El diputado Eulalio “Lalo” Gomes Batista (68), elegido por el departamento de Amambay fue abatido en un allanamiento policial y judicial a su vivienda, venía siendo señalado hace tiempo por sus supuestos vínculos con el crimen organizado.
00:00Bueno, sobre lo último que estaba aquí refiriendo el diputado, simplemente hablar un poquitito de los alcances de la inmunidad parlamentaria.
00:14Y esto no es una idea mía, esto realmente viene un poquito del espíritu ya de la constituyente en su momento al sentar esta garantía constitucional de la inmunidad de opinión.
00:26Y también al análisis interpretativo que ya hizo la Corte. Existen ya sentencias de la Corte Interamericana de Derechos Humanos en un caso contra Brasil justamente respecto al alcance de la inmunidad parlamentaria y el desafuero para el procesamiento de los legisladores.
00:44En este sentido, lo que se quiso en su momento, en 1992, esa constituyente era dotar de las garantías a ese representante del pueblo de poder expresarse libremente sin temor a una represalia.
00:59Estábamos saliendo de una dictadura y, por supuesto, garantizar esa libertad de expresión y de opinión y de poder hacer denuncias incluso contra altos funcionarios o contra policías o contra supuestos torturadores, etc.
01:13requería coraje en ese momento y, por supuesto, darle un blindaje a ese representante del pueblo, es decir, a la voz del pueblo, darle una garantía de esa inmunidad de opinión.
01:26Ese fue el espíritu. En ningún momento el espíritu fue crear superpoderes o crear una casta especial de personas que tengan más derechos que el resto de los ciudadanos.
01:37Existen ciertas prerrogativas, sí, que tienen ciertos funcionarios, por ejemplo, funcionarios diplomáticos, tienen ciertas prerrogativas, prerrogativas que tiene el presidente de la República, el vicepresidente,
01:49pero en ningún momento generar, digamos, castas especiales o ciudadanos de primera o de segunda que tengan más derechos que el resto.
01:58Entonces, no existe el derecho del legislador de que no se pueda allanar su morada, por ejemplo, de que no se pueda a través de una orden judicial dictada por un juez competente
02:15en el marco de un debido proceso, irrumpir la propiedad privada en busca de elementos que el Ministerio Público, en su carácter de representante de la sociedad, considere parte de algún hecho punible, en base a su hipótesis investigativa.
02:33Entonces, no existe la inmunidad contra el allanamiento de la propiedad privada, eso no existe.
02:41Bueno, existe la inmunidad de opinión que no excede o no abarca la morada, porque si no estaríamos encontrando la falla en la Matrix, Enrique,
02:49sería muy fácil agarrar y esconder material de pornografía infantil en la casa de un senador o de un diputado,
02:58si uno sabe que no se puede allanar su morada o sabe que le tiene que dar aviso previo de que uno se va a ir a realizar ciertas acciones investigativas en su casa
03:06o enterrarlo muerto en su patio. Sería muy sencillo. Es decir, no existe ese privilegio especial hacia ningún ciudadano y ciudadana en la República del Paraguay
03:20de que tenga esa inmunidad de no allanamiento de morada.
03:27Bueno, ¿puedo yo ahora un ratito? Me encanta cómo vamos entrando en materia y bien rápido. Gracias. No, en serio.
03:40Yo quiero empezar señalando lo siguiente con respecto a algunas cosas que dijo Rodrigo y también Ale.
03:48Acá nosotros, estimados amigos, yo voy a reiterar que estamos bajo una campaña que se hace contra el Congreso Nacional desde hace 30 años.
03:57Y que la está haciendo la red de las organizaciones no gubernamentales coordinadas por Marta Ferraro y Agustín Carrizosa.
04:05Y esta es una campaña sistemática desde hace 30 años.
04:10En la cual el sustrato informativo es que el Congreso es una mierda y que todos los que están adentro del Congreso son también una mierda.
04:20Porque el proyecto político, estimado amigo de Marta Ferraro y Agustín Carrizosa y las ONG, es reemplazar la democracia.
04:31Yo no quiero que me crean a mí. Les dije siempre dónde pueden buscar cuál es el proyecto político de las ONG.
04:37Y pueden entrar en la página del Foro Económico Mundial en Google y ahí ponen en el buscador, en la lupita esa que tiene arriba,
04:48Gobernanza 4.0.
04:52Y ahí ustedes van a encontrar el manifiesto firmado por el presidente Klaus Schaub diciendo,
04:59Nosotros no queremos más democracia. Nosotros queremos acá el gobierno corporativo.
05:05Algunos floreos ahí en la entrada, pero esa es la sustancia.
05:09Entonces, obedeciendo esa orden, las ONG paraguayas están desde hace 30 años torpedando todos los días al Congreso.
05:20Si el Congreso compra sillas es una mierda.
05:22Que si compra focos es una mierda.
05:24Que si cambia la canilla es una mierda.
05:26Que si tiene una cagada.
05:28Si tiene, bueno, en consecuencia, yo, desde hace unos, una semana, yo, conmigo, esta campaña ya no anda.
05:38Porque el Congreso paraguayo, estimado amigo, en estos 30 años, tiene un defecto.
05:44Pero no es el que dicen estos baulaques.
05:46El defecto que tiene el Congreso es que está demasiado enchufado con estos baulaques.
05:51Porque si vos sacás el enchufe con los baulaques de las ONG, lo que encontrás es que desde los 30 años de democracia que tenemos,
06:02el Congreso paraguayo ha sido tal vez la institución del Estado más receptiva y más permeable a las demandas de la sociedad.
06:10Sin ninguna duda.
06:13Y le desafío a Marta Ferrar, a Agustín Carichosa, a cualquier onegesero de mierda, que me desmienta lo que estoy diciendo.
06:20La institución más receptiva y más permeable a las demandas sociales es el Congreso Nacional.
06:27Ahora, dicho esto, en el Congreso se sientan en alguna basura, sí.
06:31No hay nada que discutir.
06:34Eso está claro.
06:35Pero la culpa de eso, estimado amigo, no es ni del Congreso ni del desbloqueo, como pretende Celeste Amarilla.
06:42La culpa de esto es de la ley de financiamiento político.
06:46Que entre paréntesis Celeste Amarilla se niega a tocar.
06:50Bueno.
06:51Celeste Amarilla, Fraina Alegre y todos los supuestos opositores.
06:55No sé cuál es la posición de Rodrigo.
06:58Y perdón por esta perolata de introducción, pero, y aquí voy al punto, no, no, yo disiento contigo, alegría como siempre.
07:07No, en lo último que dijiste estoy de acuerdo contigo.
07:09Ah, bueno.
07:10Este, y la parte que disiento contigo es que, no, el artículo 191 no habla de inmunidad de opinión.
07:19No, no, no.
07:20Inmunidad de opinión, primer párrafo.
07:23Inmunidad de arresto, segundo párrafo.
07:26Inmunidad de proceso, tercer párrafo.
07:31Cuando se formase contra un senador o un diputado ante los tribunales ordinarios,
07:38cuando se formase causa contra un senador o un diputado ante los tribunales ordinarios,
07:41el juez lo comunicará a la Cámara, la cual examinará el mérito para que sea sometido a proceso.
07:50Proceso, diccionario de la Real Academia.
07:52Proceso de acepción número 4, derecho.
07:58Conjunto de actos y trámites seguidos ante el juez o tribunal tendiente a ilucidar
08:02la justificación en derecho de una determinada pretensión entre las partes
08:06y que concluye una resolución motivada.
08:09El allanamiento es parte del proceso.
08:14Y por tanto, el diputado y el senador tienen inmunidad.
08:20No para que no se allane.
08:22Eso nos dice el artículo 191.
08:26Se puede allanar.
08:28Es más, se le puede meter preso, perdón, se le puede procesar al diputado.
08:32Lo que no se puede hacer es hacerlo sin conocimiento de la Cámara y del propio interesado, mi querida Ale.
08:41Y eso dice la Constituyente también.
08:44Me gustaría, Enrique, si se puede...
08:46Por favor, acá estamos para discutirnos.
08:48Y me encanta que podamos debatir este tema con todo respeto.
08:52Bajo la misma bandera de que todos los ciudadanos somos iguales ante la ley.
09:00Por supuesto que todos los ciudadanos somos iguales ante la ley.
09:04Pero hay que empezar.
09:05Alguien tiene que animarse a hablar también un poco con la verdad
09:09de lo que contempla nuestra Constitución Nacional.
09:14En ciertos aspectos, ciertas altas autoridades públicas tienen ciertos privilegios.
09:22O sea, si probablemente ahora llega una orden de allanamiento o de detención o de restricción
09:30contra Enrique Vargas Peña,
09:31contra Enrique Vargas Peña,
09:34probablemente puede ser detenido, inclusive ir preso.
09:40Y si llega en este caso contra el diputado Abulano,
09:43voy a hablar de mí, Rodríguez Blanco, yo me tengo que ir a mi casa.
09:47Eso establece la Constitución.
09:49Sí, señor.
09:50Yo no estoy buscando prevalecerme de eso ni decir, no, yo soy de primera, yo soy de segunda.
09:56Una alta autoridad pública debe tener y ser respetada y garantizada su inmunidad
10:02para que se anime o para que tenga el coraje para construir institucionalidad.
10:08No existe un parlamentario que pueda ser libre en sus opiniones
10:13si sabe que está expuesto, si su familia no está segura en su casa.
10:18Y bajo esta misma bandera,
10:21y ahí vamos a ir un poco unos años atrás,
10:23bajo esta misma bandera que no todos somos...
10:25O sea, se construyó la hipótesis de que los legisladores podían ser destituidos por mayoría simple.
10:35Personalmente me considero que hice en su momento mi...
10:40Dejé sentada mi posición en el Congreso cuando se trataban las pérdidas de investiduras
10:44y yo decía, esto no es posible, la Constitución no permite.
10:48Así mismo.
10:49¿Verdad?
10:49He votado en contra de todas las pérdidas de investiduras,
10:54independientemente de la convicción personal que yo pueda tener de la conducta de ese parlamentario.
10:59¿Verdad?
10:59Pero los constituyentes dijeron claramente cómo funciona el 190
11:04en cuanto a las sanciones que puede recibir un legislador
11:08y el centro de debate, Enrique,
11:11te pido que te tomes tu...
11:12En algún momento si no lo hiciste todavía,
11:14el centro de debate fue si se mantenía en el 190,
11:18decía, sancionar, amonestar o excluir de su seno,
11:22decían las constituciones anteriores.
11:24Y el centro de debate del 190 fue si mantenían la palabra excluir
11:28y ganó la moción de los convencionales de Cano Raíl,
11:32de Beli Fernández Arevalo, de Campos Rivera y de la gran mayoría,
11:36porque hubo una pequeña oposición,
11:37donde decían, nosotros vamos a retirarle esa potestad al Congreso
11:40de juzgarse entre pares,
11:43porque entre bueyes no hay jornada, decía Beli Fernández Arevalo.
11:46Perfecto.
11:47A pesar de eso, vino una andanada de posiciones políticas
11:52de algunos partidos políticos, de otros,
11:54y de diversos actores,
11:57y digo yo queriendo ser políticamente correctos muchas veces
12:01con la ciudadanía desilusionada de sus parlamentarios
12:06o con lo que fuera, ¿verdad?
12:09Y decían, no, mayoría simple.
12:12¿Cómo?
12:13Y yo le decía, esto no es posible, esto no está permitido,
12:16esto no se puede.
12:17La Constitución, los constituyentes trasladaron
12:19los derechos de los títulos de acciones de los parlamentarios
12:22al Tribunal Superior de Justicia 273.
12:26Hagamos, pidamos la pérdida de investidura
12:28de la doctora Alejandra Peralta
12:29y que resuelva el TSJ.
12:31Yo fui escrachado en mi casa, Enrique,
12:34por haber sostenido esa posición.
12:36En tres ocasiones.
12:39Tuve que gastar más de 20 millones de maníes
12:40en reformar el frente de mi casa,
12:42que encima no era mi casa, la casa de mi suegra, ¿verdad?
12:44Y más comprometido me sentía, ¿verdad?
12:48Solamente por haber opinado eso desde mi banca.
12:51Y porque decían que yo le defendía a Carlos Portillo.
12:55Y yo decía, no, yo pido una comisión
12:57que conseguimos instalar esa comisión.
13:00Invitamos juristas notables.
13:03Estuvo Lecano Claude,
13:05hoy ministro del TSJ, Jorge Bovarín,
13:08estuvo la doctora María García de Victoria Rivas.
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