleira.
06:43Então, por mais que pareça um indício,
06:44eu vejo quase o contrário.
06:46Já que existe essa melhora,
06:47tem mais atendimento médico lá,
06:50o espaço é melhor,
06:51tem fisioterapia, banho de sol quando quer.
06:54Então, por todas essas razões,
06:55eu acabo achando que ele, na verdade,
06:57deu ali alguma coisa,
06:58esperando que não vai para domiciliar tão cedo.
07:01Eu tenho dificuldade de ver o oposto,
07:03mas ele é uma figura que gosta de surpreender.
07:05Mas aí também tem a questão, né,
07:07dessa fala proferida no evento da USP,
07:10que dá um ar, assim, também,
07:11uma narrativa de revanchismo, né?
07:13Por isso que muitas pessoas acabam se revoltando.
07:15Às vezes, só por meio da decisão,
07:18a manifestação,
07:19aí estaria ok.
07:20Mas aí quando você traz o contexto político,
07:23dessas frasezinhas que são soltas, assim,
07:26por isso que, às vezes,
07:27a polarização continua, né, Manu?
07:28Mas eu só quero fazer um detalhe.
07:31Nesse evento,
07:31todo mundo pegou que muitos alunos aplaudiram ali, né?
07:34Mas eu estava ao lado de um grupo de pais
07:36que vaiou tanto,
07:38que não pegou no vídeo,
07:40mas até o evento fica polarizado
07:42com esse tipo de discussão,
07:43esse tipo de fala.
07:44E depois disso?
07:45Aí ele saiu e...
07:46É, e seguiu, não...
07:48Não teve vaia, alguma coisa assim?
07:49Não, a vaia teve os aplausos,
07:51mas teve familiares,
07:52pessoas que vaiaram também.
07:54Eu estava dando uma olhada aqui no nosso chat,
07:57David,
07:57até convido o pessoal a colocar a sua opinião,
08:00e muita gente começa a trazer outros aspectos
08:03relacionados ao ministro Alexandre de Moraes,
08:06como o caso do Banco Master,
08:08o contrato da sua esposa,
08:09ou seja,
08:10é um problema de polarização
08:13que vai para além de uma manifestação específica.
08:17A gente precisa pensar
08:18a situação da confiança no judiciário
08:21de forma ampla,
08:23a partir do contexto político geral.
08:25E isso é muito negativo,
08:28porque,
08:28para que o Brasil seja um país
08:31com a mínima chance de dar certo,
08:33a gente precisaria ter um sistema de justiça confiável,
08:37que tivesse credibilidade junto da população,
08:40e não que cada decisão
08:42fosse interpretada politicamente
08:44como um gesto para um grupo político ou para outro.
08:49O judiciário devia simplesmente seguir a lei.
08:53E quando a gente tem,
08:54muitas vezes,
08:55manifestações públicas desnecessárias,
08:57quando a gente tem condutas duvidosas
09:01por parte de ministros
09:02ou de familiares de ministros,
09:04isso tudo fica prejudicado.
09:07Em meio a tudo isso,
09:08também,
09:08a Corte Interamericana de Direitos Humanos,
09:10inclusive estamos de volta
09:11para o pessoal que nos acompanha aqui pelo rádio,
09:13nós estamos debatendo
09:14a movimentação do Supremo Tribunal Federal,
09:17será que coloca o ex-presidente Jair Bolsonaro
09:19em prisão domiciliar ou não?
09:21E a Corte Interamericana de Direitos Humanos
09:23aceitou um pedido por parte dos parlamentares,
09:26encabeçado pela Damaris Alves, a senadora,
09:28e inclusive enviou o girão para lá,
09:30para os Estados Unidos,
09:31para que eles avaliem,
09:33façam essa avaliação em relação à prisão,
09:36se é legítima ou não,
09:38envolvendo o ex-presidente Jair Bolsonaro,
09:40e mais uma tentativa de intervenção
09:41por parte dos Estados Unidos.
09:42De que forma que você avalia esse movimento,
09:44Maria De Carli?
09:45Olha, David,
09:46é importante a gente se deparar aqui
09:47de com quem a gente está lidando.
09:48O Bolsonaro já é um idoso,
09:50que tem questões sérias de saúde,
09:52foi apontado aqui,
09:53ele mesmo caiu,
09:55teve que ter atendimento emergencial,
09:57então é complexo,
09:58vale sim avaliar a questão do tratamento
10:02que ele está tendo na prisão,
10:03então é cabível esse recurso
10:06à Comissão Interamericana de Direitos Humanos
10:08para entender realmente as condições e tal,
10:10como a gente descreveu aqui,
10:12parece que ele está em melhores condições,
10:15mas é plausível,
10:16resta ver qual vai ser a capilaridade e a adesão
10:19de atores do governo norte-americano,
10:22das organizações internacionais,
10:23para esse debate.
10:24No momento me parece que o Trump
10:25está meio preocupado com outras coisas
10:27e ocupado com assuntos mais relevantes
10:30para os Estados Unidos no momento
10:32do que nesse atual contexto aqui no Brasil.
10:34Até porque isso foi explorado politicamente
10:37de forma ampla por parte da esquerda
10:40em relação à intervenção gerada
10:42pelo filho do ex-presidente Jair Bolsonaro,
10:45pelo Eduardo que está lá nos Estados Unidos.
10:47Então é difícil a gente fazer uma avaliação
10:50de que vai gerar uma intervenção
10:51e vai ser positiva para realmente uma reversão
10:56da condenação do Jair Bolsonaro.
10:58Pois é, David.
10:59Por isso eu acho um tiro no pé essa decisão.
11:02O Girão, o Adamares, enfim,
11:05os deputados e senadores deveriam focar
11:07em fazer política no Brasil.
11:10A gente precisa construir condições
11:13para uma mudança a partir do desejo de cada um
11:18a partir do nosso próprio país.
11:20É agregando bases eleitorais,
11:23é disputando a eleição que teremos esse ano
11:25e não pedindo socorro a um país estrangeiro.
11:29Por mais que haja a possibilidade
11:33de pressão internacional de um grupo ou outro,
11:36a gente tem que situar essa decisão dentro do contexto.
11:39E o contexto é que já houve essa tentativa,
11:43ela foi desastrosa,
11:45ela foi um tiro no pé
11:47e acabou fortalecendo, na verdade,
11:50a candidatura do presidente Lula.
11:52Eu acho que a gente tem que entender
11:53o papel da direita nesse momento.
11:54Só isso que eu queria dizer,
11:55porque esse debate está fragmentando
11:58e dividindo muito a direita,
11:59porque isso enfraquece nas eleições desse ano.
12:01Ou seja,
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