- il y a 7 semaines
- #hdpros2we
Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros2WE à 20h du vendredi au dimanche
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NewsTranscription
00:00Il est quasiment 20h sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros et on a le sourire ce soir parce qu'on a retrouvé nos camarades, Amine El Khatmi, Paul Amar, Elisabeth Lévy bien évidemment, Pierre Lelouch va nous rejoindre dans un instant.
00:14Je viens de la voir au téléphone, il m'a dit je suis dans l'ascenseur. Donc ça veut dire qu'il arrive dans quelques secondes.
00:19Le point sur l'information c'est avec l'excellente Isabelle Piboulot. Bonsoir Isabelle.
00:22Bonsoir Elliot, bonsoir à tous. A Marseille, une passante a découvert le corps carbonisé d'un adolescent de 15 ans hier dans le quartier nord des Arnavaux.
00:34Une douille d'armes à feu a été retrouvée à proximité. Le mineur au casier judiciaire vierge serait une petite main du narcotrafic.
00:41Le parquet n'exclut pas un énième meurtre lié au trafic de stupéfiants compte tenu du mode opératoire.
00:46Contraint de maintenir au sol près de 6 000 A320, Airbus est intervenu sur plus de 5 000 avions entre hier et aujourd'hui.
00:54Une centaine d'appareils devraient rester immobilisés un peu plus longtemps.
00:58Pour rappel, Airbus est obligé de changer d'urgence un logiciel de commande vulnérable,
01:03une mise à jour qui peut se faire rapidement et à distance, assure le ministre de l'économie.
01:09Et puis après une visite de la mosquée bleue d'Istanbul, le pape Léon XIV a célébré sa première messe en Turquie
01:15devant près de 4 000 fidèles.
01:17Le Saint-Père a rappelé aux responsables orthodoxes l'importance de travailler pour l'unité des chrétiens dans le monde.
01:23Le pape et le patriarche de Constantinople poursuivent leurs efforts afin de fixer une date commune pour Pâques,
01:29célébrée séparément par les catholiques et les orthodoxes.
01:32Il est arrivé sur le gong, merci Isabelle Piboulot, monsieur le ministre.
01:37J'ai failli dire un ministre en retard.
01:39Vous êtes déjà arrivé en retard en conseil des ministres ou pas ?
01:41Jamais.
01:42Jamais ?
01:42Jamais.
01:42Je ne suis jamais en retard, d'ailleurs la preuve c'est que j'ai juste à l'heure,
01:45mais ce soir on a un mariage extraordinaire entre Madame Hidalgo et la pluie.
01:52C'est ce mariage qui vous fait du...
01:55Ça donne une circulation complètement paralysée.
01:57Je ne sais pas d'où vous venez, mais si vous venez en courant, vous allez plus vite qu'en voiture.
02:01C'est une évidence.
02:03Les amis, l'information de la journée, c'est l'agression de Jordan Bardella en pleine séance de dédicaces
02:09pour son livre « Ce que veulent les Français », Jordan Bardella, qui sera l'invité exceptionnel demain de l'heure des pros.
02:16Ça s'est passé à Moissac, là vous voyez les images avant l'agression, dans le Tarn c'était.
02:22Ça s'est passé aux alentours de 15h37.
02:23Alors moi j'étais toujours en transparence avec les téléspectateurs,
02:28il s'avère que j'étais au téléphone à 15h37 très précisément avec ses équipes,
02:33et notamment son attaché de presse, pour les éléments de forme, pour l'entretien de demain.
02:38Et à un moment j'entends...
02:40Il était prévu déjà ?
02:42Oui, c'était déjà prévu.
02:43Et puis j'entends des bruits autour, le téléphone se coupe,
02:48et puis quelques minutes plus tard, on apprend l'agression de Jordan Bardella.
02:53Un individu, on parle d'une personne âgée,
02:56qui a soudainement quitté la file d'attente et qui s'est précipité sur lui,
03:00sans qu'aucune altercation préalable n'ait été constatée.
03:03Alors selon une source policière, on parle d'un jet d'œuf,
03:08mais selon les équipes de Jordan Bardella, ça va plus loin, c'est plus grave,
03:11c'est-à-dire qu'il a tenté de lui mettre, un œuf à la main, un coup de poing.
03:15Les équipes de sécurité sont arrivées très rapidement,
03:19il a été immédiatement neutralisé par le service de sécurité, l'agresseur,
03:22a pu interpeller par les forces de l'ordre et placé en garde à vue.
03:25Quelques minutes plus tôt, il avait été aperçu au sein d'un cortège,
03:30à l'entrée, un peu plus loin, un cortège dit antifasciste.
03:34Ce qui m'intéresse, il y a beaucoup de choses bien évidemment,
03:36c'est le climat, mais c'est aussi les réactions politiques.
03:39Pourquoi je vous dis les réactions politiques ?
03:40Parce que pour l'instant, alors que la classe politique devrait condamner
03:43unanimement ce qu'il s'est passé.
03:46Vous avez deux réactions hors Rassemblement National.
03:51Marion Maréchal, qui est quand même proche du Rassemblement National,
03:55qui a tweeté,
03:55« Mentir, menacer, agresser, l'extrême-gauche ne sait faire que cela,
03:59et le montre à nouveau aujourd'hui en s'en prenant physiquement à Jordan Bardella.
04:01soutient à lui.
04:03Le temps viendra où nous mettrons un terme à ce sentiment d'impunité. »
04:07Et puis, j'ai cherché du côté des Républicains.
04:09Le seul pour l'instant à avoir réagi, c'est Stéphane Lerudulier,
04:13qui est sénateur LR.
04:15« Je condamne très fermement l'agression dont a été victime Jordan Bardella.
04:18Je ne soutiens pas le Rassemblement National, je le combats.
04:21Mais ce combat se fait dans les urnes,
04:23et certainement pas par la violence physique.
04:26J'appelle à la responsabilité des élus de certains partis
04:29qui attisent cette violence qui ne mènera à rien.
04:32Hormis au chaos et au dégoût des Français,
04:35la vie démocratique mérite mieux que cela. »
04:38Et vous voyez le tweet de Jules Torres juste en dessous,
04:41journaliste au JDD,
04:42qui explique qu'agressé à Moissac,
04:44un homme s'est jeté sur le président du RN.
04:47Et puis, je crois que Jules Torres
04:49expliquait que cet individu
04:52est déjà connu,
04:55qui a agressé Jordan Bardella à Moissac,
04:57serait, selon les premiers éléments de l'enquête,
04:59il faut rester très prudent,
05:00le même individu qui avait attaqué Éric Zemmour en 2022,
05:03puis récidivé quelques jours plus tard
05:05en visant un bus de campagne
05:07de Marine Le Pen.
05:09Mais il y a le climat, bien sûr,
05:11on va en parler dans un instant,
05:12mais c'est saisissant de voir ce silence politique
05:16qui ne condamne pas unanimement,
05:19tout de suite,
05:20l'agression de Jordan Bardella.
05:23Elisabeth Légui.
05:24Peut-être qu'il faut leur donner quelques heures,
05:26moi j'avoue, j'en ai entendu parler
05:27il y a une heure seulement,
05:29je ne peux pas supposer que Bruno Retailleau,
05:32Bellamy,
05:34tous ces gens ne vont pas condamner.
05:35J'espère même, dans ma grande...
05:37C'était à 15h30.
05:39Oui, peut-être,
05:39mais je vous donne mon sentiment,
05:42je pense que ces gens vont condamner,
05:44je ne les vois pas,
05:44ils n'ont même rien à perdre,
05:46ce n'est pas politique,
05:46dans ma grande naïveté,
05:50j'ose même espérer que peut-être
05:52un ou deux élus de gauche demain
05:54se réveilleront,
05:55on ne sait jamais,
05:57ça pourrait arriver.
05:58Mais moi, ce dont ça témoigne,
06:01c'est quand même un climat
06:02et la désertion,
06:03pour le dire en un mot,
06:04l'esprit des Lumières
06:05est en train de déserter totalement notre pays.
06:08Qu'il y ait des affrontements,
06:09y compris idéologiques,
06:10des contradictions,
06:11des divergences,
06:12même radicales.
06:14C'est très bien,
06:14c'est la vie des sociétés.
06:17Mais il n'y a plus du tout,
06:19on n'est plus du tout jamais maintenant
06:21dans un débat,
06:22argument contre argument,
06:23à la loyale,
06:24on est dans la violence,
06:25l'invective.
06:26Moi, je suis désespérée
06:28par ce climat, en réalité.
06:29Vous êtes désespérée par ce climat.
06:31Vous voyez les centaines de personnes
06:33qui étaient présentes à Moissat,
06:34dans le Tarn,
06:36vous avez effectivement beaucoup de monde.
06:38Mais dans la même semaine,
06:39je crois qu'il y a un individu
06:40qui a tenté de l'enfariner.
06:42Et puis là, cette fois-ci,
06:43ça va plus loin,
06:45selon les équipes de Jordan Bardella,
06:46qu'un jet d'œuf.
06:47Pas que ça,
06:48puisqu'il a tenté de lui mettre
06:49un coup de point.
06:51Heureusement qu'il n'avait pas une arme
06:52sur lui, cet individu.
06:54Et puis, on va revenir sur le climat
06:56parce qu'il y a de la polémique
06:57dans la polémique.
06:58C'est que vous avez des éditorialistes
06:59qui, sur d'autres plateaux,
07:01sont déjà en train d'expliquer
07:03qu'il y a une forme de violence.
07:06Voilà.
07:07Jordan Bardella a aussi des propos
07:08qui sont violents
07:09pour beaucoup de personnes en France.
07:11a dit Nesrine Slaoui
07:13pour justifier, en quelque sorte,
07:14l'agression de Jordan Bardella.
07:16Alors, attention,
07:17elle dit quand même
07:18que cette violence politique
07:19ne justifie pas
07:20la violence physique.
07:22C'est quand même particulier.
07:24On va découvrir ensemble
07:24sa déclaration de Nesrine Slaoui.
07:27C'était chez nos confrères de BFM
07:30il y a quelques minutes.
07:31Est-ce qu'on peut découvrir ensemble
07:32sa déclaration, s'il vous plaît ?
07:34Nesrine Slaoui,
07:36Donc, elle dit quand même
07:38que cette violence physique
07:39ne justifiait pas
07:41la violence physique.
07:43Donc, vous verrez
07:44sa déclaration en longueur
07:46dans un instant.
07:47Paul Amard.
07:47La classe politique,
07:49dans sa grande majorité,
07:50ne réagit pas
07:50parce qu'une très grande partie
07:52de cette classe politique
07:53continue de diaboliser
07:55le Rassemblement national,
07:57ignorant,
07:58parce qu'il faut être honnête,
08:01ignorant l'évolution
08:02de ce qu'on appelle
08:03aujourd'hui en France
08:04l'extrême droite.
08:05Une évolution spectaculaire
08:06entre le père et la fille,
08:08entre le Front national
08:09et le Rassemblement national.
08:11Et moi, je note ce contraste
08:12qui est saisissant
08:12entre un Rassemblement national,
08:15l'expression, je crois,
08:16d'un membre du Rassemblement national
08:18qui a joué
08:19et qui joue
08:19au sein de l'Assemblée nationale,
08:21la stratégie de la cravate
08:22qui respecte
08:24tous les codes républicains
08:25qui participent au débat
08:26d'une façon relativement apaisée
08:28et l'hystérisation
08:29provoquée par, aujourd'hui,
08:31l'extrême gauche.
08:32Il y a ce contraste-là,
08:33mais ça, la classe politique,
08:35cela ne veut pas
08:36voir cette évolution,
08:37ce qui explique en grande partie
08:38ce silence.
08:39Moi, j'ai vécu aux Etats-Unis
08:40quand un démocrate est agressé.
08:42Tout le camp républicain
08:43fait preuve de solidarité
08:46et exprime sa solidarité.
08:47Et le contraire est vrai aussi.
08:49En France,
08:50on a encore du mal
08:51à respecter là.
08:53Pardonnez-moi,
08:54aux Etats-Unis,
08:55Charlie Kirk,
08:56c'est l'exemple type.
08:58certains aux Etats-Unis
08:59se sont félicités
09:00ou ont tenté d'expliquer
09:02l'assassinat de Charlie Kirk
09:03par ses idées politiques,
09:05que ce soit aux Etats-Unis
09:06ou encore en France.
09:08Vous avez un interne en médecine
09:10à Montpellier
09:10qui, pas plus tard qu'hier soir,
09:13a dit qu'il fallait
09:14Charlie Kirk,
09:15Nora Bussini.
09:17C'est un futur médecin
09:18à Montpellier
09:19et qui a posté ce message
09:22qui est un appel
09:23à tuer Nora Bussini.
09:25Donc vous avez y compris,
09:27je suis d'accord
09:27avec ce que disait Elisabeth
09:28tout à l'heure,
09:28vous avez une polarisation telle
09:30dans le débat public,
09:31une violence telle
09:32avec notamment
09:34une extrême gauche
09:35qui est en roue libre
09:36et qui passe son temps
09:37à accuser tout le monde
09:38de fascisme.
09:39Et quand vous faites ça,
09:40vous posez une cible
09:41sur le dos des gens,
09:41effectivement.
09:42Je parlais des démocrates
09:43et des républicains.
09:44Oui, bien sûr.
09:45Tout en signalant justement
09:46le comportement extrême
09:48de l'extrême gauche.
09:49Bien sûr.
09:50Monsieur le ministre.
09:51Moi, je trouve que
09:52je vais être en désaccord
09:54avec vous.
09:54Je pense que tout ça
09:55n'est pas bien.
09:55grave.
09:56Le climat n'est pas bon
09:57et très tendu en France.
09:58Mais enfin, pardon,
10:00quand les hommes politiques,
10:02les femmes politiques
10:03doivent savoir
10:04que bon,
10:05c'est un métier
10:07où on est en face
10:07de gens qui,
10:08parfois,
10:09peuvent être violents.
10:10Ça m'est arrivé.
10:11Aussi,
10:12des gens sont entrés
10:13dans ma permanence,
10:14sont tous saccagés,
10:15ont failli mettre le feu
10:16à tout l'immeuble
10:16en plein Paris.
10:18Donc la violence politique
10:19ne date pas d'aujourd'hui
10:20ni de Jordan Bardella.
10:23Je ne sais pas
10:23ce que je disais, d'ailleurs.
10:24Non, mais je veux dire,
10:25il faut essayer
10:25de voir ça un peu
10:26en perspective.
10:27Deuxièmement,
10:28aux Etats-Unis,
10:29la violence politique,
10:30c'est l'assassinat.
10:31Et ça se fait
10:32à coup de flingue.
10:33Mais bien sûr,
10:34mais personne ne dit le contraire.
10:35Je dis simplement
10:37que ce qui me surprend,
10:39il y a le climat
10:39qui est vieux comme le monde,
10:41mais sauf qu'il y a
10:41un climat politique
10:42qui est un tout petit peu
10:43plus agressif
10:44qu'il ne l'était
10:45peut-être auparavant.
10:46Il y a des fièvres
10:47qui peuvent arriver.
10:49mais c'est surtout
10:50le silence.
10:51Moi, ce qui m'intéresse,
10:51c'est ça,
10:52c'est qu'au lieu
10:53d'apporter,
10:54non pas son soutien,
10:55mais de condamner
10:56ce qu'il s'est passé,
10:58quand ça touche
10:58des membres
10:59du Rassemblement National,
11:01pardonnez-moi
11:01de le dire ainsi,
11:02vous avez des responsables
11:03politiques d'autres bords
11:05qui tournent la tête,
11:06qui tournent le regard,
11:07qui s'en foutent.
11:09Peut-être.
11:09Bon,
11:10moi, je constate
11:11que,
11:12à moins que
11:12c'est vous
11:13qui ayez raison,
11:14qu'il y ait eu
11:14d'autres choses
11:15qu'un oeuf.
11:16Une enfarinade,
11:17c'est classique en France,
11:19c'est pas bien méchant.
11:21Croyez-moi,
11:22c'est beaucoup plus méchant
11:23que ça,
11:23la politique.
11:24Et ça peut être
11:25beaucoup plus violent.
11:27Je viens de vous dire
11:28que ce n'est pas seulement
11:29un oeuf,
11:29que c'est un homme
11:30qui essaie de mettre
11:30un coup de poing
11:31à quelqu'un
11:32qui signait des livres
11:33et au-delà
11:34que ce soit un oeuf,
11:35un coup de poing,
11:36l'enfarinade,
11:37effectivement,
11:37c'est d'autres histoires.
11:38Je pense que je vous déçois,
11:38mais franchement,
11:39il y a un petit peu
11:39la vérité de l'enfarin.
11:40Il m'en faut plus
11:40pour me décevoir.
11:42Je me dis simplement
11:42que je constate
11:44aujourd'hui
11:45qu'il y a un climat
11:47qui mène aujourd'hui
11:48à une violence
11:49sur les responsables politiques.
11:51Non, mais Pierre a raison
11:52de relativiser la...
11:53Non, mais on relativise tout,
11:54mais en fait,
11:55c'est pas grave.
11:55Vous avez raison.
11:57Vous avez la liberté d'exprimer.
11:58Bien sûr,
11:59mais c'est pas grave.
12:00Vous avez raison.
12:00Il faut applaudir
12:01le monsieur qui a été tenté
12:02de trapper.
12:03Est-ce que c'est digne
12:04du débat qu'on a
12:05de me dire que parce que
12:06j'approuve Pierre qui dit
12:07que...
12:07Mais je viens de vous dire
12:08que ce n'est pas grave.
12:10Il y a des...
12:10Comment dire ?
12:11Des strates de violences
12:12différentes.
12:12Ah bah évidemment.
12:13C'est comme si je vous dis
12:14il fait beau quand il y a le soleil
12:16et il fait nuit
12:17quand il n'y a plus le soleil.
12:17Mais vous avez eu le droit
12:18évidemment de dire ça.
12:19Bien évidemment.
12:21Non, mais je voulais juste finir.
12:22Pardon.
12:22Je voulais juste dire
12:23qu'en revanche,
12:24là où je ne suis pas d'accord
12:25avec vous,
12:25c'est-à-dire que la fréquence
12:27de ces choses
12:27contre les maires
12:28qui se prennent des coups de pied
12:29et des coups de poing
12:30et effectivement,
12:31ça aurait pu être plus
12:32qu'un G2.
12:33La fréquence
12:34de ces agressions témoigne
12:36si vous voulez
12:40de la vie publique.
12:40C'est-à-dire que la politique
12:41s'est faite pour civiliser
12:42les conflits.
12:44Les gens qui entendent
12:45toute la journée
12:46dire que Bardella est facho
12:47et qui pensent
12:48que c'est légitime
12:49d'aller lui casser la figure
12:50parce que c'était quand même
12:51ça qu'il avait en tête,
12:52c'est quand même
12:53c'est moins d'un climat.
12:55Sarah Knafo
12:55dit soutien
12:57parce que
12:57il y a les premiers messages
12:58je les redécouvre.
12:59Il y a 58 minutes
13:00Sarah Knafo
13:01qui dit soutien à Jordan Bardella
13:02victime d'une lâche agression
13:03pas d'impunité
13:04contre ces individus violents.
13:06Quand on parle
13:08de violences politiques
13:09quand un député
13:10Paul Vanier
13:11donne l'adresse
13:13de Nora Bussini
13:14que Amine vient de citer
13:15qui a écrit un livre
13:16sur les nouveaux antisémites
13:18donne l'adresse
13:19il la cible
13:20c'est une violence
13:21Pierre
13:21c'est une violence politique
13:22absolument inouïe.
13:24Ça s'appelle
13:24l'incitation
13:25à la haine
13:26mais plus que
13:27à la haine
13:28on est d'accord
13:30et des mouvements
13:31politiques
13:32ou des groupuscules
13:33politiques
13:33ont été dissous
13:34pour moins que ça.
13:35Vous savez combien de gens
13:36sont sous protection
13:36l'affaire aujourd'hui ?
13:37Nesrine Slaoui
13:38complètement.
13:38C'est-à-dire qu'il y a
13:39tellement de personnes
13:39qui sont menacées
13:40de mort
13:41insultées
13:42attaquées
13:43que ce soit sur le réseau
13:43sociaux
13:44ou après dans la rue
13:44qu'il n'y a même plus
13:45suffisamment de services
13:46assez d'agents
13:48mais après on peut dire
13:49que tout va bien
13:50et que ça n'est pas bien grave.
13:51Nesrine Slaoui
13:53je sais que vous n'avez pas dit ça
13:54je n'ai pas dit que tout allait bien
13:56j'ai dit qu'il y a un climat
13:58qui est délétère dans notre pays
14:00mais je demande simplement
14:01qu'on ait une vision
14:02un peu plus longue
14:03dans les années 30 en France
14:05la violence politique
14:06était d'une autre dimension
14:07pendant la guerre d'Algérie
14:09d'une autre dimension
14:10mais personne ne dit le contraire
14:11personne ne dit le contraire
14:13Nesrine Slaoui
14:14il a fait solidaire avec Bardella
14:15parce que c'est très désagréable
14:17ce qui lui est arrivé
14:18et c'est inacceptable
14:19cela dit
14:20ça n'est pas comparable
14:21à la mise en danger
14:23d'une journaliste
14:24qui dénonce l'antisémitisme
14:25c'est bien plus grave
14:26ça c'est bien plus grave
14:28mais c'est peut-être
14:28le même climat
14:29qui le génère
14:30en attendant
14:30j'aurais
14:32la même réflexion
14:34que ce soit pour
14:34Jordane Bardella
14:35comme pour
14:36un responsable
14:37renaissance
14:38je me souviens
14:39de l'ancienne porte-parole
14:41du gouvernement
14:42qui avait été
14:43agressé
14:45en pleine campagne
14:47Priska Teveno
14:48évidemment
14:50c'est un scandale
14:51quand vous avez
14:52des responsables de gauche
14:54qui sont agressés
14:55c'est un scandale
14:56moi ce qui me surprend
14:58c'est que très rapidement
14:59normalement
14:59vous devriez avoir
15:00une condamnation
15:01unanime
15:02et transpartisane
15:03revenons à l'affaire
15:04Nesrine Slaoui
15:06qui est donc éditorialiste
15:07ou journaliste
15:08et qui officie
15:09régulièrement
15:10chez nos confrères
15:12de BFM
15:13elle dit qu'il faut distinguer
15:14violence individuelle
15:14et politique
15:15Jordan Bardella
15:15mène une forme
15:17de violence politique
15:18envers une population
15:19avec des propos islamophobes
15:20et quand il parle
15:21d'immigration
15:21il a un propos
15:22qui est violent
15:22pour beaucoup de personnes
15:23en France
15:23mais ça ne justifie pas
15:25la violence physique
15:27elle tente d'expliquer
15:29peut-être
15:29peut-être qu'elle précisera
15:31ses propos
15:31je pense que Jordan Bardella
15:32a juste répondu
15:34à Nesrine Slaoui
15:35on va découvrir
15:35la déclaration
15:36de Jordan Bardella
15:38c'était à l'instant
15:39tout en se défendant
15:40de le faire
15:41cette chroniqueuse
15:42de BFM
15:43justifie mon agression
15:44par mes propos politiques
15:45violents et islamophobes
15:47c'est elle que des gens
15:48sont morts dans notre pays
15:49pour avoir été accusés
15:51d'islamophobie
15:52à quoi joue-t-elle
15:53exactement ?
15:54c'est la bonne réponse
15:55parce que cette dame là
15:56dans le même communiqué
15:58elle accuse Bardella
15:59du pire
16:00et ensuite elle dit
16:01qu'elle regrettait
16:01la violence contre lui
16:02donc c'est d'une hypocrisie
16:04absolue
16:04et il a raison
16:05de dénoncer ainsi
16:05mais encore une fois
16:07il faut être solidaire
16:09de ce genre de choses
16:09c'est extrêmement désagréable
16:10mais Dieu merci
16:12ça n'est pas
16:13très grave
16:14on n'est pas aux Etats-Unis
16:16encore
16:16où la polarisation
16:18éliote
16:18la polarisation politique
16:19aux Etats-Unis
16:20est extrême
16:21oui mais il y a déjà
16:22des gens qui se taisent
16:23par peur
16:24sur un certain nombre
16:25de sujets
16:25il y a déjà des gens
16:26qui n'osent pas
16:27dire ce qu'ils pensent
16:28parce qu'ils ont peur
16:29et ça c'est quand même
16:30un problème de liberté
16:31d'expression
16:32et de parole
16:33mais c'est dans notre loi
16:34il y a un tas de choses
16:35qui sont interdites aux gens
16:37non non
16:37il y a aussi des gens
16:38qui ne disent pas
16:39ce qu'ils pensent
16:40d'un certain nombre
16:41de sujets
16:42parce qu'ils savent
16:42que ça peut leur baloir
16:43une accusation d'islamophobie
16:45je suis désolé
16:45le oui mais
16:46de cette journaliste
16:47c'est ce que je viens de dire
16:49c'est parce que les textes
16:52tunisent les gens
16:53qui disent certaines choses
16:54le oui mais
16:56de cet éditorialiste
16:57ressemble quand même
16:58furieusement
16:58à la théorie
16:59de la fille violée
17:00et de la jupe courte
17:01c'est à dire
17:02elle a été violée
17:03mais elle l'a peut-être
17:03un peu cherchée
17:04en provoquant
17:06ses agresseurs
17:06en fait quand il y a une agression
17:07il n'y a pas de mais
17:08il n'y a pas de oui mais
17:08il n'y a pas de mais
17:10c'est exactement
17:10ce que j'allais dire
17:11il faut condamner
17:11il faut essayer de comprendre
17:13pourquoi il y a ces actes là
17:14mais il n'y a pas de mais
17:17il y a une condamnation
17:18unanime
17:19quel que soit
17:19le responsable politique
17:21je regardais
17:21Mathieu Vallée
17:22c'est le climat
17:24l'agression de Jordan Bardella
17:25à Vesoul
17:26avait fait tellement rire
17:27Yann Barthez
17:27qu'il en avait fait
17:28un montage sur quotidien
17:30aujourd'hui à Moissac
17:31Jordan a été de nouveau agressé
17:33jusqu'où ira cette violence
17:35et surtout
17:35jusqu'où ira
17:37la complaisance
17:38des médias
17:39quand on parle de climat
17:40quand on vous explique
17:41que la peste brune
17:42est aux portes
17:43de l'Elysée
17:44quand on vous explique
17:45que c'est un parti
17:47qui n'est pas
17:47dans le champ républicain
17:49vous pouvez peut-être
17:50vous dire que certains
17:51sont prêts
17:53à aller jusqu'au bout
17:54et du moins
17:55à aller dans la violence
17:56pour lutter
17:57contre la peste brune
17:58contre ceux qui sortent
18:00du champ républicain
18:01à propos de champ républicain
18:02il y a un parti
18:03qui est en train
18:04de le quitter
18:05c'est LFI
18:07j'ai cité
18:07Nora Bussini
18:09je vais citer
18:10Frédéric Dhabi
18:11qui dirige l'IFOP
18:12vous avez parlé
18:13très longuement
18:13de ce sondage
18:15de l'IFOP
18:16sur le sentiment
18:17qu'éprouvent
18:17les musulmans
18:17de France
18:18je vais citer
18:19Martine Gauzeland
18:20qui est la rédactrice
18:21en chef
18:21d'une revue
18:22qui s'appelle
18:22Écran d'accueil
18:23qui avait commandé
18:24ce sondage
18:25et bien les deux
18:25sont menacés
18:26Martine Gauzeland
18:27ils ont déménagé
18:28Martine Gauzeland
18:29a demandé à toute son équipe
18:30de déménager
18:31ils ne sont plus
18:31dans les locaux
18:32et ils vont devoir
18:33trouver d'autres locaux
18:34ils ont été accusés en quoi ?
18:36par exemple
18:36en islamophobie
18:37d'islamophobie
18:38par Paul Manier
18:39toujours le même
18:39par des députés
18:40l'islamophobie
18:41la même accusation
18:43je ne dis pas
18:43que c'est le même contexte
18:44la même accusation
18:45en islamophobie
18:46qui est tenue
18:47par cet éditorialiste
18:48concernant les propos
18:49de Jordan Bardella
18:50quand je vous disais
18:51ils n'ont pas peur
18:52de la loi Pierre
18:53ils ont peur
18:53d'un coup de couteau
18:54et d'une agression
18:55moi j'en connais beaucoup
18:56des gens sans protection
18:56je vous assure
18:57que ce n'est pas la loi française
18:59qui les empêche
19:00de dire ce qu'ils pensent
19:01parce que malgré tout
19:01je sais qu'on peut les critiquer
19:03mais malgré tout
19:04elles nous permettent quand même
19:05de dire un certain nombre de choses
19:07sinon
19:07on ne pourrait pas les dire
19:09nous non plus
19:09donc
19:09ce n'est pas la loi
19:11mais juste sur le champ républicain
19:12cette affaire
19:13bon
19:14moi je pense
19:15je n'aime pas du tout
19:16LFI
19:16mais celui qui disait
19:18le champ républicain
19:19c'est l'Assemblée nationale
19:20ça ne me paraît pas
19:20complètement absurde
19:22mais surtout
19:23c'est un discours
19:23je ne comprends pas
19:24qu'ils le tiennent encore
19:25en fait
19:25c'est à dire
19:26je sais que les sondages
19:28ne sont pas une élection
19:29ce discours sur
19:31c'est l'extrême droite
19:31c'est l'extrême droite
19:32s'il y avait
19:33je ne sais plus combien de millions
19:35ont voté RN
19:35des millions
19:3710 millions
19:37mettons
19:37de français d'extrême droite
19:39on le saurait
19:40et en fait
19:40ça ne marche plus
19:41donc pourquoi continue-t-il
19:43mais vous avez raison
19:43à chaque fois qu'il y a
19:44ces attaques là
19:45c'est une nouvelle pièce
19:47dans la machine
19:48mais en revanche
19:49si Elisabeth
19:50vous avez des
19:50des responsables
19:52non pas politiques
19:53mais parfois même
19:53des intellectuels
19:54ou des artistes
19:55qui viennent sur les plateaux
19:56pour vous dire
19:56mais attendez
19:57si le RN est au pouvoir
19:58c'est la révolution
19:58il y en a eu un
19:59c'est pas non plus anecdotique
20:02ce discours là
20:03il est plutôt
20:03c'est pas comme si j'avais
20:04inventé quelque chose
20:06de nouveau
20:06lui il n'apprendra pas
20:07la révolution
20:07quand on parle du climat
20:12ça participe
20:13bien évidemment
20:14mais ça marche plus
20:16auprès des gens
20:17quand vous êtes député
20:18diffusez sur les réseaux sociaux
20:20l'adresse d'une rédaction
20:21en l'accusant d'islamophobie
20:23dans un pays
20:24où une rédaction
20:25a été décimée
20:26il y a un peu plus de 10 ans
20:27par deux islamistes
20:29précisément
20:30qui accusaient Charlie Hebdo
20:31d'islamophobie
20:33je sais pas si on mesure
20:35le degré de folie
20:37le degré de folie
20:38qu'il faut
20:39quand on est député
20:40pour faire ça
20:40vous voulez qu'on en parle
20:41vous en parlez
20:42après avoir été visé
20:44sur les réseaux sociaux
20:45et on avance
20:46mais vous en parlez
20:47maintenant
20:47je voulais en parler
20:48un peu plus tard
20:48le député insoumis
20:49Paul Vannier
20:50et des centaines d'autres comptes
20:52et bien vous avez
20:52Nora Bussini
20:53qui a décidé de porter plainte
20:55pour cyber harcèlement
20:56mise en danger
20:56de la vie d'autrui
20:57et menace de mort
20:58Nora Bussini avait écrit
20:59les nouveaux autosémites
21:00en quête d'une infiltrée
21:01dans les rangs
21:02de l'ultra gauche
21:02elle a été auditionnée
21:04par la commission d'enquête
21:05sur les réseaux islamistes
21:06et les partis politiques
21:07et Paul Vannier
21:08avait publié
21:09cette enquête
21:10bidon de l'IFLOP
21:11destinée à servir
21:13l'agenda
21:13tiens tiens
21:14islamophobe
21:15de l'extrême droite
21:16et commandée
21:16par un organe de presse
21:18disposant d'experts
21:19et de consultants
21:19parmi lesquels
21:20la nouvelle égérie
21:21de libération
21:22Nora Bussini
21:23j'aurais aimé
21:24qu'on voit le tweet
21:25de Paul Vannier
21:26qui a multiplié
21:27les tweets
21:27contre Nora Bussini
21:28et vous voyez
21:29dans ce tweet
21:30et effectivement
21:31il met les adresses
21:32et il surligne
21:32les adresses
21:33l'avocat de Nora Bussini
21:35était notre invité
21:36dans l'heure des pros
21:36ce matin
21:37je vous propose
21:38de l'écouter
21:38ce qui pose problème
21:41c'est qu'il a
21:42surligné l'adresse
21:43en taguant
21:47en repostant
21:48Nora Bussini
21:48qui en plus de ça
21:49n'a absolument pas
21:50participé à ce
21:51à ce sondage
21:52à cette étude
21:52elle n'est pour rien du tout
21:53pour un organe de presse
21:56quand on sait
21:57qu'en plus de ça
21:58cela traite
21:59d'un sujet
22:00avec l'islamisme radical
22:02venir publier
22:04sur un réseau social
22:06l'adresse
22:07surlignée
22:08d'un journal
22:09où
22:10vous avez
22:11des auteurs
22:12qui sont
22:13tagués
22:14si vous me permettez
22:14l'expression
22:15ça a des conséquences
22:17désastreuses
22:18nous avons donc
22:19déposé plainte
22:20contre Paul Vannier
22:21et X
22:22ou toute personne
22:23susceptible
22:23d'avoir commis
22:24des faits similaires
22:25ou assimilés
22:25complices ou auteurs
22:26de ces infractions
22:27pour trois infractions
22:29mises en danger
22:30de la vie d'autrui
22:31cyber harcèlement
22:34harcèlement aggravé
22:36cyber harcèlement
22:38harcèlement aggravé
22:39et là effectivement
22:40vous avez entièrement raison
22:41Pierre
22:41depuis le début
22:42c'est à dire
22:43dans la violence
22:44il y a une gradation
22:45et là
22:46on passe encore
22:48à un nouveau cap
22:48mais la justice
22:50à la justice
22:50qui est maintenant
22:51un arsenal législatif
22:52très important
22:53pour intervenir
22:54très rapidement
22:55sur le cyber harcèlement
22:56sur les attaques
22:58comme celle-ci
22:58vous allez vous souvenir
22:59sans doute
22:59que hier soir même
23:01j'ai dit ici
23:01que l'antisémitisme
23:03avait désormais
23:04un parti
23:05reconnu à l'Assemblée nationale
23:07c'est quand même
23:08gravissime
23:09je vous ai modéré
23:10oui et vous m'avez même modéré
23:11mais c'est pourtant
23:12la réalité
23:13il y a un jugement
23:14il y a un jugement
23:14du tribunal
23:15on ne sait jamais
23:16on ne sait jamais
23:17on a le droit
23:18sur esprudence
23:19en Thauvin
23:19ces gens-là
23:19déversent une haine
23:21en permanence
23:22par différents bouts
23:23et on est prié
23:24de vivre avec
23:25mais ça c'est grave
23:26ça c'est
23:27retour aux années 30
23:29avec la technologie
23:31de l'internet
23:32des années 2000
23:33c'est gravissime
23:34je voudrais juste
23:36terminer
23:37on a
23:40des élus
23:41des élus
23:42de la république
23:43qui font
23:44ce genre de choses
23:45et qui se protègent
23:46derrière leur immunité
23:48pour dire
23:48ce genre de choses
23:49mais
23:49il faut que
23:50nous réagissions
23:52tous
23:52c'est une affaire
23:53pour tout le monde
23:53il ne faut pas
23:54moi je ne me réjouis pas
23:55de voir Bardella
23:56agressé
23:57dans une librairie
23:58je suis scandalisé
24:00de voir
24:00maintenant
24:00qu'on s'en prend aussi
24:01aux journalistes
24:02qui n'ont pas
24:02la même opinion
24:03Elisabeth
24:05je sais qu'il y a la pub
24:07mais
24:07le point commun
24:09entre les deux
24:09c'est le sentiment
24:10de légitimité
24:11contre ces gens
24:11car ils se battent
24:12contre le mal
24:13et c'est pour ça
24:14si vous voulez
24:15que vous avez raison
24:16de dire qu'il y a une gradation
24:18dans la gravité
24:18mais on vous a tous
24:20donné raison là-dessus
24:21c'est d'ailleurs une évidence
24:21c'est un fait
24:22mais
24:23en revanche
24:24pourquoi je vous dis
24:25que c'est le même climat
24:25parce que
24:26en gros
24:26c'est des gens animés
24:28si vous voulez
24:28par un sentiment
24:30qu'ils sont très très
24:32moralement supérieurs
24:33allez
24:33la pub s'il vous plaît
24:35les amis
24:35on va parler dans un instant
24:36des RSF
24:37complément d'enquête
24:38on parlera aussi avec vous
24:39Pierre Lelouch
24:41parce que ça c'est un sujet
24:42qui est essentiel
24:42lundi
24:43Volodymyr Zelens
24:44qui sera reçu
24:45par Emmanuel Macron
24:46dans un contexte
24:48compliqué
24:48un homme qui est dos au mur
24:50entre les flancs de mer
24:51et vous avez aussi
24:53la corruption
24:53moi j'ai besoin
24:54de tout comprendre avec vous
24:55je sais que vous êtes
24:56un spécialiste de la spécialité
24:57et on a besoin
24:58d'y voir un peu plus clair
24:59dans un instant
25:00la suite de l'art des pros
25:01reste avec nous
25:0220h30
25:05sur CNews
25:06on va parler de complément
25:07d'enquête
25:07qui s'est attaqué
25:09à CNews
25:09et plus les heures passent
25:11plus on découvre
25:11des choses sidérantes
25:13sur la construction
25:14de ce dit reportage
25:15et dans les prochaines heures
25:16il pourrait y avoir
25:17des révélations encore
25:18plus lourdes
25:19mais je ne dirais rien
25:20pour l'instant
25:21notamment sur la dite
25:22étude de reporter
25:24sans frontières
25:25et sur le complément
25:27d'enquête
25:27en pleine commission
25:28quand même parlementaire
25:29sur l'audiovisuel public
25:30vous imaginez ?
25:32alors moi
25:32j'ai pu avoir
25:33quelques responsables
25:34de France Télévisions
25:35ils disent
25:36on ne dort pas de la nuit
25:36peut-être
25:38ils auraient pu anticiper
25:40et gouverner
25:40ces prévoirs
25:41la chaîne s'est appuyé
25:42sur un rapport
25:43de l'ONG
25:43reporter sans frontières
25:44qui soutenait
25:44que la pluralité
25:45n'était pas respectée
25:46sur la chaîne CNews
25:47un rapport
25:48vous l'avez compris
25:48contredit par l'ARCOM
25:50le gendarme
25:51de l'audiovisuel français
25:52mais d'autres éléments
25:53apparaissent troublants
25:54sur la partialité
25:55de l'émission
25:57les détails
25:58sont signés
25:58François Tiskevitch
25:59parmi les trois journalistes
26:03qui ont réalisé
26:03l'enquête pour l'émission
26:04Lilia Melconian
26:06pendant plusieurs années
26:07elle a été journaliste
26:09pour ITV
26:10l'ancêtre de CNews
26:11avant de rejoindre
26:13France Télévisions
26:13en 2013
26:14or
26:15ce n'est précisé
26:16à aucun moment
26:17durant l'émission
26:18pour le seul témoignage
26:20à visage découvert
26:21d'un ancien journaliste
26:22de la chaîne
26:22complément d'enquête
26:24a fait appel
26:24à Damien Deparnay
26:25ancien correspondant
26:27pour CNews à Lille
26:28travaillant désormais
26:29pour France Télévisions
26:30à France 3
26:31Hauts-de-France
26:32autre élément
26:33troublant
26:34l'intervention
26:35de la sémiologue
26:36Cécile Aldoui
26:37censée décrypter
26:38et analyser
26:38les éléments de langage
26:39sur CNews
26:40cette professeure
26:41à l'université
26:42de Stanford
26:42aux Etats-Unis
26:43est en réalité
26:44la sœur de Manuel Aldoui
26:46qui impose la responsabilité
26:47à France Télévisions
26:48des liens
26:49qui posent question
26:50en ce qui concerne
26:52la ligne éditoriale
26:53de CNews
26:54France Télévisions
26:55affirme qu'il n'y a
26:56aucune causalité
26:56entre immigration
26:57et insécurité
26:58Ce lien de causalité
27:00entre étrangers
27:01et insécurité
27:01n'existe pas
27:02et c'est la science
27:03qui le dit
27:04le CEPI
27:05un centre de recherche
27:06rattaché au gouvernement
27:07a recensé
27:08tous les travaux
27:08sur le sujet
27:09d'après lui
27:10les études concluent
27:11unanimement
27:12à l'absence d'impact
27:12de l'immigration
27:13sur la délinquance
27:14Un lien pourtant
27:15déjà évoqué
27:16par des membres
27:17du gouvernement
27:18comme Gérald Darmanin
27:19alors ministre de l'Intérieur
27:20ou encore
27:21Maude Bréjon
27:22A Paris
27:22et dans les métropoles
27:24les plus importantes
27:25il y a effectivement
27:2645 à 50%
27:28d'actes délictuels
27:30ou criminels
27:30commis par les étrangers
27:31On doit regarder
27:32les choses en face
27:33Il y a aujourd'hui
27:35en France
27:36pas tout le temps
27:38mais parfois
27:38un lien entre insécurité
27:39et immigration
27:40et il faut être aveugle
27:42pour affirmer le contraire
27:43Une causalité
27:44entre immigration
27:45et insécurité
27:46appuyée par les derniers chiffres
27:47du ministère de l'Intérieur
27:48Selon la place Beauvau
27:50les étrangers
27:51qui représentent
27:52officiellement
27:528% de la population
27:54sont su représentés
27:55dans les crimes
27:56et les délits en 2024
27:5737% des mises en cause
27:59dans les cambriolages
28:00de logements
28:01sont des étrangers
28:0136%
28:03pour les vols
28:04dans les véhicules
28:04Alors elle se trompe
28:06Maude Bréjon
28:07actuelle porte-parole
28:08du gouvernement
28:08faut pas être seulement aveugle
28:10pour ne pas voir
28:11le lien entre une partie
28:12de l'immigration
28:12et la délinquance
28:13il faut peut-être aussi
28:14travailler
28:14Je peux vous raconter
28:15une anecdote
28:15qui est arrivée
28:16il y a deux jours
28:17Allez-y
28:18J'étais sur les grands boulevards
28:19dans une parfumerie
28:20accompagnant mon épouse
28:22et on voit 4 policiers
28:23en plus du type
28:25de la sécurité
28:26de cette marque
28:27de parfumerie
28:294 policiers
28:31et derrière le policier
28:32il y avait
28:33un étranger
28:34qui parlait pas français
28:35et qui était
28:37qui avait été attrapé
28:39pour vol
28:40ça a duré 5 minutes
28:42au bout d'un moment
28:44un des policiers
28:45lui a filé un téléphone
28:46où il devait signer
28:47il expliquait
28:49qu'il fallait signer
28:50il signe
28:51et il est ressorti
28:52et il est ressorti
28:53et donc on va le retrouver
28:56évidemment
28:58grâce à son numéro
28:59de téléphone
28:59scientifiquement
28:59il n'y a rien
29:01non mais il faut creuser
29:07moi j'invite
29:08les téléspectateurs
29:10à aller
29:10parce que certains
29:11l'ont fait
29:11notamment
29:12vous avez
29:13Marc Vanguard
29:14sur les réseaux sociaux
29:15qui fait
29:17des travaux
29:18sur les questions
29:19chiffrées
29:21sur la criminalité
29:22et la délinquance
29:22cette étude
29:24du CEPI
29:24elle s'est arrêtée
29:25sur 4 pays
29:26le Royaume-Uni
29:27le Chili
29:28l'Italie
29:29il y en a un quatrième
29:31entre les années 90
29:32et 2000
29:33bref ça n'a rien à voir
29:36avec la situation
29:36en France
29:37et je rappelle ces chiffres
29:38par d'étrangers
29:39mis en cause
29:39pour des crimes et délits
29:40en 2024
29:4137% des cambriolages
29:43de logements
29:4436% des vols
29:45dans les véhicules
29:4722% du trafic
29:48de stupéfiants
29:4920% tentatifs
29:50d'homicide
29:5118% sur les homicides
29:53et je crois
29:53que c'est 62%
29:54de la délinquance
29:55sur les violences sexuelles
29:57qui sont commises dans les transports communs
29:58en Ile-de-France
29:59sont le fait d'étrangers
30:00mais
30:01la science
30:02vous n'avez pas compris
30:03la science
30:04ça fait tellement drôle
30:04en fait
30:05alors la première chose
30:06que je voudrais dire
30:07c'est une pétition de principe
30:08je pense
30:08c'est tout à fait légitime
30:10on a le droit de nous critiquer
30:11on les critique
30:12si ça se passait
30:13encore une fois
30:14à la loyale
30:14moi la critique
30:15ne me dérange pas
30:16il y a aujourd'hui
30:16un dossier sur France Télévisions
30:18c'est dans le
30:19Figaro Magazine
30:20il y en a eu
30:22dans Valeurs
30:23je crois
30:23donc si vous voulez
30:24la critique des médias
30:26ça fait partie
30:26de notre liberté d'expression
30:27donc on doit admettre
30:28d'être critiqué
30:29mais ce qui est quand même navrant
30:30c'est un le niveau
30:31donc on vient de parler
30:33de scientifique
30:34si vous voulez
30:34je crois que c'est pas la peine
30:35d'épiloguer
30:35mais surtout
30:36si vous voulez
30:37alors tout le truc
30:38c'est
30:39il parle d'immigration
30:40et il parle d'islam
30:41à aucun moment
30:41il n'est question
30:42de savoir si ce qu'on dit
30:43est vrai ou pas
30:44par exemple
30:45cette histoire
30:45alors eux ils disent
30:46juste que c'est pas scientifique
30:48mais ils disent
30:48ils pensent qu'il y a des problèmes
30:49avec l'islam
30:50ah bon bah
30:51oui effectivement
30:52je veux dire
30:53je pense que beaucoup de gens
30:54en France
30:54je pense qu'il y a des problèmes
30:55avec certaines formes de l'islam
30:57qui ont pris de plus en plus
30:58d'importance
30:59ces dernières années
31:00je crois que je n'ai pas
31:01dit de choses fausses
31:04et effectivement
31:05non mais
31:05vous avez le droit
31:06de le dire ainsi
31:07moi j'ai toujours
31:08et ça fait 10 ans
31:09que je suis dans cette rédaction
31:10fait la différence
31:11entre l'islamisme
31:12et l'islam
31:12moi je pense que l'enquête
31:13montre justement
31:14que la frontière
31:14que la frontière
31:16n'est pas étanche
31:17et j'en finis
31:17et la parole est libre
31:19bien évidemment
31:19moi je pense que
31:21il y a toujours une ligne éditoriale
31:24qui tient une sélection
31:25de l'information
31:25on choisit les sujets
31:27qu'on traite
31:27parce qu'on ne peut pas
31:28absolument tout traiter
31:29aucun média ne le fait
31:31donc tous les médias choisissent
31:33et je veux dire
31:34ils ont le droit
31:34de nous dire
31:35que notre choix
31:35n'est pas légitime
31:36simplement
31:36il n'y a aucun argument
31:37moi j'attends
31:39qu'ils nous disent
31:39voilà pourquoi
31:40vous ne devez pas parler de ça
31:41la seule boussole
31:43pardonnez-moi
31:43quand vous parlez
31:44de l'ignée éditoriale
31:44déjà la seule boussole
31:46c'est l'information
31:47et le réel
31:48et les priorités
31:49des français
31:49le sujet
31:50il y a une sélection
31:51le sujet
31:51je voudrais bien
31:54commencer par les fraises
31:55Tagada
31:55mais dans les priorités
31:56des français
31:57il y a le pouvoir d'achat
31:58il y a la sécurité
31:59il y a la question migratoire
32:00il y a la question de la santé
32:02il y a la question
32:03de la souveraine
32:03je note que
32:05tout à côté de chez nous
32:07à Londres
32:08quand la BBC
32:08est prise les mains
32:10dans le pot
32:10de confiture
32:11de la désinformation
32:12le directeur de la BBC
32:14est renvoyé
32:15ainsi que le directeur
32:16de l'information
32:16là il y a de vrais problèmes
32:18avec le service public
32:20des journalistes
32:21font de la politique
32:22ils sont pris
32:23les mains dans le sac
32:24on monte des opérations
32:26de critique
32:27contre une chaîne
32:28concurrente
32:28parce qu'on n'aime pas
32:29ce qu'elle dit
32:30donc on veut la tuer
32:31donc on invente des choses
32:32ça c'est des fake news
32:34c'est de la désinformation
32:35et ça mériterait
32:36des sanctions
32:37or il ne se passe jamais
32:38il n'y a jamais eu
32:39une sanction en France
32:39pour revenir sur les entretiens
32:41de l'un des directeurs
32:42des programmes
32:42de Radio France
32:43qui disait
32:43c'est une pire adversaire
32:45c'est la négation
32:46du journalisme
32:47avant de vous donner
32:47la parole
32:48je voudrais juste
32:48qu'on écoute
32:49Robert Ménard
32:49qui a quand même
32:50été le père fondateur
32:51de RSF
32:52Robert Ménard
32:53qui ne reconnaît plus
32:54RSF
32:55RSF
32:56qui a produit
32:57une étude
32:58visiblement extraordinaire
32:59étude
33:01qui a été retoquée
33:02par l'ARCOM
33:03France Télévisions
33:04qui à la hâte
33:05a dû couper la séquence
33:06sauf que
33:07encore une fois
33:08dans les prochaines heures
33:09vous allez avoir
33:09des nouvelles révélations
33:10je vous conseille
33:12d'être bien accroché
33:12parce qu'effectivement
33:14il y a des failles
33:15XXL
33:16alors que vous avez
33:17préparé ce dossier
33:18pendant des mois
33:19des mois
33:20et que c'est l'argent
33:21des français
33:21moi j'ai hâte de savoir
33:23combien a coûté
33:23le reportage
33:24c'est la montagne idéologique
33:26qui accouche d'une souris
33:27mais avant cela
33:28Robert Ménard
33:28j'ai fondé
33:30cette organisation
33:31je suis sidéré
33:33c'est un dévoiement complet
33:35Reportage Sans Frontières
33:36c'est fait pourquoi
33:37on a créé
33:37Reportage Sans Frontières
33:38pourquoi
33:38pour libérer
33:39des journalistes
33:40qui étaient emprisonnés
33:41pour se battre
33:42à un moment donné
33:43vous vous rappelez
33:44quand tant de journalistes
33:45avaient été pris en otage
33:46pour aller visiter
33:47des journalistes en prison
33:48j'ai fait le tour du monde
33:49pour aller plaider
33:50pour des journalistes
33:51dont je ne pensais pas
33:52le début d'un quart
33:54de ce qu'ils expliquaient
33:55mais c'est ça le pluralisme
33:56c'est ça la liberté d'expression
33:57c'est défendre la liberté
33:59de gens dont vous pensez
34:00pas la même chose
34:01et moi je vois ici
34:02Reportage Sans Frontières
34:03au lieu de se satisfaire
34:05qu'avec ces news
34:07il y a un certain nombre
34:08de gens qui trouvent
34:08enfin un point de vue
34:10qui est le leur
34:11qui s'exprime
34:11dans l'audiovisuel
34:12ils combattent ces news
34:14mais ils sont fous furieux
34:15mais c'est devenu
34:16une espèce de bande
34:17de gauchistes
34:18qui confondent
34:19complètement les choses
34:20on ne leur demande pas
34:21de leurs opinions politiques
34:22on leur demande
34:23de se battre
34:23pour la liberté d'expression
34:24et le pluralisme
34:26ça va du service public
34:27à ces news
34:28il devrait se battre
34:29pour tout le monde
34:29il devrait se battre
34:31pour tout le monde
34:31Amin s'il vous plaît
34:33je ne supporte plus
34:35cet argument d'autorité
34:37selon lequel
34:38la parole des experts
34:39serait sacrée
34:40s'imposerait
34:41mettrait fin au débat
34:43et n'ouvrirait
34:45n'ouvrirait pas la porte
34:46à une possible contradiction
34:47je rappelle
34:47qu'il y a tout un tas
34:48d'experts
34:48qui soit racontent
34:49n'importe quoi
34:50soit sont des militants
34:52qui prétendent
34:52publier des rapports
34:54et qui en fait
34:54publient des tracts
34:55il y a des sociologues
34:56qui sont des militants
34:57je rappelle que
34:58madame Rousseau
34:59est économiste de profession
35:00présidente je crois
35:02de l'université
35:03oui oui
35:03et économiste de profession
35:05je rappelle que
35:06pendant le Covid
35:07il y a tout un tas
35:07de médecins
35:08très experts
35:09qui racontaient absolument
35:10n'importe quoi
35:10vous aviez sur le plateau
35:11deux médecins
35:12l'un disait le contraire
35:13de l'autre
35:13donc non
35:14la parole
35:14d'un expert
35:17ou la parole
35:18d'un pseudo rapport
35:19n'est pas une parole
35:20sacrée
35:21qui ne pourrait pas
35:21être contestable
35:22c'est pas un seul rapport
35:24ils expliquent que
35:25toutes les études
35:27le disent
35:27et reporters sans frontières
35:29effectivement
35:29ce qui est terrible
35:30des guillemets
35:32terribles
35:32je parlais du rapport
35:33sur le lien
35:34entre insécurité
35:35bien sûr
35:35mais moi je veux
35:36revenir sur RSF
35:37RSF pourrait demain
35:39avoir en quelque sorte
35:41les mains pour dire
35:42quel est le média
35:43qui est média de confiance
35:45ou média
35:45qui n'est pas de confiance
35:47la labellisation
35:48des médias
35:49est pensée actuellement
35:50notamment par Emmanuel
35:52alors l'ancien patron
35:56pas patron
35:57mais en tous les cas
35:58si vous avez été
35:58directeur des services
35:59à France Télévisions
36:02et notamment
36:02du service politique
36:03Robert Ménard a raison
36:05de rappeler
36:07la mission originelle
36:09de Reporteurs Sans Frontières
36:10protéger les journalistes
36:11les faire libérer
36:12en cas d'incarcération
36:14il n'a pas nommé
36:15l'actuel président
36:16de Reporteurs Sans Frontières
36:18Pierre Aski
36:19dont on a parlé hier
36:21dans votre émission
36:22sur Europe 1
36:23sachez que Pierre Aski
36:25m'a écrit
36:25à titre privé
36:26je lui ai répondu
36:28SMS échangé
36:29et il n'a pas eu
36:30l'élégance
36:31de garder cet échange privé
36:32il me met en cause
36:34assez gravement d'ailleurs
36:35à la suite
36:36c'est pas vrai
36:37oui tout à fait
36:37à la suite du propos
36:38que j'ai tenu hier
36:40dans votre émission
36:40il l'a publié sur les réseaux
36:41sur X
36:41non c'est pas vrai
36:43un long passage
36:44sur notamment
36:46les liens supposés
36:47entre lui
36:48et Georges Soros
36:49et donc il affirme
36:51il dément
36:51alors publiquement
36:52sur X aujourd'hui
36:53avoir
36:54un tout lien
36:55avec Georges Soros
36:56c'est lui qui l'a dit
36:57il a démenti
36:58une déclaration
36:59qu'il avait faite
37:00lui-même
37:01sur une mission confiée
37:03par une fondation
37:08de Georges Soros
37:08la deuxième anomalie
37:10la deuxième anomalie
37:11c'est que
37:12j'ai dirigé
37:13le service politique
37:13j'étais convoqué
37:15par le CSA
37:16l'ancêtre de l'ARCOM
37:17régulièrement
37:18pour pointer
37:19l'équilibre
37:19des temps de parole
37:20je ne comprends pas
37:21que la rédaction
37:22de France 2
37:23ait confié à RSF
37:24cette mission là
37:25et je la comprends
37:26d'autant moins
37:27que les statistiques
37:28sont mauvaises
37:29l'ARCOM a désavoué
37:30RSF
37:32moi je le comprends
37:32pardonnez-moi
37:33entre complément d'enquête
37:35et RSF
37:36actuel
37:38il y a
37:38un biais idéologique
37:40qu'ils partagent
37:41et je vais encore plus loin
37:41sur la posture politique
37:43RSF est censé
37:44moi j'ai fait des dons à RSF
37:45au titre de la
37:46confraternité journalistique
37:48non
37:48non
37:49RSF est censé protéger
37:51les journalistes
37:51quand le comité de soutien
37:52et les intellectuels
37:53quand le comité de soutien
37:55de Boilem Sansal
37:56est allé voir RSF
37:57porte fermée
37:58silence
37:59mais Nora Boussini
38:01tiens j'ai demandé
38:02à l'avocat de Nora Boussini
38:03est-ce que Nora Boussini
38:04est soutenue par RSF
38:06non
38:06et bien pour l'instant
38:07il a été incapable
38:08de nous donner
38:08la réponse
38:10il nous reste 5 minutes
38:10je veux vraiment
38:11qu'on puisse parler
38:11de Béziers et de l'Ukraine
38:12je ne sais pas
38:13si on arrivera
38:13à tout faire
38:13Pierre Lelouch
38:14non je voulais juste dire
38:16que Ménard et moi
38:18on a sorti
38:19des journalistes cubains
38:20de Cuba
38:21on a fait même passer
38:22une résolution
38:23aux Naciosini
38:24pour la protection
38:25des journalistes
38:25en temps de guerre
38:26c'est ça que faisait RSF
38:27avant de faire
38:28de la politique intérieure
38:29en France
38:29c'est juste
38:30enfin qu'une organisation
38:31Béziers
38:32justement puisqu'on écoute
38:33alors chaque année
38:34c'est le même problème
38:36la crèche de Noël
38:38qui fait polémique
38:39chaque année
38:40du côté de Béziers
38:41la ligue des droits de l'homme
38:42qui est en première ligne
38:44pour lutter
38:45contre cette fameuse crèche
38:46de Noël
38:47l'inauguration
38:48c'était aujourd'hui
38:49fasciste bien sûr
38:50alors voyez le sujet
38:51parce que nos équipes
38:52étaient sur place
38:53mais vous imaginez
38:54la mort de ces gens
38:55vous inaugurez
38:56une crèche de Noël
38:57il y a un discours
38:58du maire de Béziers
38:59Robert Ménard
39:00bon vous allez entendre
39:02les huées
39:03enfin on parle
39:04d'une crèche de Noël
39:05de quoi parlons-nous ?
39:06C'est dangereux
39:06oui effectivement
39:08c'est la science
39:08qu'il dit
39:09c'est la science
39:10qu'il dit
39:10c'est la crèche
39:11allez on regarde le sujet
39:12t'en crèche de Guillotel
39:13la crèche d'hiver
39:14la crèche d'hiver
39:153, 2, 1
39:17dans la cour intérieure
39:21de l'hôtel de Ville de Béziers
39:22le maire Robert Ménard
39:24inaugure comme chaque année
39:25la crèche de Noël
39:26une initiative
39:27soutenue par de nombreux habitants
39:29c'est ce que j'ai vécu
39:31étant toute petite
39:31et puis j'espère
39:33que ça va perdurer
39:35c'est merveilleux
39:36au moins ça représente
39:37vraiment la France
39:38Noël
39:39les fêtes
39:39l'ambiance
39:40les traditions
39:41sont les traditions
39:42il faut les respecter
39:43et puis tous ceux
39:43qui ont sifflé
39:44n'ont rien compris
39:45encore je crois
39:46devant la mairie
39:47une cinquantaine
39:48de manifestants
39:49s'étaient également
39:50réunis à l'appel
39:51de la Ligue des Droits
39:51de l'Homme
39:52ils dénoncent une atteinte
39:53au principe de laïcité
39:54et à l'obligation
39:55de neutralité
39:56du service public
39:57mais pour Robert Ménard
39:59il s'agit avant tout
40:00d'un symbole culturel
40:01qui réunit
40:02les biterrois
40:02vous avez ici
40:03le livre d'or
40:04il est signé chaque année
40:05par 20 ou 25 000 personnes
40:07c'est la France qu'on aime
40:09on rêve d'une France
40:10où on arrive à se parler
40:12d'une France
40:13où on arrive à vivre ensemble
40:14et puis vous avez
40:15un certain nombre de gens
40:17qui hurlaient au loin
40:19qui au fond
40:20ne rêvent que d'affrontements
40:21de monter les uns
40:22contre les autres
40:23ils sont tous
40:24ceux que je n'aime pas
40:25ce que nous n'aimons pas
40:26en 2016
40:27le conseil d'état
40:28avait tranché
40:29pour une interdiction
40:30des crèches
40:30dans un bâtiment public
40:31sauf si elles présentent
40:33un caractère culturel
40:34artistique ou festif
40:35depuis son élection
40:37en 2014
40:37Robert Ménard
40:39a été condamné
40:39à 8 reprises
40:40pour l'installation
40:41de cette crèche
40:42de Noël
40:42à peine de la ligue
40:44des droits de l'homme
40:45ils étaient 50
40:46oui
40:47mais bon
40:47j'ai demandé
40:48au conseil de Paris
40:50qu'on remette
40:51une crèche
40:52devant
40:53l'hôtel de ville
40:55comme ça existait
40:56du temps de Chirac
40:56on m'a traité
40:57de provocateur
41:00vous êtes un provocateur
41:11il y a quand même
41:12un truc qui est extraordinairement triste
41:13c'est que la ligue
41:14des droits de l'homme
41:15a été fondée
41:17pendant l'affaire Dreyfus
41:19quand même
41:19c'est quand même triste
41:20elle s'est déjà égarée
41:21dans des procès
41:22en islamophobie
41:23c'est devenu un repère
41:24de colabot
41:25mais si
41:26c'est très intéressant
41:26parce que c'est le changement
41:28de ces ONG
41:28il y a un secret
41:29de cette crèche
41:29les roulettes
41:30elle est à roulettes
41:31la crèche à roulettes
41:33mais là où vous avez
41:34entièrement raison
41:34que ce soit pour RSF
41:36qui partageait des combats
41:38que le père fondateur
41:39Robert Ménard a dit
41:40je ne reconnais plus RSF
41:42comme pour la ligue
41:42des droits de l'homme
41:43ils avaient des responsables
41:45politiques
41:45notamment Elisabeth Borne
41:46souvenez-vous
41:47qui avait dit
41:47à l'Assemblée Nationale
41:48c'est vrai qu'on ne reconnait plus
41:50la ligue des droits de l'homme
41:51c'est dans les deux cas
41:52des grandes ONG
41:53qui deviennent des flics
41:55qui deviennent des organisations
41:57politiques
41:57c'est plus que déni de gauchos
41:58la ligue des droits de l'homme
41:59est devenue un repère
42:01de collabo des islamistes
42:02il faut le dire comme ça
42:03je rappelle que
42:04la ligue des droits de l'homme
42:05je retire ce que vous venez de dire
42:06je ne fais pas attention
42:07maintenant
42:07je maintiens
42:08cher modérateur
42:09je regarde l'ARCOM
42:10pardonnez Amine El-Kassi
42:14pour ce dérapage
42:16j'ai retiré tout de suite
42:17vous ne me misèlerez pas
42:18monsieur le modérateur
42:19c'est l'ARCOM
42:21que doit-il faire ?
42:22que doit-il faire ?
42:24la police des médias
42:28la police de l'audiovisuel
42:30a quand même réprimandé
42:31des petits flics
42:32ça c'est bien
42:33il nous reste une minute trente
42:35et je veux
42:35oui c'est trop peu
42:37c'est trop peu
42:37mais alors là
42:38et on n'a pas une seconde de plus
42:39je vous préviens
42:40en revanche
42:41je veux quand même avoir
42:41une précision avec vous
42:42lundi
42:43vous avez
42:44Volodymyr Zelensky
42:46qui sera
42:46reçu par Emmanuel Macron
42:48je crois que c'est la neuvième fois
42:49qu'il sera reçu
42:50par le président de la république
42:51dans un contexte
42:52où vous avez quoi ?
42:53une tempête judiciaire
42:55de corruption
42:56avec le directeur
42:57cabinet
42:58qui a été limogé
43:00André Yermak
43:01son bras droit
43:02accusé de corruption
43:03et plusieurs ministres
43:04alors est-ce que vous pouvez
43:05en une minute
43:05expliquer aux téléspectateurs
43:06ce qui se passe ?
43:08parce que Zelensky
43:10est dans une panade
43:11il n'a jamais été aussi faible
43:13jamais
43:14même pas au début de la guerre
43:16là il est
43:18il y a un scandale
43:20qui lui a exposé
43:21littéralement la figure
43:22qui engage
43:23ses plus proches
43:25collaborateurs
43:26y compris celui
43:27qui dirigeait
43:28les négociations
43:28c'est Yermak
43:29il y en a un autre
43:31qui est parti en fuite
43:32on parle de
43:35WC en or massif
43:37de centaines de millions
43:38qui se sont évaporés
43:39donc il est dans une situation
43:40très très dure
43:40il vient chez celui
43:42qui le reçoit
43:43et qui le soutient
43:43depuis le début
43:44c'est-à-dire Emmanuel Macron
43:46parce qu'à Washington
43:47Trump ne voulait pas le voir
43:49donc il y a une équipe
43:50de négociateurs
43:51qui va à Washington
43:52négocier avec eux
43:53les techniciens américains
43:54pendant ce temps-là
43:55Trump envoie
43:57ses plus proches
43:57à Moscou
43:58son genre
43:59Jared Kushner
44:00son ami Whitcomb
44:02font négocier avec Poutine
44:03en direct
44:03la fin de la guerre
44:04et Zelensky
44:07est vraiment
44:07dans une panade totale
44:09et nous en parlerons
44:10un peu plus longuement
44:11mais c'était en une minute
44:12j'ai tout compris
44:13grâce à vous
44:14vous êtes très gentil
44:14c'était un plaisir
44:16d'être avec vous
44:17ce soir
44:17parce que c'est des actualités
44:18où on a pu arriver
44:20à avoir un peu de sourire
44:21même si parfois
44:21elle est lourde
44:22oui
44:22merci beaucoup
44:24et j'ai une pensée
44:26confraternelle
44:27à tous mes amis
44:29journalistes
44:30de France Télévisions
44:31parce que ce qui a été produit
44:33ne représente pas forcément
44:34le travail formidable
44:36de beaucoup de journalistes
44:37de France Télévisions
44:38et donc on les salue
44:41on les embrasse chaleureusement
44:43et ce qui se passe
44:44du côté de la plus haute direction
44:45ou de complément d'enquête
44:47n'est pas représentatif
44:48de tout ce qui peut se passer
44:49à France Télévisions
44:51et donc on les embrasse chaleureusement
44:52merci à tous les quatre
44:53ma faute poursuit sur CNews
44:54l'esprit de Noël
44:55c'est Noël bien sûr
44:56de la plus haute
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