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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Leader d'Opinion. Aujourd'hui nous recevons Jade Comer,
00:16fondateur de Mélanion Capital, société pionnière de la finance digitale en Europe. Avec le lancement
00:23de sa stratégie Bitcoin Treasury, Mélanion redéfinit les frontières entre innovation,
00:27régulation et performance durable. Jade, merci d'être avec nous aujourd'hui. Merci à vous de me
00:33recevoir. Est-ce que vous pourriez déjà me résumer la mission principale de Mélanion Capital ? Alors
00:39Mélanion Capital, c'est une société que j'ai fondée en 2012, avec initialement une expertise sur les
00:48produits dérivés. Et ensuite, il y a quelques années, on a lancé le premier Bitcoin Equities,
00:54donc actions ETF en Europe. Et notre dernier lancement, si j'ose dire, c'est le Bitcoin Treasury Company,
01:04où on a transformé Mélanion Capital en société de gestion qui investit ses fonds en Bitcoin.
01:11Alors, on va revenir un petit peu sur tout ça. Cette stratégie Mélanion Bitcoin Treasury,
01:17c'est une première en Europe. Est-ce que vous pouvez m'expliquer déjà l'origine de cette initiative et à qui
01:25elle s'adresse ? En fait, elle s'adresse à toutes les entreprises privées. Donc aujourd'hui, en fait,
01:32on voit un essor mondial des Bitcoin Treasury Companies. En fait, c'est des sociétés qui décident de mettre
01:39leur trésorerie en Bitcoin. Ok. Ça, c'est relativement nouveau. Et c'est assez nouveau. Ça fait 3-4 ans que ça s'est
01:47répandu un peu partout dans le monde sur les sociétés cotées. Et nous, en fait, ce qu'on lance en Europe,
01:53et on invite en fait toutes les sociétés qui ont de la trésorerie, de faire la même chose que nous,
02:01ça veut dire d'investir leur trésorerie en Bitcoin. Donc ce n'est pas un produit qu'on achète de vendre,
02:05mais plus l'idée et la démocratisation d'une idée, c'est que le Bitcoin, c'est l'actif le plus
02:12prometteur des dix prochaines années. Et donc, la stratégie de mettre sa trésorerie dans cet actif-là
02:19est une stratégie très intéressante et très prometteuse. Et on a donné un playbook, donc un
02:26white paper où on explique, en fait, comment une société privée pourrait devenir une Bitcoin Treasury Company.
02:34C'est vrai que vous avez été assez précurseur dans la démocratisation du Bitcoin. Avec cette
02:41nouvelle stratégie, on change un petit peu d'optique puisqu'on passe plutôt de la logique
02:46d'investissement à une logique d'accompagnement. Pourquoi pour vous, c'était important ? Puis après,
02:51on va revenir sur ce que vous parliez, cette espèce de livre de formation digitale.
02:57Oui, tout à fait. Donc, en fait, notre objectif principal, c'est la démocratisation du Bitcoin.
03:04Et donc, notre première démarche a été de lancer un Bitcoin Equities ETF, donc un ETF thématique
03:14Bitcoin, qui permet à toutes les personnes d'investir directement sur les sociétés qui détiennent du
03:22Bitcoin. Et cette deuxième initiative est une initiative d'accompagnement, effectivement, mais
03:28de démonstration, on va dire, comment n'importe quelle entreprise pourrait et devrait, selon moi,
03:34investir à sa trésorerie en Bitcoin. Et c'est toujours dans la même logique de démocratiser et de
03:43prêcher la bonne parole, si j'ose dire, pour faire connaître, en fait, Bitcoin à l'ensemble des acteurs
03:50de l'écosystème. Est-ce que c'est un tournant, finalement, dans votre positionnement ? Ce n'est
03:56pas un tournant en tant que soi, mais c'est un pas de plus sur l'échelle de l'avenir qui est le Bitcoin.
04:04Les gens ne se rendent pas compte, en fait, parce qu'ils voient ça comme un actif spéculatif avec un
04:10potentiel ou pas, avec des risques, etc. Mais ils ne voient pas, en fait, à quel point c'est en train
04:17de redéfinir l'économie mondiale et les réserves de valeur mondiales. Donc aujourd'hui, on est passé
04:26sur un actif qui est bien établi, qui a fait ses preuves et qui a vocation, en fait, à aller manger des
04:35parts de marché à tous les autres actifs. Et donc se positionner assez tôt sur cet actif-là, alors
04:41qu'il n'a pas encore mangé les autres parts de marché, c'est un très, très bon pari, un pari très
04:45intéressant qu'on souhaite faire connaître et démocratiser à travers différentes solutions
04:50d'accompagnement ou de produits qui permettent aux investisseurs de s'exposer dessus. Donc ce nouvel
04:57accompagnement, on l'a dit, s'adresse aux entreprises. Comment ça se traduit concrètement ?
05:03C'est des modules en ligne ? Non, c'est un white paper, en fait. C'est une démonstration, en fait,
05:09qu'on commence par faire nous-mêmes. Donc aujourd'hui, on est en train de l'implémenter nous-mêmes au sein de
05:14Melanion Capital. Et avec un white paper qui est disponible sur notre site internet, melanion.com,
05:20où c'est un mode d'emploi, on va dire, sur comment n'importe quelle entreprise... Et je précise qu'il y a
05:27quelque chose d'important, c'est un mode d'emploi qui est gratuit. Tout à fait, tout à fait. Donc c'est
05:31très novateur comme approche. Tout à fait, parce qu'en fait, c'est ça la beauté de Bitcoin, c'est que
05:37c'est la première fois, en fait, où on a un investissement, qu'on a envie de partager avec
05:42les autres parce que c'est tellement révolutionnaire et tellement intéressant. C'est comme quand vous conseillez
05:48à vos amis d'utiliser ChatGPT parce que ça va être... Parce que vous en êtes tellement convaincu que
05:52vous le conseillez. L'Europe avance avec un cadre réglementaire assez strict pour les actifs
06:00numériques, mais on reste assez en retard par rapport aux Etats-Unis. Vous expliquez ça comment ?
06:06En fait, effectivement, l'Europe a été précurseur sur la réglementation. Donc il y a eu une clarté
06:13réglementaire très très tôt sur Bitcoin et sur toutes les autres cryptoactifs. Aux Etats-Unis,
06:19ce n'est qu'avec l'administration Trump qu'on a maintenant un peu plus de clarté qui est en train
06:24d'être mise en place. Donc il y a une dizaine d'années presque de décalage. Et pourtant, l'Europe
06:31reste énormément à la traîne sur ces sujets-là. Pour ma part, ma conviction, c'est que c'est
06:37principalement dû à deux éléments. Premièrement, c'est qu'on en parle souvent dans l'actualité,
06:43les retraites. Et en fait, le système de retraite qu'on a un peu partout en Europe fait que les gens
06:50ne se soucient pas tellement d'investir. D'ailleurs, beaucoup moins d'Européens qui investissent sur les
06:54marchés que d'Américains parce que les Américains, ils sont obligés d'investir pour assurer la retraite
07:00à travers la plus-value qu'ils ont réalisée sur leurs économies. Donc c'est notre mentalité. Ensuite,
07:05il y a un autre effet, on va dire, qui est un effet un peu plus conservateur, qui a peur du risque,
07:13on va dire. Donc quand bien même les Européens, le peu qu'ils mettent sur les investissements,
07:18ils les mettent de manière très pré-conservatrice, alors que les Américains sont un peu plus cowboys,
07:23si j'ose dire, et donc vont aller prendre des paris sur des nouvelles technologies,
07:30comme Bitcoin, beaucoup plus que les Européens qui voient ça presque comme un actif radioactif.
07:36On le voit aussi, les investisseurs institutionnels, on l'a dit souvent de plus en plus, ça reste quand
07:45même relativement récent. C'est quoi les signaux concrets que vous observez ? En fait,
07:51ce qu'on observe principalement, c'est qu'il y a quand même, surtout avec l'administration Trump,
07:58Bitcoin s'est établi aujourd'hui comme un actif qu'on reconnaît et qu'il n'y a plus de questions
08:07en fait sur ce qu'il va repartir à zéro ou pas. Maintenant, sur l'adoption, les canaux sont en
08:13train de s'ouvrir petit à petit et c'est là où l'Europe a vraiment quelque chose à jouer, à se
08:20différencier. C'est, on va dire, dans l'accompagnement de cette deuxième étape pour Bitcoin et pour les
08:26crypto-actifs de manière générale avec le sérieux et le degré d'institutionnalisation
08:32qu'il y a en Europe, qui est, on va dire, au plus haut niveau mondial et donc permettre à des acteurs
08:40d'offrir des solutions beaucoup plus institutionnelles, beaucoup plus structurées, réglementées, etc. par
08:50rapport à ce qu'on peut voir un peu partout dans le reste du monde. On a beaucoup parlé du Bitcoin qui
08:55reste emblématique. Cependant, il existe de multiples autres actifs. Je pense bien sûr à la tokenisation,
09:03mais à d'autres également. Peut-être que vous pouvez m'en parler mieux que moi et le potentiel des autres.
09:11Tout à fait. Donc, pour moi, je vois ça comme, enfin, il y a Bitcoin, c'est la réserve de valeur. Les autres,
09:20on va dire, c'est des compétiteurs technologiques. Donc, comme si vous avez Internet avec différents
09:27browsers pour utiliser Internet. Mais la base de la valeur, en fait, elle est dans Bitcoin, elle n'est pas ailleurs.
09:35Ok. Ensuite, sur tout ce qui sort de toutes ces, on va dire, tentatives technologiques, il faut savoir
09:44qu'il y a deux types de catégories. Il y a une catégorie qui est très connue, Ethereum, Solana, etc.,
09:51qui sont là depuis Ethereum, je pense qu'il a dix ans maintenant. Et pour moi, s'ils devaient servir à
09:59quelque chose, ça se saurait. Et pour l'instant, je n'ai pas vu un essor d'adoption. On parle de DeFi,
10:07on parle de tokenisation, etc. On est encore plus dans la spéculation interne du réseau et des
10:14micro-transactions et des micro-initiatives internes qui ne sont pas tellement game-changers.
10:21Ok. Maintenant, il y a peut-être d'autres projets qui sont aujourd'hui en cours de développement ou qui
10:25sont beaucoup plus jeunes, qui un jour pourraient offrir de nouvelles... Le seul, on va dire, de tout
10:33l'écosystème crypto. Parce qu'il faut savoir quand même que depuis la création du Bitcoin, il y a eu des
10:38centaines de milliers de projets crypto qui ont été lancés. D'ailleurs, d'un point de vue d'Arménien,
10:42c'est assez intéressant de voir comment Bitcoin a survécu face à toutes ces tentatives de le rendre
10:50meilleur, on va dire, ou de le battre. Et ensuite, sur toutes ces tentatives, on va dire, la seule qui
10:56est vraiment utile, c'est les stable coins, où on voit vraiment une utilité pour transacter,
11:02échanger de la valeur. Mais ces stable coins utilisent énormément de chaînes et de crypto
11:09différentes. On a du Tether, par exemple, qui est la plus grande sur Ethereum, mais la plus utilisée
11:16forme de Tether, c'est sur Tron, qui est une autre concurrente d'Ethereum, ainsi de suite. Donc pour moi,
11:21stable coins, certes. Tout le reste, on reste dans les évées d'annonces, etc. Et il y a beaucoup de
11:28promesses que j'entends depuis trop longtemps et qui n'ont pas abouti. Si ça ne devait pas aboutir,
11:33ça n'aboutira jamais, selon moi. Ok. Vous avez aussi évoqué le concept d'immortal capital. Tout à fait.
11:41Qu'est-ce que c'est ? Qu'est-ce que ça veut dire ? En fait, ce qu'on appelle immortal capital, c'est un
11:46capital immortel, en fait, dans le sens que la monnaie fiduciaire ou la monnaie courante qu'on
11:51connaît, elles ont tous tendance à fondre, déjà, et ensuite à s'évanouir avec leurs émetteurs, donc
11:59les gouvernements, avec un excès d'endettement. Donc elle est corruptible, en fait, ou elle est gérée
12:04par des institutions qui sont corruptibles, comme les banques. L'actualité aujourd'hui, c'est deux banques aux
12:10États-Unis qui sont sur le point de faire faillite parce qu'ils ont prêté de l'argent à des mauvaises
12:16contreparties et donc tout le système peut partir en boucle. Elles sont corruptibles également par les
12:22intermédiaires et ainsi de suite. Et donc, nous, on prêche l'adoption de Bitcoin comme un actif
12:28immortel parce que c'est un actif qui est basé sur du code et donc qui va être pouvoir transmis à travers
12:36les générations et qui ne dépend pas de structures qui, elles, sont mortelles ou qui peuvent être amenées à
12:42disparaître ou faire faillite. Et donc, pour nous, la manière dont on vend, en fait, Bitcoin, c'est le
12:48seul actif, en fait, de transmission à travers les différentes générations parce qu'il repose sur
12:55un code qui est immortel en lui-même parce que c'est un code décentralisé qui vit sa vie indépendamment.
13:02Et donc, c'est comme si vous transmettez votre patrimoine ou vos actifs à vos enfants et vos
13:12petits-enfants à travers les générations mais basées sur internet et que vous savez qu'internet
13:17va rester là. Alors que l'euro, le dollar, telle banque dans laquelle vous avez l'économie ou tel
13:24intermédiaire ou tel FinTech peut du jour au lendemain avoir des problèmes, se surendetter, imprimer plus d'argent
13:31et faire fondre vos économies ou les perdre entièrement.
13:35Pour finir, en quelques mots, votre vision de la finance sur le long terme ?
13:40En fait, ma vision, comme on est très focus sur Bitcoin, ça nous a permis de manière assez critique
13:49de revoir un peu toute la finance traditionnelle. Et pour nous, en fait, en tant que société de gestion,
13:56on considère que le benchmark aujourd'hui, ce n'est plus le taux sans risque ou le S&P ou le CAC,
14:04mais le Bitcoin en lui-même. Donc, comme vous avez un actif qui est rare et qui est très performant,
14:13ce que vous devez allouer du capital, c'est pour battre ce benchmark-là.
14:19Et donc, nous, on se positionne là-dessus et on pense qu'à l'avenir, ça va être le benchmark à battre
14:26plutôt que le taux sans risque ou les benchmarks historiques que les gens regardaient
14:31sans se rendre compte, en fait, que si le S&P fait 10%, si le CAC fait 10%, c'est parce que l'euro a perdu 10%,
14:38pas parce que les entreprises du CAC ont gagné. Donc, personne n'a jamais mesuré, on va dire,
14:46la performance de ces actifs en ajustant de la création monétaire qui vient avec cette performance.
14:54Et donc, Bitcoin permet de donner un benchmark sur la mesure de la performance.
14:58Donc, quand vous mesurez la performance de tous les actifs qui nous entourent historiquement en Bitcoin,
15:04vous vous rendez compte qu'ils perdent la majeure partie, par part le Nasdaq et quelques boîtes de tech,
15:10une grande partie perdent de l'argent en Bitcoin.
15:15Ce qui fait que tous les fonds qui ont été alloués sur tous ces projets, à terme,
15:21ils vont être désalloués et alloués vers Bitcoin.
15:24Et Bitcoin va être le nouveau support d'investissement pour les économies des générations futures.
15:30Merci beaucoup pour cet éclairage sur cette finance de demain.
15:34Merci.
15:35Merci, à vous.
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