- há 6 meses
- #meiodiaembrasilia
A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) do Senado tornou-se palco de uma complexa articulação política em torno do PL da Dosimetria. O relator Esperidião Amin apresentou uma manobra para classificar alterações no texto como simples "emendas de redação", o que permitiria que o projeto seguisse diretamente para o plenário, encurtando o caminho e garantindo rapidez na tramitação. O projeto é visto como fundamental pela oposição para tentar reduzir a pena de Jair Bolsonaro.
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NotíciasTranscrição
00:00A Comissão de Constituição e Justiça do Senado adiou temporariamente, nesta quarta-feira,
00:06a votação do projeto de lei da dosimetria após a concessão de um pedido de vista
00:11por quatro horas ao relatório do senador Esperidião Amin.
00:19Agora sim.
00:20O texto altera regras da dosimetria penal e ainda reduz a pena do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:26condenado pelo Supremo Tribunal Federal pelos crimes relacionados à tentativa de golpe de Estado.
00:32A votação do projeto deve ocorrer ainda hoje no colegiado e no plenário do Senado.
00:38O parecer de Amin restringe expressamente os efeitos da proposta aos condenados pelos atos golpistas de 8 de janeiro de 2023
00:48e sustenta que a mudança não configura alteração de mérito, mas uma correção redacional.
00:55Isso abriria caminho para que o texto siga diretamente ao plenário do Senado, sem necessidade de retornar à Câmara dos Deputados.
01:04O presidente da CCJ, Otto Alencar, no entanto afirmou que rejeita a alteração como emenda de redação.
01:14O líder do MDB no Senado, Eduardo Braga, em entrevista coletiva, deixou clara essa insatisfação do Senado com o tema
01:22O partido deve votar contra o texto em plenário.
01:28E a esmagadora maioria do partido entende que, em que pese a questão de 8 de janeiro,
01:37merecesse, como apresentado até por um companheiro nosso, o Alessandro Vieira,
01:44uma revisão com relação à dosimetria, a forma com que o projeto chegou ao Senado,
01:52não dá para o MDB apoiar.
01:55Portanto, o MDB se coloca contra o texto que veio da Câmara
02:00e entende que não há condições, segundo o nosso regimento,
02:06de fazer uma alteração sem que esse texto retorne à Câmara
02:11com os vícios que contém o projeto que chegou ao Senado.
02:17Portanto, em que pese nós entendemos que a tese seja meritória,
02:22a forma está equivocada, errada,
02:26e que, portanto, o MDB, pela sua esmagadora maioria, se posiciona contra.
02:31E durante o julgamento do Núcleo 2, o ministro Alexandre de Moraes
02:36deu um recado claro sobre a lei da anistia.
02:40Não podemos mais, e o Brasil, por meio do seu poder judiciário hoje,
02:47encerrando o quarto núcleo, é o Núcleo 2,
02:50mas o quarto núcleo dos autores principais, dos réus principais,
02:55o Brasil não pode mais flertar com tentativas de golpe.
02:58O Brasil não pode mais admitir, sejam políticos, sejam civis,
03:05sejam militares, sejam agentes públicos,
03:08que pretendam encerrar a fase democrática que começamos novamente
03:15e depois de longos anos, mais de duas décadas de regime militar,
03:21com a reinauguração do Estado Democrático de Direito,
03:25com a Constituição de 1988.
03:27A reprovabilidade do crime e a fixação da pena para prevenir deve deixar bem claro
03:37que não é possível mais que se tome de assalto o Estado,
03:45Ministério da Justiça, Ministério da Defesa,
03:48Gabinete de Segurança Institucional, ABIN,
03:55se tome de assalto a Polícia Rodoviária Federal,
03:58para tentar um determinado grupo, que, repito,
04:03se transformou numa verdadeira organização criminosa,
04:07queira se manter no poder eternamente,
04:10com esses discursos de que a sociedade está a exigir
04:14a manutenção deles no poder.
04:18Não é possível mais, e exatamente por isso,
04:22não é possível mais discursos de atenuante
04:26em penas, em penas aplicadas depois do devido processo legal,
04:33aplicadas depois da ampla possibilidade de defesa,
04:39porque isso seria um recado à sociedade
04:42de que o Brasil tolera
04:45ou tolerará novos flertes contra a democracia.
04:51Wilson Lima,
04:53depois de ouvir essas falas,
04:55parece que a PL,
04:56que o PL, perdão, da dosimetria,
04:59na verdade da anistia,
05:00está subindo no telhado,
05:01essa impressão se confirma?
05:03Você que está aí sentindo a temperatura no Congresso?
05:06Olha, Inácio,
05:09no momento em que o roteirista fechou o texto de hoje,
05:12parecia que sim,
05:14mas as coisas em Brasília mudam,
05:16mas a língua portuguesa é maravilhosa,
05:19porque temos essas conjunções adversativas,
05:21mas porém, tratando com tudo, porém,
05:23por aí vai,
05:24mas as coisas mudaram nos últimos 30 minutos,
05:27basicamente, o que aconteceu?
05:29Para a gente explicar bem para a nossa audiência,
05:32tem uma questão regimental,
05:35que ela parece complicada,
05:37mas o que aconteceu?
05:39A emenda apresentada pelo senador Espírito de Amin,
05:42fala o seguinte, olha,
05:44esse texto vale apenas para os condenados
05:46aos atos do 8 de janeiro.
05:48Qual era a confusão?
05:49A confusão é que,
05:51no texto do PL da dosimetria original,
05:53aprovado aqui na Câmara,
05:55ele deixava claro que alguns crimes,
05:57quando ocorressem no mesmo contexto,
06:00passariam a valer uma pena apenas,
06:02e não a soma de duas penas.
06:05Qual é o problema desse trecho?
06:07É que isso abre margem para que outros crimes,
06:10em contextos semelhantes,
06:11mas que não estejam relacionados ao 8 de janeiro,
06:14também tivessem uma redução de pena.
06:15Então, um camarada, por exemplo,
06:16foi condenado por um...
06:18por estupro, por exemplo.
06:21E aí tem outro crime conexo,
06:23ocorrido no mesmo contexto.
06:25Ele só levaria uma pena,
06:26e não duas.
06:27Então, essa ambiguidade textual,
06:31é que a CCJ tentou corrigir.
06:33E aí, qual é a questão?
06:34Qual é a polêmica?
06:35É que, quando o senador Espiridião Amin
06:37colocou no texto,
06:39ó, isso aqui vale apenas para os réus do 8 de janeiro,
06:43alguns senadores, como o Alessandro Vieira,
06:47o próprio Otto Alencar,
06:49entenderam o seguinte,
06:49não, vocês estão mudando,
06:51apesar de ser uma emenda de redação,
06:53essa emenda, ela altera o teor do texto,
06:59altera o sentido do texto.
07:00Não é apenas uma vírgula,
07:02um ajuste de redação,
07:05né, isso muda,
07:06isso altera o sentido do texto.
07:08Não é como você, por exemplo,
07:09pegar uma frase, pronto,
07:10vou utilizar o próprio,
07:12o próprio, a própria introdução,
07:14né, como você falasse aqui,
07:16as coisas mudam em...
07:17as coisas ocorrem em Brasília,
07:20porém, podem mudar a cada 5 minutos.
07:22Não é você fazer o ajuste de redação,
07:24seria as coisas ocorrem em Brasília,
07:26mas, entendeu,
07:28eu não alterei o sentido da frase.
07:29A frase continua a mesma.
07:31O sentido é exatamente o esse.
07:32Então, eu só alterei uma conjunção, enfim.
07:35Então, quando você altera o sentido do texto,
07:39aí você precisa passar de novo
07:41para uma casa revisora.
07:42Então, qual foi a pedalada regimental da CCJ?
07:44É que essa alteração,
07:46ela não mudou,
07:47na visão da CCJ,
07:49o teor do texto,
07:50o sentido do texto.
07:51Então, assim, não seria necessário
07:52novamente esse texto passar aqui
07:54na Câmara dos Deputados.
07:56Mesmo os textos passando na CCJ,
07:59o que deve acontecer,
08:00a quórum,
08:01para que o texto passe ali
08:02por uma margem de 15 votos,
08:0516 votos,
08:0614,
08:06deve ficar mais ou menos ali,
08:08o texto passa para o plenário do Senado.
08:10Ele só precisa de uma maioria simples.
08:12Então, por isso que ele pode aprovar,
08:14pode passar.
08:15Mas, porém,
08:17entretanto,
08:17contudo,
08:18todavia,
08:20ele deve passar com uma margem
08:21muito,
08:21muito baixa,
08:22Inácio,
08:23está assim.
08:23Então,
08:24se acontecer alguma coisa,
08:25se o quórum,
08:27por exemplo,
08:27se a bancada bolsonarista
08:29não conseguir dar quórum
08:30ou acontecer alguma coisa
08:31nessa linha,
08:33há ainda uma chance,
08:34ainda que pequena,
08:35do texto ser barrado aqui
08:37pelo Senado.
08:39Então,
08:40resumidamente,
08:41essa é que é a situação.
08:42Por que é importante
08:44que o texto passe pela CCJ
08:47e por que essa decisão da CCJ
08:49também foi importante
08:50para dar celeridade ao texto?
08:52É porque o Senado
08:53já encerraria a questão
08:54lá no Senado
08:55sem precisar o texto
08:57passar aqui pela Câmara.
08:58E aí,
09:00o Senado aprovando esse texto
09:01hoje,
09:02na quarta-feira,
09:0317 de dezembro,
09:04o texto já voltaria,
09:05já iria para a sanção presidencial.
09:07Há alguma boa vontade
09:09do Lula
09:10de sancionar esse texto?
09:12Não.
09:13Não há boa vontade
09:14nenhuma.
09:15Provavelmente,
09:16vai ser aquele caso
09:17em que o texto
09:17sai daqui do Congresso,
09:19vai para o Poder Executivo,
09:21o Poder Executivo
09:22veta
09:23e aqui a Câmara dos Deputados
09:24vai ter que derrubar o veto.
09:27Aí que entra
09:28uma outra questão.
09:31E por isso que os senadores
09:31estão tentando,
09:33da base bolsonarista,
09:34eles querem acelerar
09:34com essa tramitação.
09:35Porque eles já sabem
09:36que diante da possibilidade
09:37de veto,
09:38esse texto,
09:39ele só vai de fato
09:40passar a valer
09:42lá para março,
09:43abril,
09:44quiçá maio do ano que vem.
09:46Porque quando ainda,
09:48você ainda vai discutir
09:49uma sessão do Congresso
09:50para deliberar
09:51sobre esse veto específico.
09:53Então,
09:53tem ainda
09:54um longo caminho aí
09:55para o projeto
09:56de lei
09:57da dosimetria.
09:59Mas,
10:00de momento,
10:00é importante.
10:01Essa decisão da CCJ
10:02já dá aí
10:03um fôlego
10:03de pelo menos
10:04dois, três meses.
10:04Porque imagina a situação,
10:06Inácio,
10:06se a CCJ
10:07considera essa alteração
10:08do Espírito de Homem
10:09como uma mudança
10:10de redação,
10:11mesmo aprovando no Senado,
10:12o texto teria que
10:13voltar para a Câmara.
10:14E aí,
10:15mesmo se o Hugo Mota
10:17acelerassem as coisas,
10:19esse texto só iria
10:20para a pauta
10:20na primeira semana
10:21de fevereiro.
10:22E aí,
10:23de novo,
10:23primeira semana de fevereiro,
10:25aí provavelmente veto.
10:26Ou seja,
10:27o texto,
10:27de fato,
10:28só iria valer
10:28lá para o final
10:29do primeiro semestre,
10:30que sai início do segundo
10:31semestre do ano que vem.
10:33Rodolfo Borges,
10:34boa tarde.
10:35A palavra é sua.
10:36Boa tarde a todos.
10:37O caminho, Wilson,
10:38é mais longo ainda
10:40do que isso, né?
10:41Porque como a gente
10:41já abordou aqui no meio-dia,
10:43quem vai decidir
10:44o encaminhamento
10:45dessa nova legislação
10:46é a primeira turma
10:47do Supremo Tribunal Federal.
10:49E a gente acabou
10:49de ouvir
10:50o ministro
10:51Alexandre de Moraes
10:52falando não muito bem
10:54desse projeto.
10:55Então, olha,
10:56a gente estava falando aqui
10:57na semana passada,
10:58a lei Magnitsky
10:59caindo,
10:59e aí os Estados Unidos
11:02narrativa
11:04estariam reagindo
11:05à aprovação
11:06do PL da dosimetria
11:07na Câmara.
11:08Olha como está distante
11:09ainda para que algo
11:11se manifeste
11:12de forma prática
11:13do PL da dosimetria.
11:16Veio essa narrativa aí
11:17de que os Estados Unidos
11:18estavam contentes
11:18com essa aprovação,
11:20mas assim,
11:20isso está muito longe
11:21de acontecer,
11:22de se manifestar.
11:23E aí,
11:24quando chegar na primeira turma,
11:25o ministro Alexandre de Moraes
11:26já indicou ali
11:27que ele vai resistir.
11:29vai ter uma resistência ali.
11:31Pode ser
11:32que o Congresso
11:33tenha combinado
11:35o Paulinho da Força,
11:36alguma coisa
11:37com ministros do Supremo,
11:39mas no final das contas
11:40é ali na votação,
11:41na deliberação
11:42do que vai ser feito
11:43a partir dessa mudança
11:44legislativa
11:45que eles vão definir
11:46o futuro do Bolsonaro
11:46e dos condenados
11:47do 8 de janeiro.
11:48Então,
11:49olha só o caminho
11:50que tem para percorrer
11:51no parlamento,
11:52aí depois de passar
11:53no parlamento
11:54para a presidência
11:55da República,
11:56dar a presidência
11:57da República
11:57de volta para o parlamento
11:58e aí depois,
12:00quando a legislação nova
12:02estiver valendo,
12:03ela vai ser submetida
12:04à primeira turma
12:07e a partir daí
12:08a gente vai ver
12:08do que valeu
12:09todo esse esforço
12:10e no final das contas
12:11pode até não valer nada,
12:12dependendo de como for
12:13a deliberação
12:14dos ministros.
12:15Então,
12:15olha,
12:15é uma situação
12:16muito complicada mesmo,
12:17parecia que a coisa
12:18ia se resolvendo,
12:20já tem uma complicação
12:22no Senado
12:23e é só uma das complicações
12:25desse processo todo aí.
12:26Agora, Rodolfo,
12:28tem um detalhe,
12:29só para complementar
12:32o teu comentário,
12:33Rodolfo,
12:34e tem um detalhe
12:35que enquanto você falava,
12:36Rodolfo,
12:36eu estava aqui já pensando
12:37no cenário para frente,
12:38porque análise política
12:39nós fazemos assim,
12:40pensando para o futuro,
12:42jogando para frente.
12:43Foi bom você tocar
12:44nesse assunto,
12:45por quê?
12:46Porque tem duas questões
12:47aqui,
12:48tem duas vírgulas
12:50que o Senado
12:51abre margem
12:53para uma derrubada
12:54dessa lei
12:55no Supremo Tribunal Federal.
12:56primeiro,
12:57pela sua própria
12:58inconstitucionalidade,
13:00como você falou,
13:01não descartem
13:01que depois que o projeto
13:03seja aprovado no Senado,
13:04mesmo que ele passe
13:05no Senado,
13:05não descartem
13:06um Lindbergh Farias
13:07ou um PSOL
13:08apresentar uma ação direta
13:10de constitucionalidade
13:10contra o texto
13:11que vai para o
13:14Supremo Tribunal Federal,
13:17não descartem
13:17essa possibilidade
13:18e a chance
13:19de eles serem derrubados
13:19de fato
13:20é grande
13:21lá no Supremo.
13:22E tem mais outro detalhe,
13:23Rodolfo,
13:24que aí,
13:24do ponto de vista
13:25técnico da Câmara,
13:27como você
13:27teve essa questão
13:28da emenda de redação
13:30que ela é muito polêmica,
13:32isso também
13:33abre margem
13:34para um questionamento
13:34judicial.
13:36Porque,
13:37de novo,
13:38não se trata só
13:39de trocar uma conjunção,
13:40uma vírgula
13:41para manter
13:42o sentido da frase,
13:44para manter
13:44o sentido do texto.
13:45Houve,
13:46e essa é a visão
13:47compartilhada por
13:48Alessandro Vieira,
13:49Otalencar,
13:50entre outros parlamentares,
13:50houve uma mudança
13:53de mérito
13:54na matéria.
13:55Ah,
13:55isso mais,
13:56o legislador
13:57pensou inicialmente
13:58que esse texto
13:59já deveria ser aplicado
14:00aos erros
14:01do 8 de janeiro.
14:02Sim,
14:03correto,
14:03perfeito.
14:04Só que quando o texto
14:04saiu daqui,
14:05ele saiu com erro.
14:06Então,
14:06ele não saiu com essa
14:07redação redondinha
14:08nesse sentido
14:09por conta da pressa
14:10do Colinho da Força.
14:14Então,
14:14isso também
14:15vai ser alvo
14:16de questionamento judicial.
14:17Porque o Supremo
14:18pode entender também isso.
14:19olha,
14:19esse texto aqui
14:20não vale
14:20porque houve
14:21uma mudança
14:21de sentido
14:24do texto
14:24e aí as duas
14:25casas precisam
14:26se entender.
14:27Então,
14:27ele já sai,
14:30mesmo que ele
14:30venha a ser aprovado
14:31hoje,
14:32ele já sai
14:33com muita margem,
14:34com muita brecha,
14:35muita brecha,
14:36perdão,
14:36para que ele venha
14:37a ser questionado
14:38e até derrubado
14:38no Supremo Tribunal Federal.
14:49mais quem acaba de ter
14:50o Flamengo da Força.
14:51E aí o Flamengo da Força.
14:52E aí o Flamengo da Força.
14:54E aí o Flamengo da Força.
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