- hace 1 día
En la tarde de este lunes se le practicó la autopsia al cuerpo del que en vida fuera diputado Eulalio “Lalo” Gomes. El hombre falleció durante un intercambio de disparos de arma de fuego, según afirmaron los intervinientes en el allanamiento a su casa en Pedro Juan Caballero.
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NoticiasTranscripción
00:00Jasmín Narváez, Honor Colorado. ¿Cómo te va, Jasmín? Gracias por atendernos. ¿Cómo estás?
00:04Recording in progress.
00:06Hola.
00:06Muy buena. Muy buena, señor Enrique. ¿Me copias?
00:10Te copio. Ahora sí te vemos y te copiamos perfectamente. Jasmín, tengo una pequeña confusión sobre...
00:15¿Vos sos líder, vice-líder o qué de la bancada, Honor Colorado?
00:20No, absolutamente nada. Pero no soy integrante.
00:23Integrante. Ok, perdón. Pido disculpas. Sí, sí, sí. Perfecto.
00:26Bueno, Jasmín, yo creo que el asesinato extrajudicial de un diputado no puede tener una respuesta tibia del Congreso.
00:37Pero quiero escuchar cuál es el razonamiento de ustedes.
00:42Bueno, en primer lugar, Enrique, es la primera oportunidad que voy a hacer extensión de darle pesas a la familia
00:53y a todos los aspectos del colega, la respuesta que nos dejó en una circunstancia tan lamentable realmente.
01:05Habiéndote dicho eso, quiero agradecerte por la dignidad con la que te referiste hoy en el Congreso.
01:16Históricamente, a lo mejor, tendrá sus desaciertos, tendrá esperanzas fallidas de parte del pueblo, del electorado y de la ciudadanía en general,
01:28pero no deja de ser la caja de resonancia de la República del Paraguay y no deja de ser el órgano que ejerce la representación departamental
01:40de todos los distintos puntos del país.
01:43Entonces, esto es un magnicidio, al igual que hace unos años estuvimos en una circunstancia totalmente diferente,
01:58a lo mejor el caso del fiscal Pech, y bueno, que por ejemplo hasta ahora todavía no está teniendo un cierre.
02:06Bueno, acá, Enrique, nosotros tenemos que resguardarnos o esperar vivir bajo el imperio de la ley.
02:17La Constitución Nacional establece unos ciertos mecanismos.
02:22Cualquiera que viole estos mecanismos no está actuando adentro del marco de las garantías que cualquier ciudadano de a pie se merece.
02:32Entonces, uno ve por las redes, y yo entiendo muchas veces, existe una especie de sentimiento de revancha, de instinto de venganza,
02:43quizás por la indiferencia, quizás ni siquiera de la alcoholía al lado, sino de otros que tuvieron antes, o en general,
02:50pero la justicia es todo lo opuesto a la venganza.
02:54La justicia repara los daños, la justicia genera equilibrio, y la justicia es el resultado de la aplicación de las leyes,
03:06y es el resultado de ser obedientes, y de albergarnos y de vivir bajo su imperio.
03:16Algunas veces va a ser desagradable, va a ser difícil de cumplir, puede que nos guste, puede que no nos guste,
03:24de acuerdo a la forma en la que decidimos vivir cada uno de nuestras vidas,
03:28pero finalmente es la ley y es la constitución nacional la que nos permite a todos tener por lo menos un parámetro
03:36dentro del cual tenemos que comportarnos y convivirnos.
03:40Hoy, a la mañana temprano, nos enterábamos por los medios de comunicación de que se dio la pérdida de la vida humana del compañero Lalo Gómez.
03:56No entendíamos muy bien las circunstancias.
03:59En un principio, nos habían dicho a todos que había sido una especie de enfrentamiento armado
04:07adentro del domicilio del diputado, en el marco de un allanamiento.
04:14A medida que se va desarrollando la noticia y vamos avanzando a las horas,
04:20se sabe que, en teoría, el deceso del diputado se da en la circunstancia en la que él está arrodillado
04:29y en una posición de defensa, o es lo que yo escuché a través de los medios de comunicación
04:34y lo que me han dicho los parientes.
04:37Entonces, en una pose prácticamente de ejecución vendría a ser.
04:41Que no se condice con el relato que nos estaban socializando hoy a la mañana.
04:50Ese es el primer término.
04:51El segundo punto, también durante el transcurso del día, llegó a conocimiento nuestro,
04:57el hecho de que el colega fallece a las tres y media y, sin embargo, es imputado cerca de las cuatro de la mañana.
05:05Otro hecho no menor, es una imputación post-morte.
05:08Tercer punto, pero no te estoy diciendo en orden de importancia, sino más o menos te estoy relatando,
05:16nada más, incluso quizás de manera desordenada, es el hecho de que a este procedimiento,
05:23los que participan de este tipo de procedimientos, si bien es cierto a lo mejor,
05:28o puede decir que tenían que entrar en secreto, quisieron entrar de noche.
05:31Entonces, en el peor de los casos, admitiéndole esa estrategia que resultó fallida,
05:39porque hoy en día no vamos a tener justicia, ni esclarecimiento, ni nada,
05:41sino que tenemos la pérdida de una vida humana y no tenemos, hubo un juicio previo.
05:48Por lo tanto, tenemos que presumir, como reza la Constitución Nacional, la inocencia, ¿verdad?
05:53Lo que tenemos fue un grupo de efectivos policiales que ingresaron sin las cámaras,
05:59que deben estar previstas en este tipo de operativos.
06:05Entonces, son un montón de dudas y las respuestas no hacen sino generar más dudas,
06:13y bueno, incluso indignación.
06:16¿Por qué?
06:18Si a este tipo de aplicaciones se le da a alguien en su posición,
06:23imagínate estar en una posición más vulnerable.
06:27Jasmín, dos cositas.
06:28Porque son todos víctimas de la misma justicia.
06:30No, dos cositas.
06:33O sea, yo desde esta mañana tomé una posición en la cual me radicalizo cada vez más.
06:41No, es tu posición histórica, Enrique, toda la vida vos podés tener diferencias de gusto con la gente,
06:49podés ser lo que sea.
06:51Pero siempre tu postura fue, en cualquier circunstancia, por difícil que sea,
06:56o sea, porque yo trato de guardar,
06:59es justamente el respeto y el respeto a la Constitución Nacional.
07:02¿Por qué?
07:02Porque es la garantía.
07:03Ah, sí mismo.
07:03Que tenemos todos los paraguayos en común.
07:05Y esto es...
07:06No, es porque es la garantía.
07:07Una vez que se viola esa garantía, se convierte...
07:11Estamos fritos.
07:12Estamos fritos.
07:13Exacto.
07:14Ahora, Rocío, perdón, Jasmín, yo lo que te...
07:17Perdón, Jasmín, para mí el punto es el siguiente.
07:21Resulta que el presidente del Congreso hace...
07:24No sé si lo formalizó, pero estaba reflexionando él hoy,
07:29de que él quería resolver esto en una sesión reservada.
07:34No.
07:35Yo creo que una sesión reservada no corresponde.
07:37Porque este es un asunto...
07:39Pero yo te voy a decir, Enrique,
07:40yo creo que él estuvo haciendo reflexiones irreflexivas.
07:46No.
07:47Y yo creo que también a lo mejor no entendió el sentimiento
07:52o la situación de que, bueno, en estos casos,
07:58esto yo creo que incluso aquellos que quizás celebren o...
08:04o estén contentos con la muerte de cualquier diputado...
08:09Voy a ir a eso.
08:09Se merecen una explicación.
08:12Voy a ir a eso.
08:13La figura para mí...
08:14La figura no es una sesión reservada.
08:16Claro.
08:18Estamos estudiando otros tipos de resortes,
08:21también constitucionales,
08:23en todos los casos,
08:25de todos los ámbitos que estuvieron involucrados.
08:28En primer lugar, porque eso se lo debemos a la Constitución Nacional,
08:34a nuestras leyes vigentes,
08:36al sistema republicano,
08:38al Congreso de la Nación Paraguaya,
08:40a la familia de Largo
08:42y a todos aquellos que, bueno,
08:44que por lo menos quieren entender acabadamente
08:49qué fue lo que sucedió.
08:50No solo el tema que vos acabas de mencionar.
08:53Al igual que vos,
08:54al igual que vos también,
08:56recuerdo en el fatídico final de integrantes del PP,
09:06hubo mucha gente que incluso celebró.
09:07Digo, yo celebro porque son...
09:09No le comparo, pero ni remota,
09:11porque capaz que también...
09:13Yo en aquella oportunidad había dicho
09:14la pérdida de una vía mano,
09:15algo que yo nunca...
09:17Pero en estas circunstancias,
09:20la responsabilidad del Estado
09:21tiene que quedar plenamente aclarada.
09:24No, no, espera.
09:24A través de los...
09:25Una cosa es el Estado combatiendo
09:29a una organización terrorista
09:30y otra cosa es el Estado matando
09:35a un representante del pueblo.
09:37No son equiparables.
09:40Ni un poquitito.
09:41Así mismo.
09:41Ni un poquitito, pero sí.
09:43Pero a mí, Enrique,
09:44ni remotamente.
09:47Pero sí, así como te digo,
09:51hasta cuando es forzoso,
09:52yo, por lo general,
09:54si voy a custodiar el bien de la vida,
09:59es de toda la vida.
10:01En mi caso es de los que todavía están por nacer,
10:07de las mujeres más.
10:09Entonces, en primer lugar,
10:11valorar esto.
10:12Y un operativo que acaba...
10:14Para mí es un fracaso.
10:15Un operativo, por lo menos,
10:17es un fracaso.
10:18No, pero acá...
10:18No sé cuál...
10:19Jasmín, no cositas.
10:21Empieza con que tuvo un desenlace fatal
10:26que se dio en el marco
10:29de un operativo que no respetó
10:31los resortes constitucionales.
10:34Estamos hablando de un operativo
10:36antes de que se envíe
10:41a la Cámara de Diputados
10:43el pedido del retiro del cuero.
10:46Entonces, son demasiados los resortes
10:48que se dejaron de lado de Enrique.
10:51Y, bueno, yo creo que eso...
10:52Jasmín.
10:53...con una sesión reservada
10:54no se va a resolver.
10:55Así mismo, totalmente de acuerdo.
10:56Pero además, yo quiero agregar dos cositas nomás
10:58para más elementos de juicio
10:59a tu disposición, ¿verdad?
11:01Y a disposición de la gente
11:02que nos está viendo y escuchando.
11:03Bueno, acá alguien está reivindicando
11:11fácticamente que el Ministerio Público
11:15y el Poder Judicial
11:17pueden habilitar el asesinato
11:21de miembros del Congreso.
11:23Y eso, por sí mismo,
11:27exige la destitución
11:30de todos los involucrados.
11:33Porque lo que están diciendo
11:36es nosotros respaldamos
11:40a los que habilitaron
11:42el uso de la fuerza
11:43contra un miembro del Congreso.
11:46Uso de la fuerza que tiene capacidad letal.
11:51En consecuencia, principio número uno.
11:54Señores, ustedes están reivindicando
11:55una cuestión autoritaria,
11:58pero del modo más brutal.
12:00Ni en Venezuela se ve esto.
12:04Reivindicando que
12:05fiscales o jueces
12:07pueden habilitar
12:09el asesinato extrajudicial
12:12de miembros del Congreso.
12:14Pero, y segundo,
12:15agrego esto y con esto
12:15termino esta partecita
12:16porque después quiero
12:17reflexionar sobre lo que dijiste hace un rato.
12:19El Ministerio del Interior
12:23mintió
12:24deliberadamente
12:27al hacerles a ustedes
12:29un briefing de situación.
12:31O sea,
12:31el ministro Enrique Riera
12:32en vez de investigar la verdad
12:35y dar la verdad
12:35prefirió mentir.
12:38Esa es la información
12:39que ustedes recibieron
12:40esta mañana.
12:42Una mentira,
12:42pero con la firma
12:44del ministro.
12:45Dos,
12:47el juez
12:49Osmar Legal
12:50y los fiscales
12:51mintieron,
12:53pero además
12:53en violación ya de la ley
12:55y cometiendo delito
12:56prevaricato,
12:58imputando
12:59post-mortem
13:00al diputado
13:01para encubrir
13:02el asesinato.
13:04O sea,
13:05le imputaron
13:06post-mortem
13:07para encubrir
13:08el asesinato.
13:09Espera un momento.
13:10Pero eso es,
13:12esta noche
13:12tiene que estar reunido
13:13el jurado
13:13en el juiciamiento
13:14para destituir
13:14a esa persona.
13:16No sé qué están esperando.
13:17Y tercero,
13:18y último,
13:20para cualquier chorizo
13:22de 500 gramos
13:23de marihuana
13:24entran con cámaras
13:25para matar
13:26a un diputado
13:26no llevaban cámaras.
13:29Disculpame.
13:30Fuera toditos.
13:31Fuera,
13:31pero no fuera,
13:33no fuera.
13:34Fuera en forma
13:35ignominiosa
13:36y a la cárcel.
13:38Creo yo.
13:39Pero si ustedes
13:40no hacen eso,
13:41Jazmín,
13:42¿quién va a ser?
13:43Porque ustedes
13:43son el Congreso,
13:44ustedes son el primer
13:44poder de la República.
13:47Bueno,
13:47en primer lugar,
13:48en realidad,
13:49una cosa que también
13:49siempre te caracterizó
13:51es tu
13:52verbalidad
13:54absoluta,
13:56frontal,
13:56directa,
13:57brutal.
13:58¿Verdad?
13:59Yo siempre fui
14:00un poco más conservadora.
14:01Estoy tratando
14:02de compartir contigo
14:03todos los hechos
14:04que fueron llegando
14:05a nuestro conocimiento
14:07en el transcurso
14:08de la tarde
14:09como órgano
14:09colegiado.
14:11Y no te estoy hablando
14:11solamente de colegas
14:13integrantes
14:14de la bancada
14:15del Movimiento
14:16Honor Colorado,
14:17sino que colegas
14:18de las distintas
14:20bancadas
14:21adentro,
14:22al interior
14:22del Partido Colorado
14:24y de la oposición.
14:26Y
14:26todos esos hechos
14:30que vos mismo
14:30estás con
14:31meridiana claridad
14:32vertiendo ahora
14:33durante el desarrollo
14:34de este programa,
14:35tenemos
14:36casi la certeza
14:38de que
14:39son efectivamente
14:40así.
14:41Entonces,
14:42esto requiere
14:42de una actuación
14:44y no solamente
14:45el halo,
14:46sino cualquier
14:47ciudadano
14:49de a pie
14:50se merece
14:52poder vivir
14:54bajo el imperio
14:55de la ley.
14:55Y si
14:56en estas esferas
14:58no se está
14:59logrando
15:00o no se está
15:01respetando eso,
15:02o se está actuando
15:03de la manera
15:04en la que vos mismo
15:05estuviste dibujando
15:05para no irme tan al
15:07porno,
15:08yo te mando al frente
15:09a vos,
15:09te quiero decir
15:11nomás que nosotros
15:13no consideramos
15:14en absoluto
15:16que una sesión
15:18reservada
15:19sea la solución
15:20y
15:21como soy
15:22integrante
15:23nada más
15:23del movimiento
15:24creo que las personas
15:25autorizadas
15:26para
15:26hablar de
15:28posiciones
15:28grupales
15:30o de la totalidad
15:32del colegiado
15:33a lo mejor
15:33en esta instancia
15:34son putas.
15:35Entonces,
15:36yo te agradezco
15:37hasta acá
15:38la participación
15:39que me está dando
15:40y bueno,
15:41el hecho de que podamos
15:41compartir y reflexionar
15:43un poco
15:43sobre cuáles son
15:45también
15:45las normativas
15:47a las cuales
15:48nosotros tenemos
15:49que adaptarnos,
15:51adecuarnos,
15:52asimilar
15:52y bajo las cuales
15:53tenemos que
15:54sobre todo
15:55aquello que estamos
15:56ejerciendo
15:58cargos de representación
15:59porque el
16:00Ministerio Público
16:01en frente
16:02es un cargo
16:03de representación
16:04también.
16:05Así como
16:05lo son los cargos
16:06de representación
16:07por voto popular
16:08existen otras
16:09muchas formas
16:09de representación
16:10se tienen que hacer
16:12yendo por el camino
16:14de la ley.
16:15¿Qué quiere decir eso?
16:16Más o menos
16:16lo que decía
16:17el doctor María
16:17de la Organización
16:18se debe ir
16:19de la ley
16:21a la ley
16:21por el camino
16:22de la ley
16:23y acá
16:23este procedimiento
16:26se podría calificar
16:27como un fruto
16:29de un árbol
16:31de raíces
16:32podría.
16:34Amén
16:35amén
16:36de lo que puedan
16:36decir
16:37que venían
16:37investigando
16:38y en cualquiera
16:39de los casos
16:40todos
16:41se merecen
16:42una investigación
16:44y acá
16:44no hubo
16:45ni siquiera
16:47una imputación
16:48previa
16:48no hubo
16:48una investigación
16:50no tuvieron
16:51conocimiento
16:52las partes
16:52nunca pudieron
16:53analizar pruebas
16:55no es que hubo
16:56una sentencia
16:57primera imputoria
16:58sin embargo
16:58en la calle
16:59y en la jerga
17:00popular
17:01ya estaban
17:02yo misma
17:03a la mañana
17:05dije
17:05independientemente
17:06de lo que sea
17:07pero a la tarde
17:08durante el transcurso
17:09de la tarde
17:09hizo uso
17:10de la palabra
17:11de la bancada
17:11de la colega
17:12y se hizo cargo
17:13ella
17:13yo lo conozco
17:14al señor
17:15hace 30 años
17:16este señor
17:16es un trabajador
17:17que ahí
17:18en el departamento
17:20donde él reside
17:21entre todas las propiedades
17:23que habrá comprado
17:24alguna vez
17:24haya comprado
17:25una
17:25una persona
17:26de vida
17:27dudosa
17:27bueno ya no sé
17:28pero hoy en día
17:29eso ya no está
17:31en juicio
17:31sino lo que está en juicio
17:32en manos de quiénes
17:33estamos
17:34en manos de
17:36qué tipo de ministerio
17:37público
17:37estamos
17:38eso
17:38eso es lo que está
17:40hoy en juicio
17:41Jamin
17:42sí
17:43palabras más
17:44palabras menos
17:44una última cosa
17:46que quiero decirte
17:47y te dejamos en paz
17:47y muchísimas gracias
17:48por tu tiempo
17:49una última cosa
17:50que quiero decirte
17:51mira Jamin
17:51nosotros los paraguayos
17:54durante 30 años
17:56y lo digo
17:58con mucha vergüenza
17:59porque yo también
18:00hemos estado
18:02sometidos
18:03a una campaña
18:04sistemática
18:04para destruir
18:06el prestigio
18:07del congreso
18:07esta campaña
18:09sistemática
18:10está organizada
18:11por las ONG
18:12del foro económico
18:13mundial
18:14que por supuesto
18:14no quiere la democracia
18:16y desde
18:17y también está
18:17y también está
18:18y también dentro de todo
18:20está incentivado
18:21por nosotros
18:22cuando somos responsables
18:23muy sensibles
18:24o la verdad
18:24más
18:25Jamin
18:27yo te admito
18:28yo te admito
18:29el propósito
18:30de culpa
18:31no te voy a discutir
18:32lo que quiero señalar
18:33nomás
18:34es con mucha
18:34con mucho énfasis
18:35porque vos mencionaste
18:36hace un rato
18:37que efectivamente
18:38hay como una suerte
18:39de campaña
18:41de justificación
18:41de este asesinato
18:43y yo lo que quiero señalar
18:44es que acá tenemos
18:45hace 30 años
18:46una campaña
18:47que estaba por las ONG
18:48¿verdad?
18:48Marta Ferrara
18:49de vos estoy hablando
18:50en la cual
18:51este
18:52se pretende
18:54se pretende
18:54que el Congreso
18:55es una mierda
18:56superflua
18:57si permitime la grosería
18:58te pido disculpas
18:59y hace 30 años
19:00nos vienen
19:01macheteando
19:02pero de todos lados
19:04que el Congreso
19:05lo es una porquería
19:06o sea
19:07imagínate
19:08se hacen escándalos
19:09porque ustedes gastan
19:101.5%
19:11del presupuesto
19:12o menos
19:12cuando que se hace
19:14la vista gorda
19:15para el 90%
19:17del presupuesto
19:17entonces sabes que
19:19yo creo que tenemos
19:21que empezar a revertir eso
19:22el Congreso
19:23es la institución
19:24sin la cual
19:26no hay democracia
19:28y en el Congreso
19:29hay gente desagradable
19:30si hay
19:31pero también
19:32en el Congreso
19:33norteamericano
19:33en el inglés
19:34en el japonés
19:35en consecuencia
19:37hay que dejar
19:38de pedir disculpas
19:39por ejercer
19:41la representación
19:42del pueblo
19:43esto se tiene que ejercer
19:44con orgullo
19:46en primer lugar
19:46pero en segundo lugar
19:48mi querida Jazmín
19:49con pleno conocimiento
19:51de que sin Congreso
19:52no hay democracia
19:53entonces que se callen
19:54los autoritarios
19:55que se callen
19:57que se callen
19:58los nazis
19:59la división
20:00la división
20:01de poderes
20:02justamente
20:03sobre la división
20:04de poderes
20:05es que reposa
20:05la democracia
20:07y el sistema republicano
20:08ante la inexistencia
20:09del Congreso
20:10lo que tendríamos
20:11sería una dictadura
20:12entonces nuestra gente
20:14ya te digo
20:15por la desilusión
20:16o por lo que sea
20:16ha desarrollado
20:18una misma versión
20:18creo que somos
20:19no sé
20:19uno de los órganos
20:20con mayor nivel
20:21de rechazo
20:22pero quizás
20:23no entendemos
20:24nosotros
20:25que es
20:26el umbral
20:27o es lo que
20:28divide
20:30y lo que define
20:31la diferencia
20:32entre una democracia
20:33y una dictadura
20:34así nomás
20:35eso tendría
20:37eso tendría
20:38tendría que ser
20:39harina
20:39de otro costal
20:41pero la verdad
20:41que yo creo
20:42que lo tuyo
20:43más bien
20:43se enmarca
20:44dentro de eso
20:45y justamente
20:46de una defensa
20:47y comencé
20:48el programa
20:48diciéndote
20:49que te agradecía
20:50la defensa
20:50de la dignidad
20:51de la representación
20:53popular
20:53no son para
20:56para proteger
20:57mami
20:58no son
20:58para
20:59proteger
21:01la voluntad
21:02de la gente
21:03que quiso
21:03que yo
21:04la represente
21:06ese fue
21:07el dicto
21:07con el cual
21:08surgió
21:08en la antigüedad
21:09porque
21:10en la antigua
21:11Roma
21:11de por ahí
21:12yo tenía
21:12un problema
21:13contigo
21:13o el consul
21:15tenía un problema
21:15contigo
21:16entonces te hacía
21:16tomar preso
21:17y vos no podías
21:18llegar a la sesión
21:19entonces las votaciones
21:20salían a medida
21:21es con ese
21:22tampoco
21:23tampoco
21:24ojo
21:24tiene que ser
21:25un escudo
21:27para poder
21:27delinquir
21:28estoy totalmente
21:29en contra
21:30de que
21:30esa sea la intención
21:32o que esa sea
21:33la motivación
21:34incluso de alguien
21:35de acceder
21:36a un pueblo
21:36pero una vez
21:38que uno está
21:38en esa situación
21:39de representación
21:41popular
21:41lo menos
21:43que tiene que hacer
21:44todo el Estado
21:45es responder
21:47de acuerdo
21:48a los resortes
21:49constitucionales
21:50y a las leyes
21:50vigentes
21:51en el sistema
21:52republicano
21:53en la República
21:54del Paraguay
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