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Mardi 15 septembre 2026, retrouvez James Ratcliffe (Directeur des restitutions et général counsel, The Art Loss Register) et Alexis Renard (Galeriste) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:08Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous retrouver pour une nouvelle émission d'Art et Marché,
00:12l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:15Et au sommaire d'aujourd'hui, d'abord le vol de plusieurs œuvres de Renoir au musée de Cagnes-sur
00:20-Mer,
00:21un nouveau vol qui pose la question de la sécurité des musées,
00:24mais aussi de la vigilance des professionnels du marché de l'art face à la revente d'œuvres volées.
00:30Nous en parlons dans un instant avec James Radcliffe qui est directeur des restitutions et directeur général de The Art
00:34Loss Register.
00:36Et puis, faut-il désormais faire plus petit pour faire mieux face à la multiplication des foires,
00:42des formats plus intimistes, plus resserrés se développent.
00:46Nous intéressons aujourd'hui à cette tendance avec le salon confidentiel,
00:50une foire boutique qui revient sur sa deuxième édition dans un nouveau lieu et un nouveau nom.
00:55C'est parti pour Art et Marché.
01:02Deux individus se sont introduits par effraction le 8 septembre dernier au petit matin dans le musée Renoir de Cagnes
01:10-sur-Mer.
01:10Quatre tableaux d'Auguste Renoir ont été dérobés, ils avaient été déposés par le musée d'Orsay.
01:16Deux ont finalement été abandonnés par les voleurs en prenant la fuite.
01:20Deux oeuvres restent aujourd'hui introuvables.
01:23Ce vol intervient dans un contexte de recrudescence des vols dans les musées français.
01:28Et je suis ravie d'être en visio avec James Radcliffe qui est directeur des restitutions
01:32et directeur général de The Art Loss Register.
01:35Merci beaucoup James d'être avec nous.
01:39Can you tell us, James, from your perspective, why do we see this rise of art theft in recent months
01:48in museums?
01:50I think it's probably because we've had art theft in museums and now we're just seeing people acting as copycats
01:58and they see that museums are places where you can take advantage of potentially weak security
02:06to steal objects that are perceived by the thieves to be valuable.
02:11Whether or not they can make money from them is another matter.
02:13But it's a self-fulfilling prophecy now.
02:17It's a vicious circle that every time that we're talking about museum thefts,
02:22criminals are realising that museums hold valuable property that they can steal.
02:29You pronounce the words whether or not they can make money.
02:32Does this have an impact on the art market?
02:35Should the art market be even more peculiar on the selling and the buying?
02:43I think, obviously, in the instance of these Renoirs that have been stolen last week,
02:50I think they are well known now to everyone in the market
02:53and I think it will be impossible for the thieves to sell them openly to a dealer or an auction
02:59house.
03:00But I think it is a useful reminder of how important it is for people in the market
03:04to be doing due diligence when they are engaged in a transaction
03:08because art is stolen.
03:10We know that.
03:11It happens all the time.
03:13And it's really important that it's identified as the first available opportunity
03:17because that reduces the ability for criminals to make money from stolen art.
03:22Exactly.
03:22Because we've seen with the thefts of the jewels,
03:25we've seen how it's possible to hide it.
03:28For pieces of art, it seems a little bit more difficult.
03:33Why do they do that?
03:36It's a very good question.
03:37As you say, with jewellery, with gold objects,
03:41it's much easier to realise some value from what they've stolen.
03:46In contrast, I think, with painting,
03:50it's probably reflecting the fact that the thieves didn't quite know what they were doing,
03:55is the honest answer.
03:56That they saw that there was an opportunity to steal from this museum
04:00and that perhaps the security was not as good as it could have been.
04:04And they thought, well, Renoir paintings are going to be worth lots of money.
04:09But they haven't necessarily thought it through
04:11in terms of how they then turn a painting into cash.
04:15And realistically, unless they already had a buyer lined up,
04:18I just don't see how they can make any serious money out of them.
04:22So the French government recently introduced a new action plan
04:26to improve security in museums.
04:29In your point of view, what can be done in terms of security in museums?
04:38The honest answer is that the most important thing for museums
04:41is to have sufficient funding to pay for the security that they need to have in place.
04:46I think we all have to remember that our museums have come under a lot of financial pressure
04:51in recent years, and that means that it's very difficult for them to do everything they need to do.
04:56They're trying to maintain their buildings, to put on exhibitions, to acquire new pieces sometimes.
05:02And they have very little money to do it.
05:05And so it's all very well to talk about the importance of museum security,
05:09but we actually have to fund museum security as well.
05:11So it would be like human, more security human-wise, like also cyber-wise?
05:21How can you see that?
05:23I think there are ways that we can invest in all areas of museum security.
05:28I'm sure that there is no museum in the world that would say it's entirely content with a security situation.
05:33That might mean more people actually present at the museum, for example, while it's closed or while it's open.
05:40It might mean better perimeter security, whether that's better sealing of windows and doors
05:47to make them harder to get through if they're not supposed to be opened,
05:50or perhaps CCTV and alarms around the perimeter.
05:54And then, as you say, cyber security is a growing area that we have to think about too.
05:59All of these areas need to be considered.
06:01And I think it's very difficult for museums because often, taking the Louvre, for example,
06:07they are in a historic building and one where for them to install things like alarm systems and CCTV
06:14is not straightforward because they have to look after the building as much as they do the collection.
06:18And they're not alone in that position as a museum that also occupies a historic building.
06:24Thank you so much, James Radcliffe, for giving us your insight on this theft.
06:31James Radcliffe, vous êtes directeur des restitutions et donc directeur général de The Heartlost Register.
06:37Merci beaucoup d'avoir été avec nous en visioconférence.
06:44C'est la deuxième édition, mais dans un nouveau lieu et sous un nouveau nom.
06:48Le salon s'appelait auparavant Surinvitation.
06:51Il s'appelle désormais Confidentiel, tout en conservant le même parti pris, celui d'un salon intime et resserré.
06:58Il va donc se tenir cette année à l'hôtel de La Trémouille, résidence de l'ambassadrice de Servie.
07:03Alexis Renard, bonjour.
07:04Bonjour.
07:05Vous êtes donc secrétaire générale de Confidentiel, galeriste et spécialiste de l'art indien et islamique.
07:11Merci beaucoup d'être avec nous.
07:12Merci à vous de m'accueillir.
07:13Alors, Confidentiel s'inscrit dans cette tendance un peu de foire boutique.
07:18J'ai entendu ces termes-là, donc des événements qui sont un peu plus petits, un peu plus intimes.
07:23C'est une tendance de fond que vous remarquez ou c'est quelque chose d'un peu récent que vous,
07:30en tant que galeriste,
07:31avec votre association, vous allez vous lui mettre en avant ?
07:34Je pense que c'est un peu différent d'un salon.
07:37C'est vraiment un… les formats classiques, moi j'en ai beaucoup fait.
07:43Maintenant, je suis très content d'être sur des formats plus petits.
07:45Les interactions avec les autres participants sont intéressantes.
07:49Et puis, on est aussi… ça nous donne la possibilité d'accueillir nos clients d'une manière un peu différente,
07:54de rencontrer des collectionneurs, même des amateurs qui… comment dire ?
07:59Même si ce salon fonctionne sur invitation, c'est ouvert, bien entendu, si les gens nous sollicitent.
08:03Oui, d'accord. Donc, tout le monde peut venir quand même.
08:05Voilà, tout le monde peut venir quand même.
08:06Mais l'idée, c'est de faire un format plus intime, plus intimiste,
08:10pour être plus en relation avec les gens qu'on accueille, en quelque sorte,
08:15plus que sur des formats plus grands.
08:17Et puis, il n'y a pas… c'est pas vraiment un salon ni une foire.
08:19C'est un événement autour de l'art qui réunit des gens dans le même état d'esprit
08:25pour valoriser aussi un lieu, le faire découvrir
08:27et faire des interactions entre professionnels, montrer des belles choses.
08:31Parce que c'est vrai qu'on a souvent entendu le terme de « faire fatigue ».
08:34Ça, c'est dû à quoi ?
08:35Est-ce que c'est un enjeu aussi forcément économique des galeries ?
08:39Est-ce que c'est une fatigue tout simplement du monde, du bruit, de l'organisation ?
08:44Je pense que chacun trouve son fonctionnement.
08:46C'est-à-dire que moi, à titre personnel, j'ai fait beaucoup, beaucoup de salons.
08:49Donc, je souffrais vraiment de faire « faire fatigue »
08:51parce qu'au bout d'un moment, on est un petit peu dans une sorte de répétition.
08:56Oui, mais c'est annuel et ça revient vite, en fait.
08:59Quand on en fait plusieurs par an.
09:01Là, c'est des formats un peu différents, plus de mon point de vue,
09:04à titre personnel, plus agréables à gérer et à organiser.
09:09On a en quelque sorte un peu plus de liberté.
09:12Et puis, c'est plus facile.
09:14Après, chacun trouve son fonctionnement comme il le souhaite.
09:18Il n'y a aucune...
09:19Il y a des formats différents pour des goûts différents.
09:22Et ça, c'est un format particulier que j'apprécie
09:23et que tous les participants sont très heureux de pouvoir s'impliquer dans ce format.
09:29Sur le format en particulier, justement, il y a combien de galeristes ?
09:34Comment ça s'organise, cette deuxième édition ?
09:37Alors, on est moins d'une vingtaine.
09:39On fonctionne sous une forme d'association.
09:42Donc, tous les participants participent pour le bien de tous.
09:45Enfin, c'est une foire non commerciale.
09:48Il y a des interactions entre certains intervenants qui exposent ensemble.
09:54Ça, c'est aussi très intéressant.
09:55On partage les espaces.
09:58Et à contrario d'un salon classique dans lequel on va gérer,
10:02il y a René Bouchara qui a fait un travail formidable puisqu'en fait, on s'inscrit...
10:04Scénographe.
10:05Scénographe, tout à fait.
10:07On s'inscrit dans cet hôtel particulier sans adjoindre d'espaces vraiment séparés.
10:13Il y a une sorte de fluidité, de circulation.
10:15Ah oui, il n'y a pas forcément des boosts ou des...
10:18Voilà.
10:19Ça, ça fait que nos objets cohabitent avec les autres intervenants,
10:22ce qui donne aussi un esprit différent.
10:25On interagit.
10:26Il faut que les objets s'entendent bien entre les différents stands.
10:29Ah oui, il y a une recherche d'unité quand même entre tous les galeristes ?
10:33Disons que si on est sur un espace assez ouvert et qu'on a un voisin qui a des objets,
10:39on essaie de faire interagir les objets.
10:41Que ce soit une sorte de possibilité de cheminer dans la globalité du lieu
10:47en passant d'une atmosphère à une autre de manière agréable et fluide.
10:50Et la scénographie le permet vraiment.
10:53Quand vous dites foire non commerciale, ça veut dire quoi exactement ?
10:55C'est-à-dire que tout à l'heure, vous avez dit foire non commerciale.
10:58Non, c'est-à-dire que l'organisation de la foire elle-même.
11:01Oui, d'accord.
11:01Et c'est bien entendu un événement avec des professionnels du marché de l'art
11:06qui peuvent vendre les objets, bien entendu.
11:08mais c'est dans le sens où c'est organisé sous un format associatif
11:13à contrario d'une foire qui doit, pour vivre, générer de l'argent d'une autre manière.
11:18Là, tout l'argent reste dans le projet commun.
11:20Et donc 20 galeries, par rapport à l'année dernière, c'est plus ou moins ?
11:24Est-ce qu'on est sur le même profil à peu près des galeries ?
11:27Je vous avoue que je ne suis pas certain des nombres exa,
11:31mais on est à peu près dans les mêmes formats.
11:33De toute façon, on n'a pas vocation, ce n'est pas une foire qui a vocation à grandir.
11:38C'est vraiment, on veut garder ce côté intimiste, un peu personnalisé et puis cosy, en quelque sorte.
11:45Comment vous faites ? Parce que c'est vrai que le premier s'appelait « Sur invitation ».
11:48Bon, même si tout le monde peut venir, j'imagine qu'il y a quand même un petit…
11:51Si vous envoyez quand même des invitations à celles et ceux qui seraient intéressés,
11:56est-ce que c'est aussi ça l'intérêt de ce genre d'événement,
11:59d'avoir des acheteurs, soit qu'ils connaissent, avec lesquels vous avez déjà un lien ?
12:04Bien sûr. Et puis c'est une manière aussi de remercier, d'offrir,
12:08parce qu'on a plusieurs événements dans la semaine,
12:10avec un walking dinner, un vernissage, il va y avoir aussi de la musique, des concerts.
12:16Comme on a un jardin, ça va être très sympa aussi ce week-end
12:18de pouvoir accueillir des gens, de profiter de la totalité du lieu.
12:23Mais ça nous permet d'offrir aussi à nos clients, à nos amis collectionneurs,
12:26un moment un peu privilégié pour les recevoir de manière…
12:33Je ne sais pas si c'est le bon terme, mais plus personnalisée,
12:35on prend le temps de discuter.
12:37Oui, c'est ça. Privilégier la qualité du contact,
12:39le nombre de personnes qui pourraient venir et qui seraient inconnues, en fait.
12:45Merci beaucoup Alexis Renard.
12:46Je rappelle que vous êtes secrétaire générale de Confidentiel et galeriste.
12:50Donc là, vous allez proposer de l'art islamique et de l'art indien.
12:53Et merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis.
12:56C'était Arrémarché.
12:57Arrémarché.
12:59Arrémarché.
13:02Arrémarché.
13:04Arrémarché.
13:05Arrémarché.
13:07Arrémarché.
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