00:00Vamos hasta el móvil con Claudio Genes, habla el doctor Oscar Tuma.
00:04¿Dónde va a cumplir su sentencia?
00:07O sea, en este caso, su...
00:09El juez dispuso que sea el Ministerio de Justicia el que determine dónde.
00:15¿A su Ministerio dónde debería guardar reclusión su cliente?
00:18Nosotros le solicitamos que sea en la agrupación.
00:20¿En la agrupación?
00:21En la agrupación.
00:21¿Por seguridad, doctor? ¿Cómo queda eso?
00:23Sí, más bien por una cuestión de seguridad que quede en la agrupación, ¿verdad?
00:27Porque sabemos que los otros locales no brindan la seguridad que puede brindar la agrupación.
00:35Y hay gente que está privada de su libertad ahí.
00:38Entonces, bueno, nosotros solicitamos, pero es el Ministerio el que tiene que designar el lugar donde va a guardar prisión.
00:46¿Qué postura mantiene ahora mismo la familia?
00:49Bueno, a partir de ahora nosotros, que pase todo el día de hoy,
00:53ahora él va a ir a Pedro Juan y seguramente ya de mañana vamos a entrar en la parte técnica.
01:01Nosotros todavía no tenemos acceso a todas las copias que obran en la carpeta fiscal,
01:06porque eso se digitaliza y pidieron 48 horas de tiempo para que me puedan entregar.
01:11Entonces, a partir de ahí, conocer la imputación y los elementos de prueba,
01:15podemos hablar un poquitito si tiene o no tiene fundamento la imputación.
01:18Ese informe preliminar del doctor Lemir, ¿qué análisis realiza usted, doctor, en base a ese informe preliminar?
01:22El informe yo creo que es un informe concluyente y contundente,
01:26donde refiere de que él está en una posición defensiva,
01:30con los brazos tratándose de cubrir la cara,
01:32y en una posición de cuclilla o arrodillado,
01:35y la persona no más de un metro parada encima.
01:38O sea, evidentemente, ya en esa situación haya pasado lo que haya pasado antes.
01:45En esa situación, él ya estaba totalmente indefenso.
01:48Él no estaba en una posición que podría generar algún tipo de peligro a nadie.
01:52¿Qué pasó en el circuito cerrado, doctor?
01:54Y es lo que no sabemos.
01:55No sabemos, a nosotros nos extraña que...
01:58Y porque usted conoce mejor que yo.
02:01No se hace un operativo de esta envergadura sin que se filme el operativo.
02:06No tienen acostumbrado a media hora después de finalizar el operativo,
02:10reparten la filmación a todos los medios de prensa.
02:13¿Usted confirma que no solamente se tenía de vigilancia, no de grabación?
02:19No, yo hablo del...
02:21Yo hablo del circuito de la casa, que también es otra evidencia.
02:23El circuito de la casa solamente tenía forma externa,
02:26pero este operativo no hay manera de que no se haya filmado.
02:29O sea, los cascos tenían para la colocación de la webcam
02:33y entran también gente con un equipo de filmación.
02:37Por eso es que yo no creo.
02:40Y nadie me va a convencer de que no se filmó el operativo.
02:42Eso es imposible.
02:43¿Cómo está usted entonces?
02:44Para nosotros categórico que sí, porque es lo que vienen ellos...
02:47Es la práctica que ellos vienen realizando.
02:49O sea, en cualquier situación, hasta cuando van a ingresar a un traficante de un barrio,
02:58ellos filman los procedimientos.
03:00O sea, es una práctica que vienen realizando.
03:02Entonces, si se vienen realizando estas prácticas,
03:05en todos los procedimientos, ¿por qué no se hizo un procedimiento
03:07donde se iba a llenar la casa a un diputado?
03:09¿Qué se llevó de la casa? ¿Qué se incautó?
03:12Papeles.
03:13Absolutamente nada.
03:14Absolutamente nada relevante.
03:16Papeles, nada más que papeles.
03:18Absolutamente nada.
03:19Hablando con la familia, ¿por qué, doctor, las viudas, las hijas,
03:23no permitieron que vaya hasta el Congreso del Cuerpo?
03:25No, no, no, no, no quiero entrar en una cuestión íntima de familiar, ¿verdad?
03:31Sabe, pero no quiere comentar porque...
03:33Y no me corresponde a mí comentar eso, ¿verdad?
03:35Sí, pero no puedo comentar.
03:36¿Se siente abandonado yo de la clase política?
03:38No quiero entrar en esa situación, ¿verdad?
03:41Sí, yo te puedo decir de que ellos familiarmente culpan de esta situación al operativo que se montó.
03:49¿La cabeza sería el presidente en este caso?
03:51No, yo no quiero hablar de ninguna cabeza.
03:53Yo hablo solamente del dolor familiar y de lo que ellos sienten
03:56y del responsable de lo ocurrido a la gente que estuvo a cargo de ese operativo.
04:02¿Cuál es el problema del policía que hizo los disparos, doctor?
04:05Lo que nosotros hicimos ahora es presentar una denuncia promiscidio,
04:10loso contra persona innominada en Pedro Juan Caballero
04:12para que se abra una línea investigativa en ese sentido.
04:17Porque yo no puedo entrar a abrir una línea investigativa
04:19en una causa donde no se está investigando lo que ocurrió en la casa del diputado.
04:24Entonces, tiene que abrirse una línea investigativa.
04:26Se presentó una denuncia contra personas innominadas
04:28y a partir de ahí seguramente ya el fiscal,
04:30que no sé quién es el fiscal de Pedro Juan Caballero,
04:32tiene que hacer la diligencia.
04:34En teoría tendrían que estar identificadas todas las personas en el acta de procedimiento.
04:40Doctor, ¿una posición tibia del presidente de la República?
04:42¿Una posición tibia, cree usted?
04:43Yo no quiero mezclar, y hoy hablé con el señor Alexander,
04:46tengo mi opinión, pero no quiero mezclar la cuestión política
04:52a la cuestión técnica que yo tengo que encarar.
04:55O sea, yo dejo que la cuestión política,
04:58hablen los diputados y senadores que eran muy amigos del señor Lalo Gómez,
05:03hay senadores que son senadores gracias a él,
05:05hay diputados que son diputados gracias a él,
05:07entonces ellos tendrían que hablar de la posición política.
05:09¿Pero cuál es ese pedido de los legisladores
05:10que piden que se aparte el ministro y el comandante?
05:13Yo, por un respeto familiar que hoy conversé con Alexander,
05:17no quiero contaminar de esta situación con una cuestión política.
05:21No quiero que se diga, están utilizando políticamente
05:24para sacar a tal o cual persona que no es del agrado de este grupo político.
05:28Entonces, no queremos meter a la familia en esa situación.
05:31¿La situación de los fiscales, doctor, no cree usted que corresponde?
05:34Yo creo que hubo irregularidades.
05:37Nosotros vamos a analizar a partir de ahora.
05:40Para mí el acta de allanamiento tiene irregularidades.
05:44No están identificadas las personas a quien tenía que detener.
05:48Dicen detener a toda persona sospechosa.
05:52El acta de allanamiento sabemos que tiene que estar bien identificada
05:55la persona que va a ser privada de su libertad.
05:57Tiene que estar bien identificadas los objetos.
05:59Entonces, para nosotros el acta adolece de defecto.
06:02Y sobre todo, no encontramos los fundamentos
06:05para que se haga el allanamiento a las 3 de la mañana.
06:08Yo estoy seguro que si ese allanamiento no se hubiera hecho a esa hora,
06:11no hubiéramos estado hablando de esta situación en este momento.
06:13Ahora, si buscamos un responsable de este desenlace, doctor,
06:16¿le parece a usted que son los fiscales hoy?
06:18Hay una cadena de factores que desembocaron donde se le hace final.
06:25Desde la hora de allanamiento, desde la gente que estuvo ese día
06:28y que tomó la decisión de realizar el allanamiento a las 3 de la mañana,
06:32cuando no había necesidad, él tiene inmunidad.
06:35Estaban ayudados solos, no había ningún guardia.
06:37¿Qué se iba a perder?
06:38¿Qué peligro de fuga existía?
06:39¿Qué peligro de obstrucción existía?
06:40O sea, si hubiera esperado la hora normal
06:43y si lo hubiera dejado pasar, como recién la viuda estaba llorando,
06:47diciéndose, ¿por qué no esperaron?
06:49¿Por qué no tocaron el timbre?
06:50¿Quién le iba a decir que no ingrese?
06:52¿Cuándo nosotros íbamos a hacer?
06:54O sea...
06:55Varios responsables, doctor.
06:56Entonces, fue de la orden de allanamiento
06:58lo que llevaron adelante el operativo
06:59y también, yo no puedo entender cómo la CIU,
07:03que son gente muy preparada,
07:05finalizaron en la muerte de un diputado.
07:09Sobre todo cuando el informe del médico Lemir dice
07:13él está en una posición defensiva de Cuclí.
07:15Lo que a mí me indica es que él estaba así,
07:17agachado y arrodillado, a un metro.
07:19Él no generaba ningún peligro para nadie.
07:22Entonces, ¿cómo puede ser una persona
07:23que está capacitada y entrenada
07:25para que no le deborde una situación,
07:27termina disparándole dos veces
07:29en la posición que él se encontraba?
07:31¿Es que el propio ministro no sepa este procedimiento?
07:33Y es otra de las cosas extrañas que nos parece, ¿verdad?
07:36Que el ministro no haya conocido
07:37del operativo.
07:41Tenemos entendido que tampoco tenían conocimiento
07:43el operativo, las autoridades locales.
07:48Tenemos alguna información que queremos cruzar.
07:51Aparentemente, tampoco la gente de la Senat
07:53tenía participación, no tenían conocimiento en esto.
07:56Y si estamos hablando de una cuestión de drogas,
07:58¿cómo puede ser la Senat?
07:58Entonces, todavía hay algunas líneas
08:01que nosotros tenemos.
08:02Tenemos información,
08:03pero queremos ir cerrando cabo
08:04para después seguramente dar a conocer
08:06todo lo que podemos o no podemos saber.
08:10Un acto fallido de la justicia y la seguridad.
08:12Sí, yo creo que fue un procedimiento errado
08:14que finalizó con la muerte de un diputado.
08:17Y un hecho gravísimo.
08:18Nosotros no tenemos en nuestra historia
08:20el fallecimiento de una autoridad
08:22de manos de una autoridad.
08:24Tenemos fallecimiento de autoridad
08:25de manos de grupos criminales,
08:27pero no de una autoridad
08:29que fallece de manos de una autoridad.
08:31¿La familia ha pedido alguna indemnización, doctor,
08:33en algún momento?
08:34Ni hablamos de eso en este momento.
08:35Ellos estaban preocupados
08:37por la situación de Alexander
08:38que puede haberle a su papá,
08:40el traslado del padre,
08:43situaciones irregulares que se dan.
08:44Fíjense,
08:46él fallece a las 3,
08:47de conocimiento público.
08:48La fiscalía plantea su imputación
08:50a las 3 y 57,
08:51cuando él ya estaba fallecido.
08:52El juez admite la imputación
08:548 o 9 horas después,
08:57cuando ya estaba,
08:59cuando ya se tenía conocimiento
09:00del fallecimiento.
09:01Él podía declarar la extinción
09:02en relación al señor diputado
09:04y levantar todas las medidas.
09:06Él hace el lugar a la imputación
09:08y emite todas las medidas
09:10en contra de una persona
09:12que ya estaba fallecida
09:13y que el código dice
09:14que cuando una persona fallece,
09:15automáticamente la causa se extingue.
09:17¿Por qué?
09:17Porque no hay nadie a quien juzgar.
09:19¿Cuál es el protocolo ahora?
09:20¿Se va a este grupo a los tácticos?
09:22Ahora él va de vuelta
09:25a su lugar de reclusión
09:27y ahí vamos a esperar
09:27la decisión del...
09:28¿El?
09:29¿Sería?
09:30Ah, no, el señor Lalo,
09:31él va a Pedro Juan,
09:32vía aérea.
09:33Vía aérea.
09:34¿Y de aquí al grupo a los tácticos?
09:36Sí.
09:37¿Y allá,
09:38ya el salón moratorio
09:38se le velaría hasta mañana?
09:40Así es.
09:40Por otro lado,
09:42la situación hasta el momento de Alessandra
09:46permanece en la agrupación.
09:47Nosotros necesitamos eso
09:48por una cuestión de seguridad,
09:50pero el juez dejó a cargo
09:51del Ministerio de Justicia
09:52que determine dónde.
09:53Entonces estamos esperando nosotros
09:54que la decisión
09:55de la gente del Ministerio.
09:57¿Qué exigen los familiares
09:59de las autoridades?
10:00Transparencia,
10:01eso es lo que todos exigimos.
10:02Yo creo que esta causa,
10:04para que no queden dudas,
10:06se debe ser todo muy transparente.
10:08¿Qué significa eso?
10:08Todos tenemos que tener conocimiento
10:10de todo.
10:11Por eso yo digo,
10:12ya me parece raro
10:13que no tengamos la afirmación,
10:15ya me parece raro
10:16que no haya una investigación
10:18en relación,
10:19sobre todo teniendo en cuenta
10:20el informe del EMIR,
10:21ya no haya una investigación
10:22paralela en torno
10:23a las personas que ejecutaron,
10:25a o las personas
10:26que ejecutaron el disparo
10:27contra el diputado.
10:28¿Ya se designaron fiscales?
10:31En teoría,
10:31hoy tendría que haberse designado
10:33los nuevos fiscales,
10:33no sé si ya salió la resolución.
10:35Yo creo que eso es una buena medida,
10:36siempre y cuando se busque la verdad.
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