00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Non saremo da soli in questa ora insieme, tanti ospiti mi faranno compagnia per parlare appunto delle notizie della capitale ma anche del territorio.
00:39Allora come sempre amici di Non Solo Roma, ormai lo sapete è un iter collaudato, iniziamo con una domanda che rivolgo a voi che mi state ascoltando.
00:48Fino a che punto il familiare di una persona scomparsa perde la speranza?
00:53Arriva mai un punto in cui dice basta, mi arrendo, non voglio più cercare, non ne voglio sapere più nulla?
01:00Forse si fa un ragionamento di questo tipo di fronte alla morte, che nella sua drammatica evidenza non ci dà altre alternative.
01:08Ma quando qualcuno scompare evidentemente non si può mai arrivare a un punto in cui dire basta.
01:13Ed è forse proprio questo, questo sentimento che spinge un uomo come Pietro Orlandi da ben a 42 anni a cercare in maniera davvero ostinata e senza fine
01:23sua sorella Emanuela, come sapete scomparsa nel 1983 a Roma, scomparsa nel nulla, in 42 anni si è detto e fatto di tutto e ora se ne torna a parlare nuovamente.
01:36In realtà lo stesso Pietro ad averla lanciato, mi permetto di dire, forse una vera e propria bomba.
01:41In una nota trasmissione televisiva ha fatto delle allusioni a degli scavi, quelli che si stanno svolgendo proprio nelle ultime settimane alla casa del Jazz di Roma
01:53e ha detto la sua. Noi vorremmo cercare di commentare appunto questa sera, approfondire come sempre.
02:00E allora do il benvenuto qui in studio con me a Mauro Valentini, giornalista e scrittore.
02:04Buongiorno a te Mauro, bentornato.
02:06Buongiorno a voi tutti, grazie, grazie per l'invito.
02:09Grazie a te. Allora qua abbiamo tante tante cose da dire, ti chiedo subito che ne pensi di quello che ha detto Pietro,
02:17ha fatto un po' una ricostruzione sulla casa del Jazz. C'è un legame secondo te tra Emanuela Orlandi e gli scavi?
02:24È molto difficile questo secondo me, ma proprio per la dinamica, innanzitutto per il fatto che Emanuela scompare
02:32in un luogo abbastanza lontano da quello che è poi quella che adesso è la casa del Jazz.
02:38È vero che quella era una casa a disposizione di grandi personaggi però del Vaticano,
02:44insomma era un immobile Vaticano che poi è stato venduto, come sappiamo, a Nicoletti,
02:50che era un emergente, un personaggio molto importante della banda della Magliana,
02:55della cosiddetta banda della Magliana.
02:57Però la vedo veramente molto complicata. È vero che ci sono delle suggestioni,
03:02quelle stesse che racconta Pietro, insomma di un dranghetista che ha saputo attraverso
03:07relato da altre persone che era stata sepolta in un luogo dove c'era un tunnel.
03:12Però di tunnel, se ricordate bene, la Sabrina Minardi, che è una delle...
03:18che ha parlato di più forse, anche se non è stata praticamente creduta,
03:22Sabrina Minardi parla di un tunnel ma all'altezza di Monteverde, vicino al San Camillo.
03:26Quindi o c'è un racconto che di bocca in bocca, di criminale in criminale,
03:32mi permetto di dire, arriva in maniera sballata e che quindi è suggestivo,
03:37oppure io non penso che chi ha ucciso Emanuela avesse questa necessità di portarla in quel luogo lì.
03:47È molto più probabile che quel luogo, che comunque ricordo era aperto perché era uno passaggio
03:52che poteva portare a delle catacombe e a un certo punto, ma siamo nel 1993,
03:57viene chiuso e vengono fatti dei lavori che sembrano in qualche modo tombare tutto quello che c'era dentro.
04:04Quindi dieci anni dopo la scomparsa.
04:06Più di dieci anni dopo e fatti da Nicoletti che certamente non può entrarci.
04:13Qualcosa dobbiamo nascondere però.
04:13Sì ma che difficilmente, anzi quasi sicuramente non ci può entrare nulla con la storia di Emanuela.
04:21Insomma Nicoletti era già una persona che innanzitutto faceva altro, non era un criminale,
04:27era uno di quelli che viene accusato, è stato accusato di essere una sorta di lavatrice
04:32dei soldi che la banda della Magnana custodiva illegalmente.
04:37Cioè era più l'imprenditore, no?
04:40L'imprenditore del malaffare, diciamo così, però certo non lo vedo proprio legato a questo
04:48e non credo che Nicoletti si sarebbe comprato e avrebbe abitato in una casa dove c'era sotto Emanuela Orlandi.
04:57Diverso è il discorso su Adinolfi.
04:59Ecco, su Adinolfi ora ci arriviamo, no?
05:01Però è pur vero per riagganciarci un po' al mio discorso iniziale che chiaramente il familiare
05:07di una persona scomparsa la speranza non la può perdere mai, no?
05:10Quello che hai detto...
05:11Mi ricordo che se ne parlò anche con il collezionista di ossa della Magliana, te lo ricordi questo caso?
05:16Insomma anche in quel caso lì si parlò dell'ipotesi che qualche ossa potrebbe essere addirittura di Emanuela.
05:22Qualsiasi cosa.
05:23Si rischia però di suggestionarsi tanto secondo te?
05:25Soprattutto vengono traviati, vengono veramente violentate le anime dei familiari continuamente.
05:34Insomma la famiglia Orlandi ne ha sentite e subite così tante.
05:39E purtroppo il problema è che la suggestione arriva, e mi dispiace dirlo, anche dal punto di vista semplicemente giornalistico.
05:46perché qualsiasi cosa accade, io ricordo altre ossa trovate in una villa in centro a Roma e subito si pensa ad Emanuela.
05:58Io non credo che chi ha ucciso Emanuela sia stato così in qualche modo sprovveduto da lasciare una possibile traccia in un luogo che non c'entra nulla.
06:08Perché bisogna ricordare che per seppellire un corpo bisogna trasportarlo.
06:12Quindi il rischio deve veramente essere, diciamo, deve assolutamente essere necessario.
06:19Altrimenti dove è accaduto, dove è accaduto troverà il modo di poterla nascondere.
06:25Ricordo che, come per Mirella Gregori, anche Emanuela Orlandi è stata cercata immediatamente, ma non nelle sue vicinanze.
06:35Nessuno ha fatto irruzione a Santa Pollinare, per esempio.
06:39Come non è stato fatto, voglio ricordarlo, per Elisa Claps, non c'era l'autorizzazione.
06:44Avessimo fatto irruzione alle 13 di quella domenica, avremmo trovato morta Elisa immediatamente.
06:50Chi lo sa? Se qualcuno, come dire, con un mandato fosse entrato dentro Santa Pollinare, quella notte stessa magari l'avremmo trovata.
07:01E che, secondo me, il segreto è intorno a dove è scomparsa. Non ci credo a...
07:06Non bisogna allontanarsi, secondo me bisogna restare lì.
07:08No, poi il racconto della Minardi era riferito, se ricordi, se ricordate, al fatto che era venuta a Torvaglianica.
07:15Sì, sì. Che era rimasta lì per qualche giorno e lei l'aveva sorvegliata addirittura.
07:20Esatto. Io non so se uno come De Pedis si porti un cadavere, vada a pranzo da Peppino all'Abruzzese, lì a...
07:28A Torvaglianica.
07:29A Torvaglianica.
07:30E poi con calma vanno a buttare il corpo di una ragazza che è la più ricercata d'Italia e del mondo in quel momento lì.
07:39Insomma, credere a una cosa del genere io faccio molta fatica. Io credo che le situazioni siano molto più semplici.
07:45Cioè, ho necessità, per qualche motivo, di sbarazzarmi del corpo di Emanuella, trovo la strada più semplice.
07:52Non la porto sull'Ardeatina, in una villa, che comunque rimanda ad altre persone che poi potrebbero essere coinvolte.
08:00Secondo me, almeno questo è, e non ho speranze di trovarla...
08:06Neanche in questo caso. E fai fatica allo stesso modo anche per quanto riguarda Paolo Di Nolfi.
08:11Arriviamo qui, perché gli scavi alla casa del jazz nascono proprio per lui, su impulso dell'ex giudice Montoni.
08:17Che lui dice, andate a cercare lì perché qualcosa trovate. Secondo te è lì?
08:20Secondo me è molto interessante invece questa storia, primo perché se ne parla da tempo ed era immediatamente localizzata.
08:27In più lì, come ho detto prima, si sono fatti dei lavori nell'immediatezza della scomparsa di Di Nolfi, che vanno a coprire quel tunnel.
08:35Ora, se lo copri col cemento...
08:38Proprio nel 94.
08:39Non può essere un luogo dove tu nascondi armi o nascondi preziosi, come si è detto.
08:44Perché va bene che loro erano straricchi, ma non credo che avessero sepolto delle ricchezze o delle armi.
08:52Io credo che quella potrebbe essere una suggestione.
08:54Perché la scomparsa di Di Nolfi, secondo me, è un depistaggio anche maldestro.
09:00Non capisco come si sia creduto a un allontanamento volontario da parte di Di Nolfi.
09:03Tu non credi a quell'ipotesi dell'allontanamento volontario.
09:05Lui viene minacciato, gli vengono fatti fare dei giri, viene fatta lasciare la macchina al villaggio olimpico, probabilmente perché c'è un motivo per farla ritrovare.
09:15Il vaglia postale è ridicolo.
09:18Lui che va due giorni dopo, perché non è che le trovano nell'immediato, trovano due giorni dopo le chiavi.
09:24Quindi è chiaro che c'è qualcuno che in maniera molto maldestra ha voluto lasciare dei segni per far capire.
09:30Secondo me è un messaggio, cioè facciamo finta che lui sia andato via, ma avete capito tutti voi che vi state occupando delle nostre società, come dire, offshore,
09:42su cui state indagando che dovete fermarvi.
09:44Su cui state indagando, attenzione, perché si fa la fine di Di Nolfi.
09:47Perché la malavita, e su questo sono d'accordo con l'amico Massimo Lugli, la malavita non uccide quando tu hai già fatto qualcosa.
09:55Uccide per tenerti, per zittirti rispetto a qualcosa che stai dicendo.
10:00E ricordo che Di Nolfi era pronto a portare un dossier importante a Milano per una società che faceva riferimento a Nicoletti.
10:08Per me ci può stare questa cosa.
10:10Però tu hai parlato di depistaggio anche un po' maldestro.
10:13Secondo te la banda della Magliana fa un depistaggio maldestro?
10:16Sì, perché non ha necessità di farlo in maniera perfetta.
10:20A loro non interessava che io e te, a distanza di così tanti anni, avessimo ancora il sospetto che l'abbiano rapito e ucciso.
10:29Anzi, secondo me il messaggio è proprio questo.
10:32È un po', se mi posso permettere, un po' l'impiccagione falsa di Calvi a Londra.
10:40Lo vedono tutti che non si è impiccato.
10:43Però io te lo lascio così. Perché?
10:45Perché ti do la sensazione che è un messaggio chiaro.
10:50Sono messaggi chiari.
10:51Il messaggio di Adinolfi è incredibile che ci abbiano creduto al fatto che si sia allontanato volontariamente.
10:59Quindi secondo te adesso emerge qualcosa?
11:01Potrebbe emergere.
11:01Perché gli scavi tra quanto termineranno?
11:03So che si devono muovere con molta cautela perché ovviamente...
11:06Per non buttare giù tutto.
11:07Esatto, potrebbe cadere tutto.
11:09Però adesso abbiamo elementi, anche tecnologie importanti.
11:14Se c'è Adinolfi lì lo troviamo stavolta.
11:17E potrebbe esserci.
11:19Però è come, insomma, un altro commento che ti chiedo prima di salutarci Mauro.
11:24Il fatto che questa villa sia stata venduta a un miliardo di lire e il suo valore era invece di 7 miliardi?
11:29Non lo so, a me viene in mente quella frase mandata da registrazione a chi l'ha visto quando dicono
11:34guardate dove è seppellito Renatino.
11:37Esatto, stavo pensando alla stessa identica cosa che fece al Cardinal Poletti.
11:43Certo è che se il Cardinal Poletti ha firmato il provvedimento di vendita
11:48e ha accettato un provvedimento di vendita a una casa 27 volte il suo valore
11:54beh, insomma, ma che voglio dire, io non credo di dire qualcosa di estremamente nuovo
12:00che ci sia stato un legame tra la banda della Magliana e alte figure della Chiesa.
12:06Anche Calvi, che tu hai citato prima, anche Calvi è stato legato, in un certo senso l'hanno collegato
12:11poi anche a Emanuele Orrani.
12:12In quegli anni lì chi toccava lo Ior, insomma, si metteva nei guai.
12:17Ecco.
12:18Beh, allora noi staremo a vedere quello che succede sicuramente nei prossimi giorni, Mauro,
12:24perché ovviamente ci saranno sicuramente dei risvolti.
12:26Torneremo a parlarne, se vuoi, insomma, sempre in tua compagnia ci farebbe molto vicino.
12:29Sperando di trovare una novità, perché io credo che la famiglia di Nolfi ha tutto il diritto di sapere
12:34come è finito suo padre.
12:37Assolutamente, come ne hanno tutto il diritto un po' i familiari delle persone scomparsi,
12:41per ritornare sempre al discorso che abbiamo fatto all'inizio.
12:44Grazie davvero, Mauro, è stato come sempre un piacere.
12:46Grazie a voi.
12:49Non solo Roma.
12:51Le notizie dalla Regione, con Elisa Mariani.
