Morandini Live (Émission du 10/12/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Mercredi 10 décembre 2025, Morandini Live numéro 1767 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:07Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:09A la une ce matin, vous allez découvrir dans Morandini Live le déjanté.

00:00:13Alors le déjanté, c'est le pseudo d'un homme qui fait des lives sur les réseaux sociaux,

00:00:17qui discute en vidéo avec des filles, qui raconte des histoires et qui a des dizaines de milliers d'abonnés.

00:00:22Mais le déjanté a une particularité, c'est qu'il est en prison et qu'il fait tout ça depuis sa cellule,

00:00:28depuis des mois. Il possède même plusieurs profils sur la plateforme TikTok,

00:00:33où il fait régulièrement ses directs hors la loi, bien évidemment. Regardez.

00:00:38Tu vas bien ?

00:00:40Rappelle de moi.

00:00:42Bien sûr que je me rappelle de toi.

00:00:44Alors la malade, on fait un match ?

00:00:46T'étais partie en disant Carba.

00:00:49C'est sur quoi ça ?

00:00:50Non la Carba.

00:00:51Arrête de mentir.

00:00:53La Carba, la mec, mon prix là-bas.

00:00:55Non, arrête de mentir.

00:00:57Ouais, ouais.

00:00:59Et c'était ça, je parlais.

00:01:00Vas-y, on fait un match.

00:01:02Après nommer à Noir, cet homme est donc incarcéré à la prison de Châteaudun pour des faits de vols avec violence et de violence conjugale.

00:01:08Mais il est sur les réseaux sociaux avec plus de 30 000 abonnés.

00:01:12Il fait des lives.

00:01:13On va y revenir dans un instant sur ce déjanter qui nargue les autorités et qui vient d'ailleurs de passer en conseil de discipline pour ça.

00:01:19Autre affaire liée à une vidéo mais dans un tout autre domaine, c'est ce gamin de 8 ans qui a été rasé en guise de punition par ses éducateurs et le tout a été filmé avec une vidéo diffusée en interne.

00:01:30L'affaire s'est déroulée dans le 13e arrondissement de Paris.

00:01:33De son côté, le parquet de Paris a ouvert une enquête pour violence volontaire.

00:01:38C'est une image profondément humiliante.

00:01:41Dans une vidéo consultée par France Info et Radio France, des éducateurs de l'aide sociale à l'enfance s'étaient filmés en février dernier

00:01:48en train de raser la tête d'un enfant de 8 ans pour le punir en se moquant ouvertement de lui.

00:01:54Une scène qui a été relayée dans un groupe WhatsApp par les éducateurs du foyer dans le 13e arrondissement à Paris où le jeune est placé.

00:02:02Ses parents n'en ont jamais été informés jusqu'au jour où sa maman découvre la vidéo il y a 3 mois.

00:02:08Les éducateurs ont justifié leur décision en affirmant que le petit garçon avait des poux.

00:02:13Une explication qui a laissé sa mère méfiante.

00:02:16Elle a préféré consulter son avocat.

00:02:18Il est temps de mettre un coup de pied dans la fourmilière.

00:02:20C'est au nom de l'Etat et avec l'argent des Français que l'on place ses enfants dans ces structures.

00:02:25C'est la honte de la République.

00:02:26A l'époque, la maman du garçon de 8 ans n'avait pas porté plainte.

00:02:30Son fils risquait de changer de foyer et de s'éloigner d'elle.

00:02:34C'est ce qu'avait rapporté la direction du foyer, selon son avocat.

00:02:37Le parquet des mineurs a ouvert une enquête pour violences volontaires.

00:02:40La ville de Paris, elle, a lancé une enquête administrative

00:02:43qui a déjà entraîné le renouvellement de l'équipe encadrante de la structure.

00:02:46La mairie affirme également que l'enfant a fait l'objet d'une attention particulière

00:02:51et a exprimé le souhait de rester dans ce foyer.

00:02:55En septembre 2024, Clément, 15 ans, s'est suicidé d'un pont dans l'ouest de la France.

00:03:0015 mois plus tard, sa mère continue de se battre

00:03:02pour que les réseaux sociaux soient tenus pour responsables de ce suicide.

00:03:06Elle demande à rouvrir l'enquête et elle a accepté de se confier aux équipes de CNews.

00:03:11Clément venait tout juste de rentrer en seconde.

00:03:15Le 6 septembre 2024, il s'est jeté d'un pont entre le Finistère et le Morbihan

00:03:19après avoir reçu des messages menaçants d'autres élèves de son lycée.

00:03:23Sa mère dénonce le silence des réseaux sociaux face aux signes de détresse de son fils.

00:03:2880% des messages qui lui sont envoyés sont des messages mélancoliques, de tristesse,

00:03:36voire même d'incitation très clairement à la mort.

00:03:42On a découvert clairement sur son fil TikTok, le fameux fil « pour toi » que TikTok savait.

00:03:49TikTok savait qu'il n'allait pas bien.

00:03:52TikTok n'a rien fait et TikTok ne nous aide pas à trouver la vérité.

00:03:57La famille a déposé plainte.

00:03:59Cet avocat dénonce le manque de sérieux des réseaux sociaux face à une situation alarmante.

00:04:04La procédure pénale a été totalement bâclée.

00:04:0630 pages de procédure pour la mort d'un gamin de 15 ans.

00:04:09Aucune réquisition qui n'a été envoyée aux réseaux sociaux

00:04:12pour savoir quel était le contenu du téléphone portable du petit Clément.

00:04:15On ressent très clairement ce manque d'empathie

00:04:17et même ce comportement indécent de ces plateformes numériques

00:04:20qui refusent de donner des informations, qui répondent de façon tout à fait standardisée.

00:04:24Le président Emmanuel Macron entame sa tournée des régions de France

00:04:28sur la thématique des réseaux sociaux.

00:04:30Pour l'occasion, la maire de Clément devrait le rencontrer à Saint-Malo aujourd'hui.

00:04:35Le maire socialiste d'Eugignac, c'est en Dordogne, Bernard Bazinet,

00:04:38il viendrait être exclu du parti socialiste pour antisémitisme,

00:04:42mais c'est la moindre des choses.

00:04:43L'élu s'est exprimé sur X à propos de l'Eurovision

00:04:45et de la participation d'Israël au concours de la chanson.

00:04:49Il avait expliqué, je cite,

00:04:50que la France était trop youpin pour boycotter le concours.

00:04:54Aujourd'hui, il affirme qu'il n'a pas mesuré l'impact de ce mot,

00:04:57ce qui est sans doute presque aussi grave d'ailleurs que l'emploi du mot lui-même.

00:05:01Les explications avec Félix Pérolas de la rédaction de Célios.

00:05:03Le 4 décembre dernier, le maire avait commenté sous une publication Facebook du journal Libération

00:05:10consacrée à la participation d'Israël à l'Eurovision

00:05:14« Oui, au boycott, la France est trop youpin pour boycotter ».

00:05:18La publication avait été dénoncée par plusieurs internautes,

00:05:22dont le député du Rassemblement National, Julien Audoul.

00:05:26Youpin est un terme injurieux utilisé par la presse antisémite pour déshumaniser les Juifs.

00:05:32Le PS s'en est aperçu et a exclu les deals de ses rangs.

00:05:36L'antisémitisme est un mal odieux, aucune tolérance, aucune explication n'est entendable.

00:05:42Le maire s'est défendu et a expliqué que le commentaire avait dépassé sa pensée.

00:05:47« J'étais hors de moi, dit-il, par rapport à ce que je pouvais lire dans des reportages sur la Palestine ».

00:05:53Une plainte va être déposée par la LICRA Périgueux d'Ordogne et par la LICRA Nationale.

00:05:58À une semaine de la venue d'Emmanuel Macron à Marseille, opération d'envergure hier,

00:06:02avec plus de 1500 policiers mobilisés pour taper fort contre les points de deal.

00:06:0815 d'entre eux ont été démantelés en même temps dans cette démonstration de force

00:06:12qui n'est pas sans rappeler les opérations XXL de Gérald Darwana.

00:06:15Reste à savoir si le timing est un hasard, car comme je vous le disais,

00:06:19on est à une semaine de la venue d'Emmanuel Macron à Marseille.

00:06:21Et du coup, on se demande si cette opération policière n'est pas finalement un peu une opération de com'.

00:06:26On en parlera dans Morandini Live tout à l'heure et vous verrez toutes les images.

00:06:30Et avec cette insécurité et cette immigration incontrôlée,

00:06:33l'image de la France et de toute l'Europe se dégrade.

00:06:36Dès la dernière charge en date est signée Donald Trump auprès du site Politico.

00:06:40Vous allez voir, c'est violent contre l'Europe, contre Londres, mais aussi contre Paris.

00:06:44« L'Europe est un endroit différent. Si elle continue sur cette voie, l'Europe ne sera plus pareille

00:06:51et nombre de ces pays ne seront plus viables.

00:06:56Leur politique migratoire est un désastre. Ce qu'ils font en matière d'immigration est un désastre.

00:07:02Nous aurions pu connaître le même désastre ici, mais j'ai réussi à tout stopper.

00:07:06Si vous regardez Paris, c'est un endroit bien différent. J'adore Paris, mais ce n'est plus le Paris que j'ai connu.

00:07:11Si vous observez Londres, ils ont un maire nommé Cannes. C'est un maire horrible.

00:07:19Il est vicieux et dégoûtant. Il est terrible. Londres n'est plus ce qu'elle était.

00:07:25J'adore Londres, mais je déteste ce qu'il s'y passe. »

00:07:28Et puis sachez que c'est aujourd'hui que sort le livre événement de Nicolas Sarkozy,

00:07:32un livre très attendu et qui est un véritable événement, à la fois dans le domaine politique,

00:07:36mais également dans le domaine de l'édition.

00:07:37Le journal d'un prisonnier, c'est 213 pages d'un récit à la première personne

00:07:42où Nicolas Sarkozy revient sur ses 21 jours de détention à la prison de la Santé.

00:07:47Et nous l'avons lu pour vous.

00:07:50C'est un livre intime, mais dans lequel la politique garde une place importante.

00:07:54Nicolas Sarkozy revient notamment sur ses liens distendus avec le président de la République,

00:07:59Emmanuel Macron, et leurs échanges avant son incarcération.

00:08:02« Je n'avais rien à lui dire et n'avais guère envie d'une discussion amicale avec lui. »

00:08:07Il aborde également ses liens avec les Républicains ou anciens LR

00:08:10et regrette le soutien timide de sa famille politique,

00:08:13à l'exception de l'ancien Premier ministre Michel Barnier.

00:08:16« Le seul dirigeant de ma famille politique qui a demandé à venir me visiter en prison. »

00:08:21L'ancien président évoque une conversation avec son ancien adversaire Marine Le Pen.

00:08:25« Finalement, les meilleures surprises sont venues de ceux que j'attendais le moins. »

00:08:29La chef de file du Rassemblement national tenait à féliciter Carla Bruni

00:08:33pour avoir retiré la bonnette de Mediapart au tribunal.

00:08:37Dans son ouvrage, Nicolas Sarkozy revient sur la visite des députés de la France Insoumise.

00:08:42« Leur dessin était clair.

00:08:44Me voir, me photographier et surtout vérifier que je ne bénéficiais pas d'avantages indus.

00:08:49Lesquels ? Ma cellule était celle des autres détenus.

00:08:52Elle n'avait pas été construite pour moi. »

00:08:54Un récit personnel sur son quotidien de détenu qu'il aura ébranlé et changé.

00:09:00Voilà, et puis pour terminer sur notre positive, ce zapping de l'actu,

00:09:03je voulais vous montrer cette vidéo d'une jeune femme qui s'appelle Justine

00:09:06qui a près de 90 000 followers sur Internet et elle vit en Israël.

00:09:09Elle a fait une vidéo pour montrer qu'à Jaffa, où elle vit,

00:09:12toutes les religions sont ensemble et fêtent Noël dans la paix et la sérénité.

00:09:18Et honnêtement, ces images, ça fait tellement de bien.

00:09:24Sous-titrage Société Radio-Canada

00:09:54C'est parti !

00:10:24Ça fait vraiment du bien, ce type de message.

00:10:33Comme tous les jours, les tops et les flops d'audience des primes,

00:10:35c'est avec Mister Audience.

00:10:36Et à ce qu'il y a, Kevin, va-t'en.

00:10:37Hier soir, la série Tom et Lola est une nouvelle fois permis à France 3 d'arriver en tête

00:10:41avec un très joli score de 3 600 000 téléspectateurs.

00:10:45Sur M6, la France a un incroyable talent, présenté par Karine Lemarchand,

00:10:49et plutôt stable avec 2 900 000 personnes.

00:10:51TF1 est en revanche reléguée à la troisième place,

00:10:54avec un score plutôt timide pour la deuxième partie du blockbuster Harry Potter

00:10:57et les répliques de la mort qui est à 2 600 000.

00:10:59Pour France 2, c'est un échec.

00:11:02Sa soirée spéciale consacrée à la laïcité en France,

00:11:04est présentée par Caroline Roux, a fait un flop à seulement 906 000 téléspectateurs.

00:11:09Toutes les autres chaînes sont loin derrière et largement sous le million.

00:11:13Arte est à la cinquième place avec 556 000 personnes devant son doc consacré au célibat des prêtres.

00:11:18TMC, RMC Découverte et RMC Story se suivent ensuite et quasiment à égalité,

00:11:23mais avec des scores faibles, autour des 330 000,

00:11:26avec le magazine 90 minutes enquête, le doc Airbus, la techno des géants du ciel

00:11:30et l'énigme des témoins de Jéhovah.

00:11:32Mister Audience vous dit à demain.

00:11:35Allez, je vous présente mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi

00:11:38pour commenter toute l'actualité.

00:11:39Lino Delacroix, bonjour.

00:11:40Merci d'être avec tous, journalistes à frontières.

00:11:42Madi Saidi, bonjour.

00:11:44Communication d'influence, Jérôme Dubus, bonjour.

00:11:47Consultant en politique et puis Jimmy Dalidoux, bonjour.

00:11:50Merci d'être avec nous.

00:11:51Vous êtes syndicaliste, de gauche, on peut le dire, bien à gauche.

00:11:54Oui, on peut le dire ça.

00:11:55Plutôt bien à gauche que bien à droite.

00:11:57Syndicaliste, syndicaliste.

00:11:57Voilà.

00:11:59Elodie Richard est avec nous, bonjour Elodie.

00:12:01Merci également d'être là, journaliste politique à CNews.

00:12:02Et Tanguy Hamon, bonjour.

00:12:04Journaliste police, justice à CNews.

00:12:05Et je voulais que Tanguy vienne nous voir pour nous parler du déjanté.

00:12:09Alors vous ne savez peut-être pas qui est le déjanté, moi non plus, je l'ai découvert hier.

00:12:12Le déjanté, c'est le pseudo d'un homme qui fait des lives sur les réseaux sociaux.

00:12:16Il discute en vidéo avec des filles, il raconte des histoires, il fait parfois des jeux vidéo et puis il raconte sa vie au quotidien.

00:12:22La seule particularité de cet homme, c'est que c'est un détenu.

00:12:26Un détenu qui fait tout ça depuis sa prison.

00:12:28Il a près de 30 000 abonnés.

00:12:30Alors avant d'écouter qui il est vraiment avec Tanguy Hamon, je vous propose de regarder quelques images de lui.

00:12:34Ou par exemple, dans cette vidéo, il raconte un braquage avec une arme.

00:12:40Il fait ça de façon très décontractée, bien évidemment, à la cool.

00:12:42Car Allah mon frère, un jour il y en a un, je l'ai braqué, il m'a pris le calibre des mains.

00:12:49Par Allah, un fou allié, il est venu vers moi, Eric il s'appelait.

00:12:54Tout petit de taille, plein de croûte, on dirait qu'il avait la lèpre.

00:12:57Il est venu vers moi en courant.

00:12:59Frankie !

00:13:00Moi j'étais entre deux voitures compressées.

00:13:02Je l'ai fait ça, mais pour lui faire peur, moi je ne vais pas télé sur un mec, alors que de bas c'est moi qui va le voler.

00:13:08Tu vois, c'est juste pour, comment on dirait ça, pour le, tu vois, pas les frais, pour l'amadouer à donner l'argent plus vide.

00:13:15Voilà, je vous assure, ce n'est pas un gag.

00:13:17Tout ça c'est authentique, c'est bien un prisonnier, Tanguy.

00:13:20Il fait bien ses lives depuis sa prison.

00:13:21Oui, exactement, donc Anwar K, ce déjanté, c'est une enquête qui a été menée par nos collègues du site internet de CNews.

00:13:29Ce prisonnier est donc influenceur, qui se présente comme quelqu'un qui a exécuté des contrats, qui a tué des gens.

00:13:35En réalité, on nous a dit qu'il est en prison pour des faits de vol, vol avec violence et violence conjugale, c'est quand même une personne pas très recommandable.

00:13:42Il a changé plusieurs fois de prison et doit être libéré en octobre 2029.

00:13:46Le problème, vous l'avez dit Jean-Marc, c'est qu'il utilise des téléphones dans sa cellule.

00:13:50Il fait des lives et d'ailleurs, lors de certains de ses lives, il montre ses parties génitales, il montre son sexe.

00:13:57Il y a donc une enquête pour exhibition sexuelle à son encontre.

00:14:01Mais l'affaire dans l'affaire, le problème dans l'affaire, c'est là où on va en venir.

00:14:04C'est donc qu'il peut se fournir des téléphones sans aucun problème dans sa cellule et pas des petits téléphones,

00:14:10puisque ce sont des smartphones pour réaliser ses lives.

00:14:13Ce n'est pas censé passer inaperçu.

00:14:14On a fouillé plusieurs fois sa cellule.

00:14:17On a retrouvé à chaque fois des appareils qu'on a confisqués.

00:14:19Visiblement, il arrive toujours à trouver un moyen de s'en procurer.

00:14:24Et il faut savoir qu'il est passé en commission de discipline il y a quelques jours à peine pour cela.

00:14:28Mais il a d'ores et déjà annoncé à ses abonnés qu'il serait de retour à la mi-décembre.

00:14:33Donc, manifestement, pour lui, il ne fait aucun doute qu'il arrivera à nouveau à se procurer un smartphone à la sortie de cette commission de discipline.

00:14:39C'est totalement une histoire de fou, quand même.

00:14:42On sera avec un syndicaliste de prison, de gardien de prison, tout à l'heure, parce que je trouve qu'on est sur une histoire de fou, Lino Delacroix.

00:14:48Absolument. Ce qui est sûr, c'est que ce type de compte pull sur les réseaux sociaux.

00:14:52Gérald Darmanin nous avait fait la promesse avec ses opérations dans les milieux carcéraux.

00:14:56Zéro téléphone portable.

00:14:57En fait, on envoie les failles à travers cela.

00:14:59Et ce qui est assez curieux, c'est une autre question que je me pose, c'est vis-à-vis de la censure sur les réseaux sociaux.

00:15:03TikTok est aux avant-gardes, en tout cas, de la censure pour des propos jugés haineux, jugés à l'incitation à la violence, que sais-je.

00:15:08Mais pour le coup, là, il peut tenir ce type de propos, montrer son sexe, comme vous l'avez qualifié.

00:15:12De manière, avec une certaine impunité, ce qui me surprend.

00:15:15Oui, et puis tout est hors la loi, Jérôme Dubus, tout est hors la loi dans ce qu'il fait.

00:15:20C'est-à-dire qu'en fait, ce n'est pas juste une fois, parce que des fois, nous, on voit passer des vidéos,

00:15:24on voit ça avec Tanguy et le service politique de CNews, il y a une ou deux vidéos, et puis les mecs se font toper.

00:15:29Là, non, là, c'est régulier, il fait des lives.

00:15:32Juste avant de vous donner la parole, on va revoir, par exemple, une autre vidéo.

00:15:35Cette fois, il raconte qu'il a rencontré une militaire, il raconte l'histoire, ils étaient avec une arme.

00:15:40Enfin, c'est surréaliste, regardez.

00:15:43Ah, écoutez, celle-là, un jour, il y a une cliente, elle vient.

00:15:46Je la drague un peu et tout, c'était une militaire, je la drague, je dis, quoi, tu tires et tout, toi ?

00:15:49Elle me dit, ouais, je fais des tirs et tout, mais en fait, c'est une fatiguestre.

00:15:53Elle venait d'arriver à l'armée, ça faisait même pas quelques jours, en vrai, la preuve.

00:15:57Je dis, ah, vas-y, je vais te montrer, moi, quoi, c'est des bandits, les militaires, ils tirent et tout, ils maîtrisent mes armes, elle m'a dit, ouais.

00:16:02Je dis, attends, viens, je vais te montrer, bouge pas, cocotte.

00:16:04Je suis allé voir la sécu dans le mois 38, je suis monté avec elle en voiture, je dis, regarde, c'est nous, les bandits, c'est pas ceux qui défendent la France, c'est nous, les bandits, regarde ce que j'ai.

00:16:12Elle m'a dit, ah, ouais, tout bien, je vais te faire plaisir, tiens, tire, fais sortir ta main, comme ça, en pléhazi.

00:16:17Elle a dit, elle a fait quoi, cousin ? Elle a fait ça. Elle a pas réussi, il y a eu un clic à blanc. En fait, j'avais que 3 balles ou 4 balles, je sais pas ce qu'il y avait, il y avait un délire.

00:16:25Elle a fait ça, d'accord, elle fait ça. Boah ! Elle a pas tapé dans son plafond, dans la gauve.

00:16:34Jérôme Lubus, c'est sur Alice, quand même. Honnêtement, c'est sur Alice. Moi, en travaillant, j'ai vu plein de vidéos.

00:16:40On a l'impression que c'est un gag.

00:16:41Ah, mais c'est pour ça que tout à l'heure, en retour, j'ai dit, c'est pas un gag, c'est authentique.

00:16:44Oui, on a l'impression que c'est un gag, que c'est un montage. En réalité, bon, on comprend pas très bien tout ce qu'il dit.

00:16:48Enfin, moi, j'ai pas très bien compris tout ce qu'il disait, mais blague à part, ça pose deux problèmes qu'on vient d'évoquer.

00:16:54Le premier problème, c'est effectivement la présence de ces portables en prison, d'où les opérations de Darmanin.

00:16:58Il y a quand même 80 000 portables qui ont été saisis avec ces opérations.

00:17:02Ça fait à peu près un portable par détenu. 80 000, ça fait un portable par détenu. Et ça continue.

00:17:07Bon, donc ça prouve que ces opérations ne sont pas complètement inutiles. Au contraire, elles sont plutôt utiles.

00:17:12Et deuxièmement, effectivement, les réseaux ne censurent rien. Mais ça, on en a déjà parlé ici.

00:17:17Non, mais déjà, il ne faudrait pas qu'ils puissent y aller sur les réseaux.

00:17:20Mais il devrait y avoir.

00:17:22Je veux bien qu'on mette toute la faute sur les réseaux sociaux.

00:17:26Non, non, non. Mais les réseaux sociaux, ça vient dans un deuxième temps.

00:17:29Excusez-moi, si vraiment on a envie de faire quelque chose, on le fout à l'isolement.

00:17:33Premier fils, c'est la prison.

00:17:35Et visiblement, il n'y a pas de filtre.

00:17:37Et deuxième fils, c'est le réseau social.

00:17:39Et visiblement, il n'y a pas de filtre non plus.

00:17:41Voilà.

00:17:41On en arrive à ce genre d'absurdité.

00:17:43Élodie Charles, là-dessus, on est chez les fous.

00:17:46Honnêtement, c'est un pied de nez qu'il fait à la société.

00:17:49C'est un pied de nez qu'il fait aux gardiens.

00:17:50C'est un pied de nez qu'il fait à tout le monde.

00:17:52Oui, et malheureusement, parce qu'il m'arrive d'aller sur ce genre de réseaux sociaux le soir,

00:17:56très souvent, vous avez des likes.

00:17:57Alors, on parle effectivement de lui.

00:17:59La dernière fois, c'est un détenu qui célébrait son anniversaire.

00:18:02Parfois, ce sont des détenus qui font des jeux vidéo.

00:18:04Parfois, ce sont des détenus qui racontent leurs conditions de détention.

00:18:07Alors, évidemment, je ne vais pas pointer l'administration pétentière,

00:18:09parce qu'eux font vraiment ce qu'ils peuvent.

00:18:10En revanche, un peu plus haut.

00:18:12J'entends qu'on confisque les portables, comme le disait Tanguy.

00:18:14On lui confisque.

00:18:14À chaque fois, il s'en procure de nouveau.

00:18:16À quoi ça sert de nous donner des chiffres ?

00:18:17On a confisqué tant de portables.

00:18:19J'entends.

00:18:19Mais si ces portables reviennent la semaine d'après, ça ne sert à rien.

00:18:22Et forcément, pour les petits jeunes qui regardent aussi ce genre de vidéos,

00:18:25ils se disent, faites même si demain,

00:18:26et je parle évidemment des jeunes délinquants,

00:18:27même si demain, je finis en prison, ça n'a pas l'air si grave.

00:18:29Le soir, je peux me faire des lives.

00:18:31J'ai une communauté qui me soutient.

00:18:33Je peux vivre en prison.

00:18:33Évidemment que ce n'est pas le vrai quotidien de la prison.

00:18:36Mais les jeunes délinquants, c'est ça.

00:18:37C'est ce à quoi ils sont confrontés, entre guillemets.

00:18:40Et ça donne une mauvaise image.

00:18:41En plus, c'est en live.

00:18:42C'est-à-dire qu'en fait, c'est très facile quand même de savoir où il est et qui c'est,

00:18:44puisqu'il ne se cache pas.

00:18:45Ah ben oui, il est dans sa cellule à chaque fois.

00:18:47Enfin, moi, je vous regardez.

00:18:48Il est dans sa cellule.

00:18:49On sait que c'est la prison de Châteaudet.

00:18:50Enfin, c'est enfantin.

00:18:51C'est enfantin.

00:18:52C'est totalement identifié.

00:18:53Mais il est totalement identifié.

00:18:54Et surtout, il se montre en plus.

00:18:55Alors oui, oui, parce que je précise, en fait,

00:18:57c'est nous qui floutons son visage, bien évidemment,

00:18:59parce qu'il a un visage découvert sur la vidéo.

00:19:01Donc, on le voit très bien.

00:19:02On va sur TikTok.

00:19:03On le voit très bien.

00:19:03Jimmy Dalizou.

00:19:04Oui, mais écoutez, trois choses.

00:19:05D'abord, je pense qu'il faut revenir un peu en arrière.

00:19:11Put-back.

00:19:12En 2018, janvier 2018, ce me semble,

00:19:14les surveillants pénitentiaires étaient en grève.

00:19:17Ils avaient mis en exergue un mouvement

00:19:18et ils ont mis en avant des revendications.

00:19:21Je pense que ça, c'est la première erreur,

00:19:22puisque les surveillants pénitentiaires,

00:19:23lorsqu'à l'époque, ont mis en avant des revendications,

00:19:26notamment des moyens pour travailler,

00:19:28du moyen...

00:19:31Qu'ils aient les moyens pour travailler,

00:19:33ils n'ont pas...

00:19:35On ne les a pas écoutés.

00:19:37L'État, le gouvernement, ne les a pas écoutés.

00:19:38C'est sûr, ils ne sont pas fautifs du tout.

00:19:40Enfin, on le redit, c'est pas leur faute.

00:19:41Alors qu'ils étaient en grève.

00:19:41Donc, je pense qu'à première chose,

00:19:43lorsqu'on pose des revendications,

00:19:45il faut écouter les revendications.

00:19:46Ça, c'est le syndicalisme qui parle.

00:19:47Oui, mais bien sûr, évidemment.

00:19:49Deuxième chose, je pense qu'il faut analyser

00:19:50les choses de manière rationnelle.

00:19:51Notre société a un gros problème.

00:19:54C'est ce que j'appelle l'algorithmisation de la société.

00:19:56Et malheureusement, c'est installé

00:19:58ce qu'on pourrait appeler un marché cognitif.

00:20:01Et c'est comme ça que ça fonctionne.

00:20:02Les réseaux sociaux fonctionnent par...

00:20:05via ce marché cognitif qui s'est installé

00:20:07et qui étend ses métastases partout dans la société.

00:20:10Je veux bien que vous nous fassiez une analyse intellectuelle

00:20:15des réseaux sociaux.

00:20:17Non, mais je veux bien.

00:20:17Mais le problème, c'est pas ça.

00:20:18Le problème, c'est que ce mec, il est en prison,

00:20:20il a des téléphones, excusez-moi d'être basique.

00:20:21Le vrai problème, c'est ça.

00:20:22Alors, si je...

00:20:23C'est ça.

00:20:23Après, les algorithmes, les machins,

00:20:25enfin, on s'en fout, quoi.

00:20:26Alors, ça m'amène au troisième point.

00:20:28C'est qu'effectivement, encore une fois,

00:20:29lorsqu'il y a des revendications

00:20:30et lorsque les surveillants pénitentiaires

00:20:32mettent en avant qu'il faut un encadrement

00:20:34dans les prisons,

00:20:35alors c'est un encadrement aussi peut-être psychologique.

00:20:37Peut-être que ce gars-là, il a besoin d'un psychologue,

00:20:40d'un psychiatre...

00:20:40Il a surtout besoin, excusez-moi,

00:20:41il a surtout besoin d'être au trou, quoi.

00:20:42Et qu'il aiderait à se soigner.

00:20:44Il a besoin surtout d'une vraie sanction.

00:20:47D'arrêter ces vidéos.

00:20:48Madi Saïdi, un mot, c'est une info,

00:20:50et ensuite, on sera avec un surveillant, justement.

00:20:52Je crois que le problème, c'est que...

00:20:53Le vrai problème, c'est les portables.

00:20:55On doit refuser que les portables rentrent dans les prisons.

00:20:57Mais on sanctionne, surtout.

00:20:58Excusez-moi, Tanguy nous a expliqué

00:21:00qu'on a fouillé plusieurs fois.

00:21:01À chaque fois, on trouve des portables,

00:21:02à chaque fois, il s'en procure à nouveau.

00:21:03Donc, à un moment donné,

00:21:04on sanctionne de façon ferme

00:21:05pour qu'il n'ait plus envie de se procurer des portables.

00:21:07Non seulement, il faut une vraie sanction ferme,

00:21:09le foutre, je ne sais pas, à l'isolement.

00:21:11Mais aussi, à l'entrée des prisons,

00:21:12il va falloir changer.

00:21:13Comment est-ce que ça se fait que dans les prisons,

00:21:15ils font rentrer de la drogue ?

00:21:16Ils font rentrer des portables en toute impunité.

00:21:18Et lui, ce n'est pas le seul.

00:21:19Moi, je suis tombée,

00:21:19parce que, quelquefois, comme toi,

00:21:22je scrolle la nuit

00:21:23et je suis tombée sur lui plusieurs fois.

00:21:24Et c'est là qu'il donne des rendez-vous.

00:21:25Donc, c'est des rendez-vous réguliers.

00:21:27Ils donnent des horaires.

00:21:28On se retrouve demain à telle heure, etc.

00:21:29Il y a une espèce d'impunité derrière.

00:21:31Il le sait.

00:21:32Il sait qu'il ne risque pas grand-chose, en tout cas.

00:21:33C'est pour ça qu'il le fait.

00:21:34Et effectivement, en termes d'exemple,

00:21:36qu'est-ce qu'on envoie aux jeunes ?

00:21:37Les jeunes, ce n'est pas compliqué.

00:21:38Tu es en prison,

00:21:38tu peux avoir ta PlayStation.

00:21:40Tu peux parler à tes copains.

00:21:40Tu peux faire des lives.

00:21:41Et peut-être que ces lives

00:21:43peuvent être remunérées

00:21:43parce que si tu as un gros contre,

00:21:45il y a aussi le moyen de le monétiser derrière.

00:21:47Et tu peux draguer.

00:21:48Et tu peux draguer tout à l'heure,

00:21:49juste après le CNews Info,

00:21:50on va vous montrer une vidéo.

00:21:51Il drague.

00:21:51Il drague en plus.

00:21:53Il drague les filles.

00:21:55Et les filles, on les voit.

00:21:55C'est des exhibitionnistes.

00:21:57Qu'est-ce que tu as dit ?

00:21:57Il y en a qui, ça peut le faire.

00:22:01On fait le CNews Info.

00:22:01On en parle dans un instant.

00:22:02CNews Info, ce n'est pas il y a la midi.

00:22:06Un maire de Dordogne

00:22:08exclu du PS

00:22:08après avoir tenu des propos antisémites.

00:22:11Bernard Bazinet,

00:22:12Edil Doginiec de 64 ans,

00:22:14avait publié un message

00:22:15sous une publication Facebook

00:22:17à propos de la participation d'Israël

00:22:19à l'Eurovision.

00:22:20Oui au boycott.

00:22:21La France est trop youpin pour boycotter.

00:22:2415 mois après le suicide de Clément en Bretagne,

00:22:27dont vous découvrez le visage à l'écran,

00:22:29Emmanuel, sa mère,

00:22:30accuse les plateformes numériques

00:22:31comme WhatsApp ou TikTok

00:22:32d'en être en partie responsable

00:22:34et se bat pour tenter

00:22:35de faire ouvrir l'enquête.

00:22:37Et puis, vous découvrez la couverture

00:22:39du livre de Nicolas Sarkozy

00:22:41qui sort aujourd'hui en librairie

00:22:42dans Journal d'un prisonnier.

00:22:44L'ancien président raconte

00:22:45ses trois semaines de détention

00:22:46à la prison de la santé,

00:22:48mais il revient aussi

00:22:49sur la dissolution

00:22:50de l'Assemblée nationale

00:22:51et sur ses échanges

00:22:52avec Marine Le Pen.

00:22:54Merci beaucoup, Sobaya.

00:22:55On vous retrouve tout à l'heure

00:22:56à 11h30

00:22:56pour faire un nouveau point

00:22:57sur l'actualité.

00:22:58Nous, on va continuer d'ici là

00:22:59à parler du déjanté,

00:23:00dont vous avez vu des vidéos.

00:23:01Il fait son show sur TikTok,

00:23:03il donne des rendez-vous

00:23:04et il drague même sur TikTok.

00:23:06Regardez.

00:23:06Tu vas bien ?

00:23:10Rappel de moi ?

00:23:12Bien sûr que je me rappelle de toi.

00:23:14Alors, la malade,

00:23:15on fait un match ?

00:23:16Tu étais parti en disant

00:23:17Carba.

00:23:19C'est sur quoi ça ?

00:23:20Non, la Carba.

00:23:21Arrête de mentir.

00:23:23La Carba, la mec,

00:23:24on prie là-bas.

00:23:26Non, arrête de mentir.

00:23:28Ouais, ouais.

00:23:29C'était ça, je parlais.

00:23:30Vas-y, on refait un match.

00:23:31Voilà, sur Alice.

00:23:33Qu'est-ce que vous voulez ajouter à ça ?

00:23:34Cyrilette Lambing, bonjour.

00:23:35Merci d'être avec nous.

00:23:36Secrétaire général joint

00:23:37du syndicat pénitentiaire

00:23:38de surveillants.

00:23:39Quand vous voyez ces vidéos,

00:23:42qu'est-ce que vous dites,

00:23:42vous, surveillants ?

00:23:45Qu'est-ce que je me dis ?

00:23:47Je me dis qu'il faut aller plus vite.

00:23:50Il faut que M. Darmanin,

00:23:51il aille plus vite.

00:23:52Il faut qu'il équipe

00:23:53tous les établissements pénitentiaires

00:23:56pour endiguer ce fléau

00:23:58parce que les agents,

00:23:59ils ne peuvent pas tout faire seuls.

00:24:01Ceux détenus en question,

00:24:03ils posent problème,

00:24:04comme d'autres.

00:24:05Et ils ne sont que le symptôme

00:24:07d'un système saturé.

00:24:08C'est un système qui est sous-équipé,

00:24:10qui est laissé depuis trop longtemps

00:24:11sans solution concrète.

00:24:13Les personnels,

00:24:14ils font un travail remarquable.

00:24:16On l'a dit, effectivement,

00:24:17ils font un travail remarquable.

00:24:17Mais moi, ce qui m'intrigue un peu,

00:24:18c'est que vous dites,

00:24:19il faut que Gérald Darmanin

00:24:21aille plus vite.

00:24:22Mais Gérald Darmanin,

00:24:22ce n'est pas le premier ministre

00:24:23de la justice de l'histoire.

00:24:25Ils ont fait quoi, les autres ?

00:24:27Non, non, non.

00:24:28Je ne vais même pas parler

00:24:29des autres ministres de la justice.

00:24:30Ils n'ont rien fait.

00:24:32Ils n'ont rien fait du tout.

00:24:33Quand on se battait,

00:24:34parce qu'il y avait du terrorisme

00:24:35et des collègues

00:24:36qui prenaient des dizaines

00:24:37et des dizaines de coups de couteau,

00:24:39notamment sur Borgo à l'époque,

00:24:41Mme Belloubet mettait des téléphones

00:24:42dans les cellules.

00:24:44Donc, je veux dire,

00:24:44il y a deux poids, deux mesures.

00:24:46Donc, je ne veux même pas parler

00:24:47et rentrer dans les anciens ministres

00:24:49des casques cinq derniers.

00:24:51Aujourd'hui, il y a M. Darmanin.

00:24:52M. Darmanin, il essaie de rattraper

00:24:54toutes ses années de retard

00:24:56avec les moyens qu'il n'a pas.

00:24:57Donc, il essaie de s'adapter.

00:24:58Il met de l'équipement un peu partout.

00:25:00Mais le problème,

00:25:01c'est que c'est compliqué pour lui.

00:25:03Il faut lui donner

00:25:04des moyens financiers

00:25:05pour qu'il puisse récupérer le matériel

00:25:07et équiper tous les établissements pénitentiaires.

00:25:10Les téléphones en détention,

00:25:11c'est compliqué à endiguer.

00:25:14Et M. Darmanin, il l'a bien compris.

00:25:17Et il ne peut pas tout faire.

00:25:18Donc, les agents, comme je disais,

00:25:20ce ne sont pas des super-héros.

00:25:21Ils font leur part du marché.

00:25:22Ils le font très bien.

00:25:23Ils sont exemplaires.

00:25:23Maintenant, si on n'a pas le moyen matériel

00:25:27pour pouvoir endiguer tout ça,

00:25:28on n'arrivera rien.

00:25:29C'est une évidence.

00:25:30– Mais Cyril, moi, j'ai du mal

00:25:32à comprendre quelque chose quand même.

00:25:33Cet individu, il est identifié.

00:25:36On sait qu'il s'appelle Anwarca,

00:25:37qu'il est à la prison de Châteaudun.

00:25:39En fait, il continue.

00:25:41C'est-à-dire, il y a les fouilles.

00:25:42Vos collègues trouvent des téléphones.

00:25:44Ils les saisissent.

00:25:45Lui, il redonne des rendez-vous

00:25:46et il retrouve des téléphones.

00:25:47Enfin, comment c'est possible

00:25:49qu'il ait sans arrêt des téléphones,

00:25:51qu'il puisse donner des rendez-vous,

00:25:52qu'il puisse faire des lives

00:25:53et que ça continue dans une impunité totale ?

00:25:56J'ai du mal à comprendre, en fait.

00:25:58À partir du moment où il est identifié,

00:25:59on sait où il est.

00:26:00Il donne même les heures

00:26:01dans lesquelles il va faire ses lives sur Internet.

00:26:04Et il peut les faire.

00:26:06– La problématique, c'est que ce détenu,

00:26:08il va falloir, oui, effectivement,

00:26:09on peut se poser des questions

00:26:10sur pourquoi on a l'impression

00:26:13qu'il ne se passe rien.

00:26:15Effectivement, on pourrait essayer

00:26:16de le contrôler,

00:26:17mais pour ça, il faudrait mettre

00:26:18du personnel dédié

00:26:19expressement sur lui.

00:26:23Plusieurs détenus sont dans cette situation.

00:26:26Alors, ils ne font pas tous des lives.

00:26:27Ils font d'autres choses avec leur téléphone.

00:26:29Alors, lui, c'est vrai que

00:26:30ça la fout mal pour la nutrition.

00:26:32Donc, je pense qu'on pourrait envisager

00:26:33de prendre des mesures plus drastiques

00:26:36le concernant.

00:26:38Mais ça voudrait dire que le soir,

00:26:40où on a un effectif

00:26:40qui est considérablement réduit,

00:26:42où on a du travail

00:26:43qui est quand même important,

00:26:45qu'on soit concentré sur un détenu,

00:26:48alors que dans la plupart

00:26:49des établissements,

00:26:50il y en a un minima

00:26:51100, 150, 200, voire plus de plus.

00:26:53Donc, c'est compliqué

00:26:54de gérer ça la nuit.

00:26:56Donc, passer 19 heures,

00:26:57le service, il est réduit.

00:26:59Donc, on ne peut plus agir

00:27:00comme on pourrait le faire

00:27:01en pleine journée.

00:27:01Mais ça se comprend.

00:27:02Par exemple, on ne peut pas

00:27:03le mettre à l'isolement.

00:27:04À l'isolement, il pourrait encore

00:27:05se procurer des téléphones ?

00:27:08L'isolement, on ne met pas

00:27:09n'importe quel détenu à l'isolement.

00:27:11C'est encadré.

00:27:11Ça ne se fait pas comme ça.

00:27:13Donc, on pourrait envisager des choses.

00:27:15Mais il faudrait encore passer

00:27:16par des voies hiérarchiques supérieures.

00:27:19Et je pense que ce n'est pas

00:27:20la simple décision

00:27:21d'un directeur d'établissement.

00:27:22Mais déjà, ce qu'il faudrait

00:27:24qu'on se pose comme question,

00:27:26c'est comment on peut

00:27:27vraiment enjiguer les téléphones.

00:27:29Déjà, il y a la suppression

00:27:30de l'article 57,

00:27:31le déploiement de filets antidrones,

00:27:33parce que les projections,

00:27:34elles vont se multiplier.

00:27:35Il nous faut plus de détecteurs

00:27:36portatifs et modernes,

00:27:39adaptés aux nouvelles technologies,

00:27:40parce qu'on a des anciens

00:27:42et des brouilleurs,

00:27:42ils ne suffisent plus.

00:27:43Il faut passer

00:27:44à une nouvelle génération

00:27:45capable de couvrir de la 5G.

00:27:47Ça, c'est quelque chose

00:27:48qu'on est toujours en retard là-dessus.

00:27:51Et nous, nos agents,

00:27:52ils assurent pleinement

00:27:53leur mission.

00:27:54À présent, c'est indispensable

00:27:55d'équiper l'ensemble

00:27:56des établissements pénitentiaires

00:27:57pour que les moyens matériels

00:27:58prennent enfin

00:27:58le relais complémentaire

00:28:00et indiquer tous ces téléphones.

00:28:02Et puis, on n'aura plus

00:28:03de problématiques

00:28:03avec ce genre de détenus.

00:28:05Mais un dernier mot,

00:28:06justement, sur ce genre de détenus.

00:28:07vous n'avez pas l'impression

00:28:07qu'il fait quand même

00:28:08un pied de nez,

00:28:09pour ne pas dire un bras d'honneur,

00:28:11à la fois aux surveillants,

00:28:12à la fois aux systèmes judiciaires,

00:28:14à la fois aux policiers,

00:28:16à la fois aux ministres,

00:28:17à la fois aux Français également.

00:28:19Parce que pour les Français,

00:28:19c'est une prison.

00:28:20On ne fait pas des lives

00:28:21en train de draguer une nana

00:28:23sur les réseaux sociaux.

00:28:24Enfin, je suis désolé,

00:28:26mais la prison,

00:28:26normalement, ce n'est pas ça.

00:28:28Est-ce que finalement,

00:28:28il ne se sert pas de ça

00:28:29et il n'est pas en train

00:28:30de faire un énorme bras d'honneur

00:28:31à tout le monde

00:28:31et on le regarde et on fait

00:28:33« Ah ben ouais,

00:28:33mais qu'est-ce qu'on peut faire ? »

00:28:36Effectivement,

00:28:37il met la honte

00:28:37à l'administration pénitentiaire.

00:28:39Mais vous savez,

00:28:40nous, les petits personnels,

00:28:42si en haut,

00:28:43ils ne font rien,

00:28:44on est obligé de subir,

00:28:45ils en subissent encore,

00:28:46comme à chaque problématique

00:28:48où un détenu nous affiche

00:28:50sur les réseaux.

00:28:51C'est toujours pareil.

00:28:53On subit.

00:28:53Donc, ça veut dire

00:28:56que ça va continuer ?

00:28:57Alors, ça va continuer.

00:29:00Je n'espère pas.

00:29:01En plus, dernièrement,

00:29:03nous, on a donné une idée

00:29:04à notre garde des Sceaux.

00:29:07C'est de se servir

00:29:07des 80, 100 000

00:29:09de téléphones portables

00:29:10retrouvés en cellule

00:29:11pour les reconditionner,

00:29:12les revendre

00:29:13et pour que l'argent

00:29:15puisse resservir

00:29:16à réinvestir

00:29:17dans du matériel de sécurité

00:29:18et trouver des moyens

00:29:19supplémentaires et conséquents.

00:29:21Donc, solution à laquelle

00:29:22nous a répondu très rapidement

00:29:23favorablement

00:29:24et voir la faisabilité

00:29:25de la chose.

00:29:26Donc, là-dessus,

00:29:27on est content

00:29:27parce qu'on a quand même

00:29:28un garde des Sceaux

00:29:29qui prend des mesures.

00:29:30Moi, je ne serais pas étonné

00:29:31que ce détenu,

00:29:31très rapidement,

00:29:32ne puisse plus avoir

00:29:33aucun moyen de communiquer.

00:29:35J'ai confiance

00:29:35à notre nouveau garde des Sceaux.

00:29:37Je pense qu'il va prendre

00:29:38des mesures

00:29:39et je pense que ceux

00:29:40qui ne les prennent pas

00:29:41vont devoir s'expliquer.

00:29:42Écoutez, on espère.

00:29:43Il a 33 000 abonnés,

00:29:44en tout cas.

00:29:45Il a donné rendez-vous.

00:29:46Tanguy nous disait

00:29:47qu'il a donné rendez-vous

00:29:48pour la mi-décembre.

00:29:49Pour la mi-décembre

00:29:50en disant

00:29:51qu'il allait recommencer

00:29:52mi-décembre.

00:29:52Donc, on va suivre ça.

00:29:54Bien évidemment.

00:29:54Merci beaucoup

00:29:55d'avoir été en direct

00:29:55avec nous.

00:29:56On l'a dit,

00:29:57il n'y a pas que le problème

00:29:57des téléphones dans la prison,

00:29:58il y a le problème

00:29:58de la drogue,

00:30:00des livraisons également

00:30:01par drone.

00:30:01Et il y a justement

00:30:03une intervention

00:30:04qui a été faite

00:30:04concernant les drones

00:30:06puisqu'il y a un important

00:30:07réseau de livraisons

00:30:08par drone

00:30:09qui a été démantelé

00:30:09la semaine dernière.

00:30:10Deux hommes et une femme

00:30:11ont été interpellés.

00:30:12Regardez.

00:30:13Ces livraisons par drone

00:30:15sont quasi quotidiennes

00:30:16à la prison de Nantes.

00:30:17Des allers-retours

00:30:18scrutés par les gendarmes

00:30:19depuis plusieurs mois

00:30:20qui ont permis

00:30:21de démanteler

00:30:22un vaste réseau.

00:30:23Trois personnes

00:30:24ont été interpellées

00:30:25et plusieurs objets

00:30:26ont été saisis

00:30:27pendant les perquisitions.

00:30:28Un drone,

00:30:29trois télécommandes,

00:30:30trois couteaux,

00:30:31une mini-lame de scie,

00:30:33des produits stupéfiants,

00:30:3412 000 euros en espèces,

00:30:36une arme de poing,

00:30:3750 cartouches

00:30:38et des téléphones portables.

00:30:40Les trois individus

00:30:41sont soupçonnés

00:30:42d'avoir introduit

00:30:43des colis illégaux

00:30:44par drone

00:30:45dans une dizaine

00:30:46de prisons dans l'Ouest.

00:30:47Face à ces trafics,

00:30:48les agents pénitentiaires

00:30:49regrettent un manque

00:30:50de budget

00:30:51pour mieux sécuriser

00:30:52les prisons.

00:30:53En un week-end,

00:30:54on peut avoir

00:30:54entre 15 et 20 survols.

00:30:57Est-ce que l'administration

00:30:58et le ministère

00:30:59et l'État

00:31:00sont prêts

00:31:00à débourser

00:31:01des millions d'euros

00:31:04pour rendre hermétiques

00:31:06les établissements ?

00:31:07Gérald Darmanin

00:31:08a réagi

00:31:08et a félicité

00:31:10les équipes mobilisées

00:31:11pour en arriver

00:31:12à ces arrestations.

00:31:14C'est-à-dire qu'on s'aperçoit

00:31:15qu'il y a un problème

00:31:16de moyens.

00:31:16Il y a la volonté

00:31:17mais il y a un problème

00:31:18de moyens techniques,

00:31:19il y a un problème

00:31:19de moyens humains

00:31:20et c'est pour ça

00:31:21qu'on se retrouve

00:31:21avec des situations

00:31:22comme celle-là

00:31:22où il y a des drones

00:31:23qui arrivent,

00:31:24où il y a des détenus

00:31:25qui font le chaud

00:31:26sur les réseaux sociaux.

00:31:27En fait,

00:31:27il y a la volonté

00:31:28mais il n'y a pas les moyens.

00:31:29Exactement,

00:31:29parce qu'un agent pénitentiaire,

00:31:31au final,

00:31:32le soir,

00:31:32une fois que tous ses collègues

00:31:34sont rentrés chez eux,

00:31:35il est tout seul

00:31:36pour gérer une aile entière.

00:31:38Donc c'est 50,

00:31:39parfois 100 détenus.

00:31:40Comment vous voulez

00:31:40que ce soit possible

00:31:41qu'il aille regarder

00:31:42ce que fait chacun détenu

00:31:43dans sa cellule

00:31:44et vous parlez là

00:31:46des drones ?

00:31:47C'est évidemment impossible

00:31:48sans moyens

00:31:48de lutter contre ces drones

00:31:50qui passent par-dessus

00:31:50les murs,

00:31:51qui lâchent les objets

00:31:54dans la cour

00:31:54qu'on va récupérer ensuite.

00:31:56C'est vrai que sans moyens,

00:31:57ça paraît absolument impossible

00:31:59et je me mets à la place

00:31:59des agents pénitentiaires

00:32:00qui doivent être très énervés

00:32:02quand on voit les vidéos

00:32:04qu'on a diffusées

00:32:05il y a quelques instants.

00:32:06Ça ne doit vraiment

00:32:07pas être facile pour eux.

00:32:08Je pense que c'est

00:32:08très énervant pour eux

00:32:09parce qu'ils se sentent humiliés.

00:32:10C'est ça la réalité

00:32:12et on redit

00:32:13qu'ils font tout ce qu'ils peuvent

00:32:14avec les moyens qu'ils ont

00:32:15mais hélas,

00:32:16ils n'ont pas assez de moyens

00:32:17pour faire ça.

00:32:17Jimmy Dalidou,

00:32:18attendez,

00:32:18il m'a demandé la parole.

00:32:19Oui, une chose,

00:32:21je pense que la prison,

00:32:22il faudrait se reposer

00:32:23la question de savoir

00:32:24ce qu'est la prison.

00:32:25Je ne pense pas

00:32:25que la prison

00:32:26soit les oubliettes.

00:32:27Voyez-vous,

00:32:28la prison n'est pas

00:32:28une oubliette.

00:32:29Je pense que vraiment

00:32:30que la prison...

00:32:30Ce n'est pas de drague non plus.

00:32:31Non mais je veux dire,

00:32:32il faudrait que la prison

00:32:33redevienne une zone

00:32:34de réhabilitation.

00:32:35C'est-à-dire qu'à un moment,

00:32:36lorsqu'il y a des personnes

00:32:37qui à un moment

00:32:38sont parties en ouvrier

00:32:39et sont mal terminées,

00:32:40avant, il est important

00:32:41de se poser d'abord

00:32:42d'apporter les moyens matériels

00:32:44d'où la nécessité

00:32:45d'écouter leurs revendications.

00:32:46Les moyens matériels,

00:32:47mais c'est aussi

00:32:48des soins psychologiques,

00:32:49psychiatriques,

00:32:50mais c'est aussi leur apporter...

00:32:52Je me dis,

00:32:52ce gars-là,

00:32:53peut-être,

00:32:54je ne sais pas

00:32:54s'il y avait des ateliers

00:32:55de lecture

00:32:55et de compréhension de texte,

00:32:57peut-être que ça l'intéressera

00:32:58un petit peu.

00:32:59Il fait sa lecture la nuit.

00:32:59Mais la prison

00:33:02devrait être

00:33:03une zone de réhabilitation.

00:33:04Mais réhabilitation,

00:33:05ça veut dire

00:33:05que c'est pas des objets.

00:33:06Déjà, il faudrait

00:33:07respecter les règles.

00:33:08Déjà, il faut leur apprendre

00:33:09à respecter les règles.

00:33:10Et les règles en prison,

00:33:11ce n'est pas de téléphone.

00:33:12Mais c'est pour ça

00:33:12que c'est important

00:33:12d'écouter leurs revendications

00:33:13lorsque les surveillants

00:33:14sont en grève.

00:33:14Des surveillants,

00:33:15je suis d'accord,

00:33:16mais pas des prisonniers.

00:33:17Ce qui est curieux,

00:33:18c'est que c'est la première réaction

00:33:18qu'on a face à un détenu

00:33:20qui exhibe son sexe en live

00:33:21sur les réseaux sociaux.

00:33:22Ça paraît un peu curieux,

00:33:23surtout pour étouffer l'analyse.

00:33:25Je tiens à le rappeler,

00:33:25en un an,

00:33:26le nombre de livraisons

00:33:27par drone a été multiplié

00:33:28par 6.

00:33:29On est passé d'à peu près

00:33:30800 à 5 000 ou 6 000.

00:33:32Ça paraît insensé.

00:33:33Donc effectivement,

00:33:33je pense que les fonds

00:33:34qui doivent être investis

00:33:35doivent être davantage

00:33:36pour les surveillants

00:33:37et pour le milieu pénitentiaire

00:33:38que pour...

00:33:39Et qu'on fasse respecter les règles.

00:33:40Oui, tout simplement.

00:33:41Élodie.

00:33:41Oui, et puis vous interrogez

00:33:42effectivement Tanguy

00:33:43sur le manque de moyens.

00:33:44Il y a aussi quelque chose

00:33:44de très vrai

00:33:45qu'a dit la personne

00:33:46que vous aviez tout à l'heure.

00:33:48C'est le retard

00:33:49qui a été pris

00:33:49d'avoir eu

00:33:50beaucoup de ministres

00:33:51de la justice

00:33:52qui étaient plus

00:33:52les ministres des détenus

00:33:53que de la fermeté.

00:33:54Et effectivement,

00:33:55comme il le dit,

00:33:56les agents militanciers

00:33:57font absolument

00:33:57tout ce qu'ils peuvent.

00:33:58Aujourd'hui,

00:33:58Gérald Darmanin

00:33:59essaye de régler

00:34:00les problèmes des prisons.

00:34:01Mais quand ça fait 10, 15, 20 ans

00:34:03que dans les prisons,

00:34:04les portables circulent,

00:34:05que la drogue circule,

00:34:06en réalité,

00:34:06avant que vraiment

00:34:07on ait des prisons étanches,

00:34:09il va falloir des années.

00:34:10On a pris trop de retard.

00:34:12Jérôme Dubus.

00:34:12Ce gars-là,

00:34:13le déjanté,

00:34:14comme vous le surnommez.

00:34:16C'est lui qui s'en nomme,

00:34:18ce n'est pas moi.

00:34:19Son propre prénom,

00:34:20c'est Anoarka.

00:34:21D'accord.

00:34:22Je ne sais pas

00:34:22s'il a commis comme délit.

00:34:23Il lui dit qu'il a commis

00:34:24des crimes, etc.

00:34:24Il a commis,

00:34:25je vais vous le dire,

00:34:26il est mis en cause

00:34:27pour des faits de vol

00:34:27avec violence

00:34:28et de violence conjugale.

00:34:28Je suis désolé

00:34:29de vous contredire,

00:34:30mais il commet encore

00:34:32des délits

00:34:32de sa prison.

00:34:33Ce n'est pas la lecture

00:34:34qui va le soigner.

00:34:35Je n'ai pas dit

00:34:35qu'il fallait

00:34:37qu'il ne fallait pas

00:34:37punir des délits.

00:34:37C'est un délit.

00:34:38Il s'exhibe,

00:34:46il les commet en prison.

00:34:47Je n'ai pas dit

00:34:50qu'il ne fallait pas

00:34:51condamner les délits.

00:34:52Ce que je dis,

00:34:53c'est que lorsqu'il y a eu

00:34:54une erreur de faite,

00:34:55l'erreur est humaine.

00:34:56C'est quoi l'erreur ?

00:34:57Qu'est-ce que vous appelez

00:34:57une erreur ?

00:34:57C'est des erreurs.

00:35:00Si vous vous retrouvez

00:35:01en prison,

00:35:01à un moment,

00:35:01la prison,

00:35:02ce n'est pas une oubliette.

00:35:02Il faut se poser la question.

00:35:03C'est un peu léger.

00:35:04Ça va être un crime.

00:35:06Une erreur,

00:35:07c'est un peu léger.

00:35:07Je ne dis pas ce que je n'ai pas dit.

00:35:08Je n'ai pas dit

00:35:08qu'il ne fallait pas

00:35:11condamner les délits.

00:35:13Ce que je dis,

00:35:13c'est que lorsqu'une personne

00:35:14se retrouve en prison,

00:35:15il faut qu'il y ait

00:35:16des moyens matériels

00:35:17et humains

00:35:17pour que d'abord

00:35:18les surveillants pénétentiaires

00:35:21fassent leur boulot.

00:35:22Mais il faut se poser

00:35:22la question de ce qu'est la prison.

00:35:24Encore une fois,

00:35:25la question,

00:35:25ce n'est pas une zone

00:35:26dans laquelle...

00:35:26C'est bizarre que ça vous inspire ça.

00:35:27Moi, j'ai un peu de mal

00:35:28à comprendre pourquoi

00:35:28ces vidéos qu'on vous diffuse

00:35:29au lieu de dire

00:35:30qu'il faut le sanctionner,

00:35:31qu'il ait une peine

00:35:32encore plus lourde,

00:35:33parce qu'il enfreint la loi.

00:35:35Vous dites,

00:35:35« Ah oui, mais la prison,

00:35:36ça sert à quoi ? »

00:35:36Moi, je me base

00:35:36sur ce que disait

00:35:37tout à l'heure

00:35:37le syndicat.

00:35:38Non, mais moi,

00:35:39je vais vous parler à vous.

00:35:40Je vous dis,

00:35:40en fait,

00:35:41il faut le sanctionner,

00:35:42ce mec ?

00:35:43Bien sûr qu'il faut le sanctionner,

00:35:44mais il faut apporter

00:35:47une sanction cohérente

00:35:48par rapport à cette situation.

00:35:49C'est quoi une sanction cohérente ?

00:35:49Mais ça,

00:35:50s'il faut écouter

00:35:50les revendications

00:35:51des surveillants pénétentiaires

00:35:52lorsqu'ils sont mis en avant.

00:35:54Moi, ce que je ne comprends pas,

00:35:55c'est qu'on leur trouve

00:35:56toujours des circonstances

00:35:57atténuantes.

00:35:57Ce n'est pas une erreur

00:35:58quand on se retrouve en prison.

00:35:59Ce n'est pas une erreur

00:36:00de jeunesse.

00:36:01En plus,

00:36:02c'est un récidiviste.

00:36:03Donc, il ne faut pas toujours

00:36:03leur trouver des excuses.

00:36:05À un moment,

00:36:05la prison,

00:36:05alors oui,

00:36:06elle a un rôle.

00:36:06Il faut d'abord sanctionner,

00:36:07je pense,

00:36:08et après,

00:36:08penser à la réinsertion.

00:36:09Mais penser que c'est

00:36:10en faisant de la lecture le soir...

00:36:11Je n'ai pas dit

00:36:11qu'il fallait excuser

00:36:12tout ce qu'ils avaient fait.

00:36:13Vous proposez la lecture le soir.

00:36:15C'est le bon de oui.

00:36:17Il faut d'abord

00:36:17comprendre les causes.

00:36:18Il faut se franchir

00:36:19sur les causes

00:36:21qui ont fait

00:36:22qu'à un moment,

00:36:22un homme se retrouve en prison,

00:36:23d'abord.

00:36:24Si on ne traite pas les causes,

00:36:26on ne peut pas en traiter

00:36:27les conséquences.

00:36:28C'est des actes qu'il a commis.

00:36:29En ayant la lecture que vous avez,

00:36:30c'est presque de dire

00:36:31qu'il fallait leur trouver

00:36:32des excuses

00:36:33parce que la cause

00:36:34elle est très simple.

00:36:34Encore une fois,

00:36:34ce n'est pas des excuses.

00:36:35La cause elle est claire.

00:36:36Il a commis un acte,

00:36:37il a collé la loi,

00:36:37il se trouve en prison.

00:36:39Et quand il est en prison,

00:36:39il doit respecter les règles.

00:36:41Alors que lui,

00:36:41il est en prison.

00:36:42La prison, c'est pas le club med.

00:36:43Il est en prison

00:36:43parce qu'il a collé la loi,

00:36:45qu'on continue la violer en prison

00:36:46et vous voudrez

00:36:47qu'en plus,

00:36:48on leur trouve des excuses.

00:36:49Non, je ne trouve pas des excuses.

00:36:50Je dis que la prison

00:36:51devrait être une zone

00:36:52de réhabilitation

00:36:52et qu'il faut apporter

00:36:53les moyens matériels

00:36:54et humains

00:36:55pour que les surveillants

00:36:56fassent leur travail.

00:36:56On va continuer à avancer.

00:36:58On va parler de cette opération

00:36:59qui a eu lieu hier à Marseille,

00:37:00opération XXL

00:37:02puisqu'il y a 1500 policiers

00:37:03qui ont été mobilisés

00:37:04hier à Marseille.

00:37:05C'est énorme.

00:37:06Je crois que c'est 1200 policiers

00:37:07qui sont venus

00:37:07de l'extérieur de la ville

00:37:08justement pour cette opération.

00:37:09Ils ont voulu démanteler

00:37:1015 points de deal.

00:37:12en même temps,

00:37:13opération XXL

00:37:13qui rappelle d'ailleurs

00:37:14celle de Gérald Darmanin.

00:37:16La seule question

00:37:17qu'on va se poser,

00:37:17c'est pourquoi cette opération

00:37:18est-elle faite maintenant

00:37:19sachant que,

00:37:20comme par hasard,

00:37:21dans une semaine,

00:37:21Emmanuel Macron

00:37:22vient dans la ville.

00:37:22On va en parler dans un instant.

00:37:23Tout d'abord,

00:37:24les images et les explications

00:37:25de ce qui s'est passé hier.

00:37:28Ils arrivent en ombre

00:37:29pour passer au peigne fin

00:37:30la cité des Oliviers à Marseille.

00:37:32Ici,

00:37:33un important point de deal

00:37:34est actif.

00:37:35Les forces de l'ordre

00:37:36inspectent chaque recoin

00:37:37du bâtiment.

00:37:38La police !

00:37:40Sur le toit,

00:37:41une cage de stupéfiants

00:37:42a été découverte.

00:37:43C'était disposé comme ça

00:37:47ou c'était caché ?

00:37:48Non,

00:37:48c'était caché.

00:37:49Il fallait trouver.

00:37:50Là,

00:37:50vous avez la cocaïne

00:37:52avec des conditionnements

00:37:54artisanaux

00:37:54ou industriels

00:37:55type plastique

00:37:56semi-rigide.

00:37:57Pour la résine,

00:37:57vous avez différents packagings

00:37:59avec plus ou moins

00:38:00de quantité.

00:38:01Cette opération

00:38:02anti-narco

00:38:03d'envergure

00:38:03avec 1500 agents

00:38:05déployés

00:38:06cible simultanément

00:38:0715 points de deal

00:38:08dans la ville.

00:38:08Nous ne souhaitons pas

00:38:10laisser les narcotrafiquants

00:38:12tenir le terrain.

00:38:14Je ne résiste pas

00:38:14à la petite saisie

00:38:16que nous avons faite.

00:38:17Ce qui est distribué

00:38:17dans le quartier

00:38:18pour les fêtes de Noël

00:38:19du 25 au 31 décembre.

00:38:21Donc,

00:38:21apéritifs,

00:38:21chips,

00:38:22boissons,

00:38:22bonbons,

00:38:22etc.

00:38:23Pochons de bœufs

00:38:24ou chis de cadeaux.

00:38:25Venez comme vous êtes.

00:38:26Merci de votre passage.

00:38:27À la prochaine.

00:38:29Cette présence policière,

00:38:31beaucoup d'habitants

00:38:32l'attendaient.

00:38:32On n'est plus en sécurité,

00:38:33même nous,

00:38:34on n'est pas tranquille chez nous.

00:38:35Lors de cette opération,

00:38:43dans la journée,

00:38:4579 personnes

00:38:46ont été interpellées

00:38:47et 14 étrangers

00:38:48en situation irrégulière

00:38:49arrêtés.

00:38:52En direct avec nous,

00:38:53Bruno Bartosetti,

00:38:53secrétaire national

00:38:54du syndic Unité.

00:38:55Bonjour,

00:38:55merci d'être en direct

00:38:56avec nous.

00:38:57Opération coup de poids

00:38:59ou opération de com ?

00:39:00Oui,

00:39:02bonjour.

00:39:03Alors,

00:39:03qu'il y ait une communication,

00:39:05une opération de communication,

00:39:07c'est évident,

00:39:09ça,

00:39:09on ne peut pas l'écarter.

00:39:10En même temps,

00:39:11parallèlement,

00:39:11j'ai envie de dire

00:39:12que l'opération par elle-même,

00:39:14elle a un intérêt,

00:39:16car si on ne faisait pas

00:39:17d'opération,

00:39:17on nous le reprocherait.

00:39:18Ce qui est très gênant,

00:39:19en revanche,

00:39:20c'est que ces opérations

00:39:21n'apportent pas vraiment

00:39:23les fruits que nous attendons

00:39:25dans le travail

00:39:26contre les narcotrafiquants.

00:39:28Là,

00:39:28aujourd'hui,

00:39:29on n'a pas fait

00:39:30des saisies record,

00:39:31on n'a pas démantelé

00:39:31de réseau,

00:39:32mais en revanche,

00:39:33on a montré

00:39:33que le terrain

00:39:34on l'occupait

00:39:35et qu'il n'appartenait

00:39:36pas à ces voyous.

00:39:37C'est ce qui est à retenir.

00:39:38Après,

00:39:38bien sûr,

00:39:38qu'on peut parler

00:39:39de l'opération communication,

00:39:41ça me paraît évident,

00:39:43mais ces opérations

00:39:45ont un sens.

00:39:46Pour donner plus de sens,

00:39:47en tout cas,

00:39:48à ces opérations,

00:39:49c'est vrai qu'on devrait avoir

00:39:50beaucoup plus de moyens

00:39:51pour pouvoir les faire régulièrement,

00:39:53parce que là,

00:39:54ça mobilise beaucoup

00:39:55de policiers visibles

00:39:57et de gendarmes,

00:39:58mais ça engorge aussi

00:39:59les services d'enquête

00:40:01et notamment

00:40:02les services

00:40:03d'urgence,

00:40:05ce qu'on appelle

00:40:05l'écart,

00:40:06qu'on rencontre,

00:40:07qu'on trouve dans les commissariats

00:40:08où on a des officiers

00:40:09de police judiciaire

00:40:10qui sont submergés

00:40:11de procédures

00:40:12et là,

00:40:12tout arrive en même temps.

00:40:14Donc,

00:40:14c'est vrai que c'est aussi

00:40:15un petit peu compliqué

00:40:16dans la logistique.

00:40:17Mais ce que je trouve

00:40:18assez étonnant,

00:40:19Bruno Bartosetti,

00:40:19c'est que dans cette opération,

00:40:20il a fallu faire venir,

00:40:21et moi,

00:40:22j'étais très surpris

00:40:22par le chiffre,

00:40:23il a fallu faire venir

00:40:241200 policiers

00:40:26de l'extérieur

00:40:27de la ville.

00:40:28Donc,

00:40:28ça veut dire clairement

00:40:28qu'une opération comme ça,

00:40:29on va pouvoir la faire

00:40:30une fois

00:40:31tous les six mois

00:40:32parce que ça mobilise

00:40:34tellement de monde,

00:40:35tellement de gens

00:40:36qu'on ne peut pas faire ça

00:40:37de façon régulière.

00:40:38Donc,

00:40:38en fait,

00:40:38c'est un coup pour rien

00:40:39et j'ai envie de dire

00:40:40maintenant,

00:40:41les dealers,

00:40:41ils savent qu'ils sont tranquilles

00:40:42pour deux ou trois mois.

00:40:43Alors,

00:40:45vous faites bien de souligner

00:40:46ce point important

00:40:47en matière de mobilisation

00:40:48de policiers

00:40:49parce que si on les fait

00:40:50venir de l'extérieur,

00:40:51ça veut dire que déjà

00:40:51à l'intérieur,

00:40:52au cœur de Marseille,

00:40:53nous n'en avons pas assez.

00:40:54Le président de la République

00:40:55va venir dans quelques jours,

00:40:57encore une fois,

00:40:58on salue sa venue,

00:40:59mais si c'est pour repartir

00:41:00sans nous donner

00:41:01et sans nous faire

00:41:02des annonces concrètes,

00:41:04on ne sera évidemment

00:41:04pas satisfaits.

00:41:06Et là,

00:41:07il y a évidemment

00:41:07une qualité de syndicaliste.

00:41:08Je m'adresse à l'exécutif,

00:41:10je m'adresse au préfet,

00:41:12je m'adresse au ministre

00:41:13en disant que Marseille

00:41:14aujourd'hui manque

00:41:15à peu près de 400 policiers

00:41:18pour fonctionner normalement.

00:41:19Je dis bien 400,

00:41:20ce n'est pas un chiffre syndical

00:41:21comme on pourrait l'imaginer

00:41:23en disant que le syndicat

00:41:24a toujours besoin d'effectifs,

00:41:25c'est une réalité.

00:41:27Vous savez,

00:41:27souvent on parle

00:41:27de ratio population

00:41:29effectif police.

00:41:30Non,

00:41:30c'est aussi en fonction

00:41:31du nombre de crimes

00:41:32et délits,

00:41:32en fonction de la superficie.

00:41:34Marseille est très,

00:41:34très étendue,

00:41:35vous connaissez bien Marseille,

00:41:37M. Morandini.

00:41:38Et vous savez que la population

00:41:39a besoin de policiers

00:41:41pour travailler,

00:41:43pour fonctionner au quotidien.

00:41:44Et là,

00:41:45dans cette opération,

00:41:45ça reste effectivement,

00:41:46comme vous le soulignez,

00:41:47malheureusement du ponctuel

00:41:48parce qu'on n'a pas les moyens.

00:41:50Et donc,

00:41:50j'ai une question

00:41:51parce que je comprends bien

00:41:52que vous avez envie

00:41:52qu'Emmanuel Macron

00:41:54annonce des choses.

00:41:55De mémoire,

00:41:56je crois que c'est 15 fois

00:41:58le nombre de fois

00:41:58qu'il est venu à Marseille

00:41:59depuis le début de son mandat.

00:42:01Est-ce que depuis

00:42:01qu'il est venu à Marseille,

00:42:03est-ce que le fait

00:42:03qu'il soit venu 15 fois,

00:42:05est-ce que la situation

00:42:05s'est améliorée sur le terrain ?

00:42:07Parce que si vous me répondez non,

00:42:08moi,

00:42:08j'ai déjà la réponse

00:42:09sur ce qui va se passer là.

00:42:12Non,

00:42:12la réponse a été,

00:42:14je vais vous dire non aujourd'hui.

00:42:15Quand il est venu

00:42:16il y a quelque temps

00:42:17avec le ministre de Tugtel

00:42:20que nous avions à cette époque-là,

00:42:21M. Darmanin,

00:42:22eh bien,

00:42:23on nous avait promis

00:42:23300 policiers en deux ans,

00:42:25nous les avons eus.

00:42:26Mais aujourd'hui,

00:42:28on retrouve la même situation.

00:42:29Ce n'est pas 300

00:42:30qu'on aurait dû avoir,

00:42:31c'est beaucoup plus

00:42:31puisque aujourd'hui,

00:42:32les effectifs sont plus bas

00:42:34à Marseille

00:42:35et dans les bouches du Rhône

00:42:36qu'il y a 10 ans.

00:42:37Donc,

00:42:37ça veut dire que même

00:42:38si on parle,

00:42:38tiens,

00:42:39voilà quelques renforts,

00:42:40on doit savoir anticiper,

00:42:41et c'est ça,

00:42:42gouverner,

00:42:42c'est anticiper,

00:42:43c'est indiciper

00:42:44les départs de mutations

00:42:45vers d'autres villes

00:42:46parce que les policiers marseillais

00:42:47ne veulent plus rester à Marseille.

00:42:49Là,

00:42:49c'est très compliqué pour eux,

00:42:50on travaille avec un stress constant,

00:42:54il n'y a pas d'encouragement financier.

00:42:56C'est la deuxième ville de France

00:42:57et on a plus de délinquance

00:42:59peut-être que dans le 9-3

00:43:00et on n'a pas les mêmes encouragements

00:43:02que sur un plan financier.

00:43:05Ça fait partie aussi

00:43:06de l'encouragement

00:43:06qu'on doit donner aux policiers

00:43:08pour qu'ils restent à Marseille

00:43:09et pour qu'ils puissent travailler

00:43:10sur du long terme.

00:43:11Ça,

00:43:11c'est très important.

00:43:12Il y a le facteur financier

00:43:14qu'on doit donner aux policiers

00:43:16et puis aussi

00:43:17les moyens à normes,

00:43:18nous ne les avons pas.

00:43:18c'est très compliqué aujourd'hui

00:43:20de travailler dans ces conditions.

00:43:21Merci Bruno Partosetti,

00:43:22secrétaire national du syndicat Unité.

00:43:24Merci d'avoir été en direct avec nous.

00:43:26Tanguy Hamon,

00:43:27est-ce qu'on a un premier bilan

00:43:28de l'opération d'hier ?

00:43:29Oui,

00:43:30c'est même un bilan définitif

00:43:31qui nous a été procuré

00:43:32par la préfecture de police de Marseille

00:43:34juste avant l'émission.

00:43:354 773 personnes contrôlées

00:43:38très précisément.

00:43:39Il y a eu 114 interpellations

00:43:41pour 82 gardes à vue.

00:43:43On a saisi 7 kilos

00:43:44de résine de cannabis,

00:43:4661 amendes forfaitaires délictuelles,

00:43:4921 étrangers en situation irrégulière

00:43:51aussi ont été retrouvés,

00:43:5319 commerces contrôlés

00:43:54avec 118 kilos de tabac de contrebande,

00:43:57une arme de poing,

00:43:5810 infractions relevées,

00:43:59des fermetures administratives demandées

00:44:02et 2 demandes de sanctions

00:44:03avec des interdictions administratives.

00:44:05de ne pas arrêter dans la zone de Marseille.

00:44:08Le but aussi,

00:44:09nous a-t-on dit au niveau de la préfecture,

00:44:10c'était de casser un peu l'argent

00:44:12qui allait rentrer dans la poche des dealers

00:44:15puisque sur ces 15 points de deal,

00:44:16ce sont vraiment des centaines

00:44:18de milliers d'euros

00:44:19qui ne sont pas allés dans la poche

00:44:20des dealers ailleurs.

00:44:21Et Elodie Char,

00:44:22c'est une opération de com' ?

00:44:23Oui, clairement.

00:44:24Effectivement,

00:44:25ces opérations,

00:44:26en tant que telles,

00:44:27on peut les saluer

00:44:28parce que ça sert à quelque chose

00:44:29mais à partir du moment

00:44:30où c'est une fois de temps en temps,

00:44:32ça ne sert pas finalement à grand-chose.

00:44:34Et c'est une semaine avant

00:44:35la venue d'Emmanuel Macron.

00:44:36Moi, c'est surtout ça

00:44:37qui nous surprend.

00:44:37Évidemment,

00:44:38c'est juste avant

00:44:38sauf que le problème

00:44:40et j'entends ce que disait

00:44:41Bruno Bartosz tout à l'heure

00:44:42mais je ne sais pas

00:44:43ce qu'ils attendent.

00:44:44Alors, c'est toujours

00:44:45le rôle des syndicats.

00:44:45Il vous l'a dit,

00:44:45400 policiers.

00:44:46Mais en fait,

00:44:47ils n'auront pas ce qu'ils veulent

00:44:48parce que même les 400 policiers,

00:44:50en fait,

00:44:50est-ce que ça réglera tout à Marseille ?

00:44:51Sans doute pas.

00:44:52Vous l'avez dit,

00:44:52Emmanuel Macron se rend à Marseille

00:44:54extrêmement souvent.

00:44:56Il y a un peu plus d'un an et demi

00:44:57quand il y était allé,

00:44:57on a l'impression

00:44:58que c'est presque

00:44:58un voyage d'État à l'étranger.

00:45:00On avait une note d'information,

00:45:01c'était trois jours.

00:45:02Nous qui sommes habitués,

00:45:03on n'avait vraiment pas l'impression

00:45:04que c'était dans une ville en France

00:45:06tellement c'était un voyage

00:45:07pour peu avec plein de ministres,

00:45:08etc.

00:45:09Le problème,

00:45:10c'est qu'Emmanuel Macron

00:45:11a voulu mettre la focale

00:45:12sur Marseille,

00:45:12Marseille en grand.

00:45:13Au total,

00:45:13c'est quand même 15 milliards

00:45:14de budget.

00:45:14Je le rappelle,

00:45:15aucune ville de France

00:45:16n'a ce budget.

00:45:17Est-ce que ça a fonctionné ?

00:45:18La réponse est non.

00:45:19Est-ce que la visite

00:45:20d'Emmanuel Macron à Marseille

00:45:21va changer quelque chose ?

00:45:22Je n'ai pas une boule de cristal,

00:45:23mais quand même,

00:45:23je peux vous dire

00:45:24que la réponse sera non.

00:45:25Lino Delacroix,

00:45:25vous croyez que ça va changer

00:45:26quelque chose,

00:45:27la visite d'Emmanuel Macron ?

00:45:27Non, je ne pense pas.

00:45:28Mais ce qui pose vraiment question

00:45:29à travers cette intervention XXL,

00:45:31c'est deux choses,

00:45:31comme vous le disiez très justement,

00:45:32la chronologie,

00:45:33le fait que ça se passe

00:45:33quelques jours avant

00:45:34la visite du représentant de l'État.

00:45:35Ce n'est même pas malin,

00:45:36en fait.

00:45:36En plus,

00:45:37c'est avec des gros sabots.

00:45:38Et ce qui est encore questionnable,

00:45:41c'est l'efficience réelle

00:45:42de cette intervention.

00:45:42Puisque lorsque,

00:45:43par exemple,

00:45:43on va questionner les riverains

00:45:44sur cela,

00:45:45on a par exemple Karim

00:45:46qui nous dit

00:45:46ça ne sert à rien du tout tout ça.

00:45:48Et il disait donc

00:45:49Emmanuel Macron est déjà venu ici

00:45:50et ça a changé quoi ?

00:45:51Rien.

00:45:52Donc encore une fois,

00:45:52mon but,

00:45:54ce n'est pas de faire pour le parole

00:45:54de tout le monde,

00:45:55mais encore une fois,

00:45:56les riverains ont vu la situation,

00:45:58voient l'efficience ou non

00:45:59de ce type d'opérations,

00:46:00d'interventions.

00:46:01Et le résultat,

00:46:02c'est qu'effectivement,

00:46:03il n'y en aura pas.

00:46:03Jimmy Dalidoux ?

00:46:04Juste pour dire,

00:46:05pour revenir à ce que disait

00:46:06l'intervenant tout à l'heure,

00:46:07disait savoir gouverner,

00:46:13c'est de constater que...

00:46:1415 milliards !

00:46:15Oui, mais lorsque le gouvernement

00:46:17a décidé de supprimer

00:46:19la police de proximité,

00:46:20par exemple,

00:46:21je ne pense pas

00:46:21que ce soit une bonne solution.

00:46:22Je pense qu'il faut

00:46:23dans ce pays

00:46:23une politique sécuritaire

00:46:24et je trace bien

00:46:26une ligne de démarcation

00:46:27entre politique sécuritaire

00:46:28et répression

00:46:28et je n'ai pas l'impression

00:46:30que supprimer...

00:46:32Mais alors,

00:46:32elle fait quoi la police de sécurité

00:46:33dans ces quartiers ?

00:46:34Ils ne peuvent même pas y rentrer ?

00:46:36Ils ne peuvent même pas y rentrer

00:46:37s'ils n'ont pas l'armes ?

00:46:38Ils ne peuvent pas y rentrer ?

00:46:39Ils sont obligés

00:46:40d'y aller à 1500 ?

00:46:41On constate que le gouvernement

00:46:42Macron

00:46:43est incapable

00:46:43de mettre en application

00:46:44une politique sécuritaire.

00:46:45Encore une fois,

00:46:46supprimer la police de proximité,

00:46:48ce n'est pas une solution.

00:46:49Je terminerai par là.

00:46:50M. Macron,

00:46:51son déplacement

00:46:51ne sera pas constructif

00:46:54pour la simple bonne raison

00:46:55que M. Macron

00:46:55n'a aucune légitimité morale,

00:46:57même s'il est président de la République.

00:46:59Non,

00:47:00il est président de la République,

00:47:00il a la légitimité...

00:47:02Je ne pense pas

00:47:02que les Français...

00:47:03Vous me dites

00:47:04qu'il n'a pas d'efficacité,

00:47:05mais la légitimité,

00:47:06il a de toute façon,

00:47:06il est président

00:47:07et il a la légitimité.

00:47:09On part à Marseille,

00:47:09justement,

00:47:10on rejoint Mohamed Benmedou,

00:47:13c'est efficace ou pas ?

00:47:14Une opération comme celle

00:47:14qui a eu lieu hier,

00:47:151 500 policiers

00:47:16qui débarquent dans la ville

00:47:17qui démantèlent 15 points de deal.

00:47:19Vous trouvez ça bien ?

00:47:21Bonjour Jean-Marc.

00:47:23On va dire

00:47:24que c'est une intervention extraordinaire,

00:47:27un coup de communication phénoménal,

00:47:30mais en réalité,

00:47:30que s'est-tu le passé ?

00:47:32C'est une opération

00:47:33comme tant d'autres.

00:47:35Je reviens toujours

00:47:36aux opérations précédentes,

00:47:37opérations Brennus,

00:47:39XXL, etc.,

00:47:40Placnet,

00:47:41ce que vous voulez.

00:47:41Mais l'envers du décor,

00:47:43je vais vous le raconter,

00:47:44ce qui s'est passé hier.

00:47:45Je passe,

00:47:46je rencontre des policiers,

00:47:47c'est vrai que la ville

00:47:48était minée,

00:47:48elle était quadrillée.

00:47:50Pas possible de se dépasser

00:47:51sans croiser

00:47:51une patrouille de police.

00:47:54Je dis alors,

00:47:54la pêche est bonne ?

00:47:56Vous me dites,

00:47:57c'est Benmedou,

00:47:57vous parlez.

00:47:58En réalité,

00:47:59sur les 79 interpellations,

00:48:02sur la quasi-totalité,

00:48:04c'était lié

00:48:05à des défauts d'assurance,

00:48:06des défauts de permis,

00:48:08délits routiers,

00:48:08et pour certains,

00:48:10des suspicions,

00:48:12des suspicions

00:48:13de trafic de stupéfiants.

00:48:16Et à la fin,

00:48:17il me dit,

00:48:17mais de toute façon,

00:48:18là, ça y est,

00:48:19on est au verboquet,

00:48:20même si on interpelle,

00:48:22il faut qu'on trouve

00:48:22une place quelque part.

00:48:24Les gardes à vue étaient pleines,

00:48:26donc il y a des policiers

00:48:27qui étaient avec des gardes à vue

00:48:29et qui tournaient

00:48:29dans le tour Marseille

00:48:30au nord et au sud

00:48:31pour trouver une place.

00:48:32et vous avez des officiers

00:48:34de police judiciaire

00:48:35jusqu'à maintenant.

00:48:36Là, maintenant,

00:48:36les policiers ne peuvent plus bouger

00:48:37parce qu'avec tout ce qui s'est passé,

00:48:38ils sont...

00:48:39Ça y est, là.

00:48:39C'est intéressant

00:48:40ce que vous nous dites,

00:48:41Mohamed,

00:48:41parce que ça rejoint exactement

00:48:42ce que nous a dit

00:48:43Bruno Bartosetti juste avant

00:48:44en disant

00:48:45s'encombre tous les services

00:48:47parce qu'il y a trop de gardes à vue.

00:48:49Comme quoi,

00:48:50c'est vrai ce que vous nous dites

00:48:50parce que c'est ce que nous a dit

00:48:51Bruno Bartosetti

00:48:52et il nous a expliqué

00:48:53qu'en plus que la pêche,

00:48:55elle n'était pas exceptionnelle.

00:48:56Voilà,

00:48:57il n'a pas dit que c'était naze

00:48:58parce qu'il dit ça

00:48:59avec élégance

00:49:00contrairement à moi.

00:49:01Mais bon,

00:49:01en tout cas,

00:49:01ce n'était pas terrible,

00:49:02on va dire.

00:49:03Jean-Marc,

00:49:041 500 personnes,

00:49:051 500 policiers

00:49:06venus de toute la phrase.

00:49:08On compte le prix du péage,

00:49:09du gasoil,

00:49:10etc.

00:49:10Pour une saisie quoi ?

00:49:11Pour une saisie

00:49:13de quelques pochons de coq

00:49:14et un peu de bœuf

00:49:15et un peu de chute.

00:49:16Mais ça,

00:49:17ce qu'on a saisi hier,

00:49:17ce que les gradés

00:49:18avec le préfet

00:49:20ont exhibé hier

00:49:22face caméra,

00:49:23c'est ce que

00:49:23va saisir

00:49:25un policier lambda du terrain

00:49:26qui connaît par cœur

00:49:27son territoire.

00:49:28Le problème,

00:49:28il n'est pas là.

00:49:29C'est que le problème,

00:49:30on a l'avenue,

00:49:31vous l'avez dit,

00:49:32du président de la République.

00:49:33Le préfet,

00:49:34fraîchement nommé

00:49:35parce que tous les six mois

00:49:36on change de préfet.

00:49:37On est au troisième

00:49:38préfet de région

00:49:39et au troisième préfet

00:49:41à l'égalité des chances.

00:49:42Le seul qui avait mis

00:49:43les mains dans les cambouilles,

00:49:44je le dis toujours,

00:49:44c'est M. Sibillon.

00:49:46Et à Marseille,

00:49:47quand quelqu'un met

00:49:48le doigt où il ne faut pas,

00:49:49on les veste.

00:49:50Depuis,

00:49:50il est chez lui

00:49:51et on ne l'a plus nommé.

00:49:54Pour vous dire la situation.

00:49:55Déjà,

00:49:56il faut qu'on ait une situation

00:49:57au niveau du corps d'État,

00:49:59au niveau du corps préfectoral

00:50:01qui soit stable.

00:50:03On ne peut pas travailler

00:50:03avec une personne

00:50:04fraîchement nommée

00:50:06tous les six mois.

00:50:07Et vous parliez

00:50:07du plan Marseille-en-Grand.

00:50:09Le plan Marseille-en-Grand,

00:50:10n'oubliez pas,

00:50:10j'étais le premier

00:50:11à interpeller le président

00:50:12de la République

00:50:12en 2021

00:50:13où je lui ai dit

00:50:14qu'il ne va falloir

00:50:14mettre un suivi absolument

00:50:15et miser sur l'éducation

00:50:16parce que je savais pertinemment

00:50:19qu'il allait y avoir

00:50:19des opérations de communication

00:50:21et que c'est ceci et cela.

00:50:23Et derrière,

00:50:23ça allait repousser

00:50:24quatre ans après

00:50:25où nous sommes.

00:50:26On en est où là

00:50:27à l'heure actuelle ?

00:50:28On n'a pas des innocents

00:50:29qui meurent tous les jours.

00:50:30On n'a pas des victimes

00:50:31collatérales.

00:50:33Donc voilà la résultante

00:50:34de cette politique actuelle.

00:50:37Mais Mohamed,

00:50:37vous aviez vu Emmanuel Macron

00:50:39quand il était venu

00:50:40parmi la quinzaine de fois

00:50:41où il est venu.

00:50:42Est-ce que vous allez

00:50:42le revoir là ?

00:50:43Est-ce que vous allez

00:50:44lui dire en face

00:50:44ce que vous êtes en train

00:50:45de le dire ?

00:50:45Est-ce que vous allez lui dire

00:50:46« Monsieur le Président,

00:50:48vos plans, ça ne marche pas.

00:50:49Votre plan, c'est du pipeau. »

00:50:51Mais si on me laisse l'approcher

00:50:52et s'il vient dans un quartier,

00:50:54je suis originaire

00:50:56des quartiers Nord,

00:50:57j'habite les quartiers Nord,

00:50:58donc c'est mon terrain.

00:51:00À ce moment-là,

00:51:00je lui dirai face à face

00:51:01et sans lésigner

00:51:05sur les termes.

00:51:06Je lui poserai,

00:51:09comme je vous parle,

00:51:09je lui poserai la situation

00:51:10telle qu'elle.

00:51:12Est-ce que vous auriez

00:51:13une question à lui poser ?

00:51:14Qu'est-ce que vous avez

00:51:15envie de lui dire

00:51:15à Emmanuel Macron

00:51:16parce que le bilan

00:51:17l'a fait ?

00:51:18La question que vous aimeriez

00:51:19lui poser,

00:51:20quelle réponse

00:51:20vous aimeriez avoir ?

00:51:22Je n'attends pas

00:51:23de réponse de sa part

00:51:24parce que ça va être

00:51:24une réponse politicienne.

00:51:26Il ne lui reste plus qu'un an.

00:51:27La seule chose

00:51:27que je pourrais lui dire,

00:51:28Monsieur le Président

00:51:29de la République,

00:51:29avec tout mon respect,

00:51:30il reste un an

00:51:31d'acheter de les terminer

00:51:33correctement

00:51:33et de mettre en place

00:51:34quelque chose

00:51:35qui servira

00:51:36au-delà de votre départ.

00:51:38C'est tout.

00:51:38Merci beaucoup,

00:51:40Mohamed Banedou.

00:51:40Merci d'avoir été

00:51:41en direct avec nous

00:51:43et j'espère que vous pourrez

00:51:44rencontrer le Président.

00:51:45Peut-être que l'Élysée,

00:51:46d'ailleurs,

00:51:46s'il regarde l'émission,

00:51:47peut-être qu'ils vont avoir

00:51:47l'idée de vous appeler

00:51:48pour organiser un rendez-vous

00:51:49avec vous,

00:51:49ce qui serait une bonne idée.

00:51:50Je ne passe pas.

00:51:51Sérieusement,

00:51:51je ne passe pas.

00:51:52Pourquoi pas ?

00:51:53Non, non, mais c'est possible.

00:51:55Je me dis que ça fait partie

00:51:56des choses possibles.

00:51:56Jérôme Dubus,

00:51:57votre Président,

00:51:58ce n'est pas terrible ?

00:51:58D'abord,

00:51:59ce n'est pas mon Président.

00:52:00Vous l'avez défendu

00:52:01pendant 8 ans.

00:52:02C'est le Président

00:52:02qui a été élu à deux reprises,

00:52:03je vous rappelle,

00:52:03vous l'avez défendu

00:52:04pendant 8 ans.

00:52:04Avec 62% des voix

00:52:06et avec 58% des voix.

00:52:08Donc, je ne suis pas le seul.

00:52:08Vous êtes monté à l'échafaud

00:52:10pendant 8 ans

00:52:11pour le défendre.

00:52:12Effectivement,

00:52:12mais ma tête est toujours là.

00:52:14Oui,

00:52:14mais vous n'êtes plus avec lui.

00:52:16Non, mais plus sérieusement

00:52:17sur cette affaire.

00:52:18D'abord,

00:52:18on a déjà vu 50 fois

00:52:19ces photos

00:52:21avec des préfets

00:52:21qui ouvrent des sacs

00:52:22où on a pris

00:52:233-4 boulettes de shit

00:52:24ou je ne sais pas quoi.

00:52:25On l'a vu 50 fois

00:52:26à Marseille

00:52:27ou dans d'autres villes.

00:52:28Donc, ça,

00:52:28c'est une opération de com'.

00:52:30Mais ce qu'a dit Mohamed

00:52:31m'intéresse beaucoup.

00:52:32Il a dit

00:52:3280 interpellations,

00:52:3520 à peu près

00:52:36ou 20 ou 21 personnes

00:52:38en situation illégale.

00:52:4025% des interpellations,

00:52:42c'était des gens

00:52:43en situation illégale.

00:52:44Énorme.

00:52:45Énorme.

00:52:46Vous vous rendez compte ?

00:52:46Et donc ?

00:52:47Et donc,

00:52:47ça prouve que

00:52:49les personnes en situation illégale

00:52:50sont très nombreuses en France.

00:52:53Ah bah oui.

00:52:53Et vous le découvrez là ?

00:52:55Non, je ne le découvre pas.

00:52:55Ah d'accord.

00:52:56Mais c'est une confirmation.

00:52:58Deuxièmement,

00:52:59qu'est-ce que vont devenir

00:52:59ces 80 personnes ?

00:53:02Quand je me souviens

00:53:02depuis 8 ans sur ce plateau,

00:53:03Emmanuel Macron,

00:53:04sa politique est fabuleuse.

00:53:05Je n'ai jamais dit

00:53:06que sa politique était fabuleuse.

00:53:07J'ai toujours eu ma réserve.

00:53:10Ne recherchez pas là-dessus

00:53:11parce qu'on va pouvoir ressortir les images.

00:53:11Oui, non, mais ça,

00:53:12vous pouvez ressortir

00:53:13tout ce que vous voulez.

00:53:14Sur le régalien,

00:53:15j'ai toujours été

00:53:15et j'ai toujours dit

00:53:16ce que je pensais

00:53:17et j'ai toujours été

00:53:18en contradiction avec eux

00:53:19parce que c'était trop faible.

00:53:20Je l'ai toujours dit.

00:53:21Voilà.

00:53:21Donc, je n'ai pas changé.

00:53:22Une image juste avant de terminer

00:53:24quand même

00:53:24parce que c'est mon image préférée

00:53:26de la conférence de presse d'hier.

00:53:27Regardez cette image

00:53:29de ce que nous a montré le préfet,

00:53:30l'organisation de la fête de Noël.

00:53:32Donc, dans les quartiers,

00:53:33fête de Noël

00:53:33qui est organisée par les dealers.

00:53:35Bien évidemment,

00:53:35fête de Noël

00:53:36avec apéritifs,

00:53:37chips, boissons,

00:53:38pochons ou bœufs

00:53:40ou chites en cadeau.

00:53:41Non, mais vous vous rendez compte

00:53:42où on en est.

00:53:42C'est-à-dire qu'on commence l'émission

00:53:44avec un détenu

00:53:45qui fait des vidéos

00:53:46et qui drague

00:53:47et qui montre son sexe

00:53:48sur TikTok

00:53:50alors qu'il est en prison.

00:53:51Et là, on finit à 11h30

00:53:53avec la fête de Noël,

00:53:54la fête chez vous

00:53:55et venez comme vous êtes.

00:53:56En plus, ils ont piqué

00:53:56le slogan de McDo.

00:53:57Bon, bref, on fait une pause.

00:53:58On se retrouve dans un instant.

00:53:59Restez avec nous en direct

00:53:59sur CNews.

00:54:00A tout de suite.

00:54:0911h34 sur CNews.

00:54:10Merci d'être en direct

00:54:10avec nous dans un instant.

00:54:11On va vous parler de Donald Trump

00:54:12justement sur l'immigration

00:54:13qui trie l'Europe.

00:54:15Donc, ça va être intéressant.

00:54:16Et puis, on va vous révéler

00:54:16le secret des salsconnes.

00:54:18Vous savez, cette fameuse vidéo.

00:54:19Eh bien, on sait comment

00:54:20cette vidéo a fuité.

00:54:22Vous allez voir que cette vidéo

00:54:23n'était pas du tout

00:54:24une vidéo volée

00:54:25contrairement à ce qui a pu

00:54:26être dit dans un premier temps.

00:54:27On vous explique tout ça

00:54:27dans un instant.

00:54:28Mais pour l'instant,

00:54:29le CNews Info

00:54:30et c'est avec Sommayal Abidi.

00:54:31Deux clandestins algériens

00:54:35condamnés à 10 mois de prison

00:54:37pour l'agression antisémite

00:54:38d'un adolescent

00:54:39dans un bus de Seine-Saint-Denis.

00:54:41Les suspects dont l'un a été visé

00:54:42par une OQTF

00:54:43ont arraché la kippa

00:54:47d'un lycéen juif

00:54:48de 17 ans fin octobre

00:54:50et l'ont menacé de mort.

00:54:52Malgré la situation catastrophique

00:54:54en matière de dépenses publiques,

00:54:56il n'est pas question

00:54:57de se servir dans l'épargne

00:54:58des Français

00:54:59pour combler le déficit

00:55:00abyssal du pays.

00:55:02Propos rassurant ce matin

00:55:03du gouverneur de la Banque de France,

00:55:04Villeroy de Gallo,

00:55:05au micro de Romain Desarves.

00:55:07Et puis en Australie,

00:55:08les adolescents de moins de 16 ans

00:55:10sont officiellement interdits

00:55:11de réseaux sociaux.

00:55:12Facebook, Instagram,

00:55:13Youtube, TikTok, Snapchat

00:55:15et Reddit

00:55:16ont désormais l'interdiction

00:55:18de conserver les comptes

00:55:19d'utilisateurs de moins de 16 ans

00:55:20ou d'en permettre la création.

00:55:22Les plateformes de streaming

00:55:24Kik et Twitch

00:55:24ainsi que les réseaux sociaux

00:55:26Threads et X

00:55:27sont eux aussi concernés.

00:55:29Merci beaucoup Somaïa.

00:55:31Et puis rendez-vous tout à l'heure

00:55:32à midi pour faire un point

00:55:33sur l'actualité.

00:55:34Ce sera avec Thierry Cabane.

00:55:35Aujourd'hui,

00:55:35on va parler de l'immigration

00:55:37et on va parler de Donald Trump

00:55:38en particulier.

00:55:39On va peut-être découvrir

00:55:39que Jérôme Dubus

00:55:40maintenant est même d'accord

00:55:40avec Donald Trump.

00:55:41Qui sait ?

00:55:42Vous voyez des surprises

00:55:43de ce point de vue-là.

00:55:44Oui, c'est ça.

00:55:45Dans la série,

00:55:46je renie...

00:55:46Mais je ne renie rien.

00:55:48Quel rapport avec Trump ?

00:55:49Quel rapport avec Trump ?

00:55:50Il parle de l'immigration.

00:55:51Et alors il a le droit

00:55:52de parler de l'immigration ?

00:55:53Il a nous expliqué

00:55:53que c'est un naufrage en Europe

00:55:54l'immigration.

00:55:55On a le droit

00:55:56de ne pas être d'accord avec lui ?

00:55:57Bien sûr.

00:55:58Je pense que vous allez

00:55:59être d'accord avec lui.

00:55:59Vous m'avez expliqué

00:56:00que rien ne marchait

00:56:01en ce qui concerne le régalien.

00:56:03On va écouter Donald Trump

00:56:04qui a parlé

00:56:05à nos confrères de Politico.

00:56:07Il a fait l'État de Londres.

00:56:08C'est du Trump.

00:56:09Ses propos en particulier

00:56:10sur le maire de Londres,

00:56:11c'est totalement,

00:56:12à mon sens, déplacé.

00:56:13C'est vulgaire

00:56:14et ça n'a pas de sens.

00:56:15Mais ce qui compte,

00:56:15c'est plutôt le fond

00:56:21« La plupart des nations européennes

00:56:24se délabrent.

00:56:25Elles se délabrent.

00:56:27Je pense qu'ils sont faibles.

00:56:28Et je pense qu'ils veulent

00:56:30tellement être politiquement corrects

00:56:31qu'ils ne savent juste pas quoi faire.

00:56:36Ils veulent tellement être

00:56:38politiquement corrects

00:56:38que ça les affaiblit.

00:56:40Regardez le maire de Londres.

00:56:43C'est un désastre.

00:56:45Il a des idées bien différentes

00:56:46de ce qu'il devrait avoir.

00:56:48Et il a été élu

00:56:49parce que beaucoup de gens

00:56:50sont entrés dans le pays

00:56:50et ont voté pour lui.

00:56:52C'est ce qui se passe.

00:56:55Alors, on va écouter

00:56:55maintenant le deuxième extrait

00:56:57justement où il parle de Londres

00:56:58et il parle de Paris.

00:56:59Écoutez.

00:57:01L'Europe est un endroit différent.

00:57:03Si elle continue sur cette voie,

00:57:06l'Europe ne sera plus pareille

00:57:07et nombre de ces pays

00:57:09ne seront plus viables.

00:57:12Leur politique migratoire

00:57:13est un désastre.

00:57:15Ce qu'ils font

00:57:15en matière d'immigration

00:57:16est un désastre.

00:57:18Nous aurions pu connaître

00:57:19le même désastre ici,

00:57:20mais j'ai réussi

00:57:20à tout stopper.

00:57:22Si vous regardez Paris,

00:57:23c'est un endroit bien différent.

00:57:25J'adore Paris.

00:57:26Mais ce n'est plus

00:57:27le Paris que j'ai connu.

00:57:28Si vous observez Londres,

00:57:30ils ont un maire

00:57:31nommé Cannes.

00:57:32C'est un maire horrible.

00:57:35Il est vicieux

00:57:36et dégoûtant.

00:57:37Il est terrible.

00:57:39Londres n'est plus

00:57:40ce qu'elle était.

00:57:40Londres n'est plus

00:57:45ce qu'elle était.

00:57:47Aujourd'hui,

00:57:47on ne retrouve plus Paris.

00:57:48Il a raison là-dessus.

00:57:49Il ferait mieux

00:57:49de s'occuper de New York

00:57:50puisqu'il vient de prendre

00:57:51une claque monumentale

00:57:53avec l'élection

00:57:53d'un de ses ennemis,

00:57:55politiquement déclaré,

00:57:57un démocrate,

00:57:58qui n'a pas pu...

00:57:59Est-ce que Londres

00:57:59est toujours Londres

00:58:00et est-ce que Paris

00:58:00est toujours Paris ?

00:58:01Est-ce qu'il s'occupe

00:58:01de New York ?

00:58:02Est-ce que Londres

00:58:02est toujours Londres ?

00:58:03Est-ce que Paris

00:58:03est toujours Paris ?

00:58:04Alors ça,

00:58:04c'est une autre question.

00:58:05Non, mais c'est celle

00:58:06qui est posée.

00:58:07Excusez-moi.

00:58:07Il vient de prendre

00:58:08une claque à New York

00:58:09avec l'élection

00:58:10d'un maire musulman.

00:58:11Je m'en fous de ça.

00:58:12Je m'en fous.

00:58:12Moi, je m'en fous pas.

00:58:13Moi, oui.

00:58:14Moi, oui, mais comme c'est moi

00:58:15qui fais l'émission,

00:58:16on s'en trouve.

00:58:16Occupez-vous de New York

00:58:17et puis après,

00:58:18vous viendrez nous

00:58:19d'aborder à Paris

00:58:20et puis à Londres.

00:58:31Desquelles ?

00:58:31Ce n'est pas lié

00:58:32à l'immigration ?

00:58:32Propreté.

00:58:33Ce n'est pas lié

00:58:33à l'immigration ?

00:58:34Si, si, si.

00:58:35Ce n'est pas d'autres raisons.

00:58:35C'est les raisons

00:58:36qui l'expliquent.

00:58:37Mais il n'y a pas que ça.

00:58:38Il n'y a pas que ça.

00:58:39Il y a quoi d'autre ?

00:58:39Il y a une mauvaise gestion

00:58:40de la capitale.

00:58:41D'ailleurs, les électeurs

00:58:42vont voter dans quatre mois.

00:58:43J'espère qu'ils vont

00:58:45changer d'équipe.

00:58:46L'île de la Croix.

00:58:47C'est clair.

00:58:47Est-ce que l'immigration,

00:58:48c'est un des facteurs

00:58:49qui fait que Paris

00:58:49n'est plus Paris

00:58:50ou que Londres

00:58:50n'est plus Londres ?

00:58:51Évidemment.

00:58:51Et là, je viens d'écouter

00:58:52Donald Trump.

00:58:53Et effectivement,

00:58:53pour les qualificatifs

00:58:54sur le merveilleux...

00:58:54Oui, c'est pour ça.

00:58:55C'est ce que j'ai dit.

00:58:56On ne revient pas dessus.

00:58:57Ça, c'est déplacé

00:58:57et ça passe à place.

00:58:58Néanmoins, sur ce qu'il dit,

00:58:59sur l'Europe,

00:59:00l'Europe n'est plus

00:59:01ce qu'elle était.

00:59:01Elle se délabre.

00:59:02Elle se noie

00:59:02et elle est muselée

00:59:03par le politiquement correct.

00:59:04Paris est un endroit

00:59:05bien différent.

00:59:05Mais comment lui donner tort ?

00:59:07J'étais sur votre plateau

00:59:07il y a quelque temps

00:59:08pour parler justement

00:59:09de la délinquance

00:59:10des personnes

00:59:10de nationalité étrangère

00:59:11dans les transports en commun

00:59:12en Ile-de-France.

00:59:13Ça en est une représentation criante.

00:59:14Donald Trump, en vérité,

00:59:15même si là,

00:59:15c'est un personnage

00:59:16un peu caricatural,

00:59:18en vérité, il a raison.

00:59:19Il en fait une analyse

00:59:20très correcte.

00:59:20Hélo Duchar ?

00:59:21Oui, c'est intéressant

00:59:22d'ailleurs les deux exemples

00:59:23qu'il prend

00:59:23parce que Londres et Paris,

00:59:24effectivement,

00:59:24on peut faire le même constat,

00:59:25pas forcément pour les mêmes raisons.

00:59:27Au Royaume-Uni,

00:59:27pendant de nombreuses années

00:59:29et même d'ailleurs

00:59:29jusqu'à il y a quelques mois,

00:59:30on vantait le fait

00:59:31d'avoir une société cosmopolite,

00:59:33d'intégrer beaucoup,

00:59:34de faire venir de l'immigration

00:59:35en se disant

00:59:36c'est pas grave,

00:59:37on va additionner des sociétés

00:59:38qui vont réussir

00:59:38à vivre ensemble,

00:59:39ce qui n'a pas été le cas.

00:59:40En France,

00:59:41c'était un modèle

00:59:41évidemment beaucoup moins assumé.

00:59:43En revanche,

00:59:44on a vu que même

00:59:45si la volonté politique derrière

00:59:46n'était pas la même,

00:59:47on arrive au même résultat

00:59:48avec un ras-le-bol

00:59:49des Britanniques

00:59:49qui l'ont déjà manifesté

00:59:50à plusieurs reprises,

00:59:52notamment avec des manifestations

00:59:53parfois malheureusement violentes,

00:59:55un ras-le-bol aussi

00:59:56des Français

00:59:57et effectivement,

00:59:58Donald Trump

00:59:58prend deux exemples

00:59:59qui élusent parfaitement

01:00:00les deux tendances

01:00:02qui ont pu être

01:00:03en place dans l'Union Européenne,

01:00:04enfin en Europe

01:00:05ces dernières années

01:00:06et qui ont mené

01:00:07exactement à la même chose.

01:00:08Jimmy Dalidoux ?

01:00:09Oui, deux choses.

01:00:10D'abord,

01:00:10je pense que M. Trump

01:00:11devrait d'abord s'occuper

01:00:12des couches populaires

01:00:14aux Etats-Unis.

01:00:14Oui, d'accord,

01:00:15mais bon,

01:00:15ça n'arrêtons pas.

01:00:16Ça, c'est une façon

01:00:16de dévier le débat

01:00:18comme le fait Jérôme Dubu.

01:00:18Et ensuite,

01:00:19deuxième chose,

01:00:22je ne verserai pas

01:00:23dans cette approche

01:00:24essentialiste

01:00:25mais je pense

01:00:26qu'effectivement,

01:00:27les causes,

01:00:27elles sont d'ordre historique,

01:00:30économique, social, politique

01:00:31et je pense qu'il faut

01:00:33un rapport avec l'immigration.

01:00:34Vous ne l'avez pas cité.

01:00:35Pour moi,

01:00:35l'immigration,

01:00:36c'est plutôt une chance

01:00:37dans le sens

01:00:39où d'abord,

01:00:40le système

01:00:40dans lequel on vit

01:00:42a besoin d'immigration

01:00:42parce que pour le système

01:00:44dans lequel on vit,

01:00:45une force de travail,

01:00:45il reste une force de travail,

01:00:46voyez-vous.

01:00:47Et les entreprises,

01:00:49un patron,

01:00:51se contrefiche

01:00:52de savoir

01:00:52de quelle origine

01:00:54est son ouvrier

01:00:56à partir du moment...

01:00:56Du moment qu'il est là

01:00:57en situation légale ?

01:00:58Lui,

01:00:58ce qu'il veut,

01:00:59c'est que son entreprise

01:01:02fonctionne,

01:01:02c'est de faire du profit

01:01:03et il ne va pas regarder

01:01:04son origine.

01:01:05Moi,

01:01:06je vous dis du moment

01:01:06qu'il est en situation légale.

01:01:08Ça,

01:01:09on est d'ordre politique.

01:01:10Non,

01:01:10on est d'ordre légal.

01:01:12La situation légale,

01:01:13ce n'est pas politique,

01:01:13c'est juridique.

01:01:14Le travail illégal,

01:01:15s'il était légalisé,

01:01:16apporterait plus de 8 milliards

01:01:17d'euros dans les caisses.

01:01:19Donc,

01:01:19à un moment,

01:01:19il faut se poser la question.

01:01:20Donc,

01:01:20on légalise le travail,

01:01:21on laisse rentrer tout le monde,

01:01:22c'est opération portes ouvertes.

01:01:23Ça va tellement bien en France

01:01:24que nous avons une opération

01:01:25portes ouvertes.

01:01:25Ce que je dis,

01:01:26c'est qu'il y a des processus

01:01:28de production

01:01:29et que le travail,

01:01:30il est ce qu'il est

01:01:30et qu'un patron,

01:01:31lorsqu'il embauche,

01:01:32il ne regarde pas les origines.

01:01:33Non,

01:01:33mais ça,

01:01:34on est d'accord.

01:01:34Vous l'avez répété trois fois,

01:01:35je vous dis qu'on ne parle pas

01:01:36des origines,

01:01:37on parle du fait de savoir

01:01:38si la personne est légale ou pas.

01:01:40Lino,

01:01:40vous voulez répondre

01:01:41à ce qui a été dit là ?

01:01:42En un sens,

01:01:43effectivement,

01:01:43ce qui est compliqué,

01:01:44c'est que même si on met en exergue

01:01:45des rapports,

01:01:52tout s'en su,

01:01:53et c'est déplorable.

01:01:53Et oui,

01:01:54alors là,

01:01:54encore une fois,

01:01:55on disait là,

01:01:55effectivement,

01:01:56c'était du pur législatif,

01:01:57on parle vraiment de la loi.

01:01:58Effectivement,

01:01:58encore heureux que des patrons

01:02:00souhaitent que leurs employés

01:02:01soient là dans un cadre légal

01:02:02et c'est compliqué de vous voir

01:02:03un peu hésiter sur cette question.

01:02:04Non,

01:02:04je n'hésite pas,

01:02:05je dis qu'il faut se poser la question,

01:02:06la question qui se pose actuellement...

01:02:08Les chiffres d'avant,

01:02:09d'où vous les sortiez ?

01:02:09Je suis dans une organisation syndicale

01:02:12qui distribue des documents.

01:02:13On vérifie une source.

01:02:15Si vous légalisez le travail illégal,

01:02:17vous pouvez être entré dans les caisses

01:02:188 milliards d'euros.

01:02:19Expliquez-nous comment ?

01:02:20Donc avant,

01:02:20il faut se poser la question

01:02:21d'une manière rationnelle.

01:02:22Je pense que l'immigration,

01:02:23quoi qu'on en dise,

01:02:24d'abord,

01:02:25je pense que c'est une chance,

01:02:26c'est une chance,

01:02:27parce que le multiculturalisme

01:02:28est une véritable chance,

01:02:30c'est une richesse

01:02:31qui nous permet de...

01:02:31Et ça ne pose aucun problème

01:02:32à la France ?

01:02:33Ce qui pose problème à la France,

01:02:35c'est un gouvernement

01:02:35qui est incapable

01:02:36de financer,

01:02:37de financer là où il faut

01:02:39et qui préfère financer

01:02:41des guerres

01:02:41plutôt que financer...

01:02:42Malise Haïdi.

01:02:43Quelle guerre ?

01:02:43Malise Haïdi.

01:02:44Malise Haïdi,

01:02:45et puis on avance.

01:02:46Alors évidemment,

01:02:47on ne peut pas embaucher

01:02:48les gens en fonction

01:02:49de leur couleur d'opinion.

01:02:49Bien sûr,

01:02:50c'est ce que je dis.

01:02:51Voilà.

01:02:51C'est juste leur situation

01:02:52légale ou illégale ?

01:02:53Voilà, ça c'est clair,

01:02:54il n'y a pas de souci.

01:02:55Mais encore faut-il

01:02:56qu'on ait les moyens

01:02:56d'intégrer ces personnes.

01:02:57Et je crois que Londres

01:02:58est en train de vivre

01:02:59ce qu'on vit aujourd'hui

01:03:00en France.

01:03:00Pendant longtemps,

01:03:01on a laissé les gens venir.

01:03:02À une époque,

01:03:02on les intégrait,

01:03:03on avait les moyens

01:03:03de leur intégration

01:03:04et à un moment,

01:03:05ça s'est arrêté.

01:03:06Et Londres est en train

01:03:06de vivre exactement

01:03:07la même chose que nous.

01:03:08Les gens arrivent

01:03:09pour les raisons

01:03:10qui sont les leurs,

01:03:12parfois pour des raisons

01:03:13liées à la situation

01:03:15effective de leur pays,

01:03:16parfois non.

01:03:17Mais la vérité,

01:03:18c'est que,

01:03:18et on le sait tous,

01:03:19qu'on n'a plus les moyens

01:03:20aujourd'hui non seulement

01:03:20d'accueillir,

01:03:21mais d'accueillir

01:03:21dans de bonnes conditions.

01:03:23Ça, honnêtement,

01:03:23ne pas le reconnaître,

01:03:24ce serait vraiment

01:03:25être malhonnête.

01:03:26Est-ce qu'on est fiers ?

01:03:26Est-ce qu'on est fiers

01:03:27quand on va à Porte-de-la-Chapelle,

01:03:28quand on voit des gens,

01:03:30honnêtement,

01:03:30qui dorment dans la rue

01:03:31avec leurs enfants ?

01:03:31On ne va pas faire le débat

01:03:32sur l'immigration,

01:03:33ce n'est pas le sujet.

01:03:34Je voudrais juste vous parler

01:03:35également d'une proposition

01:03:36de loi qui est faite

01:03:37par Stéphane Ravier,

01:03:39pour savoir ce que vous en pensez,

01:03:40une proposition de loi

01:03:40pour protéger

01:03:41les traditions de Noël

01:03:42en France.

01:03:43Stéphane Ravier

01:03:44qui s'émeut

01:03:46de la sévère condamnation

01:03:47de la ville de Bocquer

01:03:48à 122 000 euros

01:03:49d'amende en février 2025

01:03:51pour avoir maintenu

01:03:52une crèche de Noël.

01:03:54Et donc,

01:03:54il a fait une proposition

01:03:55de loi

01:03:56dans laquelle il propose

01:03:58que, par exemple,

01:03:59les musées,

01:03:59les expositions,

01:04:01soient ajoutés

01:04:01le mot

01:04:02et les symboles traditionnels

01:04:03de Noël

01:04:04comme les santons,

01:04:05les crèches,

01:04:05les sapins,

01:04:05les illuminations

01:04:06et que tout soit

01:04:07protégé dans la loi

01:04:09de 1905

01:04:10plutôt qu'à chaque fois

01:04:11de voir des condamnations

01:04:12quand certains

01:04:14veulent faire des crèches

01:04:15ou veulent appeler

01:04:16les marchés de Noël

01:04:17et qu'à chaque fois

01:04:18ça pose problème.

01:04:19Elodie,

01:04:19c'est vrai que c'est intéressant aussi

01:04:21parce qu'aujourd'hui

01:04:21ça semble remis en cause.

01:04:23Oui, alors en l'occurrence,

01:04:24cette proposition de loi

01:04:24était déjà déposée au Sénat

01:04:26depuis deux ans

01:04:26et elle est en attente

01:04:27de discussion.

01:04:28Donc,

01:04:28c'était déposé par le groupe

01:04:29Les Républicains.

01:04:30Ce n'est pas une idée nouvelle

01:04:31en réalité.

01:04:32Mais il a remis une couche là

01:04:33parce qu'il a publié ça hier.

01:04:34Oui,

01:04:35et le but,

01:04:35ce qu'avait choisi LR

01:04:36et ce qui était juridiquement

01:04:37je pense plus malin,

01:04:38c'était d'inscrire les mêmes choses

01:04:40mais dans la Constitution

01:04:41et non pas uniquement

01:04:42dans la loi de 1905

01:04:43puisque la Constitution

01:04:43évidemment se trouve au-dessus.

01:04:45Alors voilà,

01:04:45c'est une idée

01:04:46qui pourrait prospérer.

01:04:47on peut regretter

01:04:48que ça fait deux ans

01:04:48qu'il y ait déjà

01:04:50une proposition

01:04:50qui est sur le bureau

01:04:52du Sénat

01:04:53qui n'a jamais été mise

01:04:54à l'ordre du jour.

01:04:54Vous le disiez,

01:04:55chaque année il y a des polémiques

01:04:56et bien justement

01:04:57il y a eu des sénateurs

01:04:58qui ont voulu mettre ça en avant,

01:04:59qui ont voulu poser le débat.

01:05:00On aurait pu débattre

01:05:01au Sénat et à l'Assemblée

01:05:02et voir déjà

01:05:03ce que ça donnait

01:05:03parce qu'on polémique

01:05:04et quand le législateur

01:05:06essaye de trouver un cadre

01:05:07finalement

01:05:07on n'a jamais de temps

01:05:09pour parler de ça

01:05:09alors qu'il y a plein de textes

01:05:10à l'Assemblée ou au Sénat

01:05:11qui sont peut-être moins utiles.

01:05:12Jérôme Dubus,

01:05:12il faut protéger Noël ?

01:05:14Oui, il faut protéger Noël

01:05:15et d'ailleurs

01:05:15la proposition de loi

01:05:16des sénateurs LR

01:05:18était très bonne.

01:05:19Elle était bien meilleure

01:05:19que celle-là

01:05:20parce que celle-ci

01:05:21est juridiquement très fragile

01:05:22à mon avis.

01:05:23Je ne pense pas

01:05:23qu'elle pourrait être votée

01:05:24en l'État.

01:05:25Bon, ça c'est un autre sujet

01:05:26mais sur le fond effectivement.

01:05:28Après, moi les crèches

01:05:28dans les mairies

01:05:29je suis très partagé.

01:05:30Voilà, je vous le dis

01:05:31parce que je trouve

01:05:31que la mairie

01:05:32c'est la maison du peuple

01:05:33et qu'on accueille tout le monde.

01:05:35Il y a des gens

01:05:35qui sont croyants,

01:05:41et ils doivent se sentir à l'aise.

01:05:42Ils sont choqués

01:05:43en voyant une crèche ?

01:05:44Non, ils peuvent être choqués.

01:05:45Dans une mairie.

01:05:46Qui peut être choqués ?

01:05:46Je parle de la mairie.

01:05:48Oui, mais j'entends bien.

01:05:48Je ne suis pas sourd.

01:05:49Qui peut être choqués ?

01:05:51Voilà.

01:05:51Qui peut être choqués ?

01:05:53Quelqu'un qui n'est pas croyant

01:05:54qui arrive dans une mairie.

01:05:55Vous avez déjà vu

01:05:56beaucoup de croyants

01:05:56choqués en voyant une crèche ?

01:05:58Vous avez déjà entendu

01:05:58beaucoup de juifs

01:06:01choqués en voyant une crèche ?

01:06:01Non, des non-croyants.

01:06:03Je parle de non-croyants.

01:06:03Vous avez entendu

01:06:04beaucoup de croyants choqués ?

01:06:05Les non-croyants,

01:06:06c'est la majeure.

01:06:07Les non-croyants aujourd'hui

01:06:08quand ils viennent dans une mairie

01:06:10et ils voient une crèche,

01:06:11ils peuvent être choqués.

01:06:12Choqués.

01:06:13Ils sont choqués

01:06:14parce qu'ils voient une crèche ?

01:06:14Moi, je ne le suis pas

01:06:15parce que je suis croyant.

01:06:16Présentez-moi des gens.

01:06:17Présentez-moi des non-croyants

01:06:18choqués parce qu'ils voient une crèche.

01:06:18Il y en a.

01:06:19Moi, je n'en connais pas.

01:06:20Je n'en ai jamais vu.

01:06:21Je ne vois pas pourquoi

01:06:21ils seraient choqués.

01:06:22Pourquoi ils seraient choqués ?

01:06:23Parce que c'est une maison du peuple.

01:06:25Et quand vous êtes une maison du peuple,

01:06:35qui ne croient pas.

01:06:36Et alors, ça ne veut pas dire

01:06:36qu'ils sont choqués

01:06:37quand ils voient une crèche ?

01:06:38Ils peuvent l'être, c'est tout.

01:06:39Mais ils sont choqués de quoi ?

01:06:40Moi, j'ai eu des témoignages.

01:06:41C'est pour ça que je vous les rapporte.

01:06:42Non, mais expliquez-moi.

01:06:43Jérôme Dubus,

01:06:43au lieu d'avancer des trucs comme ça,

01:06:45dites-moi de quoi ils peuvent être choqués.

01:06:47Il faut leur demander.

01:06:48Moi, ils m'ont rapporté

01:06:48qu'ils pouvaient être choqués.

01:06:48Oui, mais c'est facile

01:06:49de balancer des trucs sur un plateau

01:06:50sans avoir de fond derrière.

01:06:53Je ne balance pas des trucs sur un plateau.

01:06:55Oui.

01:06:55Vous qui êtes musulmane,

01:06:56vous êtes choqués quand vous voyez...

01:06:57Personne n'est choqué.

01:06:58Un musulman n'est pas choqué.

01:06:59Un juif n'est pas choqué.

01:07:01Et d'ailleurs, moi,

01:07:01je n'ai jamais entendu...

01:07:02Je parle des non-croyants.

01:07:02Moi, je n'ai jamais entendu

01:07:04de musulmans me dire

01:07:06« Ah, mais quand je vois une musulmane,

01:07:07je suis choquée. »

01:07:07D'ailleurs, même dans les pays musulmans,

01:07:09il y en a.

01:07:09Ce que je veux vous dire,

01:07:10c'est qu'il y a des associations,

01:07:11notamment la LDH,

01:07:12qui se font leur beurre dessus

01:07:13et qui sont là en train

01:07:14d'emmerder tout le monde

01:07:14sur une histoire de crèche

01:07:15qui, en réalité,

01:07:16pourrait être un moment, justement,

01:07:17qui nous rassemble tous,

01:07:19quelles que soient

01:07:19nos convictions religieuses,

01:07:21quelles que soient nos croyances

01:07:22ou pas en Dieu.

01:07:23Bon, enfin, je ne vois pas

01:07:24qui est choqué,

01:07:25que les gens choqués.

01:07:26Ne laissez des messages

01:07:26sur les réseaux sociaux

01:07:27parce que moi, je veux savoir

01:07:28qui sont ces gens.

01:07:28Et je ne vois pas en quoi

01:07:29on peut être choqué

01:07:29quand on ne croit pas.

01:07:31On dit « Ah ben, c'est une belle crèche,

01:07:32il y a des centons. »

01:07:32Point final.

01:07:33Mais excusez-moi,

01:07:34en Provence,

01:07:35personne n'a jamais...

01:07:36Moi, je suis de Marseille.

01:07:37En Provence,

01:07:38personne n'a jamais été choqué

01:07:39en voyant une crèche.

01:07:40Et les gens,

01:07:40quelles que soient leurs religions,

01:07:42ils allaient voir les crèches

01:07:43parce que c'était beau.

01:07:43Oui, parce que c'était beau.

01:07:44Moi, j'étais au marché

01:07:46des centons

01:07:47il y a 15 jours.

01:07:48Eh bien, il y avait des musulmans.

01:07:49Mais vous n'êtes pas

01:07:50dans l'Umérie !

01:07:51Mais qu'est-ce que ça peut vous faire

01:07:53dans l'Umérie ?

01:07:53Vous n'êtes pas dans l'Umérie.

01:07:54Bref, je voulais terminer

01:07:55puisqu'il ne nous reste plus de temps

01:07:57mais ce n'est pas grave.

01:07:58Je voulais vous montrer

01:08:00ce qui s'est passé

01:08:01autour de cette fameuse image

01:08:02de Brigitte Macron

01:08:03parce qu'on sait

01:08:04que ce n'est pas une image volée

01:08:05cette fameuse sale conne

01:08:07qui a été prononcée

01:08:08concernant les filles

01:08:09qui avaient perturbé

01:08:10le concert d'Harry Habitant.

01:08:12Regardez, on a les explications

01:08:13de ce qui s'est passé.

01:08:14C'était ce matin sur RTL.

01:08:16Le photographe fait son boulot.

01:08:18Il prend des photos.

01:08:19Il capte aussi

01:08:20une vingtaine

01:08:20de petites séquences vidéo

01:08:22et il envoie tout

01:08:23à son agence.

01:08:24Normalement,

01:08:25quand ça concerne

01:08:26Brigitte Macron,

01:08:26attention,

01:08:27c'est la patronne

01:08:28de Best Images

01:08:29qui supervise tout,

01:08:30la sulfureuse Mimi Marchand,

01:08:32très proche de l'épouse

01:08:33du président.

01:08:33Mais là,

01:08:34elle est absente.

01:08:35L'agence explique

01:08:36avoir vérifié

01:08:38la qualité des images,

01:08:39des visages,

01:08:40des personnalités filmées

01:08:41mais sans faire attention

01:08:43au son

01:08:43ou à ce qu'il disait.

01:08:45Cinq vidéos

01:08:46sont vendues

01:08:47à Paris Match.

01:08:48Une au magazine Closer

01:08:50et la fameuse

01:08:51au magazine Public

01:08:52qui la publie

01:08:53sur ses réseaux sociaux.

01:08:54La machine est lancée.

01:08:55Quand Best Images

01:08:56se rend compte

01:08:57de ce qu'on entend,

01:08:59elle demande le retrait,

01:09:00ce que le magazine Public

01:09:01accepte,

01:09:02ce qui pose d'ailleurs

01:09:03d'autres questions.

01:09:04mais enfin,

01:09:05c'est déjà trop tard.

01:09:07Voilà,

01:09:07Elodie Charles,

01:09:08c'est intéressant quand même

01:09:08cette version.

01:09:09C'est-à-dire que ce n'est pas

01:09:09des images volées

01:09:10mais il y a eu une erreur

01:09:12qui a été faite

01:09:13et cette vidéo

01:09:14n'aurait jamais dû sortir.

01:09:15Je pense que l'erreur

01:09:16va coûter très cher

01:09:17à ceux qui ont pu

01:09:18la commettre

01:09:19parce que les colères

01:09:20de Mimi Marchand,

01:09:20sont déjà décédées d'ailleurs.

01:09:21Les colères Mimi Marchand,

01:09:22vraiment,

01:09:23vous n'avez pas envie.

01:09:25Je confirme.

01:09:26C'est un manque

01:09:27en réalité

01:09:27et c'est ce qu'on disait hier

01:09:29le premier problème

01:09:30et c'est sans doute dur

01:09:31pour Brigitte Macron

01:09:31mais c'est un personnage public

01:09:33tout ce qu'elle dit

01:09:33peut être enregistré

01:09:34aussi à ce moment-là.

01:09:35Mais normalement,

01:09:35elle était dans un univers

01:09:36de confiance

01:09:37et ça n'aurait pas dû sortir.

01:09:39Merci à tous

01:09:39d'avoir été avec nous

01:09:40dans un instant.

01:09:42C'est Thierry Cabal

01:09:42et on se retrouve demain

01:09:43en direct à partir

01:09:43de 19h35 à Demare

01:09:44et d'ici là,

01:09:45soyez prudents.

01:09:45Sous-titrage Société Radio-Canada

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