- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:07В эфире Большая Игра.
00:11Пожалуй, самым выдающимся мировым событием и точно самым выдающимся международным событием,
00:20которое имеет отношение к России, является открытие Санкт-Петербургского экономического форума.
00:28Сейчас с нами на связи, прямо из Санкт-Петербурга, с форума, корреспондент Первого канала Константин Панышкин.
00:36Константин, большое спасибо, что вы к нам присоединяете, что нашли время.
00:41Поделитесь с нами, пожалуйста, своими первыми впечатлениями.
00:47Дмитрий, здравствуйте, приветствую всех.
00:48Ну, вы знаете, мы здесь уже работаем около суток, и вот, как всегда, наступил июнь, наступили в Петербурге белые ночи,
00:53мы прилетели сюда, но сразу говорится, никто этих белых ночей, как всегда, не увидит,
00:56потому что с самого раннего утра и до позднего вечера все журналисты, вообще все участники Петербургского международного экономического форума
01:02работают здесь, где прямо сейчас мы находимся, это Петербургский экспо.
01:0520 тысяч человек в этом году, феноменальная совершенно цифра.
01:08Юрий Ушаков, помощник президента, анонсировал предстоящие события, говорил, что будут представители более 100 стран.
01:13Он отдельно говорился, что рассчитывает, что этих стран будет сразу 130.
01:1676 стран прислали сюда, в Петербург, своих высоких руководителей.
01:20Ну а сегодня среда, день нулевой, как говорят на форуме, но это, знаете, такое народное название, я бы его все
01:24-таки так не называл,
01:24потому что это совершенно большой, полноценный, полноценный, огромный рабочий день.
01:28Да, Владимир Путин еще в Москве, да, большая часть кабинетов министров еще не прилетела,
01:32однако некоторые уже начинают прибывать сюда, и мы их видели здесь на полях форума,
01:35и, конечно, здесь все капитаны российского бизнеса и капитаны бизнеса из всех тех стран,
01:39которые, собственно, представлены здесь 130 стран, говорюсь еще раз, дай бог, именно такая цифра будет в заключении форума.
01:44Естественно, с самого утра огромная дискуссия, здесь несколько сотен заседаний, сессий дискуссионных,
01:49и я бы, ну, для себя выделил сквозную тему всех этих мероприятий, это, ну, поскольку речь идет про бизнес в
01:55первую очередь,
01:56это поиск средств, дополнительных инвестиций, да, для развития бизнеса, российского прежде всего,
02:00и, конечно, уже сегодня звучат цифры, конечно, уже контракт подписывается и соглашение между сторонами.
02:05Дискуссия продолжится завтра, когда здесь сегодня начнется огромная, большая рабочая программа с участием кабинета министров,
02:10ну и, конечно, завтра сюда в Петербург прибывает Владимир Путин, и начинается его работа здесь на полях.
02:14Ну, завтра Владимир Путин проведет традиционное для Петербургского международного экономического форума мероприятие,
02:19это встреча с руководителями информагентств международных, и для нас это, журналисты, всегда огромным вниманием относимся к этому мероприятию,
02:26потому что общаются представители не только дружественных нам государств, но и тех, кто входит в список недружественных,
02:31это всегда самая, возможно, яркая, интересная часть вот этой дискуссии, которая развенется, впрочем, завтра.
02:36Завтра же Владимир Путин проведет встречу с почетным гостем форума Шавкатом Мерзиевым,
02:41президент Узбекистана прибывает в Санкт-Петербург с официальным визитом,
02:44ну а центральная часть программы венец, собственно, всего форума послезавтра.
02:48Это будет пленарное заседание, на котором выступит Владимир Путин и его гости.
02:52Все, естественно, помимо этого, ответят на вопросы модератора.
02:55Имя модератора, кстати говоря, мы пока что не знаем.
02:57Дмитрий, ну я хочу сказать, что сейчас дискуссия уже длится многие часы,
03:01и вот, освободившись от некоторых сессий, к нам присоединился Андрей Андреевич Сушенцов,
03:06декан факультета международных отношений МГИМО МИТ России,
03:09ваш добрый друг и частый гость вашей программы.
03:11Я предлагаю прямо сейчас передать ему слово с впечатлениями о происходящем.
03:14Все в вашем эфире, Дмитрий, передаю слово Андрею Андреевичу.
03:18Константин, спасибо большое.
03:21Андрей Андреевич, рад вас приветствовать.
03:24Расскажите, что вы делаете на форуме и расскажите про американское участие.
03:33Дмитрий, мы сегодня присутствуем на первом дне, который является днем перед открытием.
03:40Торжественное официальное открытие форума произойдет завтра.
03:42Порядка 20 тысяч участников из около 130 стран здесь примут участие.
03:48И на высшем уровне будет представлена целая группа стран.
03:52Руководитель Танзании, руководитель Узбекистана, министры, члены королевской семьи Саудовской Аравии,
03:59которые являются официальным гостем этого форума.
04:02И важным новшеством этого форума является то обстоятельство,
04:07что впервые за довольно продолжительное время официальные делегации прислали страны,
04:12которые в России считаются недружественными, в том числе Соединенные Штаты.
04:17Мы ожидаем, что завтра состоится сессия, посвященная российско-американскому культурному диалогу.
04:23Здесь на площадке уже приехали и активно дают интервью, участвуют в мероприятиях влиятельные блогеры,
04:31инфлюенсеры в Соединенных Штатах с многомиллионной аудиторией.
04:35Это консервативные, зачастую христианские активисты.
04:39И надо отметить, что в программе форума этого года духовно-культурные компоненты выражены довольно значительно.
04:47Здесь есть серия сессий, которая посвящена темам этики и экономики, есть сессия, посвященная демографии.
04:56И в целом можно сказать, что международное звучание этой темы, оно абсолютно очевидно.
05:01Многие страны сейчас решают задачи демографического развития, пока они затрудняются в том,
05:08чтобы найти такое жизнеспособное решение, особенно страны, которые относятся к развитым экономикам.
05:13И важно, что АПМЭФ является площадкой для международного диалога по этим и другим вопросам.
05:20А в чем вы непосредственно принимаете участие?
05:27В моей собственной программе здесь на форуме серия сессий, которые посвящены международно-политическим вопросам
05:35и стыку геополитики и разных сфер нашей экономики.
05:40Это энергетика, это развитие искусственного интеллекта, это ценностные измерения.
05:45И мы видим, что основной темой форума, который касается международной политики, является прагматизм.
05:52Прагматизм сотрудничества, прагматизм внешнеполитического выбора,
05:56отход от шаблонных формул союзнических отношений внутри евроатлантического сообщества.
06:02И мы видим, что не в составе официальных делегаций, но в личном качестве здесь все больше принимают участие экспертов
06:10и представителей стран, недружественных к нашей стране на данный момент.
06:14И они здесь находятся с особой миссией, они проверяют пределы возможного во взаимодействии с нашей страной,
06:21они проверяют, правильно ли оценивают положение России в их правительствах.
06:25Они приехали для того, чтобы из первых рук получить информацию о том, как именно выглядит российская экономика,
06:32как выглядит общественная дискуссия, каковы внешнеполитические планы нашей страны.
06:37И мы видим, что этот диалог очень важный и заинтересованный.
06:40Они вернутся с ценной информацией для того, чтобы повлиять на решения собственных правительств.
06:44И вот я хотел бы отметить сегодня довольно важную секцию, в которой я принял участие.
06:50Эта секция, посвященная анализу того, как геополитика и энергетика в новой среде, в новом свете, по сути, появляются.
07:00Несколько лет главной мейнстримовой идеей было то, что альтернативная энергетика постепенно будет вытеснять классическую.
07:08И мало кто полагал, что геополитические риски станут таким важным обстоятельством,
07:14который заставит страны вернуться назад к исследованию классических путей обеспечения энергетической безопасности
07:21собственного населения, собственной промышленности.
07:25Деиндустриализация ряда западных государств, она, по сути, привела к тому, что они сейчас задаются вопросом,
07:30не ошиблись ли они в очень таких резких движениях по санкционированию российских энергоресурсов,
07:36созданию препятствий и ограничений для, допустим, Индии, которая является крупным потребителем этих ресурсов.
07:42Та авантюра, которая происходит сейчас в Персидском заливе, конечно, грандиозным образом влияет на поставки энергии.
07:48И я не исключаю, что та информация и те дискуссии, которые здесь происходят,
07:53и надо сказать, происходят на замечательном высоком международном уровне.
07:57Здесь надо отдать должное Росконгрессу, который за долгие годы существования этого форума
08:03превратил его в одну из крупнейших аналитических площадок.
08:06Материалы каждой дискуссии из тех, что являются открытыми,
08:09они фиксируются в виде специальной такой базы знаний на сайте Росконгресса
08:14и являются источником для, в общем, продуктивной и полезной аналитической работы
08:19не только в России, но и за рубежом.
08:21И я хочу отметить высокий уровень дискуссии и высокий уровень участников сессии этого года.
08:27Андрей Андреевич, огромное Вам спасибо, что нашли время,
08:30и удачи Вам на форуме. Спасибо, до скорого.
08:37Андрей Иванович, вот вы слышали, что нам рассказал декан Сущенцов.
08:44Естественно, у меня вопрос к Вам.
08:47А вот в чем задача этого форума?
08:50И до какой степени Вам кажется, что происходит возвращение на форум
08:56так называемых недружественных государств?
09:00Ну, Вы знаете, это ведь как посмотреть.
09:03Санкт-Петербургский международный экономический форум –
09:06это главное общеполитическое мероприятие в нашей стране.
09:11С ним в один ряд можно поставить только Восточный форум,
09:15который проводится в начале сентября в Владивостоке.
09:18Разного рода форумов у нас достаточно много,
09:21но этот, безусловно, номер один.
09:24Когда-то раньше можно было бы назвать его петербургским Давосом,
09:28но сейчас сравнение с Давосом скорее не украшает такого рода мероприятие.
09:34Это всегда очень насыщенная программа.
09:37Так сейчас и на этом форуме.
09:40Это всегда серьезные делегации, деловые переговоры,
09:45заключаемые разного рода соглашения и контракты.
09:48Наверняка в этот раз их тоже будет много.
09:50Весьма показательно, что, как правило, знаете,
09:53из всех фигур, пребывающихся за рубежа,
09:56обычно определяется главный гость.
09:58В этот раз главный гость – это один из лидеров арабского мира.
10:02Это кто?
10:03Это руководитель…
10:05Руководитель энергетики, да?
10:06Это представитель Саудовской Аравии.
10:08Руководитель энергетики Саудовской Аравии.
10:09А страны для нас чрезвычайно важной и интересной.
10:14Одним словом, вы спросили относительно представителей недружественных стран.
10:20Знаете, кто бы ни приехал, то, что приезжают, ну, как говорится, и хорошо, и слава богу,
10:25это своего рода сигнал такого, знаете, здравого смысла, возвращения здравого смысла.
10:31Так сообщалось о весьма представительной делегации из Германии.
10:36Всем известно, насколько Германия плотно взаимодействовала в экономической области с нашей страной
10:41до всех вот этих вот событий последних лет,
10:44какие потери она понесла от отказа от экономического сотрудничества с нами.
10:49Ну, и если делаются какие-то шаги, продиктованные, опять-таки, чисто здравым смыслом,
10:54к возвращению, ну, как говорится, и слава богу.
10:56Сообщается об американской делегации, ну, это скорее такая вот культурная сфера.
11:01Я бы все-таки, и это вот, на мой взгляд, и этим и закончу, но это самое главное в моем
11:08представлении.
11:09Это весьма солидная делегация из Китайской Народной Республики.
11:13В этот раз один из главных гостей – Хань Чжэн.
11:16Чисто в государственной сетке – это как бы второй руководитель Китая.
11:21Но в специфической партийно-государственной системе Китая он сейчас занимает особое место –
11:27заместитель председателя КНР.
11:29Формально, да и неформально – это очень высокий государственный пост.
11:33Но, что касается личности Хань Чжэна, то в прежний выборный цикл он был первым вице-премьером
11:41и членом постоянного комитета политбюро ЦК Компартии Китая.
11:45То есть был одним из семи высших партийно-государственных руководителей КНР.
11:50Это опытнейший человек, прошедший большую школу, руководитель очень высокого ранга,
11:57руководитель экономического блока китайского руководства.
12:00И его присутствие на форуме, безусловно, свидетельствует и о серьезном отношении наших китайских партнеров
12:09к этому мероприятию, о высоком уровне делегации и ее делегации,
12:15своеобразной экономической заточенности.
12:17Так что будем ждать не только, ну, что называется, такого вот политического общения,
12:23но и серьезных экономических переговоров.
12:27На форуме говорят о сотрудничестве.
12:31На форуме приветствуют представителей так называемых недружественных стран.
12:37Некоторые из них, как Германия сегодня, прямо скажем, откровенные враги России.
12:43Хотя те люди, которые приехали из Германии, они, как я понимаю, представляют партию альтернативы для Германии,
12:49и они никак политику враждебную России, политику канцлера Мерца не поддерживают.
12:56Из Соединенных Штатов приехали интересные люди, в том числе официальный представитель для культурного диалога.
13:04И это, конечно, обнадеживает.
13:07Но это не то, что характеризует, определяет отношения между нашими государствами.
13:14Форум – это, с моей точки зрения, доказательство мирных намерений России
13:21и желание России к равноправному, серьезному сотрудничеству со всеми теми в мире,
13:28кто готовы к такой форме совместной работы.
13:31В то же время форум проходит в определенной обстановке, которую мы не можем не учитывать.
13:40Вот, посмотрите, что говорит по этому поводу Министерство обороны Российской Федерации.
13:47Средствами противовоздушной обороны сбито шесть управляемых авиационных бомб,
13:51шесть реактивных снарядов системы залпового огня «Хаймерс» производства США
13:54и 754 беспилотных летательных аппарата самолетного типа.
13:59Мягко говоря, враг не дремлет. Это очень мягко говоря.
14:04И они опять бьют по откровенно гражданским объектам.
14:09Я должен сказать, что, конечно, на войне убивают.
14:14Отсюда никуда не денешься.
14:16Но вот это действительно систематические террористические акты, совершаемые режимом Зеленского.
14:23Вот что по этому поводу сказал пресс-секретарь президента Путина Дмитрий Песков.
14:29Я хочу напомнить вам о заявлении Министерства иностранных дел,
14:34где говорится о том, что наши ответы будут носить системный характер.
14:39Они, собственно, уже носят системный характер.
14:41Это первое.
14:43Что касается конкретного об ударах, это информация об этом.
14:47Это целиком и полностью прерогатива региональных властей и нашего Министерства обороны.
14:56Но в целом я могу сказать, что для того, чтобы таких ударов не было,
15:04и продолжается специальная военная операция.
15:06Я думаю, что это сказано очень точно.
15:10Но также нужно понимать одну вещь.
15:14Что, конечно, удар нанесен украинскими беспилотниками.
15:19Следственный комитет провел анализ тех беспилотников,
15:24которые были использованы для удару по интернату Луганской республики.
15:32Там погибло 21 человек.
15:34И выяснилось, что там присутствовали компоненты,
15:39предоставленные ведущие западными государствами.
15:43Также, что был использован Старлинк,
15:46который, как известно, поставляется Соединенными Штатами.
15:51И это для меня еще одна демонстрация,
15:54что война происходит на территории Украины.
15:58Но, конечно, это происходит при самонепосредственном участии
16:04коллективного Запада.
16:05Я даже не хочу вытрублять выражение коллективным участием.
16:10Коллективный Запад является участником этой войны.
16:14Не так ли, Михаил Михайлович?
16:17Подавляющее большинство комплектующих для сборки беспилотных летательных аппаратов,
16:22которые осуществляются на территории Украины,
16:25но несколькими сотнями фирм и в значительной степени рассредоточено.
16:30Так вот, подавляющее число этих комплектующих
16:34предоставляется западными предприятиями-изготовителями.
16:37Это касается и навигационных систем, и оптика электронных, и двигателей,
16:44и много еще чего другого.
16:46По сути дела, украинского в этих беспилотных летательных аппаратах очень мало.
16:51Теперь о том ударе, который был осуществлен вооруженными силами Российской Федерации 2 июня.
16:58Безусловно, это эффективный массированный огневой удар,
17:02который привел к существенным чувствительным потерям
17:06как в оборонно-промышленном комплексе Украины,
17:08так и в топливно-энергетическом комплексе, аэродромной сети.
17:13Но давайте все-таки зададимся таким вопросом.
17:16Поскольку противник отвечает, о чем говорят все последние события,
17:19то, видимо, все-таки интенсивность подобных ударов,
17:22наше руководство их называет системными,
17:25безусловно, должна быть увеличена.
17:28Увеличена и в значительной степени.
17:29Потому что одна из главных задач все-таки таких ударов
17:33лишить возможности противнику наносить удары по объектам на нашей территории.
17:38В том числе, конечно, и гражданским объектам.
17:40И у нас достаточно беспилотников и ракет, чтобы это делать, так?
17:45Безусловно, безусловно.
17:46Но все-таки удары должны наноситься, скажем так,
17:51в очень чувствительные точки на территории Украины,
17:54которые имеют даже не военное значение, я бы сказал,
17:57а даже вот такое морально-психологическое значение.
18:01Именно эти объекты должны подвергаться поражению и разрушению.
18:06Я не стану называть какие-то имена.
18:08Я думаю, и так все прекрасно знают, о чем идет речь.
18:10И что бы еще в этом плане хотелось добавить,
18:16недавно в руководстве Воздушно-космических сил сменилось руководство.
18:20Не так давно назначен новый главнокомандующий.
18:23И я вот так полагаю,
18:25но это не стоит рассматривать как, упаси Бог,
18:27даже подобие каких-то указаний с моей стороны.
18:30Это просто оценочное осуждение.
18:32Как мне все-таки кажется,
18:34перед новым руководством этого вида вооруженных сил
18:37стоят задачи, ну, поистине титанического масштаба.
18:41Это и организационно-штатные мероприятия,
18:44и кадровые, и резкое увеличение боевого состава.
18:48И, в конце концов, все-таки воздушная мощь,
18:51воздушная мощь – это одно из главных условий
18:54успешного ведения боевых действий.
18:57Поэтому, наверное, надо пожелать только успеха,
19:00поскольку в значительной степени
19:01вот интенсивность ударов по Украине,
19:03она именно зависит от состояния боеспособности,
19:06боеготовности, боевого численного состава
19:09вот именно этого вида вооруженных сил.
19:12Я с вами полностью согласен.
19:13Хочу только добавить,
19:15что когда мы говорим о этой войне
19:17с коллективным Западом,
19:19важным компонентом является
19:22информационная война,
19:25психологическое воздействие
19:27и на свое собственное население,
19:29и на население противника.
19:31Поэтому, как вы справедливо сказали,
19:34даже если вы наносите эффективный удар
19:37по военным целям,
19:39но если это как-то вот остается за кадром,
19:42то это не производит того воздействия,
19:45которое нам нужно и на которое мы имеем право.
19:49Совершенно, абсолютно.
19:51Поэтому мы, конечно,
19:54должны не стесняться,
19:56я не говорю, что мы не должны стесняться
19:58бить по гражданскому населению,
20:00мы это не делаем и делать не должны.
20:03Но мы не должны стесняться
20:05обращать особое внимание
20:07на какие-то символические объекты,
20:11которые бы четко демонстрировали
20:13наши возможности
20:14и которые показывали бы нашим врагам,
20:18что мы эффективно движемся вперед.
20:21Потому что тенденция замалчивать
20:24и преступления киевского режима,
20:27и наши достижения.
20:29Такая тенденция абсолютно есть.
20:32И я не знаю, как это вот точно работает
20:34в западных средствах массовой информации.
20:37Я не думаю, что вот там есть
20:38какой-то один координирующий центр,
20:41от которого все издания получают указания.
20:44Но то, что какая-то координация есть,
20:47пусть даже на уровне просто
20:49эффективно насовдаемой
20:51политической корректности,
20:52в этом у меня нет сомнений.
20:55Ну, а одновременно, Корен Георгиевич,
20:59одновременно происходят,
21:01как мне кажется,
21:03весьма тревожные события в Армении.
21:07Там давны состоятся
21:097 июня парламентские выборы,
21:13которые во многом определят
21:14направление движения этой страны.
21:17Премьер-министр Пушинян
21:19пытается создать впечатление
21:21«Все хорошо, прекрасная Маркиза,
21:24за исключением Пустяка».
21:26Он не идет против России,
21:29он просто теперь у нас
21:31многовекторный лидер.
21:33И он даже вот сообщил,
21:34давайте послушаем,
21:36как он собирается
21:37вести переговоры с нашим президентом.
21:41Президент России звонил мне
21:431 июня поздравить с днем рождения,
21:44но понятно, что кроме поздравлений
21:46у нас состоялась практическая беседа.
21:48Мы договорились, что после выборов
21:49я снова поеду,
21:50и мы встретимся и решим
21:51все текущие вопросы.
21:53Вроде бы, как-то все хорошо.
21:56Но вот я читаю заявления,
21:58которые они делают в Ириване
22:02о выборах,
22:03которые планируются
22:05на 7 июня.
22:08Вот давайте послушаем заявление
22:10по поводу избирательных участков.
22:12На территории дипломатических учреждений
22:15Армении за рубежом
22:16не открываются избирательные участки
22:18для голосования.
22:19Гражданин Армении
22:20может совершить волеизъявление
22:22лишь при физическом присутствии
22:24на территории Армении,
22:25согласно действующему законодательству страны.
22:28Карен Георгиевич,
22:29вы знаете лучше меня,
22:31что в России
22:32живет больше армян,
22:35чем в самой Армении.
22:37И понятно, что если бы эти люди
22:40могли нормально голосовать,
22:43это бы сыграло свою роль на выборах.
22:46Между прочим,
22:47выборы и в Молдове,
22:49и в Румынии
22:50были определены
22:51именно голосованием
22:54так называемых соотечественников
22:56за рубежом.
22:57Только это были люди на Западе,
22:59которые выбрали
23:00западный путь развития,
23:01а избирательные участки
23:03в России
23:04практически отсутствовали.
23:06В случае выборов в Молдове
23:07их было всего два в Москве.
23:10Так вот,
23:11в Армении они
23:12решили это
23:13голосование
23:14граждан за рубежом закрыть.
23:17Ну,
23:17Армения
23:18не так далеко,
23:19можно добраться,
23:20в том числе на автобусе,
23:21не говорю,
23:22что на самолете.
23:23Ну, вот что еще придумали
23:25в Ереване,
23:26чтобы
23:28российские граждане,
23:29которые являются
23:31одновременно
23:31гражданами Армении,
23:33голосовать не ехали.
23:34Давайте послушаем.
23:37Есть ли тревога
23:38по поводу того,
23:39что из России
23:39приедет около
23:40100 тысяч человек,
23:41чтобы проголосовать
23:42за Самвела Карапетяна?
23:43Есть ли какие-то опасения?
23:45Я очень рад,
23:46очень рад приезду этих граждан,
23:48потому что, во-первых,
23:49наши опросы показывают,
23:50что большая часть этих людей
23:51проголосует за нас,
23:52за правящую партию
23:53гражданский договор.
23:54И, во-вторых,
23:55эти люди нам нужны,
23:56потому что сейчас
23:56проходят военные сборы,
23:58и будет очень хорошо.
23:5930-40 тысяч
24:00из этих 100 тысяч
24:01мы отправим на сборы,
24:02а потом уже
24:03они вернутся в Калугу.
24:04В чем проблема?
24:05Ну,
24:06это просто заявление,
24:07с моей точки зрения,
24:10откровенно оскорбительное,
24:11и показывающее,
24:13что их выборы заведомо
24:14нечестные.
24:15Что вы думаете?
24:18Ну,
24:19понимаете,
24:19это довольно сложно.
24:20Во-первых,
24:21я не так вовлечен,
24:22честно говоря,
24:23в политику Армении.
24:24Я по отцу,
24:26папа у меня был
24:28карабахский армянин,
24:29я полукровка,
24:29но я, конечно,
24:30абсолютно обрусевший
24:31и очень мало.
24:33Вы вовлечены
24:34во внешнюю политику России.
24:35Я во внешнюю политику
24:37вовлечен,
24:38да.
24:38Вот это я понимаю,
24:39что это значит.
24:40Но то,
24:41что
24:44конкретно происходит
24:45в Армении,
24:45в полной степени,
24:46конечно,
24:46я не могу этому судить,
24:48но могу судить
24:50о каких-то настроениях,
24:51которые,
24:52как говорится,
24:52на протяжении,
24:53конечно,
24:54я часто бывал,
24:55общался.
24:56И
24:57надо вот что сказать.
24:59Ну,
24:59во-первых,
25:00то,
25:00что у них,
25:00ну да,
25:01у них закон такой,
25:02что ты можешь голосовать
25:03только если ты
25:04находишься на территории Армении,
25:06но это
25:06давно уже.
25:07Это как бы
25:09ничего нового
25:10здесь нету.
25:11Ну,
25:11по некоторым...
25:13Ну,
25:13угроза послать
25:14на военные сборы,
25:15это что-то новое.
25:16Ну,
25:17уловки,
25:17как всегда уловки.
25:18Но надо понимать,
25:20что вообще-то
25:21армянское общество
25:22очень прозападное.
25:24Надо сказать,
25:25именно...
25:25Понимаете,
25:26когда говорят об армянах,
25:28которые живут
25:28там-то,
25:29там-то в России,
25:30российские армяне
25:30в большой степени
25:32это другой этнос,
25:34на мой взгляд.
25:34Просто другой этнос.
25:36Поэтому,
25:37как говорится,
25:38нельзя сравнивать их
25:39в полной степени
25:40с армянами,
25:42которые проживают
25:43в Армении.
25:44Там, конечно,
25:45как мне на протяжении
25:46многих раз
25:48доводилось видеть,
25:49еще с советских времен,
25:50очень прозападное настроение.
25:53Это связано с тем,
25:54что большая диаспора,
25:56большая диаспора,
25:57в Америке живут армяне,
25:59на Ближнем Востоке,
26:00во Франции живут.
26:01И она очень активная.
26:03Кстати,
26:03очень много
26:04из этой диаспоры
26:06вернулись в Армению
26:07за последние 30 лет.
26:08Очень многие вернулись.
26:10Вот.
26:10Она, конечно,
26:11очень активна,
26:12они, конечно,
26:13очень влиятельна.
26:14И в этом смысле
26:15они влияют,
26:16конечно,
26:16на настроение,
26:18которое есть
26:18в армянском обществе.
26:20Я думаю,
26:20что
26:22в нашем случае,
26:24ну, да,
26:25может так случиться,
26:27что
26:28Пашинян
26:29выиграет
26:29эти выборы.
26:31и, конечно,
26:32он абсолютно
26:33антироссийские направленности.
26:35Я думаю,
26:36после этого
26:37все будет
26:40вплоть до...
26:41В конечном счете,
26:42наверное,
26:44одна из главных задач
26:45американцев
26:45это убрать оттуда
26:46нашу базу
26:48военно-воздушную.
26:50Вообще-то
26:50в Армении
26:52самое большое посольство
26:53американское,
26:55огромное.
26:56Я не знаю,
26:57если вы не были,
26:58вы даже представить себе
26:59не можете,
26:59какого размера
27:00это посольство.
27:01Гигантское.
27:02Я думаю,
27:03нам надо занимать
27:03какую-то принципиальную позицию
27:05по отношению к Армении.
27:06А что это значит?
27:08Ну,
27:08не надо уговаривать.
27:10Не надо уговаривать.
27:11Мы должны реально
27:12оценить себя
27:13и оценить
27:14те взаимоотношения,
27:15которые нам нужны.
27:16И они должны быть,
27:17конечно,
27:17строго
27:19эгоистическими
27:19и
27:21ориентированы
27:21на конкретно
27:22свой
27:22национальный
27:23интерес.
27:24Знаете,
27:25вот когда
27:26вы мне говорите,
27:27что в Армении
27:28сильны
27:29прозападные
27:29настроения,
27:32я с вами согласен.
27:34Но я думаю,
27:34вы тоже согласитесь,
27:36что в Армении
27:36сильны
27:37и пророссийские
27:38настроения.
27:39И что
27:40долгие годы
27:40Армения
27:41как бы
27:42ориентировалась
27:43на союз,
27:45на тесное
27:46сотрудничество
27:47именно с Россией.
27:49Дальше,
27:50когда я
27:50слышу
27:51про сильные
27:52прозападные
27:53настроения,
27:53это не понимаю,
27:55зачем нужно
27:56угрожать
27:56призывать
27:57в армию
27:58тех,
27:59кто приезжает
27:59проголосовать.
28:00Это как-то
28:01мне говорит
28:02по меньшей
28:03мере
28:03об элементе
28:05неуверенности.
28:06У нас
28:07отношения
28:08с бывшими
28:10советскими
28:11республиками
28:11хорошие
28:12и разные.
28:13То,
28:13что мы видим
28:14в отношении
28:15Средней Азии,
28:16Казахстан,
28:17Узбекистан,
28:18конечно,
28:19очень
28:20обнадеживает.
28:21Но я с вами
28:21согласен,
28:22что
28:24у нас
28:25нет тех
28:26возможностей,
28:27которые были
28:27у Советского
28:28Союза.
28:29В том числе
28:30нам
28:31нелегко
28:32соревноваться
28:33с коллективным
28:34Западом,
28:35Соединенными
28:35Штатами,
28:36Евросоюзом,
28:37когда они
28:38открыто пытаются
28:39подкупать
28:40эти
28:41ныне
28:41независимые
28:42страны.
28:43И я,
28:44конечно,
28:44считаю,
28:45как вы
28:45справедливо
28:46сказали,
28:47что мы
28:47должны быть
28:49благородными
28:50эгоистами,
28:51подблагородными,
28:52я имею в виду,
28:53не мелочиться,
28:54не придумывать
28:56какие-то там
28:57несуществующие
28:58проблемы.
28:59Но там,
29:00где
29:00кто-то хочет
29:02идти
29:02другим путем,
29:05я думаю,
29:06что мы
29:07должны признавать
29:08эти новые
29:08реальности.
29:09и я думаю,
29:10что мы
29:10должны
29:11вести
29:11себя
29:11в отношении
29:12них так,
29:13чтобы
29:13не было
29:14никаких
29:14аллюзий.
29:15Если кто-то
29:16переходит
29:17из категории
29:18друзей
29:19в категорию
29:20недружественных
29:21стран,
29:22это не значит,
29:22что мы
29:23будем в отношении
29:24них
29:24применять
29:24силу,
29:25но,
29:26конечно,
29:26мы будем
29:26с ними
29:26обращаться
29:27по-другому.
29:28Уходим
29:29на рекламу,
29:29вернемся буквально
29:30через несколько
29:31минут.
29:45Но одновременно
29:48важно
29:49посмотреть
29:50на наши
29:51отношения
29:52с Соединенными
29:53Штатами.
29:54Мы
29:56неоднократно
29:57говорили
29:58о том,
29:59что был
30:00большой
30:00прорыв
30:01на Аляске
30:02в августе
30:02прошлого года
30:03и что
30:04этот прорыв
30:05в значительной
30:06мере
30:07был связан
30:08с тем,
30:08что были
30:09разумные
30:10инициативы
30:11со стороны
30:11Соединенных
30:13Штатов,
30:13со стороны
30:14президента
30:14Трампа,
30:15которые
30:16мы положили
30:17в основу
30:18тех взаимопониманий,
30:20достигнутых
30:21на той встрече
30:21в Верхах,
30:22которые
30:23должны были
30:23стать основой
30:24будущих
30:25соглашений.
30:26Ну,
30:27и ВОЗ,
30:27и ныне там.
30:28И вот,
30:29что послушайте
30:30сейчас говорит
30:30государственный
30:31секретарь
30:32США
30:32Марк Рубио.
30:34Мы потратили
30:35немало сил и времени,
30:36чтобы Украина
30:37и Россия
30:37сели за стол
30:38переговоров.
30:38К сожалению,
30:39на данный момент
30:39ни одна из сторон
30:40не готова идти на уступки,
30:41необходимые для достижения мира,
30:43в особенности Россия.
30:44Мы готовы сыграть
30:45любую доступную нам роль
30:46в достижении мира,
30:47потому мы верим,
30:48что разрушительная война
30:49на Украине
30:49не имеет военного решения.
30:51Она может быть завершена
30:52только дипломатическим путем,
30:53но пока все безрезультатно.
30:55Но при этом,
30:55я скажу честно и прямо,
30:56США
30:57не нейтральный посредник
30:58в этой войне.
30:58Мы не поставляем оружие
31:00Москве,
31:00только Киеву.
31:01Мы не накладываем
31:02санкции на Украину,
31:03только на Россию.
31:04Мы явно поддерживаем
31:05одну из сторон.
31:07Спасибо за откровенность.
31:10Но только он
31:10все-таки не упомянул,
31:14что когда он говорит
31:15о российской неуступчивости,
31:17он говорит о том,
31:19что Россия призывает
31:20Соединенные Штаты
31:21вернуться к тем
31:23взаимопониманиям,
31:24которые были достигнуты
31:26при прямом участии
31:28президента Соединенных Штатов.
31:30Как вам это нравится?
31:31Ну, я часто употребляю
31:34сравнение с сумбуром
31:35вместо музыки.
31:37Марк Рубио,
31:38безусловно,
31:38профессиональный человек,
31:40сенатор в прошлом,
31:42сейчас совмещает
31:43две высшие
31:44дипломатические должности
31:45в Соединенных Штатах.
31:47Но иногда случаются
31:48какие-то
31:49интересные
31:50такие вот коллизии.
31:52Ну, вот я вспоминаю,
31:53когда одновременно
31:54Марк Рубио
31:55обвинял иранцев
31:56в нарушении
31:58международного права,
32:00и в тот же буквально день
32:02президент Трамп
32:03говорил о том,
32:04что для него
32:05международное право
32:06вообще ничего не значит,
32:07он ориентируется
32:08на собственные инстинкты.
32:10Так вот и здесь тоже.
32:11Ну, что это вообще такое?
32:14Он сначала,
32:15как бы, так сказать,
32:16представляет себя
32:17как некого такого посредника,
32:19мы, мол, там предлагали,
32:21а потом говорит,
32:21ну, правда,
32:22рыл-то у нас в пуху,
32:23извините за такую фразеологию,
32:25мы Украине помогаем.
32:27Кстати,
32:28вы обратили внимание,
32:29что в самом начале,
32:30когда он говорил,
32:31что стороны не готовы
32:32идти на уступки,
32:34прежде всего
32:34Россия.
32:36Это опять какой-то
32:37новый поворот,
32:37потому что совсем недавно
32:38из уст американских
32:40представителей
32:40мы слышали
32:41обвинение
32:42в адрес Украины,
32:43что это она
32:44как раз не соглашается
32:45с очевидными
32:46шагами
32:47на встречу,
32:47которые теоретически
32:48могли бы подвести
32:49к какой-то развязке.
32:50Одним словом,
32:51мне кажется,
32:52давно уже пора,
32:53продолжая контакты
32:54с американцами,
32:55в любом случае
32:56они имеют значение
32:58хотя бы для поддержания
32:59диалога,
33:01все-таки
33:02уже,
33:04уже,
33:04что называется,
33:05закрыть скобки.
33:06Ну,
33:08ничего мы
33:09от этих людей
33:10положительного
33:11все равно
33:12не дождемся.
33:13Все равно,
33:13вот как было,
33:14так и остается.
33:15Все решается
33:16в конечном счете
33:17на поле боя.
33:18решается трудно,
33:19это мы видим,
33:20тем более
33:21из-за
33:22вот
33:23позиции
33:23американцев.
33:24Они как-то
33:25так себя,
33:26значит,
33:27выявляют,
33:27как бы стоящими
33:28в стороне.
33:28Мы, мол,
33:29вышли из активной
33:30фазы помощи,
33:31но помощь-то
33:32продолжается
33:32Украине.
33:33Если бы они
33:34не делали то,
33:35о чем говорит Рубио,
33:36то, наверное,
33:37все кончилось.
33:38Я не знаю,
33:38тут Михаил Михайлович,
33:39конечно, виднее,
33:40но все бы
33:41довольно быстро
33:41закончилось.
33:42Это не вызывает
33:43ни малейших
33:43сомнений.
33:44Одним словом,
33:45мне кажется,
33:46к такого рода
33:47заявлениям,
33:48надо уже,
33:49знаете,
33:49проявлять какую-то
33:50такую снисходительную
33:51терпимость.
33:52Ну, сказал и сказал.
33:53Все равно это не имеет
33:54никакого значения.
33:56Ну, я, конечно,
33:58за снисходительную
33:59терпимость.
33:59Я против того,
34:03чтобы мы искусственно
34:04обрывали все попытки
34:07Соединенными Штатами
34:08добиться нормализации,
34:11но, как предупреждал
34:12неоднократно за этим
34:13столом Карен Георгиевич,
34:15очень важно понимать,
34:17с кем мы все-таки
34:18имеем дело.
34:19Развейте эту мысль.
34:21Ну, я вынужден подтвердить,
34:25что я об этом говорил
34:27с самого начала.
34:28Как говорится,
34:29я очень скептически
34:30относился с самого начала
34:32к возможности переговоров.
34:34Никаких реальных
34:35политических причин,
34:36по которым американцам
34:38нужно этот конфликт
34:39каким-то образом
34:40прекратить,
34:41вот я просто не вижу.
34:44Да, они добиваются
34:45своих целей,
34:46в смысле им не нужен
34:47прямой конфликт с Россией,
34:49и они ушли от него.
34:51Но во всем остальном
34:52они, правильно Андрей Иванович
34:54сказал,
34:54они помогают Украине.
34:56ну, допустим,
34:58за деньги дают оружие
34:59Европе,
35:00та передает это,
35:01так сказать,
35:02разведданные
35:03и прочее,
35:03прочее.
35:04Вот,
35:05но дело все в том,
35:06что вообще ситуация
35:07очень тревожная,
35:09потому что я вот заметил,
35:10и не я один заметил,
35:12об этом говорят на Западе,
35:14так сказать,
35:15перестали говорить о том,
35:17что мы,
35:18был период,
35:19когда они говорили,
35:20что Украина проигрывает,
35:21проигрывает,
35:21а сейчас они говорят о том,
35:23что мы проигрываем.
35:24Я, так сказать,
35:25не склонен,
35:26как говорится,
35:27в унисон их,
35:29так сказать,
35:31пропагандистским этим
35:33двигаться,
35:34но я бы обратил внимание,
35:35что то,
35:35что происходит сегодня
35:37с атаками
35:38на гражданское население,
35:40выглядит,
35:40как такая дьявольская,
35:41но продуманная тактика.
35:43Это выглядит уже
35:44очень определенным образом.
35:46То есть это сознательная,
35:50повторяю,
35:50абсолютно дьявольская,
35:51циничная тактика,
35:52но это тактика.
35:53Вообще наказывать надо
35:54тех,
35:55кто отдал приказ.
35:56Карен Георгиевич,
35:56это опасная ситуация,
35:58это дьявольская тактика.
36:00Во-первых,
36:01нужно все-таки начать с того,
36:04что эти вот удары
36:05про гражданскому населению,
36:08они не помогают Украине
36:10выигрывать на поле боя.
36:12Мне кажется,
36:13это очень...
36:14А им выигрывать на поле боя
36:15не нужно.
36:16Они хотят выиграть
36:18в борьбе
36:18за нашу внутреннюю стабильность.
36:21Так вот,
36:23я с вами согласен,
36:24что, конечно,
36:26эти удары
36:26по гражданским объектам
36:27вызывают вопросы.
36:29Я не сомневаюсь ни на секунду,
36:32что они вызывают вопросы
36:34не только у населения,
36:35но и у власти.
36:36И власть все больше
36:38говорит о том,
36:40какой на это
36:41может быть дан ответ.
36:42Я вам скажу,
36:43что наше руководство
36:47весьма считается
36:49с общественным мнением.
36:50И общественное мнение
36:52сегодня,
36:53оно задает вопросы.
36:55Только знаете,
36:56какие оно задает вопросы
36:57с моей точки зрения?
36:59А почему мы им не выдадим
37:01на полную катушку?
37:03И вот этот момент,
37:05когда он придет,
37:07а я уверен,
37:07что он придет,
37:08вот тогда
37:09господину Зеленскому
37:11очень
37:12придется
37:13пожалеть
37:14о своей
37:15дьявольской тактике.
37:17Уходим на рекламу,
37:18вернемся буквально
37:19через несколько минут.
37:35В эфире
37:36«Большая игра».
37:37Карин Георгиевич,
37:38вот есть заявление
37:40из официальных кругов,
37:43которое, мне кажется,
37:43просто прямо отвечает
37:45на вашу озабоченность.
37:47Давайте послушаем,
37:48что сказал заместитель
37:50министра иностранных дел
37:51Сергей Рябков.
37:55Посягательство на Россию,
37:56но ее территориальную целостность
37:57со стороны агрессоров,
37:59в том числе тех,
37:59кто, возможно,
38:00и не обладает ядерным оружием,
38:01при наихудших сценариях
38:02может привести к тому,
38:03что мы ответим
38:04с использованием данных средств.
38:06Это предупреждение,
38:07это сигнал,
38:07и к нему нужно относиться
38:08максимально серьезно
38:09и не пытаться испытать на себе
38:11в прямом смысле этого слова.
38:12Это, если говорить
38:13о наших противниках,
38:14решимость России
38:15защищаться всеми
38:16имеющимися в ее распоряжении
38:17средствами.
38:18Для меня это очень
38:19вавное заявление,
38:20тем более, что
38:21Рябков раньше
38:22подобных вещей не говорил.
38:25И для меня очевидно,
38:27что у нас есть арсенал
38:29для того, чтобы
38:31очень быстро
38:33покончить
38:34с украинским,
38:36я бы сказал,
38:38злодейским нахальством.
38:40Но
38:40это, конечно,
38:42может потребовать
38:43применение
38:44каких-то других средств,
38:46каких-то других методов.
38:48И поэтому,
38:50естественно,
38:50руководство
38:51перед тем,
38:52как идти по этому пути,
38:54пути,
38:54который объективно
38:55был бы эскалацией,
38:57пытается
38:58семь раз
38:59отмерить.
39:00Но если бы до этого
39:01дошло дело,
39:02для меня очевидно,
39:03что рука бы
39:04нашего руководства
39:05не дрогнула.
39:06Как она не дрожала
39:07уже неоднократно.
39:09И добавлю,
39:11я глубоко
39:12убежден,
39:12тут, по-моему,
39:13у нас с вами,
39:14Михаил Михайлович,
39:15есть известные
39:15разногласия.
39:16Я убежден,
39:18что когда мы говорим
39:20о борьбе
39:21с коллективным
39:22Западом,
39:23с этой огромной
39:24страшной
39:25махиной,
39:26мы имеем
39:27право
39:27использовать
39:28все средства
39:29в нашем распоряжении.
39:30Это не значит,
39:31что мы должны.
39:32И это,
39:33опять-таки,
39:34повторяю,
39:35должно быть
39:35результатом
39:36тщательного анализа,
39:38естественно,
39:38с участием
39:39Генерального штаба
39:40и не только.
39:41Но если это потребуется,
39:44конечно,
39:45мы не для того
39:45создавали
39:46этот гигантский,
39:48очень мощный
39:49и дорогой
39:51ядерный арсенал
39:52для того,
39:53чтобы с нашим
39:54статусом
39:55великой ядерной
39:56державы
39:56кто-то мог
39:57не считаться.
39:59В настоящее время,
40:01когда мы наносим
40:02массированные
40:03или групповые
40:04удары по объектам
40:05на территории Украины,
40:06обычно применяются
40:07крылатые ракеты
40:08воздушного
40:10морского базирования,
40:11оперативно-тактические
40:12ракетные комплексы,
40:14аэробаллистические
40:15ракеты,
40:16гиперзвуковые.
40:17Но все дело в том,
40:18что все
40:19вот эти средства
40:20воздушного нападения,
40:21они имеют,
40:23могут комплектоваться
40:25как обычными
40:25боевыми частями,
40:26осколочно-фугасными
40:27или проникающими,
40:29и в то же время
40:30они могут комплектоваться
40:31и специальными
40:32боевыми частями.
40:33Которые у нас имеются?
40:35Которые у нас имеются
40:37в изобилии,
40:38я бы так сказал.
40:39И вот теперь
40:40только украинскому руководству
40:41стоит вообразить
40:42такой же массированный
40:43огневой удар,
40:44в котором принимают
40:45участие
40:46несколько соцсредств
40:47воздушного нападения,
40:48но уже не в обычном
40:49снаряжении,
40:50а в специальном.
40:52И вот тогда
40:52действительно мало
40:53никому не покажется.
40:55И вот создается
40:56впечатление,
40:57что все-таки
40:57украинское военно-политическое
40:59руководство
41:00лично
41:00Владимир Зеленский
41:01всеми возможными
41:03силами,
41:03средствами,
41:05влиянием
41:06добиваются
41:06вот именно
41:07подобного
41:08развития
41:09ситуации.
41:09Я не думаю,
41:10что они его бы хотели,
41:11они думают,
41:11что мы не решимся.
41:12Да,
41:13вот так,
41:13наверное,
41:14будет говорить
41:15вернее.
41:16Но
41:17добьетесь
41:18ведь рано или поздно
41:19и будет применено,
41:20как у нас в свое время
41:21называли это
41:22на партийных собраниях,
41:24или оружие
41:25правительства,
41:26или специальное оружие.
41:28Вот вы добьетесь,
41:28что будет применено,
41:30как мы раньше говорили,
41:31оружие правительства.
41:32Вы к этому
41:33идете
41:33семимильными шагами.
41:35Я бы
41:35не хотел
41:36жить в стране,
41:38где
41:38руководство
41:40наносит
41:41по братскому народу
41:42ядерные удары,
41:44просто потому,
41:45что у нас есть
41:45такое оружие,
41:47и просто потому,
41:48что у нас есть
41:48такая возможность.
41:50Я горжусь тем,
41:51что такие решения
41:52у нас принимаются
41:54нелегко
41:55и очень взвешенно.
41:56Но
41:57нелегко и
41:57очень взвешенно
41:58не означает,
42:00что мы
42:00на них
42:01не способны.
42:02Ну,
42:03знаете,
42:04бытие определяет
42:05сознание.
42:06Есть ведь такая
42:07формулировка,
42:08которую все мы учили
42:09в студенческие
42:10и в курсантские годы.
42:12Вот
42:13каково наше бытие,
42:14таково должно быть
42:15и сознание.
42:16В конечном счете,
42:17я согласен
42:17с Михаилом Михайловичем
42:19в том,
42:19что будучи
42:20прижатыми
42:21к стенке,
42:22в отношении
42:23выбора
42:24средств
42:25сопротивления,
42:26я повторяю,
42:27сопротивления,
42:28мы можем
42:29оказаться
42:29в условиях
42:30как раз-таки
42:31отсутствия выбора.
42:32Это совершенно
42:32очевидно.
42:33Это надо
42:34рассматривать
42:34очень серьезно.
42:35И это будет
42:36так,
42:37если будет
42:38продолжаться
42:38то,
42:38что продолжается.
42:39Потому что
42:41противник
42:41пошел
42:42в разнос.
42:43Вот тот
42:43откровенный
42:44терроризм,
42:44который
42:45сейчас
42:46происходит
42:47на наших глазах,
42:48говорит о том,
42:49что в разнос.
42:50Это то,
42:50что называется
42:51по-английски
42:51last resort.
42:53Все,
42:53больше они уже
42:54ничего не могут
42:55испытать,
42:56сделать
42:56и прибегают
42:57к откровенному
42:58терроризму,
42:58уже просто
42:59расстреливают,
43:00образно говоря,
43:01мирных жителей.
43:03Мы действительно
43:03в шаге
43:04от крайних решений.
43:06Совершенно очевидно.
43:07По-другому просто
43:08быть не может.
43:09Когда я разговариваю
43:10с военными
43:11в Москве,
43:12у меня есть
43:13два впечатления.
43:16Впечатление
43:17первое,
43:18что мы
43:19не исчерпали
43:20всех возможностей
43:22добиваться
43:23своих результатов
43:24без применения
43:26специального оружия.
43:28Что
43:28эти
43:29возможности
43:30до конца
43:31не исчерпаны.
43:33Но
43:33вы абсолютно
43:34правы.
43:35Мое второе
43:36впечатление,
43:37что мы
43:37близки
43:38к моменту,
43:39когда
43:40такие
43:41возможности
43:42придется
43:43очень серьезно
43:44рассматривать.
43:45И
43:46я уверен
43:47абсолютно,
43:48что
43:48если
43:49до этого
43:49дойдет,
43:50то есть
43:51и соответствующий
43:52арсенал,
43:53и соответствующие
43:55уже готовые
43:56планы,
43:56и соответствующая
43:58решимость
43:59нашего руководства,
44:00нашего президента,
44:01которое он
44:02демонстрировал
44:03неоднократно,
44:04что когда
44:05надо принимать
44:06окончательное
44:07решение,
44:08он его
44:08принимает,
44:10и у него
44:10хватает на это
44:11с одной стороны
44:13чувства
44:14ответственности,
44:15а с другой,
44:16ну, если хотите,
44:17решимости,
44:18которую он
44:19демонстрировал
44:20на протяжении
44:21всей своей
44:22политической
44:23карьеры.
44:23Ваши
44:24последние
44:24слова.
44:26Не
44:27хотелось бы,
44:27конечно,
44:28чтобы до этого
44:28дела дошло,
44:29вот до применения
44:30специального
44:30оружия,
44:31но тем не менее,
44:32вот когда
44:32создадутся все
44:34необходимые
44:34условия,
44:35я все-таки
44:36думаю,
44:36что вот эти
44:36два сигнала,
44:37два сигнала
44:38от президента
44:39мы получим.
44:40Первый сигнал
44:42разрешения на
44:42применение
44:43ядерного
44:44оружия,
44:44и второй сигнал
44:46на разблокировку
44:47ядерных
44:48боевых частей.
44:49За этим
44:49дело не станет.
44:51И
44:51наш
44:52верховный
44:53главнокомандующий
44:53в этом случае
44:54проявит
44:55всю
44:55необходимую
44:56в подобных
44:57случаях
44:57решительность.
44:58Я в этом
44:59не сомневаюсь,
45:00я, конечно,
45:01по-прежнему
45:02надеюсь,
45:03как говорил
45:03Карен Георги
45:04за этим
45:04столом,
45:05надеюсь,
45:05да умирает
45:06последний,
45:07так вот я
45:07по-прежнему
45:08надеюсь,
45:09что до этого
45:10дело не дойдет,
45:11что у тех
45:12людей,
45:13с которыми
45:13мы имеем
45:14дело с другой
45:15страны,
45:16хватит
45:16инстинкта
45:17выживания,
45:18но мы сделаем
45:19то, что надо,
45:19Карен Георгиевич.
45:20Ну, вы знаете,
45:21я думаю,
45:21что на самом деле
45:22то, о чем
45:24вы говорите,
45:25это так,
45:26действительно так,
45:27это очевидно,
45:27но все-таки
45:28у меня ощущение,
45:29что мы
45:29с помощью
45:31конвенционального
45:31оружия до сих пор
45:32не исчерпали
45:33всех методов.
45:34Ну, прежде чем
45:35уж ядерное оружие
45:36это такой край,
45:38который, как говорится,
45:39должен быть
45:39действительно краем.
45:41Карен Георгиевич,
45:41мудрые слова.
45:44Мы близки
45:45к краю,
45:46но это еще
45:47не край.
45:47И именно
45:48это я только
45:48что пытался
45:49сказать,
45:50причем
45:50это отражает,
45:51как я понимаю,
45:53мнение компетентных
45:54военных
45:54в Москве.
45:57Вот
45:57такой
45:58интересный
45:59мир
45:59за пределами
46:01Петербургского
46:02экономического
46:03форума.
46:04Хотелось бы,
46:05конечно,
46:06чтобы мы
46:06жили в
46:07несколько
46:07другом
46:07международном
46:08контексте,
46:09но мы
46:10есть там,
46:11где мы
46:11есть,
46:11и если
46:12надо,
46:13мы за
46:13себя
46:13постоим.
46:14Все
46:15выпуски
46:15Большой
46:16игры
46:16смотрите
46:17на сайте
46:17Первого
46:18канала,
46:19а мы
46:19будем
46:19в эфире
46:20уже
46:20завтра.
46:21Петербургского
46:25Петербурга
46:26Петербурга
Comments