00:00Frédéric Ducrozet est avec nous, tiens, pour Piquetay West Management. Bonjour Frédéric.
00:03Bonjour.
00:04Vous êtes un des meilleurs connaisseurs de ces politiques monétaires et de ces enjeux autour des banques centrales.
00:07Kevin Wors, je disais, c'est peut-être un retour à une réalité plus saine, dans la mesure où, Léa nous l'explique depuis tout à l'heure,
00:13cet homme-là sera peut-être celui qui défendra coûte que coûte l'indépendance de la Fed.
00:17Est-ce que c'est ainsi que vous analysez son profil ?
00:20C'est un tout petit peu plus nuancé.
00:22Effectivement, on a des... peut-être rassurés dans les marchés parce que d'autres scénarios plus extrêmes sont écartés.
00:28Vous l'avez dit aussi avec Trump, avec Bessent au Trésor et avec cette vision K-Warch plus fondamentale
00:35sur ce qu'il appelle un changement de régime, qu'il appelle de ses voeux à la Fed depuis la grande crise financière.
00:40On peut encore être surpris et en mal également.
00:43Et je pense aux idées à la Mar-a-Lago, à tout cet esprit de coordination, coopération entre le Trésor et la Fed.
00:52Ça peut potentiellement mal se passer pour le marché aussi.
00:54Alors pour le moment, ce n'est pas le Sénat au central.
00:56On le voit effectivement être plus « raisonnable » et baisser éventuellement encore un peu les taux
01:01avec un focus qui va énormément plaire au président sur toute la politique de l'offre, l'innovation, les gains de productivité.
01:07Tout ça peut bien se passer finalement cette année.
01:09Mais ensuite, on reboucle avec les autres risques qu'on a déjà évoqués depuis le début de l'année d'inflation à terme.
01:14Que ferait une Fed avec Warch si l'inflation revenait à 3% ou plus ?
01:20Que ferait ce même président dans une institution remaniée s'il est au long, comme vous l'avez dit ?
01:26Comment ça va être plus volatile ? C'est quand même le nerf de la guerre.
01:28Et puis, on a des idées un peu vagues sur toutes ces grandes idées de refondre de la communication, de la gouvernance, de la réglementation.
01:35Il faut attendre de voir quand même les détails pour les juger sur les faits.
01:39Oui, parce que lui, son projet, Kevin Warch, dans ses récentes déclarations depuis quelques semaines,
01:44c'est essayer de faire pourquoi pas baisser les taux courts, donc pourquoi pas des baisses de taux,
01:48mais réduire le bilan, c'est-à-dire laisser les taux longs de ce temps, une pontification de la courbe des taux.
01:52Pour vous, ça mettrait, on va dire, le profil de la dette américaine encore plus en danger en l'occurrence ?
01:59C'est-à-dire qu'on achète du court terme pour mieux sacrifier le futur et l'avenir long terme ?
02:03C'est un peu l'idée, mais en même temps avec lui, on a beaucoup de mal à l'analyser.
02:06C'est parmi tous les candidats qu'on avait, celui qui est le moins facile à appréhender.
02:12Pourquoi il n'est plus en poste ? Il a été il y a longtemps dans un autre monde.
02:15On était dans un monde complètement différent.
02:17Les critiques qui se formulaient à l'époque, en particulier les effets inflationnistes du QE,
02:21se sont avérés fausses.
02:23Mais aujourd'hui, il peut changer d'avis.
02:24C'est quelqu'un de pragmatique, c'est quelqu'un d'éminemment politique,
02:27connecté à Wall Street, à Washington.
02:30Et c'est une bonne chose, probablement pour les marchés,
02:31d'être en bon terme avec Bessent, en bon terme avec un certain nombre d'investisseurs
02:35qui font ce marché.
02:37Donc ça peut bien se passer, ce n'est pas ce que je dis.
02:39Simplement, on n'a pas encore, dans ces éléments les plus récents,
02:42il le dit lui-même, une baisse de taux de 25 points de base,
02:45plus ou moins, ne fait aucune différence.
02:47Ce qui compte, c'est vraiment la dynamique de la dette
02:49dans un pays qui a un déficit très important,
02:52au moment où le taux de chômage est bas,
02:53et avec tous ces défis qui nous attendent plutôt à moyen terme.
02:56Ce qui peut éventuellement m'inquiéter,
02:57c'est plutôt ce flou artistique, pour le moment,
03:01dans lequel on est, en termes de grandes mesures de fonds,
03:04réglementation, politique de l'offre,
03:06je l'ai dit, ça, ça sera positif pour le marché, c'est certain.
03:09Mais à terme, est-ce que c'est inflationniste ?
03:10Et comment cette Fed réagirait ?
03:12D'ailleurs, qui ne sera pas dirigée que par un homme,
03:14mais par toujours un board qui pourrait ne pas le soutenir entièrement.
03:18La question que vous avez abordée également,
03:20est-ce que Powell va rester ou pas ?
03:21C'est possible, dans ce contexte-là, dans le doute.
03:24Il y a d'autres questions quand même qui sont encore loin d'être résolues.
03:26Oui, parce que Jérôme Powell pourrait finalement rester au-delà du mois de mai,
03:29dans la mesure où un certain nombre de sénateurs républicains
03:31exige absolument des éclaircissements sur le sort judiciaire Jérôme Powell
03:35avant de valider la nomination de Kevin Walsh.
03:37On n'est pas au bout du drama, là, Eric.
03:39Je voulais rebondir.
03:40Oui, je voulais rebondir parce que je pense qu'il y a un focus très important
03:45sur les taux longs aux États-Unis.
03:47Et la thématique politique de Trump qui est affordability.
03:51C'est-à-dire, vous, Américains, vous allez avoir plus de facilité à vivre aux États-Unis.
03:57Il y a quand même un sujet avec les taux longs, parce que c'est le logement.
03:58Si les taux longs sont plus élevés, ça va être plus compliqué pour la middle class américaine
04:04d'acheter des maisons, d'acheter des appartenants, de se loger.
04:08C'est-à-dire que sa stratégie qui vise à faire baisser les taux courts pour faire monter les taux longs,
04:11c'est peut-être bon pour les crédits à la consommation et mauvais pour les crédits hypothécaires et les crédits mobiles.
04:15Moi, je ne pense pas qu'il fait baisser les taux courts pour faire monter les taux longs.
04:17Il fait baisser les taux courts, mais il veut que les taux longs, ils baissent,
04:19et en tout cas qu'ils ne montent pas.
04:20Donc, il y a un sujet là-dessus.
04:22Parce que le logement, c'est très cher, accéder à un crédit, c'est essentiel,
04:30et le crédit doit être le meilleur marché possible.
04:32Donc ça, ça ne marche pas.
04:33Et puis, il y a un autre truc, c'est quand même, il est très...
04:34Trump est quand même très attaché à Wall Street.
04:37Aujourd'hui, quand même, l'importance de la tech est très importante,
04:41significative, pardon.
04:43Et si les taux longs montent trop, on va avoir toute la tech qui va reculer,
04:47parce que c'est très sensible aux DCF.
04:50Vous croyez vraiment.
04:51Ils ont du cash, chérie.
04:53Ils ont du cash.
04:54Oui, oui, mais ils sont quand même valorisés sur leurs profits futurs.
04:58Et l'actuation des profits futurs, c'est que plus les taux longs sont bas,
05:01meilleur c'est pour les valorisations.
05:03Oui.
05:03Frédéric, on vous retrouve à nouveau.
05:04Donc, Kevin Worsh, annoncé par la Maison Blanche comme successeur de Jérôme Powell,
05:08c'est l'info du jour.
05:09Le dollar remonte, l'or baisse.
05:11Il y a une forme de crédit, il a le marché,
05:12laisse le bénéfice du doute et estime qu'effectivement,
05:15avec ce profil-là, il a déjà été membre du board de la FED de 2006 à 2011.
05:20Il s'est collé la crise des subprimes quand même, le monsieur-là.
05:22Donc voilà, il fait partie de ceux qui ont sauvé à l'époque Morgan Stanley,
05:25assez directement en plus.
05:27Le marché se dit, il y a un regain de crédibilité.
05:29Même si, Frédéric, vous avez un doute sur sa stratégie de politique monétaire à venir,
05:32est-ce qu'on peut dire que la crédibilité de la FED sera probablement,
05:35et peut-être son indépendance aussi, à peu près garantie ?
05:38Oui, il faut l'espérer.
05:39Et puis, en toute honnêteté, même les quatre derniers candidats n'étaient pas des fous furieux
05:45de ce point de vue d'un concept complètement orthodoxe de l'indépendance de la FED,
05:50pour une simple raison aussi, c'est qu'il faut être validé par le Congrès.
05:52Et vous ne le serez pas si vous êtes effectivement une critique trop forte de l'indépendance,
05:59ce n'est pas possible.
06:00Donc on pouvait imaginer qu'effectivement, une forme de pragmatisme allait dominer.
06:03Ensuite, on a mentionné les taux courts, les taux longs, la collaboration peut-être avec le Trésor.
06:09Et puis il y a le dollar, qui est effectivement pour le moins volatile en ce moment.
06:13C'est quelqu'un qui est connu pour ses vues en faveur d'un dollar fort.
06:18Il a même dit que l'inflation était un choix, mais le dollar également.
06:21Donc voilà, il y a une vision globale de quelqu'un qui a effectivement de l'expérience depuis très jeune,
06:25quelqu'un d'encore jeune, au sein de l'administration, dans des grandes crises,
06:29et qui a eu le temps également de développer des vues de fond sur cette gouvernance.
06:35Je pense qu'il faut quand même attendre, et le marché va aussi l'attendre au tournant,
06:38sur les détails de ces réformes.
06:41En termes de communication, c'est très important.
06:43La façon dont la FED communique, et la façon dont peut-être la cohésion de ce bord sera perçue par le marché,
06:49on le verra très rapidement, dès le mois de juin et après au cours de l'année.
06:53Frédéric Ducrozet avec nous pour Pictet West Management.
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