«J'ai commencé à travailler à 15 ans» : Jean-Claude Darmon revient sur ses études et sa vie de docker

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00:00Jean-Claude Darmon qui est avec nous et qui a écrit...

00:01Il n'en a même pas eu le temps d'accord !

00:03Jean-Claude Darmon qui est avec nous et qui a écrit Destin et Rien.

00:07Alors Jean-Claude Darmon c'est le contre-exemple parfait,

00:09puisque rien ne le prédestinait à cette trajectoire-là.

00:12Il arrive dans un milieu culturel qui n'est sans doute pas le meilleur pour faire des études.

00:18Vous avez commencé à travailler à quel âge Jean-Claude Darmon ?

00:2115 ans.

00:2215 ans ? Vous étiez docker à 15 ans ?

00:23J'étais docker sur Ikea de Marseille.

00:24Vous auriez eu une scolarité de qualité si vous n'étiez pas né dans ce milieu culturel ?

00:31Vous auriez poursuivi sans doute les études ?

00:33C'est vrai mais pour être honnête...

00:34Vous étiez un bon élève sans doute ?

00:35Oui mais ça me gavait les études.

00:39J'étais déjà prêt et apte à être pris par le travail,

00:45par l'envie de dépenser mes forces, etc.

00:49Et contrairement à mes frères et sœurs qui ont des carrières universitaires,

00:53j'ai foncé dans un métier qui est un métier de rapport physique

00:57et qui m'a amené après plus tard grâce à mon envie de réussir,

01:03à mon envie d'exister dans le football, vous le savez fort bien.

01:07Mais quand vous avez 15 ans, 16 ans, vous savez déjà que vous serez docker

01:11simplement quelques années, quelques mois peut-être ?

01:14Vous vous projetez, vous dites je ne veux pas finir docker

01:17ou c'est le hasard de la vie qui a fait que...

01:19Je suis docker parce qu'il faut gagner sa vie, parce que mes parents, nous sommes deux enfants pauvres,

01:24et je vais le soir, deux fois par semaine, au cours du soir, de la chambre de commerce

01:29pour comprendre comment ça marche la vie.

01:32Donc on nous apprend la comptabilité, on nous apprend à remplir un chèque,

01:35aujourd'hui vous tombez délu, on nous apprend à téléphoner,

01:39car le téléphone à l'époque, que les riches, les bourgeois,

01:43les grandes entreprises avaient les téléphones.

01:45Ça n'existait pas, pardon de nous rappeler ça,

01:50parce que ça paraît incroyable.

01:52Donc je vais vivre cette première période de ma vie

01:55à mieux comprendre ce qu'est le monde du travail,

01:59et au lieu d'être asservi et de dire, c'est mon destin,

02:04je vais choisir mon propre destin et me battre

02:06pour sortir de l'ordinaire et faire de ma vie

02:09une vie magnifique que je rêve à beaucoup d'autres.

02:13Mais vous avez inventé un métier, vous.

02:14C'est vrai.

02:15Est-ce que vous avez un sentiment d'humiliation

02:17lorsque vous avez 16 ans, 17 ans, 18 ans ?

02:20Notamment parfois dans ce rapport qu'ont les jeunes gens,

02:23dans le rapport amoureux, tout simplement,

02:25où on peut se sentir dévalorisé si on n'a pas assez d'argent,

02:29parce qu'on voit des jeunes femmes, peut-être,

02:30qui ne nous regardent pas, qui ne vous regardent pas,

02:33précisément parce que vous n'êtes pas dans le bon milieu.

02:35Oui, ça m'est arrivé, évidemment.

02:37Pour vous donner un aperçu,

02:40quand je sortais,

02:42j'avais 15-16 ans, je mettais les pantoufles de mon père.

02:46Les pantoufles, c'est-à-dire les vrais pantoufles.

02:49Je n'avais pas des espadrilles.

02:51Des charentaises, quoi.

02:53Oui, des charentaises.

02:54Mais là encore, je ne me sentais pas dégradé.

02:58Et j'étais à ma place.

02:59Je n'essayais pas de faire croire à ce que je n'étais pas.

03:02Mais là encore, le pire, c'est à l'école.

03:07À l'école, certains élèves arrivaient en voiture,

03:11les parents, c'était plus ultra.

03:13Et il m'est arrivé un jour,

03:15lors d'une dissertation,

03:17que l'élève qui était à côté de moi,

03:20qui était plutôt riche, etc.,

03:22avait copié le texte quasiment à 100%.

03:25Et le prof donnait les notes

03:27à partir du dernier vers le premier.

03:31Et moi, je n'étais pas étonné,

03:32j'étais très bon en français,

03:34le fait qu'il ne donne pas mon nom.

03:36Et troisième, et deuxième,

03:37et premier, et Dubois.

03:40Je lui ai dit,

03:40je vous prie de m'excuser, monsieur,

03:42vous avez oublié de donner mon nom.

03:43Il dit, je ne donne jamais le nom d'un tricheur.

03:47Pourquoi tricheur ?

03:48Il dit, vous avez copié sur votre voisin, etc.

03:50Je copie.

03:51Il dit, au mot, à mot.

03:53C'est quoi ça ?

03:53Il me dit, la disserte,

03:56l'autre, il s'était embarrassé de rien.

03:59Et ça a été une rare fois,

04:01je dis bien, une rare fois,

04:02je ne vais pas passer pour une victime,

04:04parce que j'ai été toute ma vie

04:05autre chose qu'une victime,

04:07une rare fois où j'ai senti que le poids

04:11de ce qu'était la vie,

04:13de ce qu'était le niveau social,

04:16pesait contre moi.

04:17Jean-Claude Darmon publie Destin,

04:19c'est aux éditions Fayard.

04:21Vous étiez hier soir avec Cyril et Hanouna.

04:23Je crois que ça a particulièrement bien marché,

04:25d'ailleurs, parce qu'effectivement,

04:26les gens ont envie de vous écouter.

04:28Souvent, vous étiez également hier matin

04:30avec nous sur l'antenne de CNews.

04:32Ils sont intéressés par un exemple, en fait.

04:35Ils cherchent parfois...

04:37Un parcours.

04:38Et ils cherchent, pourquoi pas,

04:41des éléments qui pourraient être transférés

04:46dans leur propre vie.

04:47Et dans deux jours, dimanche,

04:49il y a le documentaire...

04:51Sur Canal+.

04:52Et ce que j'ai la chance de voir,

04:54on voit la trajectoire de cet enfant

04:57qui est pauvre et qui arrive,

04:59par des idées de génie,

05:01à vivre en milieu.

05:03Le documentaire, exceptionnel.

05:05Au-delà des idées,

05:07ce qui est quand même décisif,

05:10c'est le rapport humain.

05:12Et il me semble que dans n'importe quelle activité,

05:15même si Jean-Claude a vu les idées

05:17qu'il avait ou qu'il a eues,

05:20s'il n'a pas Jean-Claude Darmon

05:22qui vient les vendre,

05:23dans cette capacité à vendre,

05:26à rencontrer l'autre,

05:27à persuader l'autre,

05:28à convaincre l'autre.

05:29Oui, mais on voit bien dans le documentaire,

05:31quand même,

05:31que le monde du football

05:33était un tout petit peu réticent

05:34et qu'il a dû franchir des étapes.

05:37Notamment au FC Nantes,

05:38où il a fallu se battre.

05:40Enfin, on apprend...

05:40Moi, j'ai appris beaucoup de choses

05:41dans ce documentaire exceptionnel,

05:43je vous le dis.

05:44Et Maxime Saada,

05:45que j'ai croisé,

05:46il m'a dit

05:46ça fait deux fois que je le vois.

05:48Mais c'est vrai.

05:49Il est passionnant, ce documentaire.

05:50Mais parce que Jean-Claude...

05:51C'est dimanche.

05:51Jean-Claude a une énergie...

05:53Souvent, j'ai une expression

05:55pour ce type d'homme,

05:56ils ne sont pas faits exactement

05:58du même bois que les autres.

06:00C'est ma conviction.

06:01Il y a quand même ça,

06:02c'est comme en football,

06:03t'as des platini

06:04et puis t'as des joueurs,

06:07j'allais dire des Gabi de Michel

06:08qu'on a bien connus tous les deux,

06:09qui étaient un très bon joueur

06:10et peut-être nous entend-t-il.

06:12Mais surtout,

06:12ce n'est pas grave d'être Gabi de Michel.

06:14C'est ça que je veux vous dire.

06:15Il ne faut jamais se comparer.

06:17On le fait tous, hélas.

06:19Mais il ne faudrait jamais se comparer.

06:21Jean-Claude Darman,

06:22c'est Jean-Claude Darman.

06:23Si vous voulez vous comparer à lui,

06:24vous êtes mort.

06:25Parce que ça peut aller plus vite,

06:27il a plus d'énergie,

06:28il réussira.

06:29Mais ce n'est pas grave.

06:30L'important, c'est soi-même

06:31de trouver son chemin

06:33et d'arriver,

06:34d'aller au bout de son potentiel.

06:36Voilà.

06:36Et c'est ce qu'on dit à nos enfants.

06:38Ça peut tirer vers l'eau

06:39de se comparer à des gens

06:40qui ont réussi.

06:41Aussi, j'entends.

06:42Moi, je préfère.

06:42Dans ce sens-là, oui.

06:44Mais vouloir l'imiter

06:46serait une erreur.

06:47Et quand on parle de comparer,

06:49de faire comme Darman,

06:51non.

06:52Vous n'y arriverez pas.

06:53J'essaie de passer un message.

06:54Vous entendez ce que vous êtes d'accord ?

06:55Totalement d'accord.

06:56C'est comme si tu veux jouer

06:57avec Platini

06:58alors que tu n'es pas Platini.

06:59Dans ce livre,

07:01je veux passer un message.

07:02Tout le monde ne peut pas réussir.

07:03Tout est possible.

07:04Et qu'il y a une force.

07:05Et que le génie,

07:06c'est très beau,

07:07mais le génie sans travail,

07:08ça ne vaut pas un clou.

07:09Oui, mais tout le monde

07:09ne peut pas réussir des affaires

07:11comme Jean-Claude Darman.

07:12Il faut quelques prédispositions,

07:14quand même.

07:15Quelques talents.

07:16Voilà.

07:17Mais c'est vrai aussi en sport.

07:18C'est pour ça que moi,

07:18j'aime bien le monde du sport

07:19parce qu'il est très hiérarchisé.

07:21Et c'est le seul domaine,

07:22le sport,

07:23où la hiérarchie n'est pas contestée.

07:24Autrement,

07:25dans tous les autres.

07:26C'est vrai.

07:27Mais bien sûr,

07:28là, dans nos domaines,

07:29on dit pourquoi Gauthier Levrette,

07:30il présente une émission

07:31et pas meilleure qu'un autre ?

07:32Pourquoi Georges Fenech,

07:33il est éditorialiste ?

07:34Vous voyez ce que je veux dire,

07:35mais je peux vous dire la même chose.

07:36Il y a plein de gens qui disent

07:37mais pourquoi Pro,

07:38il présente une émission

07:39et pas meilleure qu'un autre ?

07:39Oui, après on peut regarder

07:40aussi les audiences.

07:41Par exemple, Gauthier,

07:42quand il a pris la tranche,

07:43je ne sais pas les chiffres exacts,

07:44et maintenant, les chiffres,

07:46c'est aussi des données factuelles.

07:47Mais vous avez raison.

07:48Vous avez parfaitement raison.

07:49Et le juge de paix dans nos métiers,

07:51c'est éditorialiste.

07:51C'est les spectateurs.

07:52On parlait de Cyril Hanouna tout à l'heure.

07:54Cyril, il est un des rares

07:55dans ce métier

07:56à être capable de déplacer

07:57un public.

07:57Il arrive sur une chaîne comme ça

07:59et le public le suit.

08:00C'est un baromètre.

08:01Et le talent, c'est de plaire,

08:02comme dit l'autre.

08:03Il est 17h15.

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