Ce mardi 9 décembre, Christophe Lacroix, directeur de l’innovation et du développement durable chez Motul, s'est penché sur la solution de refroidissement innovante pour des data centers plus écoresponsables, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
00:00BFM Business présente Tech & Co Business, le magazine de l'accélération digitale, Frédéric Simotel.
00:14Allez, on est reparti depuis Station F au sommet AI Pulse organisé par Scaleway, avec un invité.
00:20Alors, les plus anciens vont se dire, mais qu'est-ce qu'il vient faire là ?
00:23Christophe Lacroix, directeur de l'innovation et du développement durable chez Motul. Bonjour.
00:26Christophe, merci d'être avec nous. Alors, on va parler data center, on va parler refroidissement.
00:32Mais alors, Motul, je pense que, petit sondage, d'ailleurs, vous m'avez dit hors caméra d'avoir fait, les jeunes Motul, ils ne savent pas ce que ça veut dire.
00:39Allez, quand on remonte plus de 45 ans et un peu plus, Motul, c'est une marque d'huile pour les moteurs de voitures.
00:46Les plus anciens, comme moi, on en mettait dans notre cyclomoteur à l'époque.
00:51Alors, racontez-nous un peu ce passage. Alors, Motul n'abandonne pas l'huile pour voiture, bien entendu.
00:56Mais comment vous êtes arrivé au data center ?
00:59Alors, Motul, c'est une compagnie qui a 170 ans, un peu plus de 170 ans.
01:03Donc, déjà, on a traversé quelques évolutions et quelques révolutions qui est présente dans 160 pays, un peu plus de 160 pays aussi.
01:11Et en fait, si on regarde bien, aujourd'hui, on est en train de vivre une énorme transition à tout niveau, une transition énergétique, une transition liée à la data, puisqu'on est ici.
01:23C'est l'objectif même de ce forum et de cet événement.
01:29Et donc, nous, dans notre innovation, on a commencé à travailler sur toutes les nouvelles formes de ce qu'on appelle power trends,
01:40qui peuvent promouvoir et véhiculer des engins.
01:44Donc, avec l'objectif, notre innovation, elle est vraiment drivée par l'objectif de garder la performance,
01:51mais d'apporter une composante durable à cette performance.
01:54D'accord.
01:54Donc, amener, entre guillemets, des baisses d'émissions de CO2, même sur notre core business.
02:03Donc, on a développé, par exemple, des huiles pour des moteurs faites sur des huiles roraffinées pour baisser les émissions de CO2.
02:09Et donc, on est allé...
02:10Ça, c'est une première partie de l'innovation.
02:11Et donc, on est allé dans les différents power trends et on a commencé à travailler sur les batteries.
02:19Et on a immergé des batteries.
02:21Et comme on immergeait des batteries, dans une batterie, vous devez savoir, il y a un cerveau qui s'appelle le Battery Management System.
02:28Et donc, comme on immergeait le Battery Management System, qui est en fait une carte.
02:32Oui, le procédé, la tête pensante.
02:34La tête pensante et qu'il y a une carte.
02:35Et donc, on est passé assez naturellement de la carte au serveur.
02:39Et donc, ça, on a démarré à développer de l'immersion.
02:42Là, on était quand ? C'était il y a combien de temps à peu près ?
02:44Il y a un petit peu plus de trois ans.
02:45Ah oui, donc c'est assez récent.
02:47C'est très récent.
02:47C'est très récent.
02:48Et donc, on a démarré avec de l'immersion.
02:52On a développé les produits.
02:53On a validé les produits avec différents acteurs.
02:58Et puis...
02:59Je vous interromps.
03:00On avait déjà quelques entreprises qui proposaient du refroidissement par huile.
03:05Alors, ça existait un peu ?
03:08Oui, oui.
03:09Alors, tout à fait.
03:09Tout à fait répandu.
03:10Non, non.
03:10Alors, vous avez complètement raison.
03:12Ça existait.
03:12Sauf que nous, c'est ce que je disais en préambule, on a amené cette composante biosourcée.
03:18D'accord.
03:18Donc, éco-responsable.
03:21Éco-responsable.
03:22Et donc, voilà.
03:24On a démarré avec l'immersion.
03:26Et puis, on s'est très vite rendu compte que l'intelligence artificielle, c'est une...
03:32C'est peu de le dire, c'est vraiment une explosion.
03:37Et que cette intelligence artificielle, elle drive des composants avec des TDP, donc des émissions de chaleur de plus en plus fort.
03:45Et que ce qu'on appelle...
03:46Et vous, vous savez refroidir ?
03:48Et nous, on sait aussi refroidir parce qu'on refroidit des moteurs.
03:51Et donc, ce qu'on appelle le direct-to-chip ou le direct-liquid-cooling faisait complètement sens.
03:59Et donc, on a aussi développé des produits complètement bio pour pouvoir garder et être compatibles avec le direct-to-chip.
04:09Donc, produits capables de refroidir, produits capables de biosourcer, voilà, avec cette composante bio, donc éco-responsable.
04:16Et très concrètement, comment ça se passe pour...
04:19Ici, on ne va pas le cacher, c'est Scaleway qui organise son forum.
04:25Mais par exemple, un Scaleway qui veut utiliser votre technologie, il va faire comment ?
04:28Eh bien, un Scaleway qui veut utiliser notre technologie, il se rapproche de ses fournisseurs.
04:34Qui sont pour certains aussi présents ici.
04:37Et on discute avec ses fournisseurs, on teste nos produits, on valide nos produits.
04:42Et très concrètement, c'est des fluides qui circulent.
04:46Si je vais sur un data center que vous équipez, c'est quoi ? Je vois des tuyaux passer ?
04:51Alors, très concrètement, dans le direct-liquid-cooling, il y a beaucoup de tuyaux, il y a beaucoup de plomberies.
04:56Mais c'est une plomberie d'art parce que c'est assez complexe.
05:00Et c'est effectivement du fluide qui circule et qui enlève les calories avec ce qu'on appelle une plaque froide.
05:06Et en fait, c'est l'analogie de ce qui se passe aussi dans une batterie aujourd'hui d'un véhicule électrique.
05:10Vous avez beaucoup de véhicules électriques dont les batteries sont refroidies par plaque froide.
05:15Donc en fait, c'est ça, c'est miniaturisé, si on peut dire ainsi, pour enlever les calories avec...
05:22Et alors, pour des gens qui nous écoutent, qui travaillent dans les data centers, par rapport aux technologies d'aujourd'hui,
05:28ça veut dire que je peux, si j'ai du legacy, est-ce que je peux adapter cette technologie,
05:34l'intégrer peu à peu dans mon data center existant ?
05:37Ou alors, est-ce qu'il faut forcément partir from scratch et dans les nouveaux data centers ?
05:42Et on sait qu'il va y en avoir, de toute façon.
05:43On n'est pas affolé, mais comment ça se passe ?
05:45Alors, la réponse, elle est double.
05:48En fait, aujourd'hui, il existe déjà du direct liquid cooling.
05:53Les gens qui font de l'intelligence artificielle sur les dernières générations de GPU,
05:58l'air ne fonctionne plus.
05:59On a atteint les limites physiques du refroidissement par air.
06:02Donc, on est obligé d'aller dans des refroidissements liquides.
06:07Ce qui pose tout un tas de challenges pour les gens des data centers,
06:10parce que c'est un monde dans lequel, déjà, le liquide n'est pas...
06:13Oui, c'est pas naturel d'avoir de l'eau.
06:16C'est pas naturel d'avoir un liquide qui soit proche de toute l'électronique.
06:21Donc, le legacy, s'il existe, c'est pour ça que le direct-to-chip est aujourd'hui assez employé
06:28pour les puces de haute puissance, parce que c'est plus facilement installable
06:34du direct-to-chip quand on a un legacy par air, par exemple, que de l'immersion.
06:38L'immersion, ça oblige à reconfigurer une salle, ça oblige à des choses différentes.
06:43Et on ne peut pas refroidir les mêmes choses avec l'immersion et avec le direct-to-chip.
06:48Donc, il faut quand même réfléchir sur l'architecture.
06:50Voilà, tout à fait. Donc, nous, chez Motul, on a fait le choix de faire ce qu'on appelle du monophase.
06:56On a des fluides qui sont bio, monophasiques.
06:58Donc, ça répond à certains usages.
07:00Et donc, en fait, c'est aussi tout l'objet de ces conflits.
07:03L'usage, ça veut dire ou stockage ou calcul scientifique ou ce genre de choses ?
07:08Ça veut dire ça. Ça veut dire aussi qu'est-ce qu'on fait éventuellement de la chaleur après ?
07:12Est-ce qu'on veut la réutiliser, pas la réutiliser ?
07:14Ça veut dire de combien d'espace on dispose ?
07:17Est-ce que ça va être tout le temps pleine charge ou pas ?
07:20Donc, il y a quand même énormément de choses qui rentrent en ligne de compte.
07:24Et en fonction de cet usage, et là, pour le coup, c'est là où l'écosystème est important.
07:30Parce que les gens qui construisent des data centers, évidemment, sont bien plus au fait qu'un fabricant de fluides, même technique soit-il.
07:39Et donc, il faut que nous, on puisse être dans cet écosystème.
07:42Et c'est aussi l'objet de notre présence ici.
07:44Ce fluide biosourcé, il peut être recyclé.
07:48J'imagine, oui, recyclé, mais régénéré.
07:50Et comment ça se passe une fois qu'il a absorbé les calories, la chaleur ?
07:54Alors déjà, ce fluide, exactement.
07:56Mais ce fluide, en fait, il va passer dans ce qu'on appelle un CDU, le Cooling Distribution Unit.
08:02Et puis, il va passer dans un refroidisseur où il y a des échangeurs qui permettent de le refroidir.
08:07Et donc, oui, il circule, il circule.
08:09Et en fait, notre fluide, l'intérêt qu'il a, c'est qu'il peut être utilisé dans divers équipements du data center.
08:18Donc, depuis, parce que l'approche que nous avons chez Motul, c'est de réfléchir le data center de façon holistique.
08:27À savoir, le data center, c'est une énorme boîte depuis l'extérieur où on a, par exemple, des génératrices stationnaires de backup.
08:33Et on travaille, par exemple, nous, avec des fabricants, des startups pour décarboner ces génératrices stationnaires à l'extérieur.
08:41Donc, tous les data centers sont équipés aujourd'hui de ces grosses génératrices diesel.
08:45Nous, on travaille pour pouvoir avoir des génératrices avec des fuels qui soient, à terme, moins polluants et plus rentables, plus efficients que le diesel.
08:55Donc, ça, c'est l'extérieur.
08:56Puis après, dans un data center, il y a ce qu'on appelle les UPS, où il y a souvent la batterie aussi en cas de backup.
09:03Typiquement, les fluides qu'on développe pour la batterie, pour les refroidir, ils peuvent aussi très bien être utilisés dans ce cadre-là.
09:10Et on sait très bien, vous devez le savoir mieux que moi, il y a eu encore, il n'y a pas longtemps, un feu à Séoul dans un data center.
09:17Pourquoi ? Parce que c'est la partie batterie qui a pris feu.
09:20Et une fois qu'on a des batteries au lithium qui prennent feu, c'est très compliqué.
09:24Typiquement, nos fluides, quand ils sont en circulation, ils permettent de prémunir le départ de feu.
09:30Et donc, c'est pour ça que nous, on réfléchit tous les éléments où il y a des fluides qui peuvent rentrer en ligne de compte dans le data center.
09:37Si on se projette à 2030, ça peut être une technologie, je l'espère pour vous, mais qui peut se généraliser dans les data centers de nouvelle génération ?
09:46Alors, c'est assurer que le liquid cooling sera beaucoup plus présent à 2030, parce que la physique qui est liée au refroidissement des puces aujourd'hui a atteint ses limites avec l'air.
10:01Donc, on est obligé de passer sur des fluides.
10:05Et quand on entend les annonces des derniers GPU, même Scaleway qui nous annonce ce matin, qui s'équipe de Blackwell 300, on y est.
10:18Alors, évidemment, ça va prendre du temps à gagner le parc, mais vous avez de plus en plus des high qui prend le dessus et qui est utilisé.
10:29Et donc, cette problématique de refroidissement, elle est là pour durer.
10:35Dernière question, Christophe Lacroix, vous n'êtes pas le seul dans le monde, évidemment, à faire de l'huile pour moteur dans le domaine du véhicule.
10:43Est-ce que vos autres concurrents, vous les voyez, ils regardent certainement ce que vous faites, mais est-ce que d'autres se sont lancés aussi dans ce type de technologie ?
10:50Alors, la réponse, elle est oui. Il y en a beaucoup qui se sont lancés.
10:54Et c'est pour ça que nous, on a un axe de développement qui est très marqué.
11:00Nous, on souhaite se focaliser sur des produits qui sont non fossiles.
11:04D'accord.
11:05Et ça fait partie de la stratégie.
11:07C'est pour reboucler avec ce que je vous disais initialement.
11:09Ça fait partie de la stratégie qu'on a de travailler sur des thématiques qui permettent soit via des moteurs, soit via du management thermique,
11:18mais de travailler sur des problématiques de décarbonation de notre propre société, mais de facto de nos clients.
11:24Eh bien, merci.
11:25Christophe Lacroix, je rappelle, vous êtes directeur de l'innovation et du développement durable de Motul.
11:28Donc, on connaît bien cette huile pour moteur, huile pour data center.
11:31Aujourd'hui, vous l'avez compris, c'est très intéressant à toute cette partie de fluide.
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