Budget 2026 : «Sébastien Lecornu devrait utiliser une bonne fois pour toutes le 49.3», estime Alexandre Malafaye

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00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Pierre de Villeneuve.

00:05Toujours avec Gilles Boutin du Figaro et avec Alexandre Malafaille, fondateur du SIGTANG, du laboratoire d'idées, si vous préférez, Sinopia.

00:13Alors tout à l'heure, on a vu dans le rappel de l'actualité que plusieurs mesures de soutien ont été données aux agriculteurs

00:22et puis aussi parallèlement que le gouvernant espérait une adoption d'ici la fin du mois.

00:30Du budget de l'État, le budget 2026, simplement que le 49.3 ou même, ça c'est le spectre que tout le monde redoutait, les ordonnances,

00:42étaient quand même en option, c'est une solution, un scénario qui a la faveur de l'Elysée, les ordonnances.

00:51La différence entre le 49.3 et les ordonnances, et je parle sous votre contrôle chers messieurs,

00:55c'est que les ordonnances, vous gardez le budget initial et le 49.3, c'est le budget amendé, c'est ça ?

01:04En théorie.

01:05En théorie, Gilles Boutin.

01:08Écoutez ce qu'en pense Madame de Montchalin, qui a pris la parole,

01:12et elle, c'est pas qu'elle s'arc-boute sur l'idée qu'on peut trouver un budget 2026,

01:16mais disons qu'elle se veut optimiste et content de la ministre des Comptes Publics.

01:20La méthode, c'est le compromis, c'est la transparence, et la méthode, c'est l'état de droit.

01:25Nous faisons les choses ici dans l'hémicycle, en commission, avec des amendements, avec des débats, avec des votes,

01:31et puis la méthode, c'est l'état de droit, c'est de respecter la Constitution,

01:34avec évidemment des outils constitutionnels qu'il nous faut respecter,

01:38je pense à l'article 40, à l'article 45, je pense au respect de l'entonnoir,

01:42et évidemment, vous le savez, un certain nombre d'outils sont à la main du gouvernement,

01:45mais ces outils ne remplacent pas un article qui n'existe pas dans la Constitution.

01:49Il n'y a pas d'article qui donne la méthode, qui donne la recette pour que nous ayons un compromis,

01:55à part l'engagement, en responsabilité de ceux qui seront là pour reprendre les débats.

01:59Bon, moi j'ai beaucoup de sympathie pour madame de Montchalin,

02:02je trouve que c'est une technicienne, elle arrive quand même,

02:05mais on va un peu loin quand même, dans le bourrage de crâne, je trouve, Gilles Boutin.

02:11Elle est en disque rayée depuis pas mal de semaines,

02:13mais tout simplement parce qu'elle ne sait pas comment ça va se terminer.

02:16Qui ça ? Madame de Montchalin ?

02:17Madame de Montchalin, c'est-à-dire que la décision ne lui appartient pas,

02:20c'est Sébastien Le Pernu, et même Emmanuel Macron n'arrive pas à tordre le bras de son Premier ministre,

02:26qui pour l'instant ne veut pas de 49-3, puisqu'il s'est engagé à ne pas y recourir,

02:33il ne parle pas d'ordonnances non plus.

02:34Cela dit, il n'a jamais dit devant la responsabilité nationale,

02:38qu'il n'a pas d'ordonnances, il a dit 49-3.

02:42Ça, il n'en a pas parlé.

02:43Mais, vu que les ordonnances, ça semble encore plus brutal que le 49-3...

02:47Bah oui et non, comme vous disiez tout à l'heure, c'est oui et non.

02:51En attendant, ça efface tout le travail parlementaire, en fait.

02:54Oui, mais sachant que, je parle de ce point-là puisqu'on l'aborde,

02:59il y a quand même un vide, ça n'a jamais été mis en application,

03:01ces ordonnances, pour le moment, on n'y a jamais eu recours.

03:04Et comme on le disait, en théorie, ça a été fait sous la Vème République.

03:08Ça a été déjà vu, non ?

03:10Il n'y a pas eu de gouvernement par ordonnance ?

03:12Pas pour le budget, vous voulez dire.

03:14Mais il y a eu des ordonnances en général.

03:15Ah, bah, les ordonnances Macron quand il est arrivé pour le travail.

03:18Oui, mais en matière de budget, ça n'a pas encore arrivé.

03:21Ça n'est jamais arrivé, puisqu'on n'a jamais eu de problème de majorité.

03:23On n'a jamais eu véritablement de problème de majorité pour le budget.

03:28Voilà, c'est exactement...

03:30Il y a eu des sujets structurels sur lesquels les oppositions,

03:34comment dirais-je, n'étaient pas d'accord.

03:37Mais sur le budget, on a toujours tout adopté.

03:41Oui, on est dans une phase inédite, ce qui explique que depuis plus d'un an,

03:44à chaque fois, on découvre les belles choses à la loi spéciale.

03:46C'est bien de le rappeler, vous avez raison.

03:47Le texte rectificatif qui permet la sanctuarisation de la suspension de la réforme des retraites.

03:54En bref, on découvre tout au fil de l'eau.

03:56Et là, concernant les ordonnances,

03:59oui, en théorie, comme on le disait,

04:01c'est le texte initial du gouvernement qui s'appliquerait,

04:03avec un objectif de retour de déficit à 4,7%.

04:07Quelque chose qui est de nature à ulcérer une bonne partie,

04:10enfin toute la gauche même, qui trouverait que c'est austéritaire.

04:13C'est bon, même si ça n'a rien d'austéritaire,

04:15parce que c'est juste un ralentissement de la dépense.

04:17Est-ce que c'est austéritaire ou est-ce que c'est pragmatique ?

04:19Vous avez deux heures.

04:20Si ça ne tient qu'à moi, c'est profondément pragmatique,

04:23parce qu'il y a une situation à régler,

04:24et donc il faut réduire le déficit, il faut faire les économies nécessaires.

04:28Mais cependant, il n'est pas dit que si le gouvernement

04:31reboutiquait son projet initial pour le faire correspondre,

04:37le faire ressembler un peu plus à ce qui émanait des débats,

04:40notamment en matière d'impôts avec le Parti Socialiste,

04:44il n'est pas dit que le Conseil constitutionnel,

04:46qui sait lui aussi être pragmatique et qui est dirigé par Richard Ferrand,

04:49qui est quand même un proche d'Emmanuel Macron,

04:52qui lui aussi est sensible à l'idée qu'on se sorte de cette situation,

04:56peut-être qu'un texte amendé et qui serait appliqué par ordonnance serait validé.

05:04On n'en sait rien.

05:04On a encore des choses à découvrir en la matière.

05:07Et ensuite, est-ce que ça générerait, après ces ordonnances, une censure ?

05:11Là, on n'a pas de boule de cristal,

05:14mais au moins on aurait un budget,

05:16et on pourrait passer l'année un peu plus tranquillement,

05:18et ça réglerait beaucoup de questions,

05:20notamment sur les dépenses de défense.

05:21Vous avez raison de remonter le fil, je l'ai dit, jusqu'au Conseil constitutionnel,

05:26parce que certains auditeurs qui nous écoutent,

05:29qui sont de plus en plus nombreux, je les remercie,

05:31ont peut-être pas l'idée que ça va aussi loin,

05:34et que ce sont des arrangements,

05:36mais en tout cas, il y a des consignes qui sont passées entre les différentes instances.

05:39Et que tout n'est pas clair,

05:40et puis il y a une partie de ping-pong entre le Conseil constitutionnel et le Conseil d'État,

05:43chacun de ce considérable.

05:45C'est le label qu'on donne à ça,

05:47c'est qu'il y a toujours ce qu'on appelle les équilibres politiques.

05:49Et ça, voilà, ça, malheureusement,

05:52ceux qui votent aujourd'hui, via le suivrage universel,

05:55n'en ont que faire, Alexandre.

05:57Ce qui est clair, Pierre, c'est que c'est illisible pour les Français.

06:00C'est ça.

06:00Et ce qui me choque le plus dans les propos de Madame de Montchalin,

06:03dans ce gloubi-boulgase,

06:05espèce d'amalgame de mots et de verbiage,

06:07c'est en responsabilité.

06:08Alors si ces gens-là étaient en responsabilité,

06:11il les aurait pris depuis longtemps.

06:12Parce que la comédie dramatique à laquelle on assiste depuis des mois,

06:15parce qu'on a commencé en septembre la question du budget,

06:17on est en janvier, et en attendant, on ne fait que ça.

06:20On sature l'espace médiatique,

06:22on va de crise en psychodrame,

06:25et on repousse les échéances.

06:26Alors c'est technique, c'est juridique, etc.

06:29On scénarise les trucs, mais c'est insupportable.

06:31M. Lecornu devrait utiliser une bonne fois pour toutes le 49.3,

06:35sur un texte qui peut passer...

06:36Plutôt que les ordonnances ?

06:37Mais oui, parce que le processus est plus simple,

06:40entre guillemets, il est plus parlementaire

06:42que la voie des ordonnances.

06:44Vous voulez dire qu'il est plus juste ?

06:45Oui, et puis il fait partie du système.

06:47Il fait partie du système, on a toujours pratiqué comme ça.

06:50Alors d'accord, il avait dit qu'il ne voulait pas le faire,

06:51cette espèce de, là encore, de compromis à deux balles

06:54pour essayer de passer à un moment donné...

06:55On ne peut pas continuer comme ça.

06:57La France n'a pas le temps, enfin je veux dire,

06:59déjà qu'on perd deux ans,

07:00on ne peut pas continuer à perdre encore du temps,

07:02encore des semaines.

07:02Il y a un agenda parlementaire,

07:03même s'ils ne peuvent pas faire grand-chose

07:05compte tenu de leur peu de capacité à s'entendre.

07:07Malgré tout, ils peuvent avancer,

07:08ils peuvent trouver des sujets.

07:09Là, on a une loi agricole

07:10qui a été soi-disant promise en urgence, etc.

07:12On ne la trattera pas avant trois à six mois.

07:14Loi d'urgence, trois à six mois.

07:16Donc il y a plein de sujets qui sont posés sur la table.

07:18Le logement mériterait qu'on s'intéresse à lui.

07:20Nos infrastructures, les questions de défense,

07:22pardon, les questions de l'éducation nationale,

07:24la rentrée prochaine,

07:25la lutte contre les ingérences étrangères.

07:27Le Parlement pourrait faire autre chose

07:29que de tourner en haut comme ça,

07:30de virer au fujet là.

07:31Moi, je suis extrêmement choqué.

07:32Je rappelle à nos compatriotes

07:33que chaque année, ils payent des impôts.

07:35Et globalement, le système de gouvernance,

07:37tout le système,

07:38depuis le président jusqu'au maire,

07:40ça doit coûter pas loin de 10 milliards d'euros.

07:42Et quand on a 10 milliards d'euros

07:43qui sont engloutis

07:44pour faire aussi mal le job,

07:46il faut se poser les bonnes questions.

07:47Ça ne peut pas continuer comme ça.

07:48Donc voilà.

07:48Donc moi, je veux dire,

07:49quelle qu'il soit la méthode,

07:51passez à autre chose, s'il vous plaît, de grâce.

07:52Oui, parce que j'allais dire,

07:53cependant, le 49-3 offre moins de garanties

07:56que le budget soit effectivement passé.

07:59C'est-à-dire qu'il peut y avoir

08:00chute, enfin censure,

08:02et donc pas de budget.

08:04Sauf qu'avec les ordonnances,

08:05le gouvernement peut tomber,

08:07mais au moins, un budget aura été adopté.

08:09Plus t'as sur un budget, en fait,

08:10avec les ordonnances,

08:11ce qui n'est pas le cas avec le 49-3.

08:12Oui, oui, oui.

08:13D'accord, mais pour le coup,

08:15est-ce qu'on peut se permettre

08:16d'avoir un budget sans gouvernement

08:17et de repartir dans des échéances électorales

08:19parce que c'est ce qui va se passer ?

08:20Vous venez de dire pique-pendre

08:21sur le gouvernement

08:24et sur les responsables politiques.

08:27On a envie de dire,

08:29pourquoi pas ?

08:30Faisons un budget,

08:31et faisons comme en Belgique

08:32et n'ayant pas de gouvernement

08:34pendant un certain temps.

08:34Mais on est d'accord.

08:35C'est comme quand il n'y a pas d'ambassadeur,

08:36il y a un chargé d'affaires,

08:37il y a toujours quelqu'un.

08:37Je dis depuis des mois à votre micro

08:39que la seule bonne décision,

08:41ce serait la démission du président.

08:43Mais ce n'est pas ce psychodrame permanent.

08:45Là, on va nous faire quoi ?

08:46Alors on va,

08:46pas de budget,

08:48on remet en cause le gouvernement,

08:49on fait une dissolution,

08:51donc on renvoie les Français

08:52devant les urnes.

08:52Non, ce n'est pas ça qu'on attend.

08:53Soit il n'y a plus de gouvernement

08:54et on fait sauter le président

08:55et on revote

08:56et à ce moment-là,

08:57on gagne du temps.

08:57Ou alors,

08:58on garde ce gouvernement

08:59cas-un cas,

09:00parce que franchement,

09:01des législatives

09:01pour refaire un gouvernement

09:02jusqu'en 2017.

09:03Mais vous y croyez,

09:03vous, à la dissolution ?

09:05Non.

09:05Mais qu'est-ce que c'est

09:05que cette menace fantâche ?

09:06S'il y a une dissolution,

09:07ils sont combien,

09:08les macronistes ?

09:09Ah ben on est d'accord,

09:10ils sont en slip.

09:10Au coup de la législative ?

09:13Ils sont en slip.

09:14Enfin, le président l'a dit

09:14et le président est capable de le faire.

09:16Rappelez-vous le coup

09:16de la grenade des goupillés.

09:17Donc, il est capable de tout, lui.

09:19Oui, et sachant qu'on peut supposer,

09:21parce que là,

09:21on entre vraiment

09:22dans des calculs byzantins,

09:23qu'Emmanuel Macron,

09:25s'il appliquait cette dissolution,

09:26il est conscient

09:26qu'il ouvre une porte

09:28soit à la droite de l'échiquier,

09:31soit à la gauche.

09:32Et ça pourrait être l'occasion

09:33pour lui de dire,

09:34bon bah chiche,

09:35la gauche m'ennuie

09:36depuis tant de mois

09:36à me reprocher

09:37de ne pas l'avoir mise aux affaires.

09:39On va les mettre

09:39et là, ça va les disqualifier

09:41juste avant les prochaines échéances.

09:43Ou mettre le RN

09:44si par hasard

09:45il faisait un bon score,

09:45ce qui n'est pas improbable.

09:47Et en disant,

09:47tiens, allez-y, prenez le bazar

09:49et on verra

09:50ce que vous êtes capable de faire.

09:51Tout ça pour essayer

09:52de les discréditer avant 2027.

09:53La situation budgétaire

09:54laissée est quand même

09:54largement le fait de cette situation.

09:56Dans tous les cas,

09:56c'est dur, il n'y a que

09:57des mauvaises options.

09:57Mais du coup,

09:58on continue à parler de ce budget,

10:01des observateurs

10:02continuent à être invités

10:02sur les plateaux de télévisée

10:04pour parler de ce budget.

10:05Madame de Montchalin, d'ailleurs,

10:06accepte les invitations

10:07à droite et à gauche.

10:08Mais pour dire quoi,

10:09on en revient à ce que vous disiez.

10:11Le sondage,

10:12dernier sondage,

10:13juste avant le week-end dernier,

10:15CSA, JDD, Europe 1,

10:1777% des Français,

10:19plus des trois quarts,

10:21sont pessimistes

10:22pour l'année à venir.

10:23Je ne parle pas seulement

10:23des agriculteurs

10:24qui ont décidé de passer la nuit

10:26devant l'Assemblée nationale

10:27face à la place de la Concorde.

10:29Sur le pont de la Concorde,

10:30ils ont déversé

10:31des pommes de terre.

10:33Pas que,

10:34les Français sont lassés.

10:36Ils sont lassés aussi

10:37par ce narratif

10:39qui leur est fourni.

10:40Ils se disent,

10:41il y a un chef d'État américain

10:44qui, on aime, on n'aime pas,

10:45mais prend des décisions.

10:47Agit également,

10:48accessoirement,

10:49pour d'autres pays

10:51et pour, oui,

10:52libérer peut-être

10:53d'autres pays

10:54d'un jeu dictatorial.

10:56Et nous,

10:56on a

10:57une équipe

10:59de l'exécutif

11:00qui est,

11:01pour l'instant,

11:01patauge dans la smoule.

11:02Écoutez,

11:03on n'a jamais eu

11:04une aussi longue

11:05période d'incertitude.

11:06Alexandre Malafé.

11:07les premières années

11:08d'Emmanuel Macron,

11:09qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas,

11:11jusqu'en 2020,

11:12jusqu'au Covid,

11:13il y avait une tentative

11:14de faire quelque chose.

11:15Alors,

11:15il y a été contrarié

11:16par les Gilets jaunes,

11:17il y a eu six mois de grève

11:18de la SNCF,

11:18mais malgré tout,

11:19il y avait un agenda,

11:20il y avait une feuille de route,

11:21il y avait un volontarisme politique,

11:22il y avait une incarnation,

11:23il y avait une majorité.

11:24Le Covid est arrivé

11:25et depuis,

11:26ça veut dire maintenant,

11:27six ans,

11:28depuis six ans,

11:29on est dans le brouillard total.

11:30Les deux années Covid,

11:31elles ont été très difficiles

11:31à traverser.

11:32Personne ne savait

11:32comment on en ressortirait.

11:34Ensuite,

11:34on a eu l'élection de 2022

11:35qui a été volée

11:37et suivie d'une législative.

11:39Pourquoi vous dites volée ?

11:40Parce qu'il n'y a pas eu de débat.

11:41Parce qu'il n'y a pas eu de débat,

11:42parce que le président

11:42a voulu planer au-dessus des eaux

11:43comme d'habitude,

11:44n'a pas voulu se confronter

11:45aux réalités.

11:45Il n'y a pas eu de campagne,

11:46il n'y a eu un grand discours

11:47à Marseille.

11:48Oui, mais ça,

11:48ce n'est pas un débat.

11:49Et donc,

11:49on s'est retrouvé avec des législatives

11:50qui finalement,

11:51lui ont été en retour punitives

11:54puisqu'il n'a pas eu

11:55de majorité absolue

11:55et depuis,

11:56on se traîne comme ça.

11:57C'est quoi le projet ?

11:58Donc les Français,

11:58moi je comprends

11:59qu'ils aient le moral

11:59dans les chaussettes.

12:00La France va mal.

12:01Globalement,

12:01tout le monde le voit.

12:02Quelle que soit sa fenêtre

12:03ou sa porte,

12:04rien n'est dans...

12:05Il n'y a pas d'horizon.

12:06Il n'y a que globalement

12:07de l'austérité

12:08ou des difficultés

12:09sur le chemin.

12:10L'Europe est en déliquescence,

12:12le monde bouge très vite

12:13et les incertitudes

12:14sont multiples et majeures.

12:15De l'intestinence artificielle

12:16qui chamboule les organisations,

12:17en passant par les problématiques

12:18de sécurité

12:19ou hospitalière

12:20selon les cas

12:21ou de revenus,

12:23de pouvoir d'achat

12:23et les différentes crises

12:24qui se superposent.

12:25Comment voulez-vous avoir

12:26à un moment donné,

12:26il n'y a pas de narratif

12:27et en plus une classe politique

12:28qui est pardon,

12:29mais qui d'une médiocrité

12:30du plus haut jusqu'au maire,

12:33tout au-dessus,

12:34c'est d'une médiocrité

12:35qui est devenue confondante.

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