- il y a 13 heures
Ce lundi 29 décembre, Edwin Faure, directeur de la gestion de Philippe Hottinguer Gestion ; Etienne Monceau, analyste financier chez Zonebourse ; Gilles Santacreu, trader algorithmique et administrateur du site Boursikoter.com, étaient les invités de l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Paul. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Business, vos placements, nos conseils. BFM Bourse, Guillaume Paul.
00:08Allez 17h30, lundi 29 décembre 2026, c'est parti pour BFM Bourse jusqu'à 18h.
00:15Petit condensé parce que petite séance, parce que petite semaine encore sur les marchés financiers.
00:19Regardez ce que fait le CAC 40 là pour l'instant, qui ne fait pas grand chose.
00:23On va le voir dans quelques secondes sur vos écrans.
00:25Voilà le CAC 40 qui grimpille, allez 0,2%, 8120 points.
00:30Puis c'est assez calme aussi du côté de Wall Street.
00:34On va voir ça dans quelques secondes.
00:35Le Dow Jones qui perd quand même à des 0,5%.
00:37Il y a une petite correction, mais enfin bon, l'année a été belle, la fin d'année a été belle.
00:4148 465 points pour l'indice CAC Dow Jones.
00:45Et puis le Nasdaq de son côté qui perd 0,6%.
00:48Là aussi, une belle année, 23 444 points pour les deux indices
00:53avec des petits dégagements sur la tech parce que l'année a été bonne.
00:56Mais des marchés qui fondamentalement tournent au ralenti en cette fin d'année.
01:00Est-ce qu'on va avoir droit à un petit rallye de fin d'année ?
01:03Peut-être pas en tout cas au vu de ce que disent les chiffres aujourd'hui.
01:06Mais bien sûr, on va avoir encore de petites séances.
01:09On est le 29, demain nous sommes le 30.
01:11Il y aura une séance.
01:12Il y aura une demi-séance à Paris vendredi en Europe.
01:16Et puis après, on se retrouvera la semaine d'après, c'est-à-dire le 5-6 janvier
01:21pour repartir sur l'année 2026.
01:23Que tout ça ne nous empêche pas en tout cas de commencer à tirer les enseignements
01:26de l'année 2025 et de commencer à se projeter sur l'année 2026.
01:31Pour ce faire, on est ici en plateau avec Edwin Faure qui vient de nous rejoindre.
01:34Bonsoir Edwin.
01:35Bonsoir.
01:35Merci d'être avec nous, directeur de la gestion de Philippe Otinger Gestion.
01:38Et puis Étienne Manceau qui nous a rejoint, qui va nous rejoindre dans un instant.
01:41Analyste financier chez Zone Bourse.
01:42Et puis on retrouvera Gilles Santacre bien sûr pour la clôture dans quelques instants.
01:46Bon, petite séance.
01:48Je n'ose pas regarder les volumes, on les regardera à la clôture Edwin.
01:51Mais on a l'impression que les jeux sont faits au 29 décembre sur les grands indices,
01:55fondamentalement quand même.
01:57Oui, il ne reste plus que 2-3 jours de séance.
02:00Donc c'est souvent fait.
02:01Comment on occupe ces séances chez vous par exemple ?
02:05Justement, on peut avancer sur, comme il y a moins de publications,
02:08il y a moins d'acteurs, on a le temps de travailler des dossiers.
02:10Alors, fondamentalement, faire des analyses plus longues sur des valeurs qu'on aime bien.
02:15Donc c'est plutôt un moment plus calme aussi dans les bureaux.
02:18Donc on peut plus se concentrer.
02:20On peut plus se concentrer.
02:20Alors encore qu'on nous a dit il y a quelques jours, vous savez,
02:22ce genre de séance, ce genre de semaine où les volumes sont très réduits,
02:26ça peut donner lieu à un peu plus de volatilité.
02:28Non, pour l'instant, on voit que ce n'est pas le cas.
02:30L'impression que ça, c'est plus le fait des mois d'été, des mois d'août, juillet et d'août.
02:33Mais pas décembre, pas de l.
02:35Oui, décembre, là, vraiment, il y a plus grand monde dans les bureaux.
02:38Après, sur les petites valeurs, il peut y avoir, avec peu de titres,
02:42on peut faire bouger les valeurs, il n'y a vraiment pas de volume,
02:44il peut y avoir un peu plus de volatilité.
02:46On parlera des smalls et mids.
02:48Qu'est-ce qu'elle vous dit cette année 2025, fondamentalement ?
02:50C'est une bonne année, je pense, pour toutes les classes d'actifs.
02:53Quand on regarde le marché à action, aussi dans presque toutes les géographies,
02:57l'obligataire à donner des bons rendements,
03:00les matières premières ont été en hausse,
03:01que ce soit les métiers précieux ou les métiers industriels.
03:05Là, c'est vraiment positif partout.
03:07Et 2026 s'attend sur une bonne année aussi.
03:10Vous pensez que 2026 serait une bonne année dans la continuité ?
03:12C'est les fameux signes noirs qu'on ne prévoit pas,
03:16par définition prévisible.
03:18Mais qu'est-ce qu'on s'attend sur 2026 ?
03:21On s'attend déjà à des baisses de taux,
03:23plutôt des politiques monétaires accommodantes.
03:26On s'attend à deux baisses de taux aux Etats-Unis,
03:28peut-être un peu plus.
03:28On s'attend à un statu quo sur la Banque Centrale Européenne.
03:33Nous, personnellement, on pense qu'il va y avoir une baisse de taux encore.
03:37Pas de hausse de taux, alors ?
03:38Vous avez compris un peu la polémique qui est en train de monter en puissance.
03:42Tout à fait.
03:43Nous, on pense qu'en Europe,
03:45la dynamique des emplois et des salaires reste faiblarde.
03:49Et ce sera plutôt favorable à une baisse de taux en Europe.
03:53Donc plutôt positif pour les marchés à action.
03:55Et on attend aussi en Chine, peut-être aussi des relances budgétaires et monétaires.
04:02Donc dans les trois grandes zones géographiques,
04:04on s'attend à des politiques accommodantes, à l'exception du Japon.
04:08À l'exception du Japon, effectivement.
04:10Étienne Monceau nous a rejoint à l'Est financier chez Zone Bourse,
04:12qui est avec nous.
04:13Bonsoir, Étienne.
04:14Merci d'être avec nous.
04:15Vous aussi, même question, même punition.
04:17Étienne, qu'est-ce que vous attendez fondamentalement de cette année 2026 sur les marchés ?
04:22Oui, effectivement, l'année 2025 aurait pu être une excellente année
04:26si on n'avait pas eu tout ce brouillard au niveau du commerce international et de la géopolitique.
04:31Au final, ce sera une très bonne année.
04:33On s'en tire bien, Étienne, quand même, sur 2025.
04:37Oui, oui, c'est ce que je dis.
04:38On s'en tire très bien.
04:39On s'en tire avec 17, 20% de hausse,
04:41entre 17 et 20% de hausse sur les différents indices américains ou européens.
04:44On s'en tire très bien.
04:45Mais ça aurait pu être vraiment exceptionnel si on n'avait pas eu le brouillard géopolitique
04:50et la guerre commerciale qui ont eu lieu.
04:53Et d'ailleurs, ces résultats, enfin finalement, des performances de 2025,
04:57si elles ont été à cette hauteur de 20%,
05:00c'est principalement du fait de la croissance des résultats des entreprises
05:03et non d'une expansion des ratios de valorisation.
05:07Et il peut y avoir, sur l'année 2026,
05:09potentiellement une expansion des ratios de valorisation
05:12en plus d'une hausse continue du fait des baisses de taux.
05:17Donc ça pourrait être encore plus intéressant que ce que l'on pense, effectivement.
05:20On va reparler un petit peu, évidemment.
05:21On va largement reparler dans un instant de cette année 2026
05:24qui va débuter dans quelques jours sur les marchés, bien sûr.
05:27C'est terminé en attendant à Paris pour une séance qui,
05:30on va le dire, ne restera pas dans les annales.
05:32On perd 0,11%.
05:34Voilà, c'est en train de s'infiner.
05:35Mais on va finir légèrement, légèrement dans le rouge ce soir
05:38sur le CAC 40 à 8 095 points.
05:41On va peut-être regarder rapidement sur le CAC 40
05:42les plus fortes variations à la hausse ou à la baisse.
05:46S'il y en a, elles ne sont pas très significatives.
05:49ArcelorMittal, plus forte hausse ce soir.
05:50Et vous voyez qu'on gagne 1%.
05:5238,81€.
05:54On gagne 0,6%, 0,7%, 0,8% sur des Saint-Gobain,
05:57des Publicis ou des Total Energy.
06:00Michelin, plus 0,6%, 28,12€.
06:02Les plus fortes baisses.
06:03Là non plus, ce n'est pas des mouvements très spectaculaires.
06:05C'est quand même, on le disait, un dégagement ce soir
06:07dans le secteur de la défense, alors qu'on a parlé de progrès,
06:10avec des guillemets, sur les discussions entre Russes et Ukrainiens.
06:14On perd 1,7% sur Thales, 224,70€.
06:18On perd 1,5% sur Safran, 294,70€.
06:24Et puis on perd aux alentours d'1% sur le grand AXA ou Airbus.
06:29Voilà, le CAC 40, donc je vous rappelle ce soir,
06:31qui perd environ 0,1%, qui gagne.
06:34Vous voyez, on était vraiment dans l'épaisseur du 13,
06:36ce qui fait comment on parle ?
06:37On est en légère hausse de 0,1%, 8,112 points.
06:40On va retrouver Gilles Santacreux qui est avec nous en visio.
06:43Bonsoir Gilles, trader algorithmique et administrateur du site boursicoté.com.
06:47Comment est-ce qu'on regarde ces seuils techniques ?
06:498,112 points ce soir à la clôture sur le CAC, Gilles.
06:53Oui, on évolue dans les mêmes zones
06:55que ce que l'on a fait déjà toute la semaine dernière.
06:58Donc on a une séance qui reste entre 8,092 et 8,131 points.
07:03Aucune tentative de casser l'une ou l'autre de ces zones.
07:06Ça s'est vraiment joué à quelques points près.
07:08On a des volumes qui sont ridicules.
07:10Bon, c'est tout à fait conforme à ce que l'on pouvait attendre
07:13lors d'une séance à ce moment de l'année.
07:16Donc on est vraiment dans une phase ici de stabilisation.
07:20Et je pense que, hormis événements exogènes,
07:22eh bien on va rester dans cette zone
07:24jusqu'à la fin de cette année 2025.
07:29On notera une faible volatilité
07:32et vraiment aucun mouvement
07:34qui pourrait être exploitable à ce moment-ci.
07:37En tout cas, sur le marché européen,
07:39on reste tout de même au niveau du bilan,
07:42je dirais, proche de cette fin d'année,
07:44sur des niveaux en pourcentage relativement proches
07:47des records, des indices,
07:49que ce soit sur le CAC 40 ou le DAX.
07:51Voilà, on est en train de s'affiner légèrement sur le CAC 40.
07:54On va terminer en légère hausse ou en légère baisse,
07:56mais c'est vraiment dans l'épaisseur du trait.
07:58Il s'est passé en revanche plus de choses
08:00du côté des métaux précieux.
08:02Il faut en dire un mot, Gilles,
08:03que ce soit sur l'or et sur l'argent.
08:04On a eu un petit mouvement de dégagement tout à l'heure.
08:07Oui, effectivement.
08:08On a un mouvement de consolidation
08:10sur l'or et sur l'argent.
08:12Alors l'argent repère ce qu'il a gagné vendredi.
08:16Par contre, sur l'or, c'est un peu plus notable
08:18puisqu'on revient sur des niveaux
08:21d'ouverture du début de la semaine dernière.
08:23Donc une phase de consolidation
08:24qui est plus importante
08:26lorsque l'on regarde d'un point de vue relatif
08:29la phase de consolidation que nous avons
08:31sur l'or et sur l'argent.
08:32C'est beaucoup plus prononcé sur l'or.
08:34L'argent, on ne perd qu'une journée.
08:36Donc attention, le fait que ces matières premières,
08:40est-ce que c'est des effets de fin d'année
08:42ou est-ce que ce sont les prémices
08:44d'une phase de consolidation plus profonde ?
08:46Pour l'instant, on ne sait pas.
08:48Mais globalement, effectivement,
08:49il faut faire attention à ce mouvement
08:50qui paraît assez violent
08:52par rapport justement aux dynamiques haussières
08:54que nous avions jusqu'à présent.
08:55On était à 165% de hausse sur l'argent
08:58depuis le début de l'année.
08:59Mine de rien, donc il y a eu un petit coup de bambou
09:00effectivement à moins 10% tout à l'heure.
09:03Un petit mot sur les cryptos aussi, Gilles.
09:04Où est-ce qu'on en est ce soir ?
09:06Les cryptos, bon, ça ne bouge pas énormément.
09:09On a vraiment une phase de stabilisation
09:11sur l'ensemble des cryptos.
09:15Au niveau du bitcoin,
09:16on reste sur des niveaux proches
09:17d'une zone horizontale identifiée
09:19à 88 000 dollars pour un bitcoin.
09:22Au niveau de l'Ethereum,
09:23on est aux alentours des 2930.
09:25Donc globalement, voilà,
09:27on a mis un petit peu, je dirais,
09:28mis en pause la dynamique baissière
09:30que nous avions eue en cette fin d'année.
09:32Mais globalement,
09:33sans avoir de vrais retournements de tendance,
09:35on reste ici sur des zones
09:37qui sont assez vulnérables.
09:39Donc il ne faudrait pas qu'on repasse
09:40sous des points bas
09:41que nous avions eus à la fin du mois de novembre
09:43au début du mois de décembre.
09:45Voilà, pour le bitcoin un peu plus,
09:47notamment, puisqu'on parle crypto,
09:48le bitcoin un peu plus de 87 500 dollars
09:51ce soir sur les marchés.
09:53Merci beaucoup, Gilles.
09:54Merci d'avoir été avec nous ce soir.
09:56Gilles Santacreux,
09:57trader algorithmique et administrateur
09:59du site boursicoté.com.
10:01Merci, Gilles.
10:01À très vite, avec plaisir,
10:02sur BFM Business, bien sûr.
10:0517h40, on refait la séance
10:06jusqu'à 18h sur BFM.
10:07BFM Bourse, on refait la séance.
10:12On refait la séance,
10:13on est toujours avec Étienne Monceau,
10:14analyste financier chez Zone Bourse,
10:16qui est avec nous au téléphone,
10:17puis Évin Fort, qui est avec nous au plateau,
10:18directeur de la gestion de Philippe Ottinger,
10:20gestion.
10:21On parlait de l'or et de l'argent,
10:22effectivement.
10:23Ce qui s'est passé sur l'argent aujourd'hui
10:25est quand même assez significatif,
10:27vient nous rappeler que le coût de bambou
10:28n'est jamais loin, je disais,
10:29il y a encore quelques-uns,
10:31on était à 165% de hausse sur l'argent
10:34depuis le début de l'année,
10:35avec une once qui avait franchi les 83-84 dollars
10:38ce matin.
10:39Et puis sur les marchés asiatiques,
10:40d'un seul coup, boum,
10:41on a dévissé de 10%.
10:42Le coût de bambou n'est jamais loin,
10:44finalement.
10:44C'est ça que ça montre.
10:47Dans la torpeur des vacances d'hiver,
10:49on a le sentiment que...
10:50C'est vrai qu'il faut vous dire,
10:52sur l'année, la progression de l'or et l'argent
10:53est spectaculaire.
10:54D'autant plus que souvent,
10:56les métros précieux montent fortement
10:58quand il y a des moments d'incertitude
10:59très importants,
11:00et souvent les marchés actions ont tendance à baisser.
11:02Cette année, on a l'or et l'argent
11:04qui font une super performance,
11:06et on a les marchés actions
11:07à travers le monde
11:08qui font une bonne performance.
11:10C'est vrai que cette progression très forte,
11:12très liée au marché asiatique,
11:13où on sait que les marchés asiatiques
11:14aiment bien trader ces matières.
11:16Vous savez qu'en Inde,
11:17la première épargne, c'est l'or.
11:19Donc là, on a l'impression
11:20qu'il peut y avoir des prises de bénéfices
11:23en fin d'année,
11:24et c'est plutôt, on dirait, judicieux
11:25après cette performance
11:26qui a été exceptionnelle
11:27sur ces marchés-là.
11:28Oui, beaucoup.
11:29Je ne sais pas, Etienne,
11:29si vous regardez un petit peu l'or et l'argent,
11:31comment vous regardez ça ?
11:32Beaucoup prédisent
11:32parce que la fête n'est pas finie,
11:35notamment sur l'or, Etienne.
11:38Bien sûr.
11:39Alors, je n'aime pas cette raison
11:41de prise de bénéfices.
11:42Je ne m'en satisfais que très rarement,
11:43en fait, de cette raison
11:44de prise de bénéfices.
11:45Et là, je suis allé chercher
11:46un petit peu plus d'informations.
11:47J'ai trouvé des informations rationnelles
11:49pour expliquer la chute de l'argent aujourd'hui.
11:51Il faut savoir que le groupe CME,
11:53qui aimait les futurs sur le silver,
11:56ils ont demandé,
11:57ils ont augmenté pour la deuxième fois
11:58en cinq semaines
11:59les marges demandées
12:00pour traiter leur contrat.
12:01ce qui fait qu'on ne peut plus
12:03traiter les contrats sur l'argent
12:05avec le même levier qu'avant,
12:07ce qui aurait pu engendrer,
12:09il est tout à fait possible
12:10que c'est engendré
12:11des liquidations massives
12:12de positions
12:13qui expliquent cette chute
12:15de 13% de l'argent
12:16qui aurait ensuite entraîné le reste.
12:17– Oui, effectivement,
12:20on est à 80,
12:22on est descendu aux alentours
12:23de 73 dollars l'once d'argent.
12:25Sur l'or, vous êtes d'accord ?
12:26Je disais, la fête n'est pas finie,
12:27vous êtes d'accord avec ce scénario ?
12:28Enfin, pas forcément finie,
12:29tout du moins, voilà.
12:31– Alors, sur l'or…
12:31– Oui, allez-y, Étienne,
12:33oui, allez-y, Étienne.
12:33– Ah, excusez-moi.
12:35– Allez-y, Étienne.
12:35– Sur l'or, on est peut-être
12:37sur la même dynamique
12:38que sur le pétrole,
12:40c'est-à-dire la fin de la guerre,
12:41déjà, de 1,
12:42ou en tout cas une trêve,
12:43parce que c'est vrai que cette fin de guerre,
12:45elle est quand même assez difficile à imaginer
12:47vu ce que demande la Russie à l'Ukraine,
12:50mais je pense que le mouvement d'aujourd'hui,
12:53il est principalement initié
12:54par cette histoire des contrats futurs du CME.
12:58– Edwin, sur l'or,
13:00vous dites que la fête n'est pas finie forcément, là.
13:02– Non, la fête n'est pas finie, c'est sûr.
13:03On est dans un marché,
13:05un monde inflationniste,
13:06donc c'est vrai que toute matière première,
13:08surtout les matières orifères,
13:10l'or et l'argent,
13:11c'est plutôt quelque chose d'avoir en portefeuille,
13:13donc la fête n'est pas finie,
13:14mais c'est vrai que le mouvement haussier
13:15qu'on a pu avoir depuis le début de l'année
13:17et depuis un peu plus longtemps,
13:18il nous semble aujourd'hui bien joué.
13:20Donc on n'est pas là en train de dire c'est fini,
13:22mais on est de dire que le gros a été joué.
13:24– Le gros a été joué peut-être sur l'or et l'argent,
13:27effectivement, avec ses records absolument ébouriffants
13:29qu'on a connus cette année,
13:30on verra effectivement ce qu'il en sera les prochains mois.
13:33Alors les prochains mois,
13:34il va y avoir beaucoup d'échéances
13:35qu'on va regarder de très très près,
13:37qui peuvent influer d'une manière ou d'une autre
13:38sur les marchés.
13:39Je pense notamment parce que vous parliez
13:42de baisse de taux d'intérêt tout à l'heure
13:44du côté de la réserve fédérale américaine.
13:46Il y a effectivement cette échéance du mois de mai
13:48avec le remplacement de Jay Powell
13:50par quelqu'un dont le prénom a priori sera Kevin.
13:53Il y a deux Kevin qui sont sur les rangs aujourd'hui
13:55pour succéder à Jay Powell.
13:57Est-ce que vous craignez l'arrivée à la tête de la Fed
14:00d'une personnalité qui serait totalement
14:02à la botte de Donald Trump
14:03avec tout ce que ça pourrait entraîner
14:04pour les marchés de décrédibilisation,
14:06notamment de la réserve fédérale américaine ?
14:08Est-ce qu'il y a un sujet pour vous là, Edwin, clairement ?
14:10C'est toujours un sujet.
14:11On a eu cette année et depuis les élections de Trump
14:14beaucoup d'incertitudes.
14:15Est-ce que Jay Powell allait être licencié ?
14:18Finalement, ça n'a pas été le cas.
14:20Et M. Powell n'a pas eu,
14:22même sous l'influence de Trump,
14:24n'a pas changé sa politique monétaire.
14:26En tout cas, on ne l'a pas senti.
14:27C'est vrai que la personne qui le remplacera
14:29sera sûrement plus à la botte de Trump.
14:31Et Trump veut une politique monétaire accommodante,
14:34peut-être trop accommodante
14:36que ce que voudrait le marché.
14:38Mais aujourd'hui...
14:39Il y aurait des forces de rappel, d'après vous,
14:40si on donnait le sentiment
14:42que désormais c'est un proche,
14:43très proche de Trump qui est...
14:45C'est vrai que quand il y a eu
14:46ces rumeurs de licenciement,
14:49c'est vrai que les marchés l'avaient quand même mal pris.
14:52On se souvient des séances
14:53qui avaient eu des baisses assez fortes.
14:56Aujourd'hui, déjà, on ne sait pas qui sera,
14:58donc on va attendre un petit peu.
14:59Absolument.
15:00Mais nous, on n'est pas trop inquiets là-dessus.
15:02On pense que le marché, quand même,
15:04en type de baisse de taux l'année prochaine
15:06aux États-Unis,
15:09on pense que l'inflation restera maîtrisée.
15:11On pense qu'il n'y a pas beaucoup de marge de main-neuve
15:15qui ne sera pas extrême
15:16vis-à-vis du prochain président de la Fed.
15:21Ça sera pour mes prochains.
15:22Etienne, Etienne Monceau, je vous pose la même question.
15:24Est-ce que pour vous, il peut y avoir un sujet
15:26autour de la crédibilité de la réserve fédérale américaine ?
15:28C'est quand même un sacré sujet.
15:29Ou alors, vous dites, Trump, tout Donald Trump qu'il est,
15:32ne peut pas s'embarquer dans ce genre d'aventure
15:35au risque d'effrayer les marchés.
15:36Comment vous regardez ça, vous ?
15:38En tout cas, ce dont je suis quasiment sûr,
15:41c'est que sachant que les informations relatives
15:43à la guerre commerciale sont derrière nous,
15:45ou plutôt derrière nous,
15:46et que cette guerre Ukraine-Russie pourrait y avoir une trêve,
15:49les gens vont de nouveau se concentrer
15:52sur effectivement le budget américain
15:54et la situation d'endettement américain
15:56qui est catastrophique et encore très inquiétante.
16:00On en a parlé un petit peu cette année,
16:02la guerre commerciale a pris le dessus,
16:03mais c'est quand même un énorme sujet.
16:05Et effectivement, les taux de la Fed,
16:08et c'est vrai que quand on regarde les outils de FedWatch,
16:12le marché s'attend à deux baisses de taux l'année prochaine.
16:16Maintenant, est-ce que changer,
16:18finalement, si le marché prie déjà deux baisses de taux,
16:20est-ce que changer le gouverneur de la Fed
16:22va changer ce que le marché pense
16:24de ces potentielles baisses de taux ?
16:26Je ne sais pas, je ne saurais pas trop dire, non.
16:28Si c'est un proche de Trump qui lui pousse,
16:31c'est le moins qu'on puisse dire,
16:32il faudrait être sourd et complètement aveugle
16:33pour voir quelle est son attitude depuis quelques mois,
16:35peut-être que le marché peut anticiper
16:36plus que deux baisses de taux, non ?
16:39J'ai du mal à voir que ça passe sous 250 points de base.
16:43Ok, ok, ok.
16:44Très bien.
16:45Edwin, pareil, vous restez capé à deux baisses.
16:48Oui, oui, pour le moment,
16:49attendons de voir ce que Trump peut nous réserver
16:53comme surprise cette année.
16:54Il y a des élections de mi-mandat, je vous rappelle.
16:56Oui, oui.
16:56Effectivement, ça peut pousser à la démesure
16:57sous une fois ou une autre.
16:58Ce sera plutôt à commandant,
16:59en tout cas, à ses mi-termes.
17:00Ce sera très commandant, absolument.
17:01L'échéance des élections de mi-mandat,
17:03les mi-termes, sur novembre prochain,
17:04ça aussi, ça va beaucoup compter.
17:06Et les marchés vont avoir ça en tête également.
17:08Puisqu'on parlait banque centrale,
17:09on était sur la fête,
17:10sur la banque centrale européenne,
17:11on en disait un mot tout à l'heure,
17:12il y a un débat aujourd'hui.
17:14La question est de savoir
17:14si la banque centrale européenne
17:17ne devrait pas revoir son logiciel.
17:19Certains soupçonnent l'envie
17:21d'augmenter les taux d'intérêt.
17:22Est-ce que c'est le bon moment
17:23d'augmenter les taux d'intérêt
17:24dans la zone euro, Edwin, pour vous ?
17:26Nous, on ne pense pas.
17:27Alors, c'est vrai qu'on a déjà eu
17:28quatre baisses des taux
17:30sur le début de cette année.
17:31Depuis cet été,
17:32on sent un certain statu quo
17:33de la Banque centrale européenne.
17:36Nous, ce sont les derniers indicateurs économiques,
17:38surtout sur ce que je disais,
17:40sur les salaires et la dynamique de l'emploi.
17:44On trouve qu'il n'est pas hyper favorable en Europe.
17:46Donc, on est plutôt,
17:48on voit plutôt ou une stabilisation
17:50ou plutôt une légère baisse.
17:52Donc, on reste dans un environnement
17:53plutôt accommodant.
17:55Plutôt accommodant.
17:56Etienne, vous êtes d'accord ?
17:57Il y a un petit débat
17:57qui commence à monter.
17:58Il faut que les faucons
17:59de la Banque centrale européenne
18:01se calment,
18:02qu'on ne prenne pas le risque
18:03de casser le début de reprise
18:05qui commence à pointer
18:06le bout de son nez, là.
18:08Malgré les prévisions de croissance
18:10qui restent au-dessus des 1% pour 2026,
18:13je suis complètement de l'avis
18:15de Edwin là-dessus.
18:16Je suis plutôt sur une politique neutre
18:18ou une légère hausse des taux
18:19au courant 2026.
18:21Une légère hausse des taux
18:22au courant 2026,
18:23enfin, pour l'année 2026.
18:26– En fait, si je me rends compte
18:27d'une chose,
18:28c'est qu'on est parti pour faire…
18:29Je crois que la prévision aujourd'hui,
18:30c'est 1,4% de croissance
18:32pour la zone euro en 2026.
18:34C'est ça, grosso mot,
18:35de la prévision.
18:36– C'est ça.
18:37Et les prévisions pour les années futures
18:39ont baissé légèrement.
18:40– Oui, le prisme est un peu déformant
18:42parce qu'il y a quelques années,
18:43on aurait dit quoi, 1,4%,
18:44c'est rien du tout.
18:45Et on s'est accommodé un petit peu
18:46à tout ça, finalement,
18:47à des taux de croissance
18:48extrêmement faibles,
18:49Étienne, finalement,
18:49au fil des ans.
18:50– Oui, oui, c'est tout ça.
18:53Oui, c'est tout vrai.
18:54Il faut savoir aussi
18:55que toutes les dépenses qu'il y a,
18:58enfin, tout le flou, pardon,
19:00au niveau de la gestion gouvernementale
19:02en France, en tout cas,
19:02n'aide pas non plus.
19:03Et la guerre en Ukraine
19:05n'aide pas non plus.
19:06On se concentre sur d'autres choses
19:08que sur la croissance de l'Europe.
19:10Après, en revanche,
19:11il y a eu quand même
19:12des investissements massifs
19:13qui ont été initiés
19:14par cette guerre
19:17et qui provoquent, eux,
19:18de la croissance nécessairement.
19:20– Absolument.
19:21On parlait tout à l'heure
19:21de la guerre commerciale de Trump.
19:23Est-ce que vous vous attendez ?
19:24Alors, il y a ça aussi,
19:25c'est une échéance, évidemment,
19:26du début d'année 2026,
19:27c'est la décision de la Cour suprême
19:29sur la validité ou non
19:31des droits de douane additionnels
19:32qu'a mis Trump
19:34sur beaucoup de produits
19:35venus de l'étranger.
19:37Selon que la décision
19:38ira dans un sens ou dans l'autre,
19:40est-ce que vous pensez
19:41que ça peut être
19:41un market mover, Étienne ?
19:43Comment vous regardez ça aussi ?
19:45– Alors, est-ce que vous pouvez
19:46répéter la question, si vous voulez ?
19:48– Ma question, c'est,
19:49selon la décision de la Cour suprême
19:50sur les droits de douane additionnels
19:53de Trump,
19:53est-ce que,
19:54quelle que soit la décision
19:55qu'elle aille dans un sens
19:56ou dans l'autre,
19:56ça peut être un market mover
19:57pour vous en 2026 ?
19:58– Ah ben oui, je pense que oui,
20:01ça va être un market mover,
20:02c'est évident,
20:03et d'ailleurs,
20:04c'est assez intéressant,
20:06parce qu'on note que,
20:07récemment,
20:09enfin, cette année,
20:10ça a été l'année vraiment
20:11de l'engueulade,
20:12finalement,
20:13entre l'État et l'Europe,
20:14là, avec la discussion de hier
20:18entre Zelensky et Trump
20:19puis l'appel aux Européens,
20:20j'ai l'impression que ça s'est
20:21un peu ressoudé,
20:22qu'on voit un peu les choses
20:23d'un même accord,
20:26j'ai l'impression que là,
20:28ces histoires de guerre commerciale
20:30et de droits sur les droits de douane,
20:33ça va aussi, effectivement,
20:35comprendre où est-ce qu'on en est
20:36concernant ces...
20:38Est-ce qu'on est derrière nous,
20:40ou est-ce qu'on s'attend à avoir
20:41de nouveau des négociations,
20:43des problématiques au niveau
20:44de la guerre commerciale
20:45et des changements
20:45de droits de douane ?
20:47Est-ce que tout ça peut ressurgir,
20:48Edwin,
20:48comment vous voyez ?
20:49Une question sans réponse
20:50que je vous pose,
20:51je suis parfaitement conscient.
20:52C'est vrai que Trump est imprévisible,
20:55ça c'est sûr.
20:56Après, nous,
20:56on pense que le gros a été joué,
20:58quand même.
20:59En tout cas,
20:59c'est sûr qu'avec l'Europe,
21:01c'est quand même des taux
21:01qui sont...
21:02On n'a jamais été aussi élevés
21:03au niveau des droits de douane.
21:05C'est encore difficile
21:05de savoir l'impact
21:06pour les entreprises
21:07à la fois américaines,
21:08mais européennes,
21:09mais internationales.
21:09quel est l'impact ?
21:11Puisqu'on sait
21:11qu'il y a aussi des pays
21:12où il y a des barrières
21:13de données élevées,
21:14donc on passe par d'autres pays,
21:16il y a des coûts exceptionnels,
21:18et donc les entreprises
21:19n'aiment pas l'incertitude.
21:21Donc ça, je pense qu'il va y avoir
21:23un moment de stabilité.
21:24Après, ça ne m'étonnerait pas
21:26qu'on a eu un petit peu
21:27cet été,
21:28Trump qui en a remis un coup
21:29avec les Chinois,
21:31donc que ça pourrait revenir
21:33sur la partie technologique,
21:35entre cette guerre technologique
21:36que la Chine
21:36et les États-Unis mènent.
21:38Donc nous, si on voit
21:39du russe sur Jean,
21:40c'est plutôt là-dessus.
21:41Trump est censé aller,
21:42on voyait ça dans les prévisions
21:43de 2026,
21:44Trump est censé faire un voyage,
21:45un déplacement en Chine
21:46en 2026.
21:47Ça, c'est un temps fort.
21:48Après, ces tarifs douaniers,
21:50ils ont été, je dirais,
21:51plutôt favorables pour l'Europe.
21:54Ça nous met un peu le doigt
21:55sur nos problèmes
21:57d'investissement en défense,
21:59nos problèmes de souveraineté énergétique,
22:02et ça a forcé les Allemands
22:04à faire cette politique
22:05budgétaire colossale
22:06qu'on n'a pas vue
22:06depuis la Seconde Guerre mondiale.
22:07Donc, malgré ces attaques frontales
22:11de Trump,
22:11c'est peut-être un peu
22:12le renouveau de l'Europe
22:13et on a pu voir
22:14des marchés boursiers
22:16meilleurs cette année.
22:17Messieurs, il reste 5 minutes.
22:18Justement, parlons un petit peu
22:19valeur, parlons un petit peu
22:20ce que vous regardez,
22:21ce sur quoi vous misez,
22:22puisque vous me disiez,
22:23Edwin, par ces temps-ci
22:25où les volumes sont plus qu'âmes,
22:26on a un peu plus de temps
22:27pour mettre le nez
22:27dans le dossier.
22:28Si je vous demandais
22:29comme ça spontanément
22:29quelles sont les belles histoires
22:32que vous sentez poindre
22:33pour 2026,
22:34qu'est-ce que vous diriez ?
22:35Par exemple, sur la défense.
22:36Alors aujourd'hui,
22:37on a des dégagements
22:37sur le secteur de la défense
22:38dans le silage
22:39de ce rapprochement
22:41de ces bonnes ondes
22:42qui nous viennent de Washington.
22:43Est-ce que c'est un thème
22:44que vous pourriez continuer
22:45à jouer si toutefois
22:46vous l'avez joué en 2025 ?
22:47Comment vous...
22:48Alors, on l'a joué en effet.
22:49C'est vrai qu'aujourd'hui,
22:51on pense que c'est un secteur
22:52où il faut être investi
22:53parce que c'est une croissance structurelle.
22:55On va avoir de l'investissement
22:56massif en Europe
22:57et à travers le monde
22:58en défense.
23:00Indépendamment de la fin
23:01de la guerre en Ukraine,
23:02ces investissements
23:03vont être périns.
23:05C'est vrai qu'aujourd'hui,
23:05sur des valorisations,
23:06il faut vraiment aller faire
23:07du stock picking.
23:08On a des valeurs,
23:09les rain metal,
23:10des grosses valeurs
23:10qui ont déjà beaucoup progressé
23:12avec des valeurs tendues.
23:13C'est vrai que sur des acteurs
23:14plus petits ou moins connus,
23:15il y a encore quelque chose
23:16à voir.
23:16Donc, on reste positionné
23:18sur le secteur
23:18en faisant du bon stock picking.
23:20Ça, c'est un secteur
23:21qu'on aime particulièrement.
23:22Etienne, vous regardez,
23:23comment vous regardez
23:24la valorisation des acteurs
23:25de la défense aujourd'hui
23:26en Europe ?
23:28Alors oui, c'est vrai
23:29qu'il y a deux choses déjà
23:29que certainement,
23:30on va être plus léger
23:31en 2026 que l'on a été
23:33en 2025.
23:33C'est l'armement,
23:34effectivement,
23:35et les hyperscalers aussi
23:36aux US,
23:37sur lesquels on est
23:38bien plus froid
23:39qu'on était avant.
23:42Mise à part pour Alphabet,
23:43qui fait figure d'exception.
23:45En tout cas,
23:45pour l'armement,
23:46oui, effectivement,
23:47il y a la question
23:47qui se pose
23:47de qu'est-ce qu'on fait
23:49d'Asso Aviation,
23:50qu'est-ce qu'on fait
23:50d'Indra Systemas,
23:52qu'est-ce qu'on fait
23:53de toutes ces valeurs
23:54et on va avoir le temps
23:55d'y réfléchir
23:55en fonction de ce qui va
23:57découler de ces négociations.
24:00Parce que pour l'instant,
24:00on est dans le flou,
24:01il faut le dire.
24:02Il y a eu ce rendez-vous
24:03entre Délensky et Trump.
24:05Edwin nous disait
24:05indépendamment
24:06de ce qui va ressortir
24:07de ces négociations,
24:08de toute façon,
24:08on est sur de la croissance
24:09structurelle.
24:10Mais vous,
24:10vous posez encore la question,
24:11vous attendez encore
24:11avant de vous prononcer,
24:13visiblement.
24:13En fait,
24:14ce qu'il faut bien comprendre
24:16de notre vision des choses,
24:17c'est qu'il y a beau
24:18avoir ces discussions
24:22dans une horizon
24:24de 3-5 ans,
24:25c'est plutôt morose.
24:26Parce que même si
24:28l'Ukraine,
24:29admettons qu'ils arrivent
24:30à des accords de paix,
24:31l'Ukraine est persuadée
24:33que s'ils cèdent
24:35des territoires à la Russie,
24:37finalement,
24:37ce ne sera que pour
24:38reengager
24:39une opération militaire
24:41plus tard.
24:42Donc je pense que
24:43ça sera tendu
24:44dans tous les cas,
24:45en fait.
24:46C'est certainement
24:47que cette histoire
24:48de ce mouvement
24:48ne va pas banister
24:51du jour au lendemain.
24:52ça ne va pas disparaître
24:53du jour au lendemain.
24:54Donc effectivement,
24:54les investissements,
24:55cette histoire d'investir
24:57une partie du PIB
24:58dans le militaire,
24:59ça va continuer,
25:00bien évidemment.
25:01Donc les valeurs
25:01du militaire
25:02vont très certainement
25:03continuer à bénéficier
25:04de flux structuraux.
25:06Mais en revanche,
25:07il n'y aura plus
25:08le même hype,
25:10le même mouvement
25:11de tendance très forte.
25:12Ça, c'est sûr.
25:13Voilà pour les valeurs
25:14de la défense.
25:15Effectivement,
25:15on a souffert un petit peu.
25:16On voit des safrans,
25:17notamment,
25:18qui a perdu 1,7% aujourd'hui.
25:19On a beaucoup réagi
25:20effectivement au bruit
25:21en provenance de Mar-a-Lago
25:23en Floride
25:23où ont eu lieu
25:24ces discussions ce week-end
25:25entre les délégations
25:26américaines et ukrainiennes.
25:28Il me reste deux minutes.
25:29Est-ce qu'on peut dire
25:29un mot de la tech ?
25:30Voilà, formidable année
25:31sur la tech.
25:31On ne va pas relever les chiffres.
25:32Il y a un petit peu
25:33de correction d'ailleurs
25:33sur des NVIDIA
25:34et qu'on sort aujourd'hui
25:35à Wall Street.
25:36Il faut dire que l'année
25:36a été belle.
25:38Pareil,
25:38est-ce que vous y croyez
25:39encore en 2026 ?
25:41Oui ou modérément ?
25:42Je vous sens un peu plus...
25:43Non, non, on y croit structurellement.
25:45C'est vrai qu'il y a toujours
25:46ces questions de valorisation
25:47sur la tech.
25:48C'est surtout ça
25:48le point d'interrogation.
25:50Mais si on regarde
25:50la performance bourrière
25:52de ces entreprises
25:53et la croissance des bénéfices
25:55par action,
25:56on est tout à fait en ligne.
25:57La vraie question
25:57est de savoir
25:58est-ce que ces CAPEX
25:59qui sont liés à l'IA
26:00vont s'accélérer
26:02et peuvent peut-être
26:03affecter un peu plus fortement
26:05les free cash flow à venir.
26:06Donc ça, c'est le question mark
26:07sur les valorisations.
26:08Mais structurellement,
26:09on reste positif
26:11sur le secteur
26:12de la tech américaine
26:13principalement
26:14qui est très différente
26:15des tech mondiales.
26:17Absolument.
26:17Etienne, Etienne Monceau,
26:18est-ce que vous continuez
26:19à jouer le pari modérément
26:20ou avec le même enthousiasme ?
26:22Pas plus sur les hyperscalers
26:24mis à part Alphabet.
26:26Donc on s'éloigne
26:26des hyperscalers
26:27du type Oracle
26:28ou au VH par exemple
26:30en Europe
26:31et on se concentre
26:32plutôt sur du Broadcom
26:34ou du Mucron.
26:36Et pour les hyperscalers,
26:37la seule qu'on conserve
26:38c'est Alphabet
26:39est la seule qu'on regarde
26:40avec un regard intéressant.
26:42Et c'est parce qu'on sait
26:43combien elle est bien positionnée
26:45pour profiter
26:46de toutes les tendances
26:47qu'il y a de la tech.
26:48Elle est positionnée
26:48sur absolument
26:49tout ce sur quoi
26:51il faut être positionnée.
26:51Bon, beaucoup plus sélectif
26:52donc ce secteur de la tech.
26:53Il nous reste une minute.
26:54Je vous demande en 20 secondes
26:56un mot des Smolimides quand même.
26:57Une Smolimides.
26:58Allez, une sur laquelle
26:59vous misez.
26:5920 secondes.
27:00Nous, on aime énormément
27:02une entreprise
27:02qui s'appelle
27:02Performance Technologies.
27:04C'est une entreprise grecque
27:06qui est une boîte
27:08dans une ESN
27:09qui fait du conseil
27:10en IT.
27:10C'est une entreprise
27:11qui a des croissances
27:11de 20% par an
27:12avec des marges de 12%
27:14qui se payent
27:158 fois les BDA.
27:16C'est vraiment pas cher.
27:17Les Smolcabs
27:18sont en retard
27:19depuis 4 ans.
27:19On a eu un premier
27:20rattrapage cette année.
27:22On pense que
27:23c'est que le début
27:23et en particulier
27:24les entreprises
27:25d'Europe du Sud
27:26qui sont moins valorisées
27:28qui est l'Europe du Nord.
27:29C'est enregistré.
27:30Etienne, une en 20 secondes.
27:31Smolimides, allez.
27:32On pourrait parler
27:33d'une mid-cap française
27:34de Richebourg
27:35qui est bien positionnée
27:37que ce soit
27:37d'un point de vue factoriel
27:38puisque c'est une entreprise value
27:40et que le value
27:40se reprend très bien
27:41en Europe
27:42depuis un bon moment maintenant.
27:43Et là,
27:44on a aussi évidemment
27:45une tendance haussière
27:46du fait des commodities
27:47qui sont à la hausse
27:48dont notamment
27:49l'acier et le cuivre
27:51de métaux
27:52que recyclent
27:53de Richebourg.
27:54Et bien voilà,
27:54pour les Smolimides
27:55il fallait quand même
27:56en dire un mot.
27:56Merci messieurs,
27:57c'est terminé pour ce soir.
27:58Merci d'avoir été avec nous
27:59Étienne Manceau,
27:59analyste financier
28:00chez Zone Bourse
28:01et Vin Ford,
28:02directeur de la gestion
28:02de FI,
28:03Pottinger Gestion.
28:04Merci beaucoup Edwin.
28:05A bientôt.
28:06Merci Étienne.
28:06A très vite avec plaisir.
28:07Je vous rappelle
28:08la clôture ce soir à Paris.
28:09Finalement,
28:10ça tombe du bon côté
28:10de la pièce.
28:11Plus 0,1%
28:12pour le CAC 40.
28:138 112 points
28:15à la clôture
28:16dans un instant.
28:1618h.
28:17Je vous retrouve
28:17pour le Grand Journal
28:18jusqu'à 18h30
28:19sur BFM Business.
28:20A tout de suite.
28:24BFM Bourse.
28:25Vos placements.
28:26Nos conseils
28:26sur BFM Business.
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