- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:00В эфире «Большая игра». Всех с Новым годом, со всеми праздниками, которые только что прошли.
00:16Праздники были совершенно замечательные, но вот иногда эти праздники, они такие замечательные, что создают проблемы с восприятием.
00:25Нет, я не про всех говорю, только исключительно про себя. Причем я справлял очень умеренно, скромно, и не было никаких причин для того, чтобы у меня оказалось совершенно неадекватное восприятие действительности.
00:41Я вот слышал и по телевидению нашему, и по телевидению американскому, что Соединенные Штаты нанесли удар по Венесуэле и похитили их президента Мадуро, и перебили там большое количество людей, в том числе и гражданских.
00:59Я слышал, что Соединенные Штаты захватывали танкеры в международных водах, которые в том числе шли и с российским флагом.
01:11Я слышал, что Соединенные Штаты угрожали нанести удары по Мексике, по Колумбии.
01:16Ну и непонятно, что они обещали сделать с Ираном.
01:21Они, что мы сами не решили, но чего-то такое очень существенное, кровавое.
01:27Ну и, наконец, угрозы в отношении Гренландии.
01:32А между прочим, Гренландия, она контролируется Данией.
01:37А Данией страна НАТО.
01:40То есть, вроде бы, НАТО отвечает за безопасность Гренландии.
01:45Вот я вот так вот думал, что все это происходит.
01:50И вдруг слышу я, что говорит генеральный секретарь НАТО, господин Рютер.
01:56Давайте послушаем.
02:01Россия остается для нас самой серьезной угрозой.
02:03Военные машины Путина производят оружие в круглосуточном режиме.
02:06Москва испытывает нас, используя для этого кибератаки, диверсии и другие инструменты.
02:11Пока ничто не говорит о том, что Россия в ближайшее время изменит свою агрессивную политику.
02:15Наоборот, все говорит о том, что Россия настроена на долгосрочную конфронтацию.
02:19И она не одинока.
02:21Она работает, сотрудничает с Китаем, Ираном и КНДР.
02:24Эти страны подпитывают военную машину России, которая работает против Украины.
02:28Ведь они подрывают нашу стабильность и нашу безопасность.
02:30Я не в курсе, что Россия делала за последние две недели, что привело бы господина Рютера к такому выводу.
02:41И почему, если он так беспокоится о безопасности территории НАТО, у него не нашлось слов, чтобы выразить озабоченность американским угрозам Гренландии, то есть Дании.
02:54Что происходит с сенатором?
02:57Ну, знаете, я буквально сегодня где-то прочел недавнее, возможно, сегодняшнее или вчерашнее высказывание Роберта Фитца,
03:06который сказал буквально следующее, что единственное, что Европа может предложить России, это ненависть.
03:14Притом, добавил он, очень высокого качества.
03:17Вот с этим остается только согласиться и с горечью констатировать правоту президента Словакии.
03:25Потому что то, что мы видим здесь, это абсолютный абсурд.
03:30Причем абсурд, в котором, я уверен, не сомневаются и сами, кто его произносит.
03:34У меня нет ни малейших сомнений.
03:36Я даже как-то говорил об этом, цитируя разные высказывания германского министра обороны Писториуса.
03:43Тем не менее, вот это продолжается и, видимо, не остановится.
03:48По крайней мере, не видно конца вот этому потоку.
03:52Может быть, потому что по принципу сообщающих сосудов, поскольку по той тематике, которую вы наметили сначала,
04:02Гренландия-то была последней, но был там и Мадуро и все остальное,
04:06Но, поскольку здесь сказать нечего и надо как-то отвлекаться, надо чем-то объяснять,
04:11Ну вот, бьют опять по привычной мишени.
04:15Ничего другого не остается.
04:18Генерал, ну а мы били тоже по привычным мишеням.
04:23И не только по привычным, в том числе и используя такое качественное, другое, новое оружие, как орешник.
04:30Что происходит в военном смысле?
04:33Потому что, если сенатор прав, когда говорит, что у нас нет оснований надеяться на быстрое прозрение европейцев,
04:41То тогда, конечно, то, что происходит на полях сражений, будет во многом определять международную ситуацию.
04:48Ваше мнение?
04:49Да, вы знаете, что касается европейцев, то, опираясь на последнюю встречу так называемой коалиции желающих
04:58И сделанные там заявления о планах размещения на Украине небольшого контингента войск,
05:09Которая, как они говорят, не может представлять никакой угрозы для Российской Федерации,
05:14Но, тем не менее, анонсировано строительство сети складов вооружения и военной техники.
05:23Ну, я думаю, как по типу Норвегии.
05:25В Норвегии известно, что заскладирована полностью техника, оружие для экспедиционной дивизии морской пехоты Соединенных Штатов.
05:36Поэтому, если на Украине создать подобные же запасы, причем по всей территории Украины,
05:41То эти 15 тысяч могут спокойно превратиться и в 100, и в 200, сколько-сколько, так сказать, хватит возможностей.
05:52Более того, складывается впечатление, что европейцы, в принципе, несмотря на все их...
05:59Да, они заинтересованы в прекращении огня, временном перемирии,
06:03Но они отнюдь не заинтересованы в достижении долгосрочного мира, потому что им нужно время.
06:08Они взяли курс на подготовку реальной войны с нами, они обозначили, так сказать, временные рамки, это где-то 30-й.
06:19Я вам должен прервать, потому что вы сказали что-то очень и очень важное.
06:24Я хочу уточнить ваше мнение.
06:27Вы думаете, что они готовятся к войне с нами, потому что они ожидают российскую агрессию, или у них какие-то другие мотивы?
06:35Вы знаете, и то, и другое. Они, конечно, ожидают российскую агрессию, хотя, конечно, и наш президент, и министр иностранных дел,
06:46но неоднократно говорили, что это глупость России нападать на страны НАТО не может, не будет, вернее.
06:54Но у меня складывается впечатление, что сами европейцы, они уже, так сказать, ими овладела идея нанести стратегическое поражение России.
07:05Поэтому им нужно время, чтобы раскрутить свой ВПК для того, чтобы осуществить мобилизационные мероприятия,
07:13для того, чтобы быть готовым действительно к ведению активных боевых действий с нами.
07:21Причем они почему-то уверены, что конфликт между, например, Великобританией, Францией и нами не перерастет в ядерную войну.
07:35Что для меня это совершенно непонятно.
07:38Поэтому, переходя ко второй части ответа на ваш вопрос, что мы?
07:44Мы демонстрируем свои возможности.
07:47Вот в ночь с 9 на 10 мы, вернее, вооруженные силы Российской Федерации,
07:54в ответ на провокационную атаку, направленную на резиденцию президента Российской Федерации на Балдае,
08:03нанесли комбинированный удар высокоточным оружием дальнего действия,
08:10в котором участвовали все виды вооружений, и баллистические, и крылатые ракеты, и ударные беспилотные средства,
08:17в том числе и грунтовой подвижный комплекс средней дальности «Орешник».
08:27Поражен, ну, там разные были сначала версии, что поражено одно из крупнейших газовых хранилищ в районе Львова,
08:36но в результате Министерство обороны сделало заявление, что поражен авиационный ремонтный завод,
08:44на котором, в частности, ремонтируются и производятся беспилотники,
08:48и вся инфраструктура производственной мощности, которые ассоциированы с этим заводом.
08:55То есть после этого на Западе началась истерика, что Россия применяет, да, и с учетом того, что этот комплекс может...
09:04Ну, у нас все, в принципе, комплексы, ракетные комплексы баллистические,
09:11они исполняются в двух вариантах – в ядерном и в обычном.
09:17Поэтому, конечно, мэр Львова, который заявил, что удар «Орешника» произвел на него неизгладимое впечатление,
09:26а если бы он был еще снабжен ядерной боевой частью, то там вообще бы ничего не осталось.
09:31Я с ним полностью согласен.
09:32Давайте поговорим с нашим регулярным и высоко уважаемым участником из Соединенных Штатов,
09:41судьей Эндрю Наполитана.
09:43Эндрю с Рождеством, с Новым Годом, со всеми возможными праздниками.
09:50И мы счастливы вас видеть.
09:51Спасибо. Вас тоже с Рождеством и с Новым Годом.
09:57И вам, Дмитрий, и всем вашим гостям, и всем вашим зрителям.
10:00Спасибо, что пригласили.
10:02Я хотел про это вас спросить.
10:04Вот у нас праздники были...
10:08Мы все были очень рады.
10:10Но как тут я слышу вас,
10:13и оптимизма мало.
10:15Вот что вы сказали, например,
10:18по поводу действий президента Трампа в отношении Венесуэлы.
10:23Можно было бы подумать, что Трамп заранее поговорил с нефтяными компаниями,
10:27и должно быть, ему было неловко,
10:28когда глава ExxonMobil, крупнейшей нефтяной компанией в мире,
10:31заявил в Белом доме,
10:33мы не можем сейчас инвестировать в Венесуэлу,
10:35в нее невозможно инвестировать.
10:37Я никогда раньше не слышал такого,
10:39но очевидно, что он имел в виду.
10:41Начинаешь задумываться,
10:42не является ли это вторжением в Венесуэлу
10:44просто проявлением тщеславия.
10:47Просто проявлением тщеславия.
10:49А как насчет нефти?
10:51Как насчет желания запугать весь мир?
10:56Как насчет желания надавить на Кубу?
10:58Ну, к сожалению, президент США, похоже,
11:08уже ослаб умственно.
11:15И в последнее время он совсем слетел с катушек,
11:18его уже ничто не удерживает,
11:20ни Конституция США,
11:22ни международное право.
11:23Он сказал,
11:25меня сдерживает только моя собственная совесть,
11:29мои собственные нравственные рамки.
11:34Он начал абсолютно неконституционное вторжение в Венесуэлу,
11:38похитил президента Мадуро и его жену.
11:41И мне странно себе представить,
11:49что в такой ситуации Кремль захочет вести переговоры
11:52с президентом Трампом или с его эмиссарами,
11:55с учетом того, что произошло в Венесуэле,
11:58с учетом того, как себя ведет президент Трамп.
12:02Для него нет никаких ограничений.
12:04И мы знаем, что был спор по поводу того,
12:12имел ли место украинский удар по резиденции президента Путина.
12:17Вроде бы ЦРУ говорило, что такого удара не было,
12:21но в любом случае, с учетом того,
12:27я не могу себе представить,
12:29чтобы украинцы нанесли такой удар
12:30без согласия президента США.
12:34Я не знаю, может быть, это заранее было продумано
12:39для того, чтобы президент Трамп мог сказать
12:41своим избирателям,
12:43вот видите, я встречался с Путиным,
12:45мы не смогли ни до чего не договориться.
12:49На самом деле, воинственно себя ведет
12:51данная ситуация именно Украина.
12:54В любом случае, мне кажется,
12:56что ситуация очень пугающая,
12:58очень сложная.
12:59При этом он угоражает,
13:01что он готов напасть и на Колумбию,
13:04и на Кубу, захватить Гренландию.
13:07Мне кажется, президент полностью вышел
13:09из-под контроля,
13:11и Кремль прекрасно отдает себе в этом отчет.
13:13Судья, у вас уже большая и преданная аудитория
13:17в России,
13:19знают многие ваши мнения,
13:21но вот для тех, кто не знает.
13:23Вы американский консерватор.
13:26Вы в прошлом неоднократно
13:27интервьюировали Трампа.
13:28Вы поддерживали его
13:31в его избирательной кампании.
13:34И вот сейчас я слушаю вас
13:36и многих других
13:37ведущих консерваторов,
13:40таких как
13:40Такер Карлсон, например.
13:43И вы все говорите
13:44очень критически.
13:46Почему вы так поменяли
13:47свою оценку
13:48этого американского лидера?
13:50Дело в том, что раньше он говорил одно,
13:56а сегодня он говорит
13:57совершенно другое.
14:00Он же очень много раз говорил
14:01о том, что он не будет заниматься
14:03сменой режима в других странах.
14:06Он говорил о том, что он не будет
14:07начинать никакие новые войны.
14:10А он бомбит Сомали,
14:11Йемен.
14:13Он продолжает поддерживать
14:15оружием Зеленского
14:16на Украине.
14:18И вот теперь эти ужасные события
14:20в Венесуэле
14:20и угрозы устроить то же самое
14:23еще и в других странах тоже.
14:26Это такой империализм,
14:28которого мы уже очень давно
14:29в США не видели,
14:30со времен Второй мировой войны,
14:32наверное.
14:35И американскому народу
14:36это не нравится.
14:38При этом Трамп не имеет
14:40поддержки в Конгрессе.
14:41Конгресс не давал согласия
14:43на проведение подобных операций.
14:46И он сказал,
14:49на прошлой неделе,
14:51что на следующий год
14:51он предложит военный бюджет
14:531,7 триллиона долларов.
14:57Это больше,
14:58чем все остальные
14:59военные бюджеты
15:00всех остальных стран мира
15:01вместе взятые.
15:02Это уже какой-то военный
15:04авантюризм.
15:08И как говорит
15:09министр обороны,
15:12который у нас теперь
15:12называется министр войны,
15:14это развяжет ему руки
15:16и позволит ему планировать
15:17самые разные военные операции.
15:20Обстановка
15:20очень пугающая.
15:23Это человек,
15:25который очень сильно
15:26изменился в последнее время.
15:30И это не секрет.
15:35Да,
15:36в свое время мы были близки,
15:38но этот человек
15:38очень сильно,
15:39к сожалению,
15:40изменился.
15:40Я прошу
15:42Елены Черненко,
15:43нашего регулярного
15:44участника
15:45и главного
15:46международного
15:47корреспондентного
15:48коммерсанта
15:48задать вам вопрос.
15:50Спасибо огромное,
15:51Дмитрий.
15:52Господин судья,
15:53у меня следующий вопрос.
15:54Вот мы буквально
15:55слышали сейчас
15:56мнение
15:57генерального
15:58секретаря НАТО,
15:59что
15:59по-прежнему
16:01для Альянса
16:02Россия
16:02остается
16:03главной угрозой
16:04и НАТО
16:05фактически
16:06не комментирует
16:07действия
16:07американского президента.
16:09Вот как вы считаете,
16:10его
16:10сейчас
16:11компания
16:12в отношении
16:12Венесуэлы,
16:13претензии на
16:14Гренландию,
16:15они приведут
16:16к расколу
16:16Альянса
16:17или
16:17европейские
16:18союзники
16:19США
16:20все это
16:21по сути
16:21проглотят
16:22ради того,
16:23чтобы
16:23Трамп
16:25не разозлился
16:25и не покинул
16:26Альянс?
16:30Отличный вопрос.
16:33Мне кажется,
16:36знаете,
16:37европейская
16:38НАТО
16:39если исключить
16:41США,
16:43европейские
16:43члены
16:44НАТО
16:44стоят
16:44сейчас
16:45перед
16:45дилеммой,
16:47что
16:47может
16:47сделать
16:48Трамп.
16:51Он
16:51грозится
16:52захватить
16:52Гренландию.
16:53С другой стороны,
16:54они прекрасно
16:54понимают,
16:55что без
16:55США
16:56другие
16:57страны
16:58НАТО
16:58останутся
16:59беспомощными.
17:01На самом
17:01деле,
17:02когда
17:02была распущена
17:04организация
17:04Варшавского
17:05договора,
17:06нужно было
17:06заодно
17:07распустить
17:07и НАТО.
17:10Американский
17:11народ,
17:11конечно,
17:12этого не понимает,
17:13простые
17:13американцы в этом
17:14не разбираются,
17:15но мы с вами
17:16прекрасно
17:16понимаем.
17:19Мне кажется,
17:20Европа с одной
17:21стороны боится
17:23Трампа,
17:24а с другой стороны,
17:24европейцы понимают,
17:25что Трамп
17:26им нужен,
17:27потому что
17:27если США
17:28выйдут из
17:29НАТО,
17:29то НАТО
17:29тут же
17:30развалится.
17:32Сами
17:32по себе
17:33европейцы
17:35ничего не
17:36могут.
17:37У них
17:37есть только
17:38страх перед
17:39Россией
17:39и ненависть
17:40по отношению
17:41к России.
17:43У них
17:43нет четкого
17:44понимания
17:45той позиции,
17:46которую Россия
17:46сегодня
17:47занимает.
17:49И вот
17:49все эти люди,
17:50Стармер,
17:50Мерц,
17:51Макрон,
17:51и эта
17:53безумная
17:54женщина
17:55по фамилии
17:56Фон дер Лайн,
17:57они останутся
17:58без поддержки
17:59США,
17:59и они очень
18:00этого боятся.
18:01Я знаю,
18:01что у вас плохо
18:02со временем,
18:03особенно ценим
18:04вашу помощь
18:05в нашем понимании
18:06этой очень
18:07непростой ситуации.
18:09Спасибо
18:09и ждем вас
18:10в ближайшем
18:11будущем в Москве.
18:12Спасибо.
18:15Договорились,
18:16скоро приеду.
18:17Всего хорошего.
18:18Ну вот,
18:19Карен Георгиевич,
18:20вы все это
18:21слышали.
18:23И
18:24судья
18:26говорит,
18:27что это
18:28не тот
18:29Трамп,
18:30которого он
18:30знал.
18:32И прямо
18:32скажем,
18:33это не только
18:34впечатлительность
18:36судей
18:37Наполитана,
18:38нет.
18:39Это объективная
18:40реальность,
18:41по крайней мере,
18:42как я ее
18:43вижу,
18:44и как главное
18:44ее видят
18:45многие
18:46традиционные
18:47консерваторы,
18:49которые
18:49активно
18:50поддерживали
18:50Трампа.
18:51Наиболее
18:52такой тут
18:52яркий
18:53пример
18:53Такер
18:54Калсон,
18:55который
18:55не во всем
18:58был согласен
18:58с Трампом,
18:59но в общем-то
19:00считал,
19:01что это
19:01правильный
19:02человек
19:02для Америки,
19:04а сейчас
19:04он
19:05слов не
19:06находит,
19:07чтобы
19:07определить,
19:09что
19:09и зачем
19:10делает
19:11американский
19:12президент.
19:13Что
19:13и зачем
19:13этот
19:14американский
19:14президент
19:15делает.
19:15Ну,
19:16вы знаете,
19:17я с огромным
19:19уважением
19:19к суде
19:20Наполитану,
19:20он действительно
19:21блестящий
19:21аналитикой,
19:23и Такер
19:23Карлсон,
19:24замечательный
19:25журналист,
19:27но я должен
19:27сказать,
19:28что
19:28в отличие от них
19:30я учился
19:31в советском
19:32вузе
19:32и читал
19:33в первоисточнике
19:34«Капитал»
19:35Карла Маркса
19:36и
19:36работу
19:37Ленина
19:38«Империализм
19:40как высшая
19:40стадия капитализма».
19:41Поэтому
19:42меня
19:42абсолютно
19:43не удивляет
19:43то,
19:45как ведет
19:45себя Трамп.
19:46Это
19:46в принципе
19:47все было
19:48предсказано,
19:50и это
19:50абсолютно
19:50он ведет
19:51себя так,
19:52как он
19:52и должен
19:52себя
19:53вести.
19:54И
19:55если помните,
19:56я с самого
19:56начала говорил,
19:57что Трамп
19:58гораздо опаснее
19:59Байдена.
20:00Более
20:00того,
20:02вообще-то
20:02все-таки
20:03его окружал
20:04какой-то
20:04романтический
20:05ореол
20:05в связи
20:06с его
20:06выборами,
20:07в связи
20:08с его
20:08поведением,
20:09в связи
20:09с его
20:09безусловно
20:10харизмой,
20:11но я должен
20:12сказать,
20:13он становится
20:13романтической
20:14ореол
20:15все больше
20:15растворяется,
20:17и Трамп
20:17превращается
20:18все в более
20:19зловещую
20:19фигуру.
20:20Вообще
20:20уже
20:21никакого
20:22романтизма
20:22я тут
20:22не вижу.
20:24Это
20:24вообще
20:24очень
20:25опасная
20:25фигура.
20:26И
20:26я должен
20:27сказать,
20:28конечно,
20:29прямой
20:29аналогией
20:30пока
20:30невозможно
20:31говорить,
20:31но
20:31вообще-то
20:32из его
20:33текстов
20:34очень
20:34много
20:35общего
20:35с тем,
20:35что говорил
20:36один персонаж
20:37середины
20:37XX века.
20:38Я думаю,
20:39не надо
20:39повторять
20:40кто.
20:40понимаете?
20:42Ну,
20:42очень
20:42много.
20:43Просто
20:44какие-то
20:46куски,
20:47можно сказать,
20:48просто
20:48заимствованы
20:49из этих
20:50выступлений,
20:51как говорится,
20:52того персонажа,
20:54который
20:54закончил
20:55очень плохо
20:55в 45-м
20:56году.
20:56поэтому
20:58вообще-то
20:59это
20:59производит
21:00впечатление
21:01зловещее.
21:02Это
21:02совершенно
21:03не так
21:03пафосно,
21:07не так
21:08забавно,
21:10как это
21:10казалось
21:10на протяжении
21:11последнего
21:14года.
21:14И
21:14в этом
21:15смысле
21:15у меня
21:16лично
21:17ощущение,
21:18что мир
21:19вообще-то
21:20катится
21:21всерьез
21:21к действительно
21:22очень
21:23большой
21:24войне.
21:24к очень
21:25большой
21:26войне.
21:26И
21:27этой
21:27войной
21:28может
21:29стать
21:29мотором
21:30как раз
21:31господин
21:32Трамп,
21:32который больше
21:33всех говорил
21:34о том,
21:34что он
21:34миротворец.
21:35Поэтому,
21:36на мой взгляд,
21:37это очень
21:37опасно.
21:38И я думаю,
21:39что...
21:40Кстати,
21:41я вот абсолютно
21:41согласен
21:42с судьей
21:43Наполитана.
21:44Я,
21:44например,
21:45думаю,
21:46что
21:46я не могу
21:47себе представить,
21:48чтобы
21:48Украина
21:50нанесла удар
21:51по резиденции
21:52Путина,
21:53не согласовав
21:54это с
21:54американцами.
21:55Я не могу
21:56себе этого
21:57представить.
21:57Давайте я поделюсь
21:58с вами
21:59секретом.
22:00Только для вас.
22:02Хотя я подчеркнул
22:03эту информацию
22:04в Нью-Йорк Таймс.
22:06А в Нью-Йорк Таймс
22:06я подчеркнул
22:08информацию,
22:10что ЦРУ,
22:11когда Трамп
22:13громко
22:14говорил о том,
22:15как он
22:15запретит
22:16любую
22:17американскую
22:17помощь
22:18Украине,
22:19и когда
22:19министр
22:20войны
22:21Соединенных
22:21Штатов
22:22стал действительно
22:23эту помощь
22:24ограничивать,
22:25ЦРУ
22:26потихоньку
22:27не только
22:28продолжала
22:29помощь
22:30Украине,
22:32но даже
22:32расширила
22:33помощь
22:34в какой
22:34области
22:35наведения
22:39беспилотников
22:40и других
22:41украинских
22:42боевых
22:42систем.
22:44Поэтому
22:44по определению,
22:46если имело
22:46место
22:47широкомасштабная
22:48атака,
22:49которую все
22:50признают,
22:52эта атака
22:52не могла
22:53иметь
22:54места
22:54не просто
22:56в качестве
22:58секрета
22:58от ЦРУ,
22:59она не могла
23:00иметь
23:00места
23:01без того,
23:02чтобы ЦРУ
23:02приняло
23:03то или иное
23:04участие.
23:05А потом
23:06ЦРУ
23:06пришло
23:07к Трампу
23:09и сказали,
23:11да ничего
23:11этого не было.
23:12Я думаю,
23:13что
23:13я подозреваю,
23:15что не ЦРУ
23:15пришло
23:16Трампу,
23:16а я подозреваю,
23:17что ЦРУ
23:18получил
23:18эти указания,
23:19вот и все.
23:20На мой взгляд,
23:21это так.
23:21Но, может быть,
23:22я ничего не знаю.
23:23Ну и
23:23последнее,
23:24что я хочу сказать
23:25по поводу
23:25вопроса,
23:26действительно,
23:27замечательного,
23:27который Лена задала
23:28по поводу
23:29Европы.
23:31Да нет,
23:31они все
23:32проглотят.
23:33Они все
23:34проглотят.
23:35Не будет
23:36никакого
23:36сопротивления.
23:37Это все
23:37сейчас
23:38поиграет
23:39в эти игры
23:40там чего-то.
23:40Мы туда-сюда
23:41все
23:42и Гренландию
23:43отдадут
23:43и все
23:44будет как надо.
23:45А виновата
23:45будет Россия.
23:47Виновата
23:47будет Россия.
23:48Сегодня
23:48очень интересное
23:49сообщение.
23:50Международный
23:50Олимпийский
23:51комитет,
23:51я не знаю,
23:52я в интернете
23:52прочитал,
23:54на вопрос
23:54отстранят ли
23:55они Соединенные
23:56Штаты
23:57в связи с
23:57Венесуэлой,
23:58сказал нет,
23:59но мы
23:59же политикой
24:00не занимаемся.
24:01Мы
24:02политикой
24:02не занимаемся.
24:04Сказали,
24:05не отстранив
24:05Россию.
24:07от этого.
24:08Ну,
24:09поэтому,
24:10как говорится,
24:11ничего нет в мире,
24:12но, к сожалению,
24:12ситуация становится
24:13все более и более
24:14опасной,
24:15как я об этом
24:16и говорил
24:17с самого начала.
24:18Ирина Владимировна,
24:19в том,
24:20что говорил
24:20судья,
24:21в том,
24:22что говорил
24:22Карен Георгиевич,
24:23да и вроде
24:24генералы я,
24:25в общем,
24:25шли в том же
24:26направлении,
24:28и я не слышал
24:29от уважаемого
24:30сенатора,
24:31что у него
24:31была другая
24:32точка зрения.
24:34Но, в общем-то,
24:34ведь все-таки,
24:35как вы
24:36очень хорошо знаете,
24:37есть и другая
24:38страна медали.
24:41Все-таки,
24:42была это очень
24:42важная встреча
24:43на Аляске.
24:45Был
24:45действительно
24:46подчеркнуто
24:48дружелюбный
24:49и,
24:50я не боюсь сказать,
24:51почтительный
24:52подход президента
24:54Трампа
24:54к президенту
24:55Путину.
24:55И вот,
24:57сейчас,
24:58в общем-то,
25:00Трамп
25:00воздерживается
25:01от того,
25:02чтобы критиковать
25:03Россию
25:04и тем более
25:05лично критиковать
25:06российского
25:06президента.
25:08И вот,
25:08когда была
25:09недавняя встреча
25:10в Европе,
25:12и там они
25:12обсуждали
25:13действия
25:14так называемой
25:15коалиции
25:16желающих,
25:18помните,
25:18так называлась
25:19та коалиция,
25:20которая поддерживала
25:21Соединенные Штаты
25:22во время
25:22вторжения в Ирак,
25:23когда тоже ЦРУ
25:25засвидетельствовала,
25:26что у Ирака
25:27было оружие
25:28массового уничтожения.
25:30Но,
25:30тем не менее,
25:33тем не менее,
25:34Соединенные Штаты,
25:35в отличие
25:35Великобритании
25:36и Франции,
25:37отказались
25:38дать гарантию,
25:40что они
25:40пошлют туда
25:41свои контингенты.
25:43Так все-таки
25:43есть отличия
25:44между позицией
25:46Соединенных Штатов,
25:47конкретно
25:48Трампа по Украине,
25:49и то,
25:50что делают
25:50эти европейские
25:51безобразники?
25:52Отличия,
25:54конечно,
25:54есть,
25:54но мы
25:54многого не знаем,
25:55многое всплывает
25:56в последствии.
25:57Та статья,
25:57на которую вы ссылались
25:58о том,
25:59что ЦРУ
26:00участвовала
26:01непосредственно
26:02в координации
26:02атак
26:03Украины
26:04на объекты
26:05в России,
26:05в ней же говорится
26:06еще о том,
26:07что они
26:08осуществлялись
26:09с разрешения
26:11и одобрения
26:11американского президента.
26:13Эта статья
26:13вышла до
26:14попытки атаки
26:16на резиденцию
26:17российского президента
26:18на Валдае,
26:20но,
26:20тем не менее,
26:20там было сказано,
26:21между прочим,
26:22автор опросил,
26:23если ему верить,
26:23300 человек
26:24в администрации
26:26и вокруг нее,
26:27что атаки
26:28на российские
26:29энергетические объекты
26:30осуществлялись
26:31в ЦРУ,
26:32Украиной,
26:33при помощи ЦРУ
26:34с одобрения
26:35Дональда Трампа
26:36во время переговоров
26:37и в то время,
26:38как он выставлял
26:39себя и выставляет
26:40себя миротворцем.
26:42То есть,
26:42это заставляет
26:43задуматься,
26:44что же тогда,
26:45сейчас продолжается,
26:46да,
26:46и что было с этой
26:46последней атакой.
26:48Что касается
26:49различий
26:50Европы
26:51и США,
26:52то они,
26:53конечно,
26:53есть.
26:54Это не тот унисон,
26:55не тот единый,
26:56как бы сказать,
26:58хор,
26:58который был
26:58при президенте
26:59Байдене.
27:00И мы видим
27:01различия и в риторике,
27:02и в действиях.
27:03Но поскольку
27:04есть различия
27:05не только с Европой,
27:06а внутри американской
27:07администрации,
27:07они существенны,
27:08то здесь постоянно
27:09возникают
27:10такие шарахания.
27:12Тот же
27:12Пит Хексит,
27:14министр войны,
27:15как теперь его
27:16называют,
27:17министр обороны
27:18США,
27:19его считают
27:19скептиком
27:21по отношению
27:21к Украине.
27:22Он как раз
27:22принимал решение
27:23о том,
27:23чтобы ограничить,
27:24а в какой-то момент
27:25даже полностью
27:25прекратить поставки
27:26американских вооружений.
27:28Но
27:29это не понравилось
27:30тем,
27:31кто поддерживает
27:31Украину,
27:32бывшему спецпосланнику
27:33Келлогу,
27:34другим,
27:35и в том числе
27:36даже некоторым
27:36комментаторам,
27:37журналистам
27:38на телеканале
27:38Fox News,
27:39которые активно
27:40смотрит американский
27:41президент,
27:42судя по
27:43всей информации.
27:45И они начали
27:46критиковать
27:46эти ограничения
27:48поставок,
27:49и он передумал.
27:50То есть
27:50он принимает
27:51решения
27:52под влиянием
27:53совершенно разных
27:54людей,
27:54которые в какой-то
27:55момент заходят
27:56в овальный кабинет,
27:57и вот не зря
27:57о нем пишут,
27:58что он придерживается
27:59точки зрения,
27:59часто придерживается
28:00точки зрения
28:01того,
28:01кто последним
28:02вышел из его
28:03кабинета.
28:04Конечно,
28:05разница с Европой
28:06колоссальна,
28:08как я говорила,
28:08особенно в сравнении
28:10тем, что было
28:10при предыдущей
28:11администрации.
28:12Но тем не менее
28:13сказать о том,
28:14что сейчас
28:14США являются
28:16миротворцем,
28:17медиатором,
28:18выступают
28:19нейтральной стороной
28:19в украинском конфликте,
28:20это, конечно,
28:21нельзя.
28:22В последнем
28:23программном интервью
28:24New York Times
28:25он прямо говорит,
28:25что они зарабатывают
28:26на этой войне.
28:28Он говорит,
28:28что да,
28:28мы теперь не напрямую
28:29поставляем вооружение,
28:30но мы их продаем
28:31европейцам,
28:32и они уж там делают,
28:34что хотят.
28:34Россия от этого
28:35не легче.
28:35Конечно,
28:35не легче.
28:36И опять же,
28:37помощь ЦРУ,
28:38там до сих пор
28:39присутствуют
28:40и советники
28:41со стороны ЦРУ,
28:42и других
28:42американских
28:43структур на Украине.
28:44Ну,
28:44то есть,
28:44все это так или иначе
28:46продолжается,
28:47хотя,
28:47конечно,
28:48определенные расхождения
28:49с Европой уже видны,
28:50и они,
28:51видимо,
28:51будут расти
28:52на фоне
28:52таких вот конфликтов,
28:54как сейчас мы видим.
28:56И нужно,
28:57чтобы очень
28:57четко понимать,
28:59как работает
29:01и что делает ЦРУ.
29:03Я говорю,
29:04широкие параметры
29:05их деятельности.
29:07Это не аналитическая
29:09организация.
29:10У них есть
29:11большое управление,
29:12которое действительно
29:13занимается анализом.
29:15У них есть
29:16элитная группа
29:18аналитиков,
29:19которые сейчас
29:20в офисе
29:21национальной разведки.
29:22То есть,
29:23по Талси Геброт,
29:24а не по ЦРУ.
29:26Но
29:27главное,
29:29в ЦРУ
29:30это их активные
29:31и разведывательные
29:32действия.
29:34ЦРУ родилась
29:35не из-за
29:35следовательской
29:36организации.
29:37Ее
29:38предчастником
29:38было ОСС.
29:40Что это такое?
29:41Ну,
29:41это
29:42управление
29:43стратегических
29:44исследований,
29:45которые
29:46в 45-м
29:47после
29:48еще даже
29:49Это была
29:49организация,
29:50занимавшаяся
29:51стратегической
29:52разведкой.
29:53И,
29:54кроме того,
29:54она занималась
29:55тем,
29:55чем занимался
29:56в Советском
29:57Союзе
29:57генерал Судоплатов.
29:59Активными
30:01действиями,
30:02диверсиями.
30:03И это
30:04в значительной
30:05мере
30:05всегда
30:06определяло
30:07культуру,
30:09культуру
30:10ЦРУ.
30:11И
30:12просто
30:13надо понимать,
30:15я не
30:15шокирован,
30:16что
30:17разведки
30:17занимаются
30:18разведкой.
30:20Я даже
30:20не шокирован,
30:22что
30:22разведчикам
30:23иногда
30:24им приходится
30:24не просто
30:25добывать
30:26информацию,
30:28но
30:28идти на
30:28более
30:29активные
30:29действия.
30:30Но вот
30:31когда
30:31пытаются
30:32выдать
30:32ЦРУ
30:33за объективные
30:34аналитические
30:35органы,
30:37это
30:37жалко и
30:39смешно.
30:40Уходим на рекламу.
30:40Андрей Иванович,
30:54вот
30:55мы говорили
30:58о
30:58серьезных
31:00изменениях
31:01в позиции
31:02Трампа.
31:03Между прочим,
31:03были серьезные
31:04изменения
31:04в его позиции
31:06и в его
31:06первой администрации.
31:08И
31:09мы знали
31:11про это,
31:12но казалось,
31:12что он
31:13многому научился,
31:14он сам
31:15про это
31:15говорил,
31:16и он
31:16обещал
31:17назначить
31:17на ключевые
31:18посты
31:19в своей
31:19администрации
31:20людей,
31:21которые будут
31:21его единомышленниками.
31:24Но он
31:25успешно
31:25назначил
31:26людей,
31:26которые его
31:26поддерживают
31:27и которых
31:29можно назвать
31:30его личными
31:31лоялистами.
31:32А вот
31:32насчет
31:33единомышленниками,
31:34это считается,
31:35что он действительно
31:36во внешней политике
31:37реалист.
31:38И
31:39хочет
31:40договариваться
31:40с Москвой,
31:42но ни
31:42госсекретаря,
31:44ни
31:44министра
31:45обороны,
31:45ни министра
31:45финансов
31:46в эту категорию
31:47политических
31:48реалистов,
31:49прагматиков
31:50поместить
31:50невозможно.
31:51Но вот у нас
31:52есть в Вашингтоне
31:53то,
31:54что у нас
31:54есть в Вашингтоне.
31:56Как нам
31:56с этим
31:56иметь дело?
31:58Вы знаете,
31:58есть такая
31:59старая
32:00философская
32:00формула
32:01о том,
32:02что бытие
32:02определяет
32:03сознание.
32:03и то,
32:05что мы видим
32:06на примере
32:07Трампа,
32:07полностью
32:07эту формулу
32:08подтверждает.
32:10Как сказал
32:10один обозреватель,
32:12для Трампа
32:12нет
32:13друзей
32:14и врагов.
32:16Для него
32:16есть сильные
32:17и слабые.
32:19Это в какой-то
32:19мере ответ
32:20на Ваш вопрос,
32:21почему он
32:21не критикует
32:22лично Путина
32:23или лично
32:24Си Цзиньпина.
32:25Он, в общем-то,
32:26с уважением
32:26относится и к лидерам,
32:28ну, скажем,
32:28другого ранга,
32:30но, тем не менее,
32:32самостоятельным.
32:33Ну, тот же
32:33лидер
32:34Корейской
32:35Народно-демократической
32:36республики
32:37да президент
32:37Белоруссии
32:38в конце концов.
32:40Вот
32:40индивидуальность
32:41его подхода.
32:43Он
32:44проделал
32:45довольно серьезную
32:46эволюцию
32:46в своем развитии.
32:47Ведь,
32:48опять-таки,
32:49по мнению
32:49таких серьезных
32:51обозревателей,
32:52когда он пришел
32:53к власти,
32:53не сейчас,
32:54а еще в 16-м
32:55году,
32:56он же пришел
32:56как бы на
32:57двух таких
32:57лошадях,
32:59что ли,
32:59двух
33:01идеях.
33:02Первое –
33:02это
33:03перестать
33:04вмешиваться
33:05за рубежом,
33:07перестать
33:07тратить деньги
33:08там на всякие акции,
33:09сосредоточиться
33:10на том,
33:11что делается
33:11внутри страны
33:12и заниматься
33:12собою.
33:14Это первое.
33:15А второе –
33:16он констатировал,
33:17что
33:17большой
33:18американский
33:19бизнес,
33:19олигархия,
33:20срослась
33:21с бюрократией
33:22и породила
33:23то самое
33:23болото,
33:24которое он,
33:25помните,
33:25обещал
33:26осушить.
33:27И вот
33:27на этом он и
33:28пришел
33:28к власти.
33:29Он был
33:29консервативный,
33:31но прежде всего
33:32популист.
33:34Затем его
33:35от власти,
33:35как говорится,
33:36убрали.
33:36Тут это спорный
33:37такой момент.
33:38И вот сейчас
33:38он пришел снова,
33:40в общем-то,
33:40воспроизводя
33:41в известной
33:41мере
33:42те же самые
33:43лозунги.
33:44Но,
33:45как я уже сказал,
33:46бытие определяет
33:46сознание.
33:48Вот те же самые
33:48акции
33:49за рубежом,
33:50военные.
33:51Смотрите,
33:52опять-таки,
33:52кто-то,
33:52я не помню кто,
33:53в свое время
33:54сказал об
33:55Обаме,
33:56который,
33:57в общем-то,
33:58вмешался в
33:58Ливии,
33:59как мы помним,
34:00что этот
34:01лауреат
34:02Нобелевской
34:03премии мира
34:04просто не
34:05выдержал
34:05и не мог
34:06выдержать
34:07искушения,
34:08обладая
34:08такой огромной,
34:10чудовищной,
34:10по своей мощи,
34:12военной силой.
34:13И
34:14соблазн
34:15как-то
34:15ее использовать,
34:16он
34:16для такого
34:17политика,
34:18политика этого
34:19ранга,
34:19непреодолим.
34:20Ну,
34:20может быть,
34:21это спорное
34:21такое допущение,
34:22но в известной
34:23мере похоже.
34:24То же самое
34:24произошло
34:25и
34:26в известной
34:28мере
34:29с Трампом.
34:30Трамп,
34:31это,
34:32конечно,
34:32личность,
34:33которая налагает
34:34отпечаток
34:35на все происходящее.
34:37Понятно,
34:37что
34:37действует
34:38Америка,
34:39Соединенные
34:40Штаты
34:40Америки,
34:41но
34:42личная
34:42печать
34:43Трампа,
34:44она
34:44ну,
34:45просто
34:45совершенно
34:48очевидна.
34:48Вот вы
34:48говорите,
34:49кого он
34:49собрал в свою
34:50команду.
34:51Ну да,
34:52есть люди,
34:53которые в каких-то
34:53моментах с ним
34:54не согласны.
34:55Вот тот же
34:55Рубио,
34:55как мы говорили,
34:56он не разделяет
34:57взгляды Трампа
34:58в отношении
34:59России,
35:00Украины
35:00и так далее.
35:01Он более,
35:02скажем так,
35:02агрессивен.
35:03Но вот посмотрите,
35:04вся эта история
35:04с Венесуэлой,
35:06это же
35:07Трамп
35:08использовал
35:09Рубио
35:10как свое
35:11оружие,
35:12фактически,
35:13во всей
35:14этой комбинации
35:15и будет
35:15использовать,
35:16потому что
35:17сейчас,
35:17как говорят
35:17на очереди
35:19и там,
35:20кто еще?
35:21Колумбия,
35:22Мексика,
35:23та же самая
35:24Куба.
35:25Да,
35:25так что
35:26Рубио еще
35:26предстоит
35:27показать себя.
35:28Это
35:29выдвиженец
35:30Трампа,
35:30это, в общем,
35:31его,
35:31его не только
35:32представитель,
35:33но и его
35:34орудие.
35:35Сами
35:36американцы,
35:36американские
35:37обозреватели,
35:38они ведь
35:38относятся к Трампу,
35:39ну,
35:40там разные
35:40есть группы,
35:41но подчас,
35:42ну,
35:42я бы сказал,
35:43с подчеркнутым
35:44таким сарказмом.
35:46Я, например,
35:47где-то читал
35:48высказывание,
35:49опять-таки,
35:49одного антитрамповского
35:51эксперта о том,
35:52что его заявления,
35:55его вот
35:55ответы на вопросы,
35:58это
35:58нечто
35:59среднее
36:00между
36:01напыщенностью
36:04или между
36:05претенциозностью
36:06и слабоумием
36:08between
36:09grandiosity
36:10and
36:11dimension.
36:13Вот буквально
36:13это сказано.
36:15Ну,
36:15вы знаете,
36:15можно,
36:16конечно,
36:16изощряться
36:17в этих самых
36:18сарказме,
36:20но во всех
36:21выступлениях
36:21Трампа
36:22надо выуживать
36:23какой-то
36:23смысл,
36:25потому что
36:25он,
36:26безусловно,
36:27проводит линию
36:29и проводит
36:30ее
36:30достаточно
36:31последовательно.
36:32Но
36:32вы совершенно
36:33правы,
36:34эта личность
36:34противоречивая,
36:36поэтому
36:36нам,
36:37конечно,
36:37сейчас и у нас
36:38комментариев много
36:39уже наших
36:39обозревателей
36:40о том,
36:41что хватит нам
36:42мириться,
36:42какой там
36:43дух анкориджа,
36:44все это пропало,
36:45все нам надо
36:46там,
36:46значит,
36:46идти вперед
36:47с открытым
36:48забралом.
36:49Может быть,
36:50и надо,
36:50может быть,
36:51где-то когда-то
36:52и понадобится,
36:53но,
36:54с другой стороны,
36:5515 августа
36:56все-таки
36:57был этот самый
36:58анкоридж,
36:59и в анкоридже
36:59мы предъявили
37:00определенные подходы
37:02наши,
37:03не то,
37:03чтобы там
37:03нужные,
37:04но,
37:04по крайней мере,
37:05приемлемые,
37:05хоть в каком-то
37:06приближении
37:07для нас,
37:08и сейчас
37:09мы на этой
37:09позиции
37:10стоим,
37:10мы с
37:11нее не
37:11сдвинулись,
37:12они там
37:13что-то
37:13варят,
37:14вот нам
37:14показали
37:15пресс-конференцию,
37:16там,
37:16судя по
37:16надписи
37:17на трибуне
37:17в Елисейском
37:18дворце,
37:18да,
37:196 января,
37:20где там
37:21выступали
37:22и Уитков
37:22с Кушнером,
37:24и европейский
37:26лидер,
37:26и Зеленский,
37:27у него была
37:28табличка
37:29единственная
37:30на кириллице,
37:30Париж,
37:31да,
37:31вот,
37:31посмотрите,
37:33кажется,
37:33на русском языке,
37:35но это не Париж,
37:35и это не русский язык,
37:37это украинский язык,
37:38и это Париж,
37:40потому что буква
37:41И наша,
37:41это по-украински
37:42И,
37:43вот надо
37:43к этому относиться,
37:45одним словом,
37:46да,
37:47все это есть,
37:48но мы пока
37:49этого не получали,
37:51мы ответа
37:52на все вот это
37:53вот не дали,
37:54ну, кроме неофициальных
37:55подтверждений того,
37:56что мы стоим
37:57на своей позиции
37:57и с нее не сходим,
37:59и, в общем,
38:00еще определенная
38:01большая игра
38:02впереди,
38:03в конце концов,
38:04благодаря Трампу
38:05мы провели
38:05с украинцами
38:06три раунда
38:07консультаций,
38:08впервые,
38:09кстати,
38:09за долгое время,
38:10благодаря чему
38:11освободили
38:12пленных
38:13по равному количеству
38:14с двух сторон
38:15и вернули
38:16Украине
38:17несколько тысяч
38:18тел погибших
38:19в обмен
38:20на несколько десятков
38:22наших тел,
38:23убийственная,
38:23кстати сказать,
38:24статистика,
38:25поэтому
38:26судить о Трампе,
38:28ну,
38:29как-то так поспешно,
38:30наверное,
38:31все-таки нет,
38:32не то чтобы
38:33оснований,
38:34нет необходимости,
38:36поэтому
38:37отвечаю уже
38:37на вопрос,
38:39что делать нам,
38:40но можно,
38:40конечно,
38:41как это иногда
38:41цитирует
38:42Николай Николаевич
38:43Дроздов,
38:44да,
38:45давайте
38:45не будем
38:48мешать
38:49и тихонько
38:49понаблюдаем,
38:50но мы не можем
38:51тихонько наблюдать,
38:52когда арестовывают
38:54там суда,
38:55который,
38:55ну,
38:56там,
38:56конечно,
38:56скользкая ситуация,
38:57но имеющая отношение
38:58к нам,
38:59когда происходят,
39:00в общем-то,
39:01достаточно серьезные вещи,
39:02представляющие
39:03прямую угрозу для нас,
39:04но я имею в виду,
39:05прежде всего,
39:05то,
39:06что происходит в Иране,
39:07и то,
39:07что там американские
39:08и прочие уши торчат,
39:10израильские,
39:11там это совершенно
39:11очевидно,
39:13поэтому,
39:14наверное,
39:15делать то,
39:15что мы делаем сейчас,
39:17ведь смотрите,
39:17что происходит,
39:18мы,
39:18с одной стороны,
39:19свои позиции
39:21излагаем
39:23совершенно определенно,
39:25ну,
39:25например,
39:26после истории с Каракасом,
39:27с похищением Мадуро,
39:28наш представитель в ООН,
39:30Василий Алексеевич Небензе,
39:31выступил с очень жестким заявлением,
39:34где он в очень жестких выражениях,
39:36которые удивили даже
39:37китайских комментаторов,
39:38у них статья была специальная,
39:40что,
39:40но мы не ожидали,
39:41что Россия так резко выступит,
39:43то есть мы принципиальную оценку дали,
39:45невзирая на какие-то
39:47приходящие обстоятельства,
39:48вот так и надо себя вести,
39:50наверное.
39:52Конечно,
39:53Небензе,
39:54он говорил очень жестко,
39:58но он не предлагал каких-то конкретных,
40:00особенно военных действий
40:01со стороны России.
40:04И мы не предполагаем
40:07конкретных российских военных действий,
40:10как я понимаю,
40:11даже если Трамп еще раз
40:13нанесет удар по Ирану.
40:15Генерал,
40:17вот когда я смотрю на все это,
40:19у меня возникает вопрос.
40:21Вопрос не в том,
40:23следует ли нам лезть
40:25в военные ситуации,
40:27на чужой площадке,
40:29которые для нас
40:30далеко не являются оптимальными,
40:34чтобы настоять на своем.
40:36Возникает у меня вопрос,
40:39вот а может Трамп прав,
40:41когда он кичится американской мощью,
40:43смотрите, что они проделали в Венесуэле,
40:46в свое время в Иране,
40:47что действительно
40:48Трамп с военной точки зрения
40:50обладает такой мировой гегемонией?
40:53Нет, Дмитрий,
40:54ну да,
40:55у Соединенных Штатов
40:57у них есть,
40:59ну так называемое
41:00глобальное присутствие,
41:01сеть военных баз,
41:03авианосные группы,
41:04все это есть, да.
41:06Они действительно могут
41:07проецировать силу
41:09практически, ну,
41:11в любой точке планеты,
41:13но все-таки
41:14последнее время
41:16американцы это признают,
41:17что
41:18логистика,
41:20особенно на удаленных
41:22расстояниях,
41:24уже стала представлять
41:26определенные трудности
41:28для Соединенных Штатов.
41:29Даже с тем же Тайванем,
41:30вот когда они проигрывают,
41:32моделируют ситуации
41:33противодействия Китаю
41:35в Тайваньском проливе,
41:38они понимают,
41:38что долго
41:41снабжать
41:42и там нарастить
41:45какую-то,
41:45создать
41:46значительную группировку
41:49и поддерживать ее
41:50в боеготовом состоянии
41:51для них
41:51затруднительно.
41:52Все-таки
41:53расстояние
41:54имеет значение.
41:55Поэтому
41:55вот для нас
41:57с чисто военной
41:58точки зрения,
41:59например,
42:00оказывать
42:00непосредственную
42:01военную помощь
42:03той же
42:03Венесуэле,
42:04конечно,
42:05трудно.
42:06Чисто из-за
42:06логистики,
42:07потому что
42:08перебрасывать
42:10значительно,
42:11я уж не беру
42:11фактор Украины,
42:12что у нас,
42:14так сказать,
42:14основные усилия
42:15сосредоточены
42:16все-таки на Украине
42:17и распылять их
42:19вряд ли
42:19имеет смысл,
42:20но даже
42:21переброска
42:22значительных
42:24объемов
42:24материальных
42:25средств,
42:26задействование
42:27стратегической
42:28транспортной
42:28авиации
42:29на задействование
42:31флота
42:32представляет,
42:34конечно,
42:34определенные
42:35трудности.
42:36Но еще раз
42:36повторяю,
42:37да,
42:37пока у
42:38американцев
42:38такие возможности
42:39есть,
42:40но они
42:41уже
42:41ограничены,
42:43и я думаю,
42:44что чем
42:45дальше,
42:46тем они будут
42:46ограничиваться
42:48все больше и больше,
42:49особенно,
42:50ну вот возьмем
42:50ту же Арктику,
42:51например,
42:52несмотря на все
42:53их заявления,
42:54что мы готовы
42:55противостоять,
42:55что мы готовы
42:56бороться,
42:57но извините,
42:57один ледокол,
42:59все,
43:00никаких
43:01других
43:02возможностей
43:02в Арктике,
43:03и все
43:04планы
43:05строительства
43:06в Финляндии
43:07десяток.
43:07Один ледокол
43:08у США?
43:08Один ледокол у США,
43:10но у них два,
43:10но один на ходу,
43:12другой,
43:13так сказать,
43:13на постоянном
43:14ремонте.
43:15Ну,
43:15они вроде там
43:16в Финляндии
43:16обещали построить
43:17десяток,
43:18но все равно
43:18это не те
43:19ледоколы,
43:20которые могут
43:21круглогодично
43:22действовать
43:24в Арктике.
43:24Это не
43:25атомные
43:26ледоколы,
43:26это дизель
43:27электрические
43:28с ограниченной
43:29мощностью,
43:29поэтому
43:30в той же
43:31Арктике
43:32у них
43:33возможности
43:34ограничены,
43:35так же,
43:35как и
43:35в некоторых
43:37других регионах
43:38мира.
43:39Ну,
43:39тут еще,
43:40конечно,
43:40надо учитывать,
43:42как Соединенные
43:43Штаты
43:43воюют.
43:45Их
43:46вооруженные
43:47силы
43:47предназначены
43:49для глобальных
43:50интервенций.
43:52Их базы
43:53расположены
43:54по всему миру.
43:55они
43:56не
43:56предназначены
43:57в первую
43:59очередь
43:59для столкновения
44:00с другими
44:00великими
44:01державами.
44:02Они
44:03предназначены
44:03вот именно
44:04на то,
44:04чтобы
44:04быстро
44:05разбить
44:06Ирак,
44:07Венесуэлу,
44:08Иран.
44:09Ну,
44:09и,
44:09конечно...
44:10Да,
44:10причем
44:11это
44:11любимый,
44:12так сказать,
44:13ну,
44:14не то,
44:14что это можно
44:14в кавычки взять,
44:15но,
44:16так сказать,
44:17предпочтительный
44:18и хорошо
44:19отработанный
44:20тип ведения
44:21боевых действий,
44:21это используя свое
44:22превосходство в воздухе
44:24и значительное
44:25количество авиации,
44:26в том числе
44:26авианосной
44:27и стратегической,
44:28это разбомбить
44:29в пух и прах
44:30те страны,
44:32особенно страны,
44:32у которых
44:33нет
44:34сильной
44:35противовоздушной
44:36противоракетной
44:37обороны,
44:37и после этого,
44:38так сказать,
44:40заявить о своей победе.
44:41Вы
44:41обратите внимание,
44:42сухопутных операций
44:44Соединенных Штатов
44:45за последнее время,
44:46ну,
44:46после Вьетнама,
44:47это Ирак,
44:48это Афганистан,
44:50и что там,
44:51что там,
44:51успеха,
44:52они
44:52особых успехов
44:55не достигли.
44:55Как у вас
44:59ощущения,
45:00Ирина Владимировна,
45:01переговоры
45:02по поводу
45:03украинского мира?
45:05Они куда-то
45:06движутся?
45:07Вот я
45:07читаю
45:08заявления,
45:09которые
45:10делают
45:11наши,
45:11не знаю,
45:12как их назвать,
45:14английские
45:15коллеги,
45:17в кавычках,
45:17они уже
45:19военные хабы
45:21на Украине
45:22собираются
45:23создавать.
45:24Дайте послушаем,
45:25что сказал
45:25по этому поводу
45:26премьер-министр
45:27Старнер.
45:29Я могу
45:30объявить,
45:30что после
45:31прекращения огня
45:32Великобритания
45:32и Франция
45:33создадут на территории
45:34Украины
45:34военные хабы
45:35и построят
45:35защищенные
45:36объекты
45:36для хранения
45:37оружия и
45:37военной техники,
45:38чтобы обеспечить
45:39оборонные нужды
45:40Украины.
45:41Тут много
45:42говорится
45:42про то,
45:43что эти хабы,
45:44если бы даже
45:45не имели места,
45:46они были бы
45:47весьма неэффективны,
45:48недостаточны.
45:49Это я читал
45:50в той же
45:50западной печати.
45:52Но
45:52меня сейчас
45:53интересует
45:54другое.
45:56Английский
45:56премьер-министр
45:57говорит так,
45:58как будто
45:59они могут
45:59взять
46:00и самостоятельно
46:01с Парижем
46:02решить,
46:03что они
46:03будут размещать
46:05свои войска
46:05на территории
46:06Украины.
46:09Где мы
46:10находимся
46:10в плане
46:11переговоров,
46:12чтобы у них
46:12могли быть
46:13такие ожидания?
46:14Это очень
46:15похоже на
46:15повышение
46:16ставок
46:17в переговорном
46:17процессе,
46:18пригрозить
46:19чем-то,
46:20что эти
46:20страны
46:21изначально
46:21не собираются
46:22реально
46:22на практике
46:24воплощать,
46:24поскольку
46:25российские
46:25власти
46:26на всех
46:26уровнях
46:26неоднократно
46:27предупреждали,
46:28что любое
46:28иностранное
46:29военное
46:30присутствие
46:30на территории
46:31Украины
46:31для России
46:31недопустимо,
46:33и что
46:33иностранные
46:34войска,
46:34прежде всего
46:35войска страна,
46:36будут
46:36мишенью,
46:37законной
46:37мишенью
46:37для российских
46:38вооруженных сил,
46:39если и когда
46:40они вдруг
46:41появились бы
46:41на украинской
46:42территории
46:43на системной
46:44основе.
46:44Они так-то и там
46:45уже сейчас есть.
46:46Мы знаем,
46:46что на Украине
46:47есть и американские
46:48советники,
46:49и британские
46:49советники,
46:50и военнослужащие
46:51этих стран,
46:52но это
46:52как бы
46:53такое ограниченное
46:54присутствие,
46:55можно сказать,
46:55не системное
46:56и, конечно,
46:57не хабы,
46:58о которых говорит
46:58Кир Стармер.
47:00Я очень
47:01сомневаюсь в том,
47:02что и Лондон,
47:03и Париж
47:04реально настроены
47:05на какое-то
47:05военное,
47:06поствоенное
47:07присутствие
47:08на Украине.
47:09Президент Макгрон,
47:10французский
47:11президент говорит
47:12о неком военном
47:13присутствии
47:13на Украине
47:14уже год,
47:14но то он
47:15говорит,
47:16что будут там
47:16французские военные,
47:18потом говорит,
47:18что не будут.
47:19Также Кир Стармер,
47:21то есть это
47:21постоянно туда-обратно,
47:22эта коалиция
47:23то расширяется,
47:24потенциальных
47:25участников
47:26наземной операции,
47:28потом страны
47:29вдруг отказываются
47:30от этого,
47:30Германия,
47:31например,
47:31сначала какие-то
47:32делозаявления,
47:33из которых можно было
47:34трактовать,
47:34что готово
47:35в той или иной
47:35мере участвовать,
47:36не готово,
47:37и во многом
47:38готовность
47:39европейских
47:40стран-членов
47:40НАТО
47:41какому-то
47:42присутствию,
47:43boots on the ground,
47:44военному присутствию
47:45на Украине
47:46зависит от того,
47:47какую позицию
47:48в итоге
47:48займут США,
47:49и лидеры
47:50европейских стран
47:51постоянно
47:52об этом говорят,
47:53что вот
47:53если американцы
47:54будут тоже
47:55в этом участвовать,
47:56если они
47:56обеспечат прикрытие,
47:57в том числе
47:58с воздуха и так далее,
47:59то какое-то
48:00присутствие
48:00на западе Украины
48:01они рассматривают
48:03в качестве
48:03потенциально
48:04возможного,
48:05но американский
48:06президент,
48:06каким бы он
48:07противоречивым
48:08не был в этом,
48:09по крайней мере,
48:10выдерживает достаточно
48:11последовательную линию
48:12на протяжении
48:12всех последних
48:13месяцев,
48:14он говорит,
48:15что американцы
48:16там присутствовать
48:17не будут,
48:18и даже что касается
48:19возможного прикрытия
48:20с воздуха,
48:21американские власти
48:22также делают
48:23крайне осторожные
48:24заявления,
48:25не давая публично
48:26никаких гарантий
48:27и обещаний,
48:28и вот буквально
48:29на днях,
48:30когда вышло
48:30это программное интервью
48:31в Нью-Йорк Таймс,
48:32двухчасовое интервью,
48:33где в том числе
48:34речь шла
48:34об Украине,
48:35его спрашивали
48:36о том,
48:37какой могла бы быть
48:38форма
48:39американского
48:40присутствия
48:40на Украине
48:41после регулирования,
48:43и его ответ
48:43был крайне уклончив,
48:44то есть из него
48:45совершенно невозможно
48:46сделать вывод,
48:47что американцы
48:48готовы хоть что-то
48:49пообещать,
48:50чтобы взять на себя
48:50риск
48:51столкнуться
48:52на земле
48:53на Украине
48:54с Россией,
48:55с ядерной державой.
48:58Карин Георгиевич,
49:00вот действительно
49:01видны какие-то
49:03различия
49:04между американской
49:06и европейскими
49:07позициями
49:07по Украине,
49:09но тем не менее,
49:11вот складывается
49:12впечатление,
49:13если ты слушаешь
49:14европейских
49:15лидеров,
49:17слушаешь
49:17президента
49:19Соединенных Штатов,
49:20а главное
49:21этого
49:21почетного
49:23клоуна Украины
49:24Зеленского,
49:27у них же прогресс
49:27на переговорах,
49:29они же почти уже
49:30говорят
49:31все решено.
49:34И вот
49:34ты это слушаешь
49:35и думаешь,
49:39неужели
49:40в Москве
49:41на такое
49:42могут согласиться?
49:44Может быть,
49:44есть какие-то
49:45секретные переговоры,
49:47о которых
49:47мы не знаем,
49:49где
49:49российское
49:50руководство
49:51сказало,
49:52пожалуйста,
49:52размещайте
49:53свои
49:53натовские
49:55контингенты
49:56на Украине,
49:57если вам так
49:58надо,
49:58а мы что,
49:59мы ничего
50:00не выдрогаем?
50:01Я вот пытаюсь
50:02понять логику,
50:03сколько раз
50:04российское
50:05правительство
50:06на всех
50:07уровнях
50:08публично
50:09и конфиденциально
50:10говорило
50:12странам
50:12НАТО,
50:14Россия
50:14не согласится
50:15на
50:16размещение
50:17иностранных,
50:19конкретно
50:19натовских
50:20военных
50:21контингентов
50:22на Украине,
50:23если бы они
50:23там появились,
50:25они бы
50:25стали
50:25законной
50:26мишенью,
50:27почему они
50:28думают,
50:28что они
50:28могут их
50:29разместить?
50:31Я думаю,
50:32что,
50:33понимаете,
50:33они
50:33работают,
50:36мы об этом
50:36говорили много,
50:37они работают
50:39в долгую,
50:40они не
50:42работают
50:42на протяженности
50:44месяца,
50:44двух месяцев,
50:45это рассчитано
50:46на несколько
50:47лет,
50:47и на их
50:49взгляд,
50:49если дальше
50:50будут продолжаться
50:51боевые действия,
50:52и Россия
50:54будет
50:55продолжать
50:56быть
50:57втянута
50:57в боевые
50:58действия,
50:59то Россия
51:00достаточно
51:00ослабнет,
51:01чтобы можно
51:02было уже
51:02тогда вводить
51:03войска.
51:03Но они
51:04сейчас говорят,
51:05что они
51:05это сделают
51:06только после
51:06мира.
51:07Ну,
51:08они могут
51:09рассчитывать,
51:10что к этому
51:10времени
51:11какие-то
51:11будут
51:12ситуации,
51:12при которой,
51:13как говорится,
51:14может это
51:15случиться.
51:16Но это точно
51:16не сейчас,
51:17так?
51:17Нет,
51:18на мой взгляд,
51:18это не сейчас,
51:19и я в этом
51:20смысле,
51:20кстати,
51:20совершенно
51:21вот у нас
51:22как-то
51:22говорят,
51:23вот Трамп,
51:23американцы,
51:24они так себя
51:24ведут.
51:25Слушайте,
51:26ну,
51:26во-первых,
51:27мне кажется,
51:28уже пора понять,
51:29что ни одному
51:29слову американцев
51:30нельзя верить.
51:32Но это,
51:32по-моему,
51:32уже настолько
51:34очевидно,
51:35это так много
51:36раз было
51:36доказано,
51:37что вообще
51:37говорить о том,
51:38если сегодня
51:39американцы говорят,
51:40что мы
51:41не будем
51:42давать там
51:42прикрытие
51:43европейцам,
51:44это не значит,
51:45что они не будут
51:45этого делать завтра.
51:47Понимаете?
51:47Ну,
51:48нельзя из этого
51:48исходить.
51:49И вообще,
51:50мне кажется,
51:50уже пора понять,
51:51что в этой ситуации
51:52ситуация,
51:54она очень проста.
51:56Нас считают
51:57врагом,
51:57против нас
51:58ведут вообще-то
51:59войну.
52:00Вы считаете,
52:00что Соединенные Штаты
52:01нас считают врагом?
52:02Да,
52:02да,
52:03конечно,
52:03так они считают
52:04нас врагом,
52:04и они вообще-то
52:05ведут войну.
52:06Кстати,
52:06между прочим,
52:07удар по Венесуэле,
52:08это ведь тоже удар
52:09по России.
52:10Ведь,
52:10в принципе,
52:11Венесуэла мы
52:12позиционировали как
52:13страну своего
52:14союзника.
52:15Вообще-то,
52:16они нанесли
52:16этот удар,
52:17они взяли,
52:17похитили президента,
52:19который,
52:19как говорится,
52:20был союзником.
52:21Это вообще
52:22удар по нам,
52:23по китайцам.
52:25Теперь они
52:25против Кубы.
52:28Куба тоже,
52:29как говорится,
52:29страна.
52:30То есть,
52:30это что такое-то?
52:31Это вообще-то
52:32есть военные действия,
52:34ну,
52:34завуалированные,
52:35и там,
52:36давать все время,
52:37мы все время говорим
52:38о том,
52:38что Трамп
52:38замечательный артист.
52:40Бесконечно эти вот,
52:41да,
52:42я люблю Путина,
52:43я очень уважаю
52:44Сидзепина,
52:45я уважаю Мадуро,
52:46я уважаю Хамени,
52:48и он всех уважает,
52:49он замечательный артист,
52:51но это абсолютно
52:52ничего не значит.
52:53И надо понять для себя,
52:54что ситуация,
52:56вот сегодняшняя ситуация,
52:58достаточно опасная для нас.
53:00А самое главное,
53:00надо понять,
53:01вот я слышу в нашей элите
53:03вот такие разговоры,
53:04ну да,
53:04американцы,
53:05они поделят мир
53:06на несколько сфер
53:07и отдадут.
53:08То есть,
53:08они вот свою сферу возьмут
53:10и отдадут России и Китаю.
53:12Шиш,
53:13извините за выражение.
53:14Они никому
53:15ничего не отдадут.
53:18Их задача
53:19подчинить весь мир.
53:20И они будут
53:21его подчинять
53:22и будут это делать
53:23всеми доступными
53:24средствами,
53:25которые у них есть.
53:27Пока их не остановят.
53:27Пока,
53:28совершенно верно,
53:29но для того,
53:29чтобы их остановить,
53:30надо хотя бы
53:31для себя понять,
53:32что эта игра идет,
53:33большая,
53:34как у вас программа
53:35называется,
53:36и надо в этом смысле
53:37в ней участвовать.
53:39Об этом мы поговорим
53:40после рекламы,
53:43но сразу после рекламы
53:45мы поговорим
53:46с вами,
53:46сенатор,
53:48и объясните нам
53:49китайскую позицию.
53:51Уходим на рекламу,
53:52вернемся буквально
53:53через несколько минут.
54:07В эфире
54:09большая игра.
54:11Соединенные Штаты
54:12хотели бы,
54:14чтобы они были
54:14единственной
54:16сверхдержавой.
54:17Есть, конечно,
54:19Россия,
54:20но есть, конечно,
54:21также и Китай.
54:22И, между прочим,
54:23Китай
54:24с экономической
54:25точки зрения
54:26больше связан
54:28и с Венесуэлой,
54:30и с Ираном,
54:30чем Россия.
54:31Какова китайская позиция
54:33на все эти
54:34трамповские художества?
54:35Позиция, безусловно,
54:36отрицательная.
54:37Главное, может быть,
54:40качество
54:41китайских
54:42политиков
54:42и дипломатов
54:43– это
54:44сдержанность.
54:45Это сдержанность,
54:46ориентация на
54:47игру
54:48в долгую.
54:49Китай
54:50избегает
54:50импульсивной реакции,
54:52тем более
54:52импульсивных действий,
54:54но старается
54:54выстраивать
54:55линию,
54:55которая, ну,
54:56хотя бы как-то
54:56просматривалась
54:57на некоторое
54:58расстояние вперед.
55:00Прежний мир,
55:01который кончился
55:01буквально вот в эти
55:02первые
55:03посленовогодние дни,
55:04был для Китая
55:05в целом
55:05не то чтобы
55:06комфортен,
55:07но приемлем.
55:08Там были
55:08какие-никакие,
55:09но все-таки
55:10правила.
55:10Они сплошь и рядом
55:11нарушались,
55:12их извращали,
55:13искажали,
55:14но тем не менее
55:14эти правила были,
55:15Китай научился
55:17им следовать
55:17и начал выигрывать
55:18по их же,
55:20их же западоправилам.
55:21В результате
55:22эти правила
55:23были нарушены,
55:24мы имеем то,
55:24что вот есть
55:25сейчас.
55:25Для Китая
55:26эта ситуация,
55:27конечно,
55:27чрезвычайно
55:28неприятная.
55:29Прав Карен Георгиевич,
55:30говоря о том,
55:31что в Венесуэле
55:32действительно и мы,
55:33и в большей степени,
55:34наверное,
55:34наши китайские
55:35партнеры
55:36понесли
55:37большие убытки,
55:38в том числе
55:38и чисто
55:39денежные,
55:40многомиллиардные,
55:41но дело не только
55:42в деньгах,
55:43приходится пересматривать
55:44ту политику,
55:46которую они,
55:46как знаете,
55:46как сети плели
55:47вот на всем
55:48латиноамериканском
55:49континенте.
55:51Китайцы.
55:52Китайцы, да.
55:53Внедряясь туда
55:54экономически,
55:55действуя там
55:56через инвестиции,
55:57через финансовые
55:57рычаги и так далее,
55:59ведь та же
56:00Венесуэла была
56:00буквально опутана
56:01с займами китайскими,
56:03за которые,
56:04кстати говоря,
56:04и расплачивалась
56:05нефтью.
56:07Сейчас ситуация
56:08коренным образом
56:09меняется.
56:10Но для Китая,
56:11как и для нас,
56:12знаете,
56:12вот есть большой мир,
56:13но есть главная
56:14наша головная боль.
56:16У китайцев
56:16своя головная боль.
56:17Это, конечно,
56:18ситуация вокруг
56:19Тайваня.
56:20Сейчас она,
56:21может быть,
56:21как-то отошла
56:22на второй план,
56:23но вот что интересно.
56:25Тайваньская публика,
56:26надо сказать,
56:27раскололась
56:27как бы на две части.
56:29Одни приветствовали
56:30историю
56:32с Тайванем,
56:33с Венесуэлой
56:34и говорили,
56:34ну вот хорошо бы,
56:35чтобы и
56:36вот Америка
56:37показала свою мощь,
56:38пусть она вот теперь
56:39Китаю так же
56:40продемонстрирует
56:40свою мощь.
56:41Ну, абсурд,
56:42но тем не менее
56:42многие об этом писали.
56:44В то же время
56:44и на Тайване,
56:45и уж тем более
56:46в материковом Китае,
56:47все говорили о том,
56:48что если им можно,
56:49значит,
56:50можно и нам.
56:52То есть Китай
56:53накануне Нового года
56:54провел довольно большие,
56:56очень серьезные учения,
56:57показал свою реальную
56:58экономическую мощь,
57:00которая вряд ли
57:01способен кто-либо
57:02противостоять,
57:03даже если тайваньцам
57:04будут помогать
57:04американцы,
57:06но пока ситуация
57:07по-прежнему остается
57:08в подвешенном состоянии.
57:09И,
57:10скажем так,
57:12риторика
57:15со стороны
57:16китайских представителей,
57:17она в отношении Тайваня,
57:19она в известной мере
57:20усиливается.
57:21Накануне Нового года
57:22Си Цзиньпин
57:23выступил с новогодним
57:24обращением,
57:25где основная
57:26тема была
57:27как раз-таки
57:27тайваньская.
57:29Поэтому,
57:29что совершенно очевидно,
57:32Китай не даст
57:33углублять
57:35использование Тайваня
57:39как средство
57:39для провокаций
57:41антикитайских.
57:42Но дойдет ли дело
57:43до каких-то
57:44серьезных
57:44военных шагов,
57:46но здесь не будем гадать.
57:47Ситуация сложная.
57:48Ситуация сложная,
57:50не во всем
57:51понятная,
57:52но действовать
57:53нам приходится
57:53сегодня.
57:54И, конечно,
57:55иногда может казаться,
57:57что чего-то
57:58мы не делаем,
57:59что должны делать.
58:00Сергей Лавров
58:01об этом говорит,
58:02руки чешутся.
58:03Но вот надо понимать,
58:05что внешняя политика
58:06это не телевизионное
58:08шоу,
58:09что это
58:10долгосрочный,
58:12очень серьезный
58:13процесс.
58:14И я уверен,
58:16что у нас будет
58:17не только свое
58:19Вородино,
58:20но и у нас будет
58:21своя встреча
58:22в Берлине.
58:24Это была
58:24Большая Игра.
58:26Все выпуски
58:26Большой Игры
58:27смотрите на сайте
58:28Первого Канала,
58:30а мы уже
58:30встретимся завтра
58:31в эфире.
58:31Субтитры создавал DimaTorzok
58:37Редактор субтитров А.Семкин Корректор А.Егорова
Be the first to comment