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00:00Bonjour et bienvenue dans Challenge.

00:10Alors aujourd'hui, certaines grandes entreprises prennent les choses en main

00:13et créent leur propre compagnie d'assurance, c'est ce qu'on appelle les captifs de réassurance.

00:17Alors pour en parler, j'ai le plaisir d'avoir un expert sur le sujet, Alexandre Moinke.

00:21Donc vous êtes Chief Market Officer auprès de MSIG Europe.

00:26Donc merci infiniment d'être avec nous, Alex.

00:28Merci de m'avoir ici.

00:30Alors MSIG Europe, c'est, pour un peu introduire votre société,

00:33c'est une structure née de la fusion entre MSM Lins Insurance SE et MSIG Insurance Europe.

00:42Tout à fait.

00:43Mais alors, Alex, en guise de première question, justement, après cette fusion,

00:48et alors que les marchés des risques deviennent de plus en plus complexes

00:52et que les primes sont de plus en plus volatiles,

00:54comment voyez-vous le rôle des captifs pour aider les entreprises à mieux gérer et anticiper leurs risques ?

01:01Très bien.

01:02Alors je pense qu'il y a plusieurs raisons pour lesquelles on peut avoir et gérer une captif.

01:07C'est un moyen très efficace de gérer vos risques vous-même en tant qu'entreprise.

01:13Donc vous êtes très proche de vos risques.

01:15Donc du coup, au niveau de données, du coup, au niveau des risques techniques,

01:23il y a quand même une proximité qui vous permet de mieux gérer.

01:26Après, comme vous avez déjà fait la référence à la volatilité des marchés,

01:32malheureusement, il y a beaucoup de volatilité.

01:34C'est aussi un moyen de lisser les cycles très importants pour les risk managers des grandes entreprises.

01:41Et finalement, ce qui est très important aussi, c'est qu'en utilisant une captif,

01:47vous avez la possibilité de faire repousser l'assurabilité des risques,

01:54donc d'assurer des choses, des risques qui normalement ne sont pas assurables

02:01et donc aussi prêter à l'annuation du marché.

02:05Et dans ce contexte, il y a un outil qui doit certainement gagner en popularité.

02:08Je le pense, c'est peut-être le fronting,

02:10parce que c'est un outil qui permet d'avoir cette adaptabilité locale

02:13tout en étant actif dans le contexte global.

02:16Donc c'est parfaitement la manière dont opèrent les entreprises aujourd'hui,

02:20toujours dans ce contexte extrêmement mondialisé,

02:23mais avec des règles nationales qui se durcissent un petit peu.

02:27Donc est-ce qu'on peut tout d'abord définir ce qu'est le fronting

02:30et comment, par exemple, les COMEX peuvent s'en saisir ?

02:33Oui, en fait, le fronting, ça se trouve dans le cadre de ce qu'on appelle les programmes internationaux.

02:38C'est les programmes d'assurance global international dans plusieurs pays.

02:43Imaginons que vous êtes une entreprise en France.

02:45Vous voulez assurer vos risques de responsabilité civile d'une manière globale.

02:52Vous pouvez acheter des programmes d'assurance partout, évidemment,

02:55essayer de les gérer au très mieux.

02:58Ça ne marche pas très bien, je vous le dis tout de suite.

03:02Donc du coup, un programme international, c'est un master en France,

03:07donc un programme que vous achetez avec un assureur.

03:10Après, il y a des polices nationales, régionales.

03:16Donc pour introduire et utiliser votre captif, évidemment, parce que c'est une réassurance,

03:21et un captif, normalement, on n'a pas de licence qu'il faut partout au monde.

03:25Il faut un assureur qui peut vous aider.

03:27Et ça s'appelle du fronting.

03:29Donc il est au front du captif.

03:32C'est l'assureur avec sa licence, ou les assureurs avec leur licence,

03:37qui assurent le risque en première ligne.

03:40Après, cèdent ça dans le captif.

03:42Et ça, ça aide à mieux gérer d'une manière centrale vos risques

03:46en utilisant le captif avec un assureur qui fait ça.

03:48Alors, disons que tous les assureurs ne font pas ça,

03:52parce qu'il y a malheureusement encore des assureurs qui pensent

03:54qu'un captif, c'est la compétition.

03:57Nous, par contre, nous trouvons que c'est un outil très important pour nos clients.

04:02Donc du coup, nous pensons que c'est assez important de suivre nos clients là-dedans.

04:07Et ce qui est intéressant aussi avec les captifs,

04:09c'est que de par le système de récupération des primes,

04:12on peut rentabiliser sa captive.

04:13Donc à cet égard, est-ce qu'il y a un pays, éventuellement une juridiction,

04:18où il convient de mettre sa captive ?

04:21Pendant longtemps, les entreprises étaient intéressées par les destinations exotiques,

04:25comme vous les qualifiez, donc les Bermudes, etc.

04:28Mais maintenant, avec notamment le biais de réputation,

04:30peut-être qu'elles évitent ce type de destination.

04:33Donc où est-ce qu'il convient de la domicilier ?

04:37Tout à fait. En fait, je pense qu'il y avait au moins deux...

04:42de lignes dans l'histoire, avec des pays exotiques, comme vous avez dit.

04:49Donc d'abord, c'était les Bermudes, c'était Vermont aux États-Unis,

04:52c'était des destinations très loin.

04:54Après, pour la réputation et parce que peut-être aussi

04:57les avantages n'étaient plus aussi bien,

05:02on voyait les pays comme les îles du canal,

05:07donc le Luxembourg et le Malte.

05:10Et là, récemment, il y a quand même une vague de législation en Europe

05:15qui a été menée par la France, d'ailleurs.

05:17Et on s'est réjoui beaucoup de voir ça.

05:19Des pays qui commencent à introduire des législations avantageuses

05:24pour créer et gérer des captifs d'une manière plus proche

05:28dans l'Union européenne.

05:30Et ça, je trouve que c'est assez bien parce qu'en tant qu'entreprise française,

05:36par exemple, c'est beaucoup plus facile à expliquer à ses actionnaires

05:40qu'une entité comme Captive, qui est quand même exotique comme sujet déjà,

05:46et à 2006, il y a dans le même pays que la maison mère

05:49que de voir ça ailleurs dans le monde où on peut se poser

05:53qui fait le voyage et pourquoi.

05:55Oui, plus de cohérence.

05:57Mais donc, les Captives, historiquement, en tout cas,

05:59elles s'adressent surtout aux grandes entreprises, aux multinationales,

06:03des entreprises parfois cotées.

06:04Et donc, l'un des avantages qu'elles retirent,

06:06c'est un contrôle presque total sur leurs données,

06:10ce qui leur amène aussi à une meilleure gestion des risques.

06:14Mais n'y a-t-il pas là un biais peut-être de transparence

06:17et peut-être avec un effet domino sur leurs intermédiaires, par exemple ?

06:21Oui, moi, personnellement, je pense,

06:23et je pense aussi qu'on peut le voir dans le marché,

06:25que cette approche traditionnelle qu'une Captive,

06:28ça sert seulement à des grandes entreprises,

06:30est plus actuelle.

06:32On voit de plus en plus les plus petites entreprises à s'entresser.

06:38Donc, je pense que la législation, notamment en France,

06:41ça va aider, c'est déjà en train d'aider.

06:43Donc, on voit de plus en plus des entreprises aussi

06:46en faisant des analyses s'ils peuvent ou s'ils doivent créer des Captives.

06:52Après, une Captive, ce n'est pas le seul moyen d'auto-assurer ces risques.

06:57Il y a aussi d'autres moyens, on appelle ça les solutions alternatives.

07:01Mais il faut dire qu'à côté des solutions traditionnelles des assurances,

07:06du transfert des risques,

07:08les entreprises qui ont une approche un peu plus sophistiquée

07:14à leur risk management, s'entressent à ce genre d'auto-assurance

07:19et de financement des risques.

07:22Et avec cette meilleure maîtrise sur leurs données,

07:24est-ce que vous voyez de la part des entreprises

07:25leur stratégie se peaufiner, une meilleure gestion de se mettre en place ?

07:30Alors, un grand oui.

07:32Parce que, comme j'avais dit avant,

07:36on arrive à mieux gérer et comprendre ces risques.

07:39Et donc, du coup, on maîtrise pas seulement les risques, mais aussi les données.

07:43Et comme les assurances, c'est les données, tout d'abord,

07:46c'est les informations au jeu de vie digitalisées.

07:49Au lieu de les avoir avec les courtiers ou avec les assureurs seulement,

07:54on a quand même un moyen d'être plus proche de ça.

07:58Et ça, je trouve que ça sert à tout le monde,

08:00parce que le mieux les entreprises sont équipées,

08:05sont organisées au niveau de risk management,

08:07le mieux, on peut avoir des discussions sophistiquées sur les risques.

08:11Et le mieux, en conséquence, sont les solutions

08:16que nous créons ensemble dans le marché.

08:19Aussi, un autre point sur les risques couverts,

08:23parce que les assureurs traditionnels peinent à couvrir certains risques

08:26qu'ils qualifient de systémiques, cyber, catastrophes naturelles.

08:30Or, comme on le voit, ces risques ne sont plus si exceptionnels que ça.

08:33Alors, pendant combien de temps l'industrie compte-t-elle rester dans cette situation un peu stérile ?

08:39Et selon vous, quels rôles peuvent justement jouer les captifs pour assurer ces risques ?

08:43Alors là, ça, c'est le grand débat dans notre marché pour une bonne raison.

08:47D'abord, je pense que tout risque n'est pas naturellement assurable.

08:52Il y a quand même des risques qui sont tellement grands et géopolitiques

08:56que tout seul et sans se mettre en liaison avec les marchés publics

09:05ou même les marchés des réassurances et les marchés des finances derrière,

09:09on n'arrivera pas dans le marché privé des assurances, des assurés.

09:13Mais en utilisant les captifs, on peut forcément pousser un peu ces limites d'assurabilité.

09:21Donc, je pense que ça fait quand même un bon ensemble des outils que nous avons

09:25et il ne nous reste qu'à les utiliser comme il faut.

09:30Et pour conclure, si vous deviez projeter la vision que vous allez avoir

09:35de la couverture des risques de la part des entreprises,

09:39à un horizon de 3 à 5 ans ou 10 ans peut-être,

09:42à quoi ressemblerait-il pour vous ?

09:44Vers quoi se dirige-t-on ?

09:47Alors ça, c'est très difficile à dire, mais pour les captifs,

09:50je peux vous dire que les captifs, ça ne va pas disparaître.

09:53Au contraire, on aura de plus en plus et pour de très bonnes raisons, je trouve.

09:58Après, j'espère, et ça serait ma prédiction, sinon je ne serai pas où je suis,

10:05j'espère que le marché d'assurance va continuer à prouver sa valeur

10:09au niveau macroéconomique mais aussi au niveau micronomique vers les entreprises

10:13parce que les assurances, ça aide à tout, ça aide à la production, ça aide à l'innovation.

10:20Il y a plein de choses dans l'infrastructure nationale mais aussi internationale

10:25qui ne se feraient pas, qui ne seraient même pas finançables

10:27s'il n'y avait pas des assureurs qui donnent leur capital pour suivre ça.

10:36Donc moi, je pense que la rélevance des assurances restera

10:40et j'espère que ça améliorera encore.

10:42Merci infiniment, Alexandre, de nous avoir parlé des captifs.

10:45Merci beaucoup.

10:46Et merci à vous de nous avoir suivis dans cette émission.

10:49À très bientôt.

10:49Sous-titrage Société Radio-Canada

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