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Le débrief de l'actu : Pétrole, les États-Unis prêts à exploiter - 05/01
BFM Business
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il y a 1 semaine
Retrouvez le débrief de l'actu du lundi 5 janvier dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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Transcription
Afficher la transcription complète de la vidéo
00:00
Wilfried Galland nous a rejoint. Merci Wilfried d'être avec nous encore en cette nouvelle année.
00:04
Directeur général adjoint de Montpensé Arbevel. On a ce débat depuis ce matin avec nos invités.
00:08
Est-ce que oui ou non, le pétrole est l'objectif numéro un de Donald Trump dans cette opération vénézuélienne ?
00:14
Vous faites partie de l'équipe Philippe Chalmin qui dit plutôt non, ou l'équipe plutôt Raphaël Gallardo
00:18
qui dit oui quand on maîtrise le pétrole, on est le roi du monde ?
00:22
Clairement oui, mais pas à très court terme. C'est-à-dire qu'effectivement l'impact sur le marché du pétrole
00:26
à très court terme sera relativement faible parce qu'effectivement il faut remettre en place
00:30
des infrastructures pétrolières au Venezuela. Ce sont des infrastructures pétrolières
00:34
qui sont très demandeuses en capitaux. C'est d'ailleurs pour ça que c'est intéressant potentiellement
00:39
pour les Américains d'intervenir dans le dossier parce que c'est une industrie
00:44
dont la matière première c'est véritablement l'argent. Et on voit que si on compare
00:48
les réserves pétrolières du Venezuela et la production du Venezuela et les réserves pétrolières
00:51
des Américains et la production des Américains, c'est explosif.
00:55
C'est-à-dire que le Venezuela c'est 19% des réserves et c'est 1 million de barils le jour
00:58
à peu près de production. Les Etats-Unis c'est 3% de réserves et c'est 18 millions de barils le jour.
01:04
Donc vous voyez un peu la différence et la différence c'est l'argent. La différence c'est la capacité
01:07
d'investissement. Donc là effectivement il se donne les capacités de peser mais à moyen terme.
01:12
Ça va prendre du temps. Donc effectivement à court terme il n'y aura pas de très gros changements.
01:16
En revanche il dit clairement le pétrole, en particulier le pétrole américain,
01:19
c'est le golf of America, c'est le mien. Et donc c'est moi qui le contrôle, c'est ma zone d'influence,
01:26
c'est ce qu'on avait appelé, souvenez-vous, un monde de forteresse, c'est-à-dire la forteresse
01:30
Amérique. On parle beaucoup de la doctrine Monroe de 1823 et de Teddy Roosevelt et le Big Stick.
01:36
C'est véritablement ça. C'est-à-dire moi mon domaine c'est l'Amérique, y compris d'ailleurs
01:40
étendu au Groenland. Et ensuite derrière, faites ce que vous voulez, c'est plus mon problème.
01:45
Ou en tout cas on gère entre grandes personnes. La question évidemment après qui va se poser
01:49
à nos Européens, c'est est-ce qu'on est invité à la table ou pas ? Mais effectivement le sujet
01:53
numéro un c'est celui-là. Après le deuxième sujet, c'est effectivement un sujet de politique
01:58
intérieure américaine. Il avait donné une interview à The Atlantic où le titre s'intitulait
02:03
The Most Consequential President Ever. Le président qui impacte le plus la vie réelle par rapport
02:11
à sa politique. C'est véritablement ça qu'il veut donner comme impact Donald Trump.
02:14
C'est-à-dire moi j'ai un impact direct sur le monde et si je dis que je fais des choses,
02:19
je les fais et c'est un impact direct. Donc ça effectivement ça change quand même les choses.
02:22
Donc c'est le prix à la pompe ?
02:25
Exactement.
02:26
C'est le prix à la pompe et c'est l'impact vis-à-vis des minorités cubaines.
02:32
Parce qu'il ne faut pas oublier que Cuba ne tient que par le pétrole vénézuélien.
02:37
Vous enlevez le pétrole vénézuélien, déjà l'économie cubaine ne va pas très bien.
02:41
Là effectivement c'est un signal très fort qui est donné en disant je m'intéresse aux minorités qui sont chez moi
02:46
et qui sont des minorités très importantes dans un état qui pourrait redevenir un état pivot
02:50
en fonction des sondages qui ne sont quand même pas très bons.
02:52
Donc là il donne un signal de politique intérieure,
02:55
Most Consequential President Ever,
02:57
et un signal en disant je m'intéresse non seulement directement au Venezuela
03:00
mais à tout mon environnement géostratégique,
03:04
on a beaucoup parlé sur cette antenne et vous avez eu raison,
03:06
effectivement de l'impact vis-à-vis de la Chine.
03:08
On sait que la Chine s'intéresse à l'Amérique latine.
03:10
Là clairement il dit je suis prêt à mettre en place des moyens militaires.
03:14
Voilà, je suis prêt à mettre en place des moyens militaires
03:16
pour éviter que la Chine ne prenne sa part trop importante en termes de matières premières.
03:21
Ouverture des marchés Wilfried dans 10 minutes.
03:23
Pour l'instant aucun mouvement sur les cours du pétrole.
03:25
On s'attend à une ouverture en petite hausse.
03:27
La géopolitique ça n'intéresse plus les marchés ou c'est un non-événement ?
03:31
En fait la géopolitique n'a jamais vraiment intéressé les marchés.
03:34
Ce qu'on voit c'est qu'il y a souvent des impacts à très très court terme,
03:38
des impacts un peu épidermiques,
03:39
et puis derrière ça se calme très vite.
03:41
Même en 2022, même l'opération militaire russe en Ukraine,
03:45
même l'invasion de l'Ukraine,
03:47
au bout de quelques semaines, quelques mois,
03:50
les impacts, y compris d'ailleurs sur le marché de l'énergie,
03:53
ont été lissés.
03:54
On a eu des impacts très forts à très court terme.
03:56
En fait ce que regardent les marchés,
03:58
les marchés se projettent à quelques trimestres.
04:00
Pas un trimestre, c'est pas vrai, mais quelques trimestres.
04:02
Donc là effectivement ce que regardent les marchés,
04:04
c'est est-ce qu'à quelques trimestres ça va changer fondamentalement les choses ?
04:07
Probablement pas.
04:08
Alors effectivement il faudra regarder les cours des raffineurs américains,
04:11
il faudra regarder les cours de certaines entreprises de défense,
04:13
je pense qu'ils vont effectivement beaucoup monter.
04:17
Mais pour le reste en fait ce sont des,
04:18
d'un point du marché,
04:20
ce sont des petits secteurs.
04:22
Voilà, ça va pas faire bouger fondamentalement les indices,
04:24
c'est pas comme une annonce Nvidia en fait, pour les marchés financiers.
04:27
Qu'est-ce qui pourrait faire bouger les marchés là ?
04:29
Donc on reste focus sur la tech,
04:31
il n'y a que ça qui nous intéresse ?
04:33
En fait c'est la tech,
04:35
le consommateur américain,
04:36
et l'environnement financier,
04:39
c'est-à-dire l'environnement de taux d'intérêt.
04:41
Ce sont les trois éléments qui en fait sont des éléments,
04:43
qui sont des éléments moteurs aujourd'hui sur les marchés.
04:45
Le consommateur américain, Wilfried,
04:48
il a eu, Raphaël le redisait il y a quelques instants,
04:50
il a quand même des assurances santé qui vont baisser,
04:53
il tient un peu la langue.
04:54
Oui, alors pour l'instant ça se passe plutôt bien
04:58
en termes de consommation aux Etats-Unis.
04:59
Il ne faut pas oublier que l'année prochaine,
05:01
on va avoir la fameuse Big Beautiful Bill
05:03
qui va rentrer effectivement en vigueur,
05:05
avec des chèques directement aux Américains,
05:07
avec des subventions.
05:08
Ça va soutenir quand même la consommation américaine.
05:10
C'est ça aussi que les marchés ont acheté,
05:13
c'est-à-dire ils ont acheté la capacité de l'économie
05:15
à être aussi soutenus par un espèce d'effort fiscal
05:18
encore supplémentaire avec le prix de la dette à payer.
05:21
Mais finalement ça se passe,
05:22
les équilibres se passent plutôt bien
05:23
et avec des taux d'intérêt qui sont quand même
05:26
plutôt en train de baisser aux Etats-Unis
05:27
et avec une fête qui sera naturellement plus accommodante,
05:30
finalement ça nous donne un contexte qui est plutôt bon
05:32
au niveau général et au niveau global.
05:34
On a vu encore que toutes les enquêtes américaines
05:37
étaient plutôt bonnes ces derniers jours
05:39
sur le moral.
05:41
En fait ça se passe plutôt pas mal,
05:42
le moral des entreprises,
05:43
c'est pas extraordinaire mais ça se passe plutôt pas mal.
05:45
Donc les équilibres sont bons.
05:46
Reste à savoir si le marché pourra absorber toute cette dette alors ?
05:48
En fait la vraie question à la fin c'est ça,
05:50
c'est que est-ce que la pression financière
05:53
que va faire peser la dette sur les marchés
05:56
et donc sur globalement les équilibres
05:57
qui vont se passer entre les investissements privés
06:00
et la dette publique
06:01
ou la dette d'un certain nombre d'entreprises
06:02
qui vont fonctionner quand même beaucoup les Etats,
06:04
c'est que cette guerre pour l'épargne,
06:05
on a beaucoup parlé de guerre géopolitique
06:08
et de matières premières,
06:09
là la première ressource,
06:11
on en parlait,
06:12
c'est l'épargne.
06:12
Et donc il va falloir effectivement absorber tout ça.
06:15
On va peut-être avoir des secteurs qui vont souffrir
06:17
parce qu'ils vont avoir besoin de beaucoup trop de capitaux
06:19
avec des rentabilités beaucoup plus éloignées.
06:22
On espère que ce ne sera pas la technologie
06:23
parce que si c'est la technologie,
06:24
alors les impacts marchés seront quand même très importants.
06:26
Et là si on a des impacts marchés,
06:28
au-delà de notre petit secteur qui m'intéresse quand même beaucoup,
06:31
ce sera effectivement un impact direct sur la consommation
06:33
et donc un impact direct sur l'économie.
06:35
Et où est l'épargne aujourd'hui en Europe ?
06:37
L'épargne, en fait l'épargne elle est partout.
06:39
Elle est partout, y compris d'ailleurs aux Etats-Unis.
06:41
L'épargne des entreprises reste importante.
06:44
On parle beaucoup des épargnes des ménages,
06:47
mais l'épargne des entreprises reste importante.
06:48
En revanche, effectivement l'épargne,
06:50
on en a beaucoup en Europe.
06:51
Il faut redonner confiance dans l'économie européenne,
06:53
c'est quand même pas simple.
06:53
Alors justement, ça nous fait une transition avec le budget français.
06:56
Maude Bréjean dit à l'instant sur BFMTV,
06:58
il y aura un budget à la fin du mois.
07:00
Ça commence à être long.
07:01
Oui, et puis on a l'impression que l'économie est passée
07:05
d'une certaine manière à autre chose.
07:07
C'est-à-dire qu'on se rend compte qu'à la fin,
07:10
qu'il y a un budget qui n'est pas de budget,
07:11
tout le monde finit par vaquer un peu à son propre business
07:15
en disant on verra bien ce qui va se passer.
07:18
Mieux vaut pas de budget ou un budget à minima
07:21
que des horreurs.
07:22
Que des horreurs.
07:23
Et donc finalement, ce que nous semble nous proposer
07:27
la situation actuelle, c'est que finalement,
07:29
on va avoir un budget à minima,
07:31
avec moins d'envolée fiscale que ce qu'on pouvait avoir,
07:36
craint, avec peut-être moins de capacité aussi
07:39
de soutenir l'investissement que ce qu'on voulait
07:41
à l'origine dans certains milieux économiques.
07:44
Mais ce sera peut-être un moindre mal.
07:46
Et donc on peut penser qu'effectivement,
07:47
à la fin du mois, on sera enfin capable
07:49
de penser à autre chose.
07:50
C'est vrai que quand on regarde les différences de focale
07:54
pendant ces trois heures de la matinale,
07:56
entre les matières premières, la géopolitique,
07:59
ce qui est en train de se passer aux Etats-Unis,
08:00
et puis nous, notre petit problème de budget,
08:02
ce serait temps qu'on arrive là aussi
08:03
à passer à autre chose.
08:05
Donc je résume, sur l'année 2026,
08:08
la tech, le consommateur américain
08:10
et le marché obligataire.
08:11
Et le marché obligataire, exactement.
08:12
Donc l'émission allemande,
08:13
puisque c'est ça qu'on attend.
08:13
Voilà, exactement.
08:15
Ça va être le premier test.
08:16
Et l'émission française aussi,
08:17
qu'on va avoir aujourd'hui.
08:19
Mais nous, on n'a que 300 milliards d'euros
08:21
de dettes à émettre.
08:22
Les Allemands, c'est 500, non ?
08:23
Alors, cette année, les Allemands,
08:25
ça va être 360, oui, un truc comme ça.
08:27
Leur programme global, c'est 500.
08:30
Mais cette année, ça va être 360, un truc comme ça.
08:31
Merci beaucoup Wilfried d'être venu ce matin
08:33
dans la matinale de l'économie.
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