00:00Le Grand Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Maxime Liedot.
00:059h18 dans La Vérité en Face, Maxime Liedot de retour dans un instant pour le moment.
00:10C'est quoi le problème ?
00:11C'est le Black Friday aujourd'hui, ça vous aura sans doute pas échappé.
00:16Les sites de vente sur Internet regorgent de rabais des remises, souvent bidons.
00:20Oyez, oyez, moins 53% sur ce casque audio.
00:24Vous pouvez pas passer à côté de ce bon plan.
00:26Et oui, sauf que pour avoir le droit d'afficher cette promotion, le site Amazon a augmenté les prix du même casque audio au cours du mois précédent.
00:35Pendant un mois, il a fallu le vendre plus cher qu'ailleurs ce casque.
00:39Mais ça permet d'afficher ensuite ce moins 53%.
00:43Et puis en restant dans les clous de la loi, puisque ça a vraiment été 53% plus cher pendant un mois.
00:51C'est l'UFC que choisir qui a repéré la combine.
00:53Chaque année, l'association part à la chasse aux fausses promotions.
00:57Et elle nous indique que le cru de 2025 a été plutôt bon en fausses promotions.
01:01Boulanger fait pareil en augmentant les prix d'un aspirateur pour voir ensuite le rebaisser, afficher un rabais de 38%.
01:07Autre astuce, tiens, c'est Rakuten qui affiche un frigo 13% moins cher.
01:11Moins cher que quoi ?
01:12Que le prix conseillé par le fournisseur.
01:15Quand on regarde vite fait, on a l'impression que c'est une promotion à un rabais de 13%.
01:19Bah non, c'est juste la différence entre ce prix de vente et le prix indicatif suggéré par le fournisseur, Maxime.
01:27Ce qui est dingue, c'est que l'UFC que choisir dénonce l'usage trompeur de ce qu'elle appelle des prix de comparaison.
01:32Oui, l'association, l'UFC que choisir, dit les avoir repérés en masse, ces prix qu'elle appelle ces prix de comparaison.
01:38Notamment sur le site C-Discount, à l'approche du Black Friday, vous voyez un prix de vente sous un autre prix plus cher qui est barré.
01:44En gros, 299,99€ l'ordinateur au lieu de 349€.
01:50Sauf que juste à côté, en plus petit, vous avez effectivement cette indication prix de comparaison.
01:54Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?
01:56Bon, pas grand-chose.
01:57On compare le prix de vente avec, on sait pas trop quoi, un autre prix.
02:01Bon, sans doute le prix conseillé, sans doute le plus cher parmi la concurrence.
02:05Bref, tenez, c'est comme si je vous proposais un peu, Maxime, de racheter ma vieille Clio 2.
02:08Tiens, 10 000€ au lieu de 20 000, bah oui, ça reste moins cher que si je vous l'avais vendu plus cher, quelque part.
02:15Bon, c'est un peu ça le prix de comparaison.
02:16D'une certaine manière, un prix imaginé pour faire croire que le prix proposé est forcément acceptable.
02:22Et justement, on va en discuter avec votre invité, Félix Mathieu.
02:24Grégory Carré, directeur de l'Observatoire de la consommation à l'UFC Que Choisir.
02:28Bonjour Grégory Carré.
02:30Bonjour.
02:31Merci d'être avec nous dans La Vérité en Face sur Sud Radio.
02:34Donc si je comprends bien ce que vous nous expliquez sur votre site, l'UFC Que Choisir,
02:39la loi est quelque part trop facile à contourner.
02:42En fait, ces prix de comparaison notamment, on sait pas trop avec quoi ils comparent.
02:47Et effectivement, il y a deux problèmes et vous l'avez très bien souligné.
02:50Mais le cas le plus commun, c'est que les distributeurs recourent à des comparaisons de prix.
02:57Et malheureusement, c'est autorisé par la loi parce que c'est inscrit depuis 2022 dans les textes de loi,
03:02en expliquant qu'une comparaison de prix n'est pas une promotion.
03:05Et donc c'est au consommateur d'être vigilant.
03:07L'autre cas de figure, c'est celui que vous avez souligné.
03:09C'est de dire, je vais effectivement afficher une promotion, mais pour afficher cette promotion,
03:14en fait, je vais augmenter un mois en avant le prix.
03:16Et donc là, c'est trompeur.
03:19Ça, ça pourrait être sanctionné.
03:20Sanctionné, pardon.
03:21Et bien, où le bas blesse de nouveau, c'est qu'il n'y a absolument aucune sanction
03:25ou alors très très rarement et pas du tout dissuasive pour les distributeurs.
03:29C'est-à-dire qu'ils ne se mettent même pas dans les clous de la loi en faisant ça.
03:33Par exemple, en augmentant le prix pendant un mois pour le rebaisser,
03:37ça ne suffit pas à se mettre dans les clous de la loi, ça ?
03:39Eh non, non, tout à fait.
03:41Là, vous êtes dans une démarche de commerce déloyale vis-à-vis du trompeur,
03:46vis-à-vis du consommateur.
03:47Donc vous pourriez être sanctionné.
03:49Dans le cas du prix de comparaison, en revanche, malheureux consommateur qu'on est,
03:53il n'y a pas de sanction possible du tout parce que c'est permis par la loi.
03:56Et c'est effectivement ces offres aujourd'hui qui fleurissent sur Internet
04:00au moment du Black Friday, mais à toutes les périodes de l'année, en fait.
04:04En gros, concrètement, si je suis un vendeur, je vais chercher sur le même produit
04:08celui de mes concurrents qui le vend le plus cher et je vais mettre ce prix-là
04:13pour faire comme si j'avais un gros rabais, c'est ça ?
04:16Alors, vous pouvez faire ça, mais j'ai une solution plus facile pour vous.
04:20Vous affichez les prix conseillés par la marque et là, vous n'avez absolument aucun souci.
04:24Oui, parce que ces vendeurs finalement, donc on imagine qu'ils se disent qu'en augmentant
04:28les prix pour le rebaisser ensuite, ce faux rabais affiché, ça doit vraiment avoir un impact
04:35sur leur vente pour qu'ils prennent le risque de le faire ?
04:40Alors, le risque n'est pas très très grand maintenant.
04:42Enfin, il est grand pour eux à moyen terme.
04:44Maintenant, c'est un peu la faute de notre responsabilité en tant que consommateur.
04:50On a tellement cru aux belles promesses et on a tellement pensé qu'Internet était synonyme
04:54de bonne affaire qu'on est incapable quasiment d'acheter un produit sur Internet
04:57si on ne nous promet pas qu'on est en train de faire l'affaire du siècle.
05:00Et alors, où le commerçant lui risque de le payer à moyen terme, c'est qu'à nous promettre
05:06des promotions toute l'année, le consommateur finit par ne plus y croire et finit par finalement
05:10ne plus aller tellement dans les périodes de promotion, réaliser des achats.
05:16Et on peut le voir au travers des ventes.
05:17Il se plaigne d'année en année que les soldes ne marchent pas parce que finalement,
05:21en tant que consommateur, on met de plus en plus en doute ces promotions
05:25et qu'on n'arrive finalement plus à savoir ce qu'est une bonne promotion d'un jeu d'écriture.
05:30Oui, donc la combine ne fonctionne plus vraiment à long terme.
05:33Quand vous nous dites que ça ne rentre même pas dans les clous de la loi, ce jeu de yo-yo
05:37sur les prix pour faire croire à des rabais qui seraient intéressants
05:39alors qu'ils ne le sont pas vraiment, comment ça se fait qu'on n'arrive pas
05:43à faire respecter la loi ? Il n'y a pas de plainte, il n'y a pas de suivi quelque part
05:49à part l'UFC Que Choisir qui dénonce ça, ça passe sans que personne ne relève trop ?
05:54Comment vous l'expliquez que ce ne soit pas suivi d'effet si contrairement à ce que
05:58le vendeur croit, ce n'est pas dans les clous de la loi comme vous nous le dites ?
06:02Alors, il y a très probablement au niveau des autorités, il n'y a pas de directives
06:05pour que ce soit sanctionné. Je pense qu'au niveau des instances, elles ne sont pas
06:10suffisamment armées pour maintenant un commerce qui est complètement internationalisé
06:15avec des volumes de produits qui rentrent et des volumes de promotions sur Internet
06:21qui font qu'on ne peut pas, ça ne sert à rien d'envoyer des inspecteurs dans les magasins,
06:25d'ailleurs ce n'est pas forcément dans les magasins qu'on va trouver ça, il faut
06:28qu'ils changent de braquet, il va falloir passer à d'autres processus.
06:31Nous, pour observer toutes ces données-là, on fait des relevés de prix automatisés
06:35mais sur des milliers et des milliers de pages tous les jours, ce n'est pas trois inspecteurs
06:40malheureusement avec leurs pauvres cahiers qui peuvent y parvenir et il n'y a pas longtemps,
06:45vous savez, on parlait des gros problèmes avec le site Shein, avec des produits qui arrivaient
06:48et puis il y a des ministres qui se sont filmés en ouvrant des cartons comme ça,
06:52ce n'est pas en ouvrant trois cartons qu'on va pouvoir vraiment juguler un flux
06:56avec des produits qui ne respectent pas les normes.
06:59Il faut qu'ils changent de braquet, il faut des processus automatisés et il faut une vraie volonté.
07:04Je ne suis pas certain que la volonté soit vraiment présente.
07:08Oui, parce que quand on vous entend, effectivement, ça fait penser à ces débats qu'il y a eu sur
07:11les produits Shein, on a l'impression que c'est vraiment la jungle qu'on est incapable
07:14de faire respecter la loi.
07:16Ça veut dire que ce que fait l'UFC Que Choisir, vous nous expliquiez donc un peu des relevés
07:19automatisés qui vont permettre de détecter les incohérences, les pouvoirs publics ne seraient
07:23pas capables de faire ce que l'UFC Que Choisir fait pour nous apprendre ces fausses promotions
07:28que vous nous décrivez.
07:31Alors, en tout cas, ils ne le font pas.
07:33Alors, nous, on est armés pour le faire parce que finalement, cette jungle des prix, etc.,
07:39les clients qui consultaient nos tests nous critiquaient sur les prix qu'on affichait.
07:43On mettait un prix unique, ils nous disent que ça ne veut rien dire, les prix changent
07:47tous les jours et les prix, des fois diminuent, des fois baissent.
07:50Et donc, on a été obligés, en termes de services, de développer vraiment une aspiration
07:54de tous ces prix pour que les gens puissent les consulter.
07:57Mais je pense qu'effectivement, les services publics n'ont pas développé ces outils-là.
08:01Alors, nous, on peut les aider, mais ils peuvent trouver effectivement des solutions.
08:05Je pense qu'il faut qu'ils changent de philosophie, qu'ils se disent, à l'ère du numérique,
08:08il va falloir qu'on change effectivement nos approches et que l'inspecteur qui rentre
08:13en magasin, etc., n'est plus la solution unique qui doit être préservée.
08:18Pour Internet, il faut aller maintenant beaucoup plus loin.
08:21Il y a plein d'autres dérives sur Internet.
08:23On pourrait parler de ce qu'on appelle, par nous, pour cet anglicisme, les dark patterns,
08:29toutes ces pratiques avec des faux comptes arbours qui vous font croire qu'il y a 10 personnes
08:33en temps VL qui sont en train de consulter la même offre que vous,
08:36que quand vous voulez réserver un billet d'avion, il y a plein de personnes qui sont en train
08:40de le réserver, toutes ces fausses pratiques, elles ne sont pas sanctionnées
08:43et nous, elles nous trompent parce qu'en termes de consommateurs,
08:46ça nous fait acheter des choses qu'on n'aurait peut-être pas achetées si on était resté lucide.
08:50Comme quoi, il y a du travail pour faire respecter la loi et les bonnes pratiques.
08:53Merci, merci beaucoup Grégory Carré, directeur de l'Observatoire de la consommation de l'UFC Que Choisir.
08:59Et merci beaucoup Félix Mathieu avec cette question qui n'est pas des moindres,
09:02en disant comment en réalité, même quand il s'agit de se faire plaisir, bien utiliser son argent.
Écris le tout premier commentaire