- il y a 7 semaines
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NewsTranscription
00:00C'est Mathieu !
00:02Parlons vrai !
00:03Et tout de suite les infos avec Clémence Lobary, bonjour !
00:06Bonjour à tous !
00:07Les agriculteurs de la Coordination Rurale et des jeunes agriculteurs de nouveau mobilisés à Toulouse,
00:12ils bloquent depuis ce matin, l'an 64 à l'entrée de la ville,
00:15une opération escargot également sur l'autoroute entre Marseille et Toulon.
00:19En parallèle, les tracteurs de la FNSE ont quitté Paris après avoir passé la nuit devant l'Assemblée Nationale.
00:24Et de nouvelles motions de censure à l'Assemblée Nationale,
00:26elles sont examinées par les députés cet après-midi.
00:28Des motions déposées par la France Insoumise et le Rassemblement National
00:32pour dénoncer le positionnement de la France sur le traité de libre-échange avec le Mercosur.
00:37Un accord largement dénoncé par le secteur agricole.
00:40Les deux parties reprochent à l'exécutif de s'y être opposés trop tardivement.
00:44Ces deux motions n'ont quasiment aucune chance d'être adoptées.
00:47L'entrée pour le musée du Louvre est désormais plus chère pour les non-européens.
00:51La mesure entre en vigueur aujourd'hui.
00:53Les touristes hors espace économique européen doivent payer un tarif plus élevé que dans certains musées français.
00:59Notamment 32 euros au Louvre, encore 31 euros pour le château de Chambord.
01:03Une tarification qui devrait générer 20 à 30 millions d'euros par an.
01:07L'objectif étant de financer la rénovation du patrimoine national.
01:11Donald Trump accentue la pression sur l'Iran.
01:13Le président américain a de nouveau incité les Iraniens hier à prendre le pouvoir.
01:17Il a également assuré que les Etats-Unis agiraient de manière très forte si les autorités iraniennes commençaient à exécuter des personnes arrêtées.
01:24On le rappelle, le pays traversait depuis le 28 décembre par un vaste mouvement de contestation contre la vie chère et contre le pouvoir en place.
01:31Rouleau Egliseas accusé de viol et d'agression sexuelle.
01:35Deux femmes qui travaillaient pour lui ont déposé plainte contre le chanteur espagnol de 82 ans.
01:40Les faits se seraient déroulés en 2021 dans les maisons privées de la Star en République dominicaine et au Bahamas.
01:44Rouleau Egliseas n'a pas encore réagi.
01:48Et puis on termine avec un mot de football.
01:50Et au programme ce soir, les deux demi-finales de la Cannes, la Coupe d'Afrique des Nations.
01:55Le Sénégal est opposé à l'Egypte à 18h.
01:57Et puis le Maroc affrontera le Nigeria.
02:00C'est une rencontre à suivre ce soir à partir de 21h.
02:04Excellente matinée à tous.
02:07Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
02:12Bonsoir à toutes et à tous, heureuse de vous retrouver pour ces deux heures d'info.
02:16Bonjour Gilles Gansman.
02:16Bonjour Valérie.
02:17On va avoir le zapping avec vous tout à l'heure.
02:19Vous allez faire réagir les débatteurs.
02:22Et Félix Mathieu, pour c'est quoi le problème ?
02:24C'est un vrai problème, l'exposition des enfants des 0 à 15 ans qui sont surexposés aux écrans.
02:32Et je voulais qu'on s'intéresse aux tout petits.
02:35Véritable problème, véritable problème, question sanitaire.
02:40C'est ce qu'il dit Fléau pour la Santé.
02:42On sera avec le docteur Sylvie Dieu, Osica, qui est pédiatre et qui est membre du collectif sur exposition aux écrans.
02:49Les enfants, elles soignent, elles voient en consultation des petits qui ont moins de deux ans
02:54et qui sont parfois jusqu'à huit heures devant des écrans.
02:57On va en parler avec elles dans un instant.
02:59Alertons sur les dangers des écrans sur les plus jeunes.
03:03On va en parler dans un instant.
03:04Les débats, on va revenir sur le procès de Marine Le Pen et sur la question de l'inéligibilité.
03:10C'est la question qui se pose avec ce procès.
03:14On va y revenir et là, vous pouvez nous dire ce que vous en pensez.
03:170 826 300 300.
03:19Et puis on va parler également de ces KFC, Kentucky Fried Chicken,
03:23qui vient de décider de transformer une vingtaine de restaurants en restaurants halal.
03:31Alors le halal qui s'étend, ce n'est plus seulement la nourriture,
03:36c'est à la fois les banques, les cosmétiques, les loisirs.
03:40C'est ce que notre alimentation est devenue, une arme politique aujourd'hui.
03:430 826 300 300.
03:45On va évoquer tous ces sujets.
03:47Et puis pour le sujet de ce matin, dont vous allez parler avec vos débatteurs,
03:52je voulais vous faire écouter ce son.
03:54Vous pourrez également réagir avec votre débatteur.
03:57C'était dans le rendez-vous politique ce matin de Jean-François Aquilly.
04:01A 8h20, il recevait le président de la région PACA, Renaud Muselier.
04:05Et il l'a interrogé.
04:07Et Renaud Muselier a affirmé que l'URN a triché.
04:10Ça c'est sûr.
04:11Mais que Marine Le Pen devait quand même pouvoir se présenter à l'élection présidentielle.
04:15On écoute ce son.
04:17J'étais au Parlement européen avec eux quand ils ont triché.
04:21C'est simple, ils ont triché.
04:23Ils m'ont dit qu'elle n'a pas commis véritablement.
04:25Non, non, mais ils ont triché.
04:27Ils m'ont dit que c'était pas clair, etc.
04:30Oui, c'était très clair.
04:31Ils le savaient très bien.
04:33Et ils le font systématiquement.
04:35Ce qui me gêne vraiment, mais on a pu le voir aussi,
04:37c'est l'exécution provisoire.
04:39L'exécution provisoire, ça ne me plaît pas.
04:40Vous vouliez l'avoir condamné, mais pas inéligible.
04:42Ils ont fait une faute.
04:43Ils doivent payer leur faute.
04:46Mais pas la privée de la présidentielle.
04:49Non, non.
04:49Je ne trouve pas ça normal.
04:53Il y a aussi Patrick Roger qui a mis son grain de sel dans l'interview.
04:58Et donc vous pouvez réagir à ce qu'a dit Renaud Muselier
05:01avec vos débatteurs et nos auditeurs sur tous nos réseaux sociaux
05:04et également 0825, 0826, 0826, 30, 30.
05:090826, 300, 300.
05:11N'essayez pas.
05:14Ça ne fait qu'une semaine.
05:15C'est quoi le problème, Félix Mathieu ?
05:18On voit depuis que dans le débat public
05:21se pose cette question des écrans,
05:24de la nocivité des écrans sur les moins de 15 ans.
05:28Plusieurs projets, propositions de loi
05:29proposent d'interdire ces réseaux sociaux.
05:32Est-ce que c'est possible ?
05:33Hier, on a vu qu'on ne pouvait pas faire grand-chose
05:35sur X et sur Facebook.
05:36Mais les études sur les dangers s'accumulent.
05:40Alors, petit état des lieux avec vous
05:42avant d'interviewer notre invité,
05:45le docteur Sylvie Diozica.
05:46Si on commence par les tout-petits,
05:48les enfants, les conséquences,
05:50sans parler même des réseaux sociaux,
05:52juste des écrans sur leur développement cérébral,
05:55ça devient effectivement un vrai fléau
05:56à en croire les professionnels de santé.
05:59Une nouvelle étude britannique montre un lien direct
06:00entre l'exposition aux écrans
06:02et la pauvreté du langage,
06:04c'est-à-dire des petits de moins de 2 ans
06:06très exposés aux écrans
06:07qui se retrouvent à avoir beaucoup moins de vocabulaire,
06:10beaucoup moins de mots disponibles
06:12pour s'exprimer que d'autres enfants du même âge.
06:15Autre danger, une motricité fine,
06:17moins bonne, concrètement,
06:18des enfants qui savent moins que les autres
06:20faire quelque chose de leurs 10 doigts
06:21parce qu'ils ont passé trop de temps devant des écrans.
06:25Problème aussi du côté de la gestion des émotions,
06:27ce qu'on va appeler les grosses colères
06:29parce que la tentation est forte,
06:30on le comprend aussi pour des parents,
06:32de mettre les enfants devant un écran
06:34pour le calmer.
06:35On en voit parfois dans les trains,
06:37tout simplement,
06:37pour se garantir un petit peu la paix
06:39pendant une heure ou deux.
06:40Ou au restaurant aussi.
06:42Oui, ou au restaurant,
06:43ou même à la maison, finalement.
06:45Le risque, évidemment,
06:46c'est qu'ils ne sachent plus se calmer
06:48autrement qu'avec cet écran,
06:49un enfant irritable
06:51dès qu'il est privé de tablettes,
06:53de smartphones ou de télé ou d'ordinateurs.
06:55Oui, c'est vrai que c'est préoccupant,
06:58c'est compliqué pour les parents
06:59parfois de réagir.
07:01Il y a la question des réseaux sociaux,
07:02ça c'est pour les plus grands.
07:04Oui, pour les plus grands,
07:04pour les adolescents.
07:05Il y a plusieurs projets de loi en ce moment
07:06qui sont dans les tuyaux
07:08pour les interdire au moins de 15 ans.
07:09C'était la volonté du président de la République,
07:11Emmanuel Macron.
07:12Il y a aussi des propositions
07:13de loi d'origine parlementaire
07:14du côté du Sénat
07:15ou de l'Assemblée nationale.
07:17Ça a déjà été interdit d'ailleurs
07:18au moins de 16 ans du côté de l'Australie.
07:20Et donc, comme quoi, c'est faisable.
07:21En tout cas,
07:22l'Agence nationale de sécurité sanitaire
07:23vient de rendre une nouvelle étude
07:25qui est plus, si vous voulez,
07:26une synthèse des milliers d'études
07:28qui ont été faites ces dernières années
07:30sur l'impact des réseaux sociaux
07:32sur la santé mentale des ados.
07:34Et le résultat,
07:34c'est assez dévastateur.
07:36Il faut le dire franchement.
07:37Un système addictif,
07:39un algorithme qui est bien réglé
07:41pour capter l'attention
07:42mais aussi pour exploiter
07:44les failles propres aux adolescents.
07:46C'est quand même un âge assez difficile
07:48où on va avoir tendance
07:49à se comparer beaucoup,
07:51à être complexé,
07:53à être très attentif aussi
07:55au jugement des autres ados
07:57qui ont le même âge.
07:58Et l'algorithme, quelque part,
07:59appuie, exploite
08:01sur ces failles propres aux adolescents.
08:03on va avoir aussi tendance
08:05à cet âge-là
08:06à prendre pour argent comptant
08:07le physique idéal
08:09qui va nous être vendu
08:10notamment sur les plateformes.
08:12Donc, le résultat,
08:13c'est que la moitié des 12-17 ans
08:15passent 2 à 5 heures par jour
08:17sur leur smartphone.
08:182 à 5 heures pour les ados.
08:20Donc, cette étude,
08:21on appelle à empêcher
08:22l'accès aux réseaux sociaux
08:23sauf si on a des plateformes
08:26qui seraient rigoureusement
08:27paramétrées pour protéger
08:29la santé mentale
08:29de nos adolescents.
08:30ou éduquer au téléphone
08:33à son fonctionnement,
08:34à ce qu'on peut y trouver.
08:36Et puis, peut-être d'interdire,
08:37ça va peut-être encore
08:38rendre plus excitant
08:40d'avoir un portable
08:41et peut-être on se passera
08:43des portables sous le manteau.
08:45C'est ce qui s'est passé
08:46avec toutes les interdictions.
08:49Et on trouve toujours un moyen.
08:51S'ils ne vont plus sur leur portable,
08:52ils iront sur leur ordinateur.
08:54Donc, il y a peut-être
08:54une éducation aussi à faire
08:57aussi bien des parents
08:58que des ados
08:59pour imposer la question
09:01à notre invité.
09:02Oui, 0826 300 300,
09:04vous êtes parents,
09:04vous êtes grands-parents.
09:05Qu'est-ce que vous observez
09:07chez vos enfants,
09:09vos petits-enfants ?
09:11C'est vrai qu'on voit
09:12que l'attractivité
09:13du portable
09:15chez les tout-petits
09:15et moi, c'est ce qui m'intéressait.
09:17Docteur Sylvie Diozica,
09:18bonjour.
09:19Vous êtes pédiatre,
09:20membre du collectif
09:21Surexposition aux écrans.
09:22Vous êtes en charge
09:23de ce sujet,
09:25la surexposition des écrans
09:26à l'hôpital Jean Verdier,
09:28de la PHP de Bondy.
09:29Vous avez publié
09:30plusieurs ouvrages
09:31sur le sujet.
09:32L'enfant-écran,
09:33comment échanper
09:33à la pandémie numérique
09:35chez Grasset
09:35et les écrans,
09:3710 clés pour les utiliser
09:38en famille
09:38de manière raisonnée
09:39chez Attier.
09:40Vous poussez, vous,
09:41un vrai cri d'alerte
09:43et ce qui m'intéresse,
09:44je vous ai entendu,
09:45je vous ai lu,
09:46c'est les tout-petits.
09:47Les tout-petits
09:48et vous vous êtes,
09:49alors confirmez-moi,
09:50vous vous intéressez
09:52à tous les jeunes,
09:53vous êtes pédiatre,
09:54mais plus particulièrement
09:55chez des tout-petits
09:57qui, à deux ans,
09:58passent des heures
10:00et des heures
10:01sur des écrans.
10:02Bonjour docteur.
10:04Bonjour,
10:04bonjour à vous.
10:05Merci de consacrer
10:07effectivement cette émission
10:08pour les tout-petits.
10:10Je suis donc effectivement
10:14pédiatre et alertée
10:15depuis maintenant 2017
10:16avec le collectif
10:18Sur Exposition Écrans
10:19qui ne sont que des professionnels
10:20de terrain
10:21sans conflit d'intérêt.
10:23Je pointe ce problème-là
10:24parce que ma parole est libre
10:26et les enfants se retrouvent
10:28complètement bloqués
10:29sur ces écrans
10:30parce que les contenus
10:31sont addictifs
10:32et sont faits exprès
10:33pour qu'ils y restent collés.
10:35Les parents se retrouvent
10:36eux-mêmes,
10:37évidemment,
10:37vous avez parlé
10:37des réseaux sociaux et autres,
10:39ça concerne les parents,
10:40et ils se retrouvent
10:41eux-mêmes scotchés
10:42et on va dire souvent,
10:43on peut le dire
10:44assez facilement,
10:45ce sont des mauvais parents.
10:46Non, pour l'instant,
10:47on ne va pas parler
10:48de mauvais parents,
10:48on va parler de parents
10:49non informés
10:50suffisamment précocement
10:52et suffisamment intensément
10:53sur les risques.
10:55Il faut savoir
10:55que les professionnels de santé
10:57ne sont pas du tout formés
10:58à la problématique des écrans
10:59et ne peuvent pas
11:00pour l'instant donner
11:01des informations
11:02suffisamment claires.
11:03Mais vous pensez vraiment
11:04que c'est une question
11:04d'information
11:05parce que
11:06est-ce que l'écran
11:08n'est pas plus fort finalement
11:09que les parents,
11:10je vois autour de moi
11:11des jeunes femmes
11:12qui ont eu des enfants
11:14en disant
11:14mais jamais les écrans
11:15et puis finalement,
11:16bah oui,
11:17ils se rendent compte
11:18qu'ils se font avoir.
11:19Donc,
11:19ils sont informés
11:20mais quelque part,
11:22et les enfants
11:22sont demandeurs aussi.
11:24Donc,
11:24c'est compliqué de résister.
11:25bien sûr,
11:27il y a plusieurs éléments.
11:28Déjà,
11:28c'est important
11:29pour les grands-parents
11:30par exemple
11:30qui nous écoutent
11:31de bien savoir
11:32que les contenus
11:32proposés actuellement
11:33ne sont plus du tout
11:34les mêmes
11:34qu'il y a quelques décennies.
11:36Pour dire les choses claires,
11:37moi le mercredi,
11:38j'ai aussi passé du temps
11:39devant la télé
11:39comme beaucoup d'autres personnes.
11:41Mais ça faisait un temps particulier,
11:42un début,
11:43un milieu,
11:43une fin.
11:44C'est plus du tout maintenant
11:45la même chose.
11:46A la fois,
11:46les contenus sont addictifs
11:47et sont faits exprès
11:48pour que les enfants
11:49ne lâchent pas
11:49quel que soit leur âge
11:50et les adultes aussi,
11:51les adolescents.
11:52et à la fois,
11:53la permanence,
11:54le 24 heures sur 24,
11:55le 5 jours sur 7
11:56fait une grosse différence.
11:58Et puis aussi,
11:58ces applications
11:59sont intelligentes évidemment.
12:01Elles ont tout intérêt
12:01puisqu'il faut que le bébé
12:02soit un bon client.
12:04Je parle bien du bébé.
12:05Et donc,
12:06ils vous proposent
12:06des produits
12:07soi-disant pédagogiques,
12:08soi-disant éducatifs.
12:09Il faut bien que les parents
12:10comprennent
12:11qu'ils n'ont rien d'éducatif,
12:12rien de pédagogique
12:13et qu'avant 6 ans,
12:14avec un écran,
12:15on n'apprend rien.
12:16Par contre,
12:16on scotche son enfant dessus
12:17parce qu'il est saturé
12:19d'informations
12:19qui vont à toute vitesse
12:20et effectivement,
12:21il va être très calme.
12:22Mais il ne faut pas
12:22qu'ils pensent
12:23qu'ils vont apprendre
12:24quelque chose.
12:24Alors,
12:25on a un auditeur
12:27et puis on va continuer
12:27cette discussion.
12:29Romina,
12:29qui illustre
12:30ce qu'on est en train de dire.
12:31Bonjour Romina.
12:32Oui, bonjour.
12:34Alors,
12:34vous avez une fille,
12:35une petite fille,
12:36c'est ça,
12:36qui a 9 ans ?
12:37Oui,
12:38c'est ça,
12:399 ans,
12:39oui.
12:41Et quel est son rapport
12:42aux écrans
12:42et comment est-ce que vous gérez ?
12:44Je vais vous dire,
12:45c'est épouvantable.
12:46Moi,
12:46je suis complètement dépassée.
12:48Alors,
12:48effectivement,
12:49je m'en veux,
12:50moi aussi,
12:50parce que je me dis
12:51que moi,
12:52je suis insirmière libérale
12:52et je suis surexposée
12:54moi-même,
12:54en fait,
12:55au téléphone portable.
12:56C'est presque
12:56mon cinquième nombre
12:57parce que tout se fait
12:59par le pied des écrans.
13:01Donc,
13:01les cartes bancaires,
13:02les cartes vitales,
13:03les cartes de stabilité,
13:04enfin,
13:04tout est ce qu'on est
13:05super sollicité
13:06par les mails
13:07ou les WhatsApp.
13:08Et donc,
13:09on se détourne
13:09de nos enfants
13:10puisqu'ils nous mettent
13:11toujours là-dessus
13:11et eux,
13:12ils réclament aussi
13:13une attention constante
13:14et ils cherchent
13:15à faire comme non,
13:15en fait.
13:16Et ensuite,
13:17c'est vrai
13:17que ça les attire
13:18énormément.
13:19Il ne faut pas
13:20s'attacher
13:20une facilité
13:21quand on est occupé
13:22à quelque chose
13:22de les mettre
13:23devant un écran.
13:24C'est quand même
13:25la facilité
13:26qu'on a tous.
13:28Mais par contre,
13:29si on pense
13:29un peu là-dessus
13:30parce que,
13:31bon,
13:31j'ai toujours un oeil
13:32quand même
13:32sur ce qu'elle regarde.
13:34Et c'est vrai
13:35que les contenus
13:35sont générés
13:36aussi par des algorithmes
13:38et ça,
13:39franchement,
13:39ça nécessite
13:39une certaine attention
13:40parce que si on y regarde
13:41bien,
13:42ça peut toucher
13:43aussi des domaines
13:44comme l'égalité
13:45homme-femme,
13:46vous voyez,
13:46il y a certaines
13:48vidéos d'influenceurs
13:49qui peuvent envoyer
13:49une certaine discrimination
13:51des gens.
13:51Il y a une distortion
13:52du réel aussi
13:53parce qu'elles me disent
13:53mais vraiment,
13:54ils l'ont fait vue,
13:55ils l'ont montré
13:55plusieurs fois,
13:56ça existe.
13:57Donc,
13:58il faut bien faire attention
13:59à ce qu'ils regardent.
14:00Et puis,
14:01c'est moi,
14:02je crois que ça m'inquiète
14:03beaucoup.
14:03Et il y a un super article,
14:05j'avais acheté l'audace
14:06qui a été lancé
14:07par Natasha Polony.
14:09Il y a un super article,
14:11alors,
14:12ça peut même
14:12être très bientôt
14:13parce que
14:13les chefs des énergies
14:14c'était un article
14:16de Natasha
14:17qui est un neurosurgeon
14:18qui dit que ça entraîne
14:19un frein cérébral
14:20sur les enfants
14:20et qu'on pourrait,
14:21pour exemple,
14:22en arriver à avoir
14:23de s'informer des enfants
14:25à se retrouver
14:25avec un crétin digital
14:26à la maison.
14:27Il faut vraiment
14:28faire attention à tout ça.
14:29Alors,
14:29on va en reparler,
14:30je vois,
14:32docteur Sylvie Dieux,
14:33aussi qu'à ça vous fait réagir,
14:34on va en reparler
14:34dans un instant,
14:350826 300 300.
14:37On vous attend,
14:38on attend vos réactions,
14:39évidemment.
14:39William sera en ligne
14:40avec nous,
14:41à tout de suite.
14:41Sud Radio,
14:43parlons vrai,
14:44parlons vrai,
14:45Sud Radio,
14:45parlons vrai,
14:47à tous ceux qui...
14:48Sud Radio,
14:49le 10h midi,
14:50mettez-vous d'accord,
14:51Valérie Expert.
14:52Nous parlons de la surexposition
14:54des enfants aux écrans,
14:57nous sommes avec le docteur Sylvie Dieux-Ozika,
14:59pédiatre,
15:00membre du collectif
15:01surexposition aux écrans,
15:03vous alertez inlassablement
15:05sur cette surexposition
15:07des enfants,
15:08vous êtes pédiatre
15:08à l'hôpital Jean Verdier
15:10de la PHP de Bondy,
15:11vous avez publié
15:12plusieurs livres
15:12qui seront utiles
15:14ou qui sont utiles
15:15pour les parents,
15:15L'enfant écran,
15:16comment échapper
15:17à la pandémie numérique,
15:18vous parlez de pandémie
15:20parce que c'est un fléau,
15:21c'est un problème
15:22de santé publique
15:23et les écrans,
15:2410 clés pour les utiliser
15:25en famille
15:25de manière raisonnée
15:27chez Attier.
15:28Une question d'un auditeur
15:30qui demande
15:30s'il y a une durée
15:32d'écoute minimale
15:34acceptable,
15:36c'est-à-dire
15:36y a-t-il une durée
15:37acceptable ou aucune
15:38pour des enfants ?
15:42Pour les petits,
15:43encore une fois,
15:44ça n'a rien de pédagogique
15:45ni d'éducatif,
15:46ça n'apprend rien.
15:46Si on est en lien
15:47avec ses grands-parents
15:48par exemple en FaceTime
15:49comme on l'a fait
15:50pendant une période
15:51et qu'on le fait encore,
15:51il n'y a pas de problème.
15:53Il n'y a pas
15:53les algorithmes derrière.
15:54Donc l'enfant de 2 ans,
15:562 ans et demi,
15:56va lâcher l'écran
15:57parce qu'au bout d'un moment,
15:58il n'a plus rien à dire
15:59à sa grand-mère
16:00si on peut dire.
16:01Si on va utiliser
16:02un dessin animé
16:03qui a un début,
16:03un milieu,
16:04une fin qui va s'arrêter,
16:05qui est lent
16:06comme un trotot,
16:07un petit ours brun
16:08pour couper les ongles
16:09de son petit garçon
16:10ou natter ses cheveux,
16:12ça ne posera pas de problème
16:13parce que ça va durer
16:145 minutes,
16:14c'est sur les genoux du parent
16:15qui est engagé,
16:17qui est présent
16:17et qui fait des liens
16:18avec ce que regarde l'enfant.
16:20Regarde Choupi,
16:20il est en train
16:21de faire ceci, cela.
16:22D'accord ?
16:22Donc la réponse est
16:23selon le contexte,
16:25selon le contenu
16:26et évidemment,
16:26le moins possible,
16:27encore une fois,
16:28avant 6 ans,
16:29on apprend dans le regard
16:30et la présence
16:31de l'autre adulte.
16:33Moi, j'avais une question,
16:34docteur,
16:34ça fait deux fois
16:34que vous dites
16:35que ce n'est pas éducatif.
16:37Moi, j'étais dans un train
16:38et je pense qu'il avait
16:414-5 ans
16:42et sa maman était très fière
16:43parce qu'il arrivait
16:44à faire des puzzles
16:45et elle disait à son mari
16:47qu'est-ce qu'il est vif,
16:48mon enfant ?
16:49Un puzzle sur une tablette,
16:51j'imagine.
16:51Oui, un puzzle sur une tablette.
16:53Après, il fallait montrer
16:55différentes choses
16:55sur un cheval.
16:56Oui, il y a plein
16:57de jeux éducatifs
16:58qui sont proposés.
16:58Et donc,
16:59est-ce qu'on ne peut pas dire
17:00que ça ne se rend pas
17:03plus vif,
17:04ces enfants
17:04par rapport aux enfants
17:06d'il y a 10 ans, 15 ans ?
17:07Est-ce qu'ils ne vont pas avoir...
17:09C'est un argument
17:09que je vous donne.
17:11C'est pour ça
17:11que je cherche une...
17:13Comme vous avez dit deux fois,
17:15ce n'est pas du tout éducatif
17:16et jusqu'à 5-6 ans,
17:17ça n'apprend rien.
17:17Ça n'apprend rien.
17:17Les parents se font piégés
17:18par cette notion-là.
17:20Après 6 ans,
17:21on peut discuter.
17:22Il faut savoir
17:22que le temps
17:23que vous allez passer
17:24à apprendre quelque chose
17:24sur l'écran
17:25va être beaucoup plus important
17:27que si vous l'apprenez
17:28avec quelqu'un
17:28à côté de vous.
17:29Pour donner des chiffres,
17:31pour que ça soit clair,
17:32vous allez mettre
17:323 heures d'écran
17:33et vous allez apprendre
17:343 nouveaux mots
17:34dans une langue,
17:35par exemple.
17:36Vous allez passer 3 heures
17:37avec une personne
17:38en direct sur un livre,
17:39sur des jeux
17:40et vous allez apprendre
17:41100 mots.
17:43Le temps qu'on va passer,
17:44bien sûr,
17:44va pouvoir vous permettre
17:45d'apprendre quelque chose,
17:46mais il est excessif
17:47par rapport au temps
17:48que vous auriez pu passer
17:49à faire autre chose.
17:50Et puis,
17:50il faut donner 2 notions,
17:52même plusieurs.
17:53Il y a un impact
17:53sur la vision,
17:54dont on ne parle pas suffisamment.
17:55Il y a un impact
17:56sur la motricité fine,
17:57vous l'avez dit tout à l'heure.
17:58Quand vous faites ça
17:59sur un écran,
17:59ce n'est rien du tout.
18:00Alors que quand vous prenez
18:01des cubes,
18:02vous avez la notion
18:03de 3e dimension
18:03qui est bien plus complexe
18:05et qui impressionne beaucoup.
18:06Les parents ont toujours
18:07cette fascination
18:08d'être impressionnés
18:08de ce que va faire un enfant
18:09sur un écran.
18:10Mais en fait,
18:11c'est très très simple.
18:12La 3e dimension
18:12est beaucoup plus compliquée
18:13pour un enfant
18:14de comprendre
18:15qu'une balle,
18:15ça roule pour de vrai,
18:16que des cubes,
18:17ça se met les uns sur les autres.
18:18Ainsi de suite,
18:19c'est très différent.
18:19Et puis encore une fois,
18:20dernier point,
18:21c'est une activité sédentaire.
18:22Vous ne bougez pas du tout.
18:24Alors que quand vous êtes
18:24en train de marcher dans la rue,
18:26vous pouvez discuter
18:26avec votre parent
18:27et regarder l'arbre
18:28et c'est tel arbre
18:28et tel fruit et tel...
18:29Enfin, voyez,
18:30c'est vraiment très très différent
18:32en termes d'impact
18:33sur le cerveau
18:33et sur les apprentissages.
18:34On a beaucoup de réactions,
18:36beaucoup de parents.
18:38Dans une interview,
18:39vous dites qu'il n'y a que 15%
18:41des parents
18:42qui respectent
18:43la recommandation
18:46de zéro écran
18:47avant 3 ans.
18:4715% des parents.
18:49William,
18:49alors vous,
18:49vous avez respecté
18:50cette recommandation ?
18:52Ah oui,
18:53dans les premières années
18:54de la vie de mon fils,
18:55bien évidemment.
18:56C'était quelque chose
18:57de déterminant.
18:58Et puis,
18:59maintenant,
18:59il a 12 ans.
19:00Donc en fait,
19:00ma réflexion au quotidien
19:02allait me dire
19:03comment je peux utiliser
19:04ces outils
19:05pendant l'écran
19:06mis à disposition
19:07et en faire un élément
19:09de confiance grandissante
19:10avec mon enfant
19:11plutôt qu'un élément
19:12de discorde en fait.
19:13L'idée,
19:14c'est de trouver cet équilibre
19:15entre,
19:16en fait,
19:16pas diaboliser l'écran
19:18parce qu'on serait
19:19sur un débat
19:20tous les jours
19:21avec nos enfants
19:22mais plutôt se dire
19:23que ce n'est pas la solution.
19:24Ce n'est sûrement pas
19:25la solution d'attente.
19:27C'est sûrement pas
19:27la solution d'apprentissage.
19:29Là,
19:29je rejoins pleinement
19:30la profession
19:31de santé là-dessus
19:32mais moi,
19:33dans mon fonctionnement,
19:34je suis plutôt sur
19:35essayer de partager avec lui,
19:37de comprendre aujourd'hui
19:38qu'est-ce qu'il regarde,
19:39qu'est-ce qui va l'attirer
19:40et je fonctionne plutôt
19:42au projet
19:43ou à l'action.
19:44C'est-à-dire que
19:45il me dit
19:45je regarde une vidéo,
19:47je regarde un clip
19:47de musique
19:48plutôt que d'être
19:50complètement sur le temps
19:51et j'aime bien
19:51cette notion
19:52de se dire
19:52il y a un début,
19:53il y a un milieu,
19:53il y a une fin.
19:54Aujourd'hui,
19:55tu vas utiliser un écran
19:56mais qu'est-ce que tu vas faire
19:57et à quel moment
19:58ça va s'arrêter ?
19:59On ne part pas en utilisant
20:00les écrans,
20:01juste ne pas passer le temps
20:02sans une donnée cadrée
20:04et un point important,
20:06j'avais fait ça
20:06quand il était plus petit,
20:08nous on sait ce que c'est
20:09passer 20 minutes,
20:0930 minutes,
20:10une heure sur quelque chose,
20:11un enfant,
20:12il ne se rend pas forcément
20:12compte de la durée
20:13et je m'étais rendu compte
20:14que les enfants,
20:15je lui avais dit un jour
20:16je te laisse faire
20:17et on va voir
20:18en fin de journée
20:19combien de temps
20:19tu as passé
20:20sur les écrans
20:21et aujourd'hui,
20:22un enfant,
20:22il va vous répondre
20:23à 6-7 ans,
20:24il va vous dire
20:24j'ai fait 20 minutes,
20:25j'ai fait 30 minutes
20:26mais peut-être
20:26qu'il a fait 3 heures
20:27et il a besoin
20:28que le parent
20:30le ramène sur du factuel
20:31en disant
20:31non,
20:32aujourd'hui,
20:33voilà,
20:34sans règles,
20:34sans cadre,
20:35tu as fait 3 heures
20:36sur un écran
20:36et concrètement,
20:38qu'est-ce que ça t'a apporté ?
20:40Et bien au final,
20:40rien,
20:41alors que peut-être
20:41sur ce fonctionnement
20:43à l'action,
20:44début,
20:45milieu,
20:45fin,
20:46tu auras fait
20:46quelque chose de concret,
20:47tu auras pris du plaisir
20:48parce que ça existe,
20:50autant l'utiliser
20:50pour prendre un peu
20:51de plaisir
20:52au moins que ce soit utile
20:53et tu l'auras en plus pris
20:55au carisme
20:55par rapport à ton développement
20:57donc,
20:57vraiment factualisé
20:58mais pour cela,
20:59il faut prendre un petit peu
21:00de temps quand même
21:00pour comprendre
21:01qu'est-ce qu'ils vont regarder
21:02qu'est-ce qu'ils vont
21:03correspondre à ce qu'ils vont
21:04Il faut être disponible
21:05Il faut être disponible
21:05C'est ça,
21:06mais vous,
21:06vos enfants l'acceptent ?
21:07Votre fils l'accepte ?
21:08C'est un papa engagé là
21:10Oui,
21:11mais c'est une habitude
21:12quand on parle des parents
21:14qui vont donner le...
21:16On est au restaurant,
21:17on donne le téléphone
21:17à nos enfants
21:18parce qu'on a
21:20parce qu'il y a 10 minutes
21:20à attendre
21:21mais si on le fait
21:22depuis petit,
21:22c'est un réflexe
21:23qu'ils vont prendre
21:23Aujourd'hui,
21:24moi mon fils,
21:24il a 12 ans
21:25il ne demande pas le téléphone
21:27quand on attend au resto
21:28parce qu'on a installé
21:29des petits jeux,
21:30des petites choses
21:30qui lui font passer le temps
21:32en s'amusant
21:33Il a 12 ans
21:34et il me demande encore
21:35les activités qu'on faisait
21:36quand il avait 5-6 ans
21:36Rien des petits jeux,
21:37des petites questions,
21:38des petits trucs d'observation
21:39mais ça devient une routine
21:41Il y a eu des générations
21:42d'enfants
21:43qui ont grandi
21:43en prenant un bouquin
21:45et ça n'a pas fait
21:46des tarifs
21:46Est-ce que vous avez
21:47pris conscience très tôt
21:49de l'impact
21:50et de faire
21:51parce qu'il faut
21:52ça s'apprend très tôt
21:53c'est comme le bien manger
21:54il faut très tôt
21:55parler des écrans
21:56Moi j'en parle
21:57dès la première visite
21:58des 15 jours de vie
21:59C'est dire
22:00qu'il faut être précoce
22:01Ah oui
22:01Effectivement
22:03Plus les parents
22:04seront informés très tôt
22:05notamment même en maternité
22:06moi je plaide pour ça
22:07et plus ils sauront
22:08à quelle sauce
22:10on est mangés
22:10les enfants
22:11et les parents
22:12Il faut leur parler
22:13par exemple
22:13vous parliez de votre enfant
22:14de 12 ans
22:14il faut lui parler
22:15des principes
22:16de la captologie
22:17C'est quoi ?
22:18Les systèmes
22:18qui sont mis en place
22:19La captologie
22:20c'est le persuasive design
22:21c'est M. Fogg
22:22il y a 20 ans aux Etats-Unis
22:23à Silicon Valley
22:24qui a mis en place
22:25un système
22:25pour que nous ne lâchions pas
22:27nos écrans
22:28Vous, moi
22:29nous sommes tous prises
22:30par ces algorithmes
22:31et ces systèmes
22:32qui font que nous ne lâchons pas
22:33ça s'appelle
22:34l'économie de l'attention
22:35Et on peut s'en désintoxiquer ?
22:37C'est ce que vous faites ?
22:38Si on est informé déjà
22:39c'est la première chose
22:40il faut être informé
22:41il faut protéger
22:43et en même temps
22:43interdire
22:44tout à l'heure
22:45on parlait de la notion
22:46d'interdiction
22:46je suis désolée
22:47on interdit l'alcool
22:48le tabac
22:48on protège les enfants
22:49qui sont vulnérables
22:50par nature
22:51le tout petit
22:51il faut se décider
22:52à interdire
22:53et il faut se décider
22:54à interdire
22:55les produits
22:56potentiellement dangereux
22:58comme on le fait
22:58pour la drogue
22:59ou autre
22:59les réseaux sociaux
23:00actuels
23:01comme ils sont
23:02ils sont dangereux
23:02pour la santé mentale
23:03et physique
23:04de nos enfants
23:05et de nos adolescents
23:06alors on a Stéphanie
23:07qui voulait réagir
23:08également
23:08Stéphanie
23:09bonjour
23:10bonjour
23:12alors racontez-nous
23:14vous avez deux garçons
23:1616 ans et 23 ans
23:17ils ont
23:19alors quel a été
23:20votre comportement
23:21vis-à-vis des écrans
23:22alors moi je ne suis pas
23:24un très bon exemple
23:25mais justement
23:25c'est pour ça
23:26aujourd'hui
23:26que je voudrais témoigner
23:27et je rejoins William
23:28et le docteur
23:29sur tout ce qu'ils ont dit
23:30en effet
23:31j'ai commencé
23:33à acheter des écrans
23:34très jeunes
23:34mon grand
23:37a eu
23:38les Nintendo DS
23:39la D1
23:39la D2
23:40la D3
23:40enfin vous savez
23:41tout cet attirail
23:43qu'on achète
23:43dans les grandes enseignes
23:45et
23:45dès 3 ans
23:47je dirais
23:47il a été
23:48sur l'écran
23:49au final
23:49ça a créé
23:51un enfant
23:51très renfermé
23:54aujourd'hui
23:55il a 23 ans
23:56donc
23:56il est dans sa chambre
23:58il sortait pas beaucoup
23:59il sort très peu
24:00il a fait une tentative
24:01de suicide
24:01il y a peu de temps
24:03par chance
24:05il n'a rien eu
24:05lors de cette tentative
24:08donc ça peut aller très loin
24:09moi je suis pas là
24:09pour faire
24:10donneur de leçons
24:11etc
24:11je suis
24:12pour les interdictions
24:14exactement
24:15c'est un constat
24:16absolument
24:16vous vous estimez
24:17que les écrans
24:18ont eu
24:19un impact
24:21néfaste
24:22des effets néfastes
24:23sur vos enfants
24:24comme tout
24:25par la drogue
24:26je ne suis pas
24:27jusqu'à comparer
24:27à la drogue
24:28mais c'est vrai
24:28qu'il y a des addictions
24:29ça on est d'accord
24:30les enseignants le disent
24:31problème de concentration
24:32problème d'agressivité
24:34il n'y a pas que
24:34des écrans de téléphone
24:35il y a la playstation
24:36les jeux
24:37la conduite à risque
24:38les capacités intellectuelles
24:40sont parfois impactées
24:41les TOC
24:42mes enfants avaient des TOC
24:43c'est à dire que
24:44quand ils partaient
24:45des fois
24:46chez leur papa
24:47ils revenaient
24:48ils jouaient autant
24:49chez lui
24:49que chez moi
24:50mon fils
24:51il clignait les yeux
24:51mais en permanence
24:52en permanence
24:53je dis mais pourquoi
24:54tu clignais les yeux
24:54en fait le cerveau
24:55n'est pas fait
24:56pour recevoir
24:57autant d'informations
24:57je ne suis pas médecin
24:58je ne suis pas psychanalyste
24:59mais
25:00en tout cas
25:02vous avez remarqué
25:03on a une génération
25:06qui est très intelligente
25:06contrairement à ce qu'on pourrait penser
25:08les écrans n'ont pas
25:09que du négatif
25:10le digital n'a pas
25:11que du négatif
25:12mais comme tout
25:12il faut l'utiliser
25:14à petite dose
25:15donc tout ça
25:16pour dire
25:16que nos enfants
25:18sont très intelligents
25:18ils reçoivent
25:19une masse d'informations
25:20qui parfois
25:20sont des fake news
25:21tout comme les adultes
25:22le modèle passe par le haut
25:24quand vous allez au restaurant
25:25maintenant vous partez en vacances
25:26vous voyez les gens
25:27ils ne se parlent pas
25:28ils sont sur leur écran
25:29ils ont tout le repas
25:30tout le repas
25:31ils ont payé leurs vacances
25:32une fortune
25:33les filles
25:34elles sont sur Instagram
25:35en train de se prendre
25:36un photo à la plage
25:37voilà
25:38donc c'est vraiment
25:38un problème de société
25:40je dirais
25:40donc est-ce que les gens
25:41vont réagir maintenant
25:42j'en sais rien
25:43alors c'est vrai
25:43que pour les adultes
25:44on le voit aussi
25:45cette addiction
25:46mais ce qui est inquiétant
25:47est ce sur quoi
25:48il faut alerter
25:48merci en tout cas
25:49Stéphanie
25:50de nous avoir appelé
25:50pour témoigner
25:51ce sur quoi il faut alerter
25:52et c'est ce que vous faites
25:53docteur Sylvie Dieu
25:54aussi cas
25:55c'est sur les tout-petits
25:56je vous ai entendu
25:57dans une interview
25:57où vous disiez
25:58que vous aviez des enfants
25:59de moins de deux ans
26:00aujourd'hui
26:01en consultation
26:02mais oui
26:03parce que si on regarde
26:05un peu
26:05qu'on ouvre les yeux
26:06et qu'on regarde
26:06autour de soi
26:07vous le dites
26:07dans les restaurants
26:08dans les cours
26:09vous pensez
26:09qu'il se passe quoi
26:10dans les maternités
26:10et ensuite à la maison
26:12il se passe exactement
26:13la même chose
26:13avec ses parents
26:15qui n'ont pas été informés
26:16qui sont addicts eux-mêmes
26:17on va le dire
26:18pour différentes raisons
26:19des bonnes et des mauvaises
26:20le télétravail
26:21tout ce que vous voulez aussi
26:22cette notion-là
26:22est importante
26:23et donc ils sont pris
26:24par leur écran
26:25et ça a un impact
26:25extrêmement important
26:26sur le bébé
26:27les troubles
26:27des interactions précoces
26:29ça s'appelle
26:29la technophérence
26:30c'est un nom
26:31et ces bébés ne peuvent pas
26:32se construire correctement
26:33parce qu'ils n'ont pas
26:34le regard attentif
26:36disponible de leurs parents
26:37et donc ils ne sont pas informés
26:39je vous l'ai dit tout à l'heure
26:40les professionnels de santé
26:41ne sont pas aussi assez formés
26:42à cette problématique
26:43pour pouvoir sensibiliser
26:45les parents
26:46le plus tôt possible
26:47Merci beaucoup docteur
26:48Sylvie Dioziga
26:49d'avoir été avec nous
26:51vos deux livres
26:51indispensables
26:53pour les parents
26:54l'enfant écran
26:54comment échapper
26:55à la pandémie numérique
26:56et 10 clés pour les écrans
26:5810 clés pour les utiliser
26:59en famille
27:00de manière raisonnée
27:01voilà
27:02vous nous le montrez
27:02merci à vous
27:03c'est paru chez Attier
27:04merci beaucoup docteur
27:05nous on se retrouve
27:06dans un instant
27:07pour commenter l'actualité
27:09en particulier
27:09le procès de Marine Le Pen
27:11à tout de suite
27:1214h16
27:14Brigitte
27:15merci à vous
27:16merci à vous
27:16merci à vous
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