00:00Avec les équipes aujourd'hui de Ellipsis Asset Management et Pierre Gallis qui est avec nous,
00:05responsable adjoint des stratégies alternatives et de couverture des risques chez Ellipsis AM.
00:09Bonjour Pierre Gallis, merci de nous accompagner ce matin.
00:14Alors chaque jeudi on parle des options, vous pour le coup chez Ellipsis AM,
00:16vous êtes un utilisateur des options dans le sens où en fait vous utilisez ces fameuses options
00:20pour vos fonds notamment en termes de couverture du risque et donc on va voir un petit peu comment ça marche,
00:26comment ça peut être également utilisé dans un environnement où on en parlait juste avant vous,
00:30il y a pas mal d'inquiétudes sur l'IA, on l'a encore vu hier, le Nasdaq a cédé 1,8%,
00:34beaucoup de volatilité sur certaines valeurs, la volatilité qui a été très forte cette année
00:38et qui devrait encore l'être pour l'année prochaine.
00:41Oui, c'est ce qui est probable, oui.
00:43Quand on voit typiquement les chefs de gouvernement qui au détour de déclaration peuvent retourner le marché
00:49comme on l'a vu sur avril, Liberation Day, et puis plus récemment sur un vendredi soir,
00:56quand on voit effectivement ce qui se passe sur les noms de l'IA,
01:02sur par exemple Oracle qui a pris 35% sur l'été et puis derrière qui a quasiment tout redonné,
01:08quand on voit cette exubérance qu'on a vu sur de nombreux noms
01:13et finalement cette volatilité qui peut apparaître à un moment où on ne s'y attend pas forcément,
01:19c'est vrai qu'il faut commencer à réfléchir, à diversifier ou à protéger son portefeuille
01:26pour avoir une efficacité maximale.
01:29Et rester investi, parce que bien sûr sinon le risque c'est de voir les trains passés.
01:34Comment aujourd'hui, dans ce contexte, on peut gérer son portefeuille ?
01:38Quelle est la stratégie aujourd'hui chez vous, chez EDIPSIS AM ?
01:41Alors, quand on réfléchit en termes de construction de portefeuille,
01:44justement, effectivement, vous parlez de regarder les trains passés,
01:48le sujet c'est toujours le même, c'est que dans le marché, parfois,
01:51on peut avoir, même si on a une bulle qui se développe,
01:54la bulle elle peut se développer sur plusieurs années potentiellement,
01:57donc on ne sait pas du tout si le marché ne va pas continuer à monter
02:00à 50 ou 100% dans les mois ou années qui arrivent.
02:04Et effectivement, réduire son portefeuille, potentiellement,
02:07c'est un manque à gagner qui peut être très significatif.
02:10Dans cette optique-là, il faut réfléchir à une construction de portefeuille
02:14qui va permettre, justement, de pouvoir rester investi.
02:19De toute façon, sur le long terme, être investi, notamment en actions,
02:22c'est intéressant et ça crée des rendements composés.
02:26Mais comment faire pour avoir un portefeuille qui est vraiment robuste,
02:30un portefeuille qui est solide ?
02:30Et donc, c'est dans cette optique-là qu'on réfléchit, en termes de construction,
02:34à avoir une partie du portefeuille ou une poche du portefeuille
02:37qui va être dédiée à des stratégies qu'on va appeler des stratégies de type RMS,
02:42donc en anglais Risk Mitigation Strategy.
02:44C'est des stratégies qui vont venir bien se comporter lorsque le marché,
02:48lorsque le reste du portefeuille souffre.
02:50Typiquement, si on a un crash action, c'est des stratégies qui vont très bien se comporter.
02:54Pour en citer une qui est naturelle et qui est souvent dans les portefeuilles, l'or.
02:57L'or, c'est quelque chose qui, sur le long terme, a une tendance, justement,
03:00à bien se comporter quand le reste du marché s'ouvre,
03:02donc à venir prendre le portefeuille robuste.
03:05Mais le problème, c'est que si on a un choc de main,
03:07on ne sait pas si l'or va bien se comporter ou pas.
03:09Oui, parce qu'il peut y avoir des appels de marge
03:11et même les valeurs défensives peuvent reculer.
03:12Oui, et puis les opérateurs forcés de vendre, etc.
03:15En revanche, si vous utilisez des stratégies qui, de manière explicite, utilisent des options,
03:20donc des positions de couverture, parfois on parle d'assurance de portefeuille,
03:25quand vous utilisez des options, de manière explicite,
03:28vous avez un comportement qui va venir couvrir vos actions
03:32et qui va venir couvrir vos actions avec un effet explosif.
03:34Et comment, chez vous, chez Ellipsystem, vous utilisez ces options dans vos portefeuilles ?
03:39Ça représente combien environ, en termes de position du portefeuille ?
03:43Comment vous vous placez ?
03:44Parce que c'est vrai que c'est beaucoup de mécanismes à comprendre, à connaître.
03:47Oui, effectivement.
03:48Donc, vous avez différentes façons d'appréhender la logique.
03:52C'est soit vous pouvez utiliser les options directement dans le portefeuille,
03:56et dans ce cas-là, vous allez utiliser, par exemple, une option de couverture
03:59qu'on dit à moins 20%, c'est-à-dire que vous couvrez votre portefeuille
04:03sur une baisse de plus de 20%, par exemple un Covid,
04:06vous assurez que votre portefeuille ne va pas baisser de plus de 20%,
04:09et ce coût de couverture, ça va être de l'ordre de 2% sur une année,
04:15si vous ne faites rien, une couverture statique.
04:17Chez Ellipsys, on fait quelque chose de différent,
04:20c'est-à-dire qu'on a un process qui est dynamique.
04:23La logique, c'est qu'on va venir minimiser ce coût
04:25et surtout augmenter le potentiel de gains au sein du portefeuille.
04:31En deux étapes, c'est un, amortir les chocs en portefeuille,
04:35mais quand on réfléchit en couverture, on a cet aspect-là,
04:37c'est que quand vous avez votre couverture qui gagne beaucoup,
04:40ça signifie que votre portefeuille, notamment Action, a beaucoup perdu,
04:43il y a eu un crash.
04:45Donc la logique derrière, c'est aussi de monétiser ces gains
04:49pour pouvoir réinvestir dans le marché.
04:51En fait, ça vous crée de la liquidité au moment où vous en avez plus besoin,
04:53c'est-à-dire au moment où il y a les soldes à côté,
04:55où vous avez les PE d'action, par exemple, qui sont compressés,
04:59vous avez finalement un coût-prennement risque particulièrement intéressant.
05:02Et donc vous pouvez réinvestir, et quand le rebond arrive,
05:05vous gagnez beaucoup plus qu'initialement si vous n'avez pas eu de portefeuille.
05:09Vous l'avez dit, ça peut servir d'assurance.
05:12Quel est le coût ?
05:13Parce que dans le sens où ces options, c'est un coût,
05:16elles perdent de la valeur au fil du temps qui passe.
05:19Donc si on n'est pas dans le bon sens,
05:21ça peut être à l'origine de sous-performance pour votre fonds
05:23comme pour l'ensemble du marché.
05:25Absolument, c'est vrai.
05:27Et c'est quelque chose que l'on voit quand vous réfléchissez sur une année,
05:30par exemple, effectivement, vous pouvez avoir un coût
05:32dans le sens où si vous faites une position statique
05:35pour avoir un put de moins 20% un an,
05:39ça va vous coûter de l'ordre de 2%.
05:41S'il ne se passe absolument rien, vous avez ce coût-là.
05:45En revanche, quand vous regardez sur une échelle plus longue,
05:47vous avez des chocs à peu près tous les 3 à 5 ans,
05:50des chocs de 15 à 20%,
05:51et puis tous les 7 ans, des chocs de 25-30%.
05:54Au moment où vous gagnez sur ces positions-là,
05:57vous gagnez avec un effet multiplicateur.
06:00Donc en fait, vous remboursez le coût sur 8-10 ans.
06:03Et en plus de ça, encore une fois, ça vous crée la liquidité
06:05à un moment de marché où la probabilité de rebond est plus forte.
06:07Donc ça vous permet d'aller réinvestir et de profiter du rebond de manière accrue.
06:11Et donc en fait, l'assemblage de ces deux logiques-là
06:15crée des rendements composés.
06:16Et c'est ça, finalement, ce que vous cherchez,
06:18c'est créer des rendements composés sur votre portefeuille,
06:20avoir un portefeuille qui est plus robuste,
06:22avec des rendements plus importants sur le long terme.
06:23Et in fine, là, les performances depuis le début de l'année,
06:26vous en êtes où aujourd'hui chez Ellipsis AM ?
06:29On a de très bonnes performances, notamment sur un des fonds
06:31qui, justement, est un fonds qui est désigné
06:34pour être dans les portefeuilles, pour les protéger.
06:37Et avec le choc d'avril, on a eu une performance particulièrement intéressante.
06:40Le portefeuille a fait 13% juste sur ce choc-là.
06:43Et on est de l'ordre de 7,5% à l'heure actuelle.
06:45Et aujourd'hui, votre stratégie, en dernier mot, pour 2026,
06:48comment vous l'anticipez ?
06:49Comment vous l'avez un petit peu pricé ?
06:51Comment vous l'avez modélisé dans vos portefeuilles ?
06:53Alors, 2026, c'est assez intéressant,
06:55parce qu'on a eu, sur la fin d'année,
06:59une baisse de ce qu'on appelle la volatilité,
07:01c'est-à-dire une baisse des coûts de couverture dans le marché.
07:04Et donc, on est revenu sur des niveaux particulièrement attractifs,
07:08ce qui fait que ce qu'on appelle, dans la stratégie, dans le fond,
07:12la convexité, c'est-à-dire l'explosivité potentielle de la stratégie,
07:17qui est revenue sur ces plus hauts niveaux.
07:18Donc, pour 2026, s'il y a de la volatilité ou des chocs,
07:21on a un aspect particulièrement intéressant là-dessus.
07:23Merci beaucoup, Pierre Gallis, de nous accompagner ce matin.
07:25Je rappelle que vous êtes responsable d'adjoint des stratégies alternatives
07:27et de couverture des risques chez Ellipsis AM,
07:29pour faire donc un point sur les options,
07:31avec donc un utilisateur,
07:33puisque vous utilisez ces fameuses options dans vos portefeuilles,
07:36comme on a pu le comprendre.
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