Vendin-le-Vieil : un narcotrafiquant obtient une permission de sortie, pour un rendez-vous professionnel : «Il n'y a aucun moyen de comprendre cette décision» déplore le journaliste Thomas Bonnet

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00:00Histoire complètement dingue. Alors là, accrochez-vous chers auditeurs parce que là on ne sait même plus où on marche sur la tête.

00:06C'est gravissime ce qui est en train de se passer, gravissime.

00:10C'est l'un des narco-trafiquants les plus dangereux de France.

00:12Il fait partie de la liste des 100 narco-trafiquants, des 100 détenus les plus dangereux de France.

00:18Il est actuellement incarcéré dans le quartier de lutte contre la criminalité organisée,

00:23dans la prison la plus surveillée de France, à savoir la prison de Vendin-le-Vieil.

00:28Et pourtant, une permission de sortie lui a été délivrée contre l'avis de la procureure,

00:37contre l'avis de la prison de Vendin-le-Vieil, alors que même la direction s'était prononcée contre cette permission.

00:44Une permission de sortie pour une sorte de baron de la drogue.

00:48Écoutez le sujet de Wilfried de Villeur.

00:51Oui, ce narco-trafiquant de 52 ans passera demain matin la porte de la prison de Vendin-le-Vieil pour sa permission de sortie.

00:57Le motif, un entretien professionnel, alors même qu'il purge actuellement une peine jusqu'en 2029.

01:03Une autorisation refusée d'abord par le directeur de la prison,

01:06mais le détenu a fait appel et c'est finalement le juge d'application des peines

01:09qui a donné un avis favorable à cette sortie.

01:12Dans un communiqué, l'UFA punte sa justice dénonce une décision déconnectée et incohérente,

01:17tout comme Maxime Albertier, secrétaire interrégional FO Justice.

01:20On est en face d'une contradiction totale qui interroge sur la cohérence de cette décision judiciaire.

01:26Il est légitime d'attendre des magistrats qui les expliquent.

01:30Comment ils ont pu prendre cette décision ?

01:32Comment on peut considérer que ce détenu est suffisamment dangereux pour être en QLCO,

01:36mais en même temps suffisamment fiable pour sortir en permission ?

01:39Cette permission de sortie sera donc valable demain toute la journée

01:42et ne prévoit aucun dispositif de sécurité ni d'accompagnement d'un surveillant pénitentiaire.

01:47Et pourtant, ce détenu est déjà connu pour une tentative d'évasion.

01:51La semaine dernière à Rennes, un autre détenu s'est évaporé dans la nature

01:54alors qu'il bénéficiait d'une permission, lui aussi.

01:57On sera dans un instant en direct avec le secrétaire général FO Justice, Emmanuel Baudin.

02:04Mais là, je me tourne vers vous, Thomas Bonnet et Éric Revelle,

02:07et j'interpelle les auditeurs.

02:09Est-ce que cette histoire que vous découvrez peut-être à midi 6 sur l'antenne d'Europe 1,

02:14est-ce qu'elle vous choque ? C'est une histoire de fou.

02:16C'est incroyable.

02:17Thomas Bonnet.

02:17J'ai l'impression que chaque semaine, on gravit un palier dans la surenchère

02:21de la déconnexion de la justice, avec des décisions vraiment incompréhensibles.

02:26On nous parle d'un homme considéré comme un baron de la drogue

02:28parmi les 100 détenus les plus dangereux de France.

02:30Au moment où la France dit vouloir déclarer la guerre au narcotrafic,

02:33on va lui permettre de sortir une petite journée

02:35avec un encadrement assez allégé, d'après ce que j'en comprends,

02:39alors même qu'il a déjà essayé de s'évader il y a une dizaine d'années.

02:42Honnêtement, il n'y a aucun moyen de comprendre cette décision,

02:45si ce n'est un pied de nez d'une partie des magistrats

02:48à l'égard de l'autorité judiciaire, à l'égard du politique,

02:52à l'égard donc de Gérald Darmanin.

02:53Moi, c'est comme ça que j'interprète cette décision.

02:55Ce n'est pas la première fois qu'on voit des décisions

02:57qui semblent être teintées d'une sorte d'idéologie politique

03:00pour dire écoutez, vos discours de fermeté à Place Vendôme,

03:04c'est bien gentil, la justice c'est notre affaire

03:06et quand on doit prendre des décisions, voilà ces décisions qu'on rend.

03:09Donc, c'est absolument incompréhensible.

03:12Je suis pourtant de ceux qui pensent que les sorties doivent être autorisées

03:15pour certains détenus, pour la réinsertion,

03:17mais pas pour un baron de la drogue,

03:19pas pour celui qui est considéré comme un des 100 détenus les plus dangereux de France.

03:21Bruno Retailleau, l'ancien ministre de l'Intérieur, a réagi.

03:24Il a dit, c'est une aberration.

03:26La priorité absolue de la justice, explique-t-il,

03:29pénale doit être la protection des Français,

03:31pas le bien-être des narcotrafiquants.

03:34Seule la France et l'Italie ont un juge d'application des peines,

03:37puisque c'est le juge d'application des peines qui a accordé ça.

03:41Ensuite, il y a eu un appel,

03:42mais la Cour, on appelle finalement à valider la décision du juge d'application des peines.

03:47Et il dit, Bruno Retailleau,

03:48il faudra supprimer ce dispositif du juge d'application des peines

03:52qui, trop souvent, désespère les victimes et révolte les Français.

03:56Il parle d'aberration.

03:57Mais là, je peux vous dire que le standard, il est en train de chauffer.

04:0001, 80, 20, 39, 21.

04:02Vous allez voir ce qu'ils vont dire, les Français.

04:05Je suis très inquiet.

04:06C'est pour ça qu'ils ne sont pas d'accord avec le juge d'application des peines.

04:08Mais ils vont nous dire,

04:09mais vous êtes un fou de nous mettre ça un dimanche,

04:11vous voulez nous plomber le dimanche.

04:12Bruno Retailleau a raison,

04:13le vrai sujet, c'est le juge d'application des peines,

04:15qui d'ailleurs, celui-ci, se réfugie derrière l'idée

04:17que pour la réinsertion de ce baron,

04:19il serait sur le point de trouver un job,

04:22alors qu'il est libérable en 2029.

04:24Bon, en fait, c'est une sorte de provocation.

04:27Donc, j'espère que Gérald Darmanin va monter au créneau aussi,

04:31parce que Retailleau n'est plus en charge.

04:32Mais Gérald Darmanin, il a été capable de, sinon de virer,

04:36en tout cas, de trouver un autre job au directeur de la prison de Rennes,

04:40qui lui-même avait quand même failli en envoyant un de ses détenus au planétarium.

04:46Peut-être là, il va y avoir une réaction.

04:47Parce que pour tous les Français...

04:48En priori, il n'y aura pas de réaction,

04:50parce qu'il s'agit d'une décision de justice.

04:51Oui, d'accord.

04:52Mais alors attendez,

04:53si vous voulez accroître la déconnexion

04:55entre les citoyens français et leur justice,

04:58faites ce genre de choses,

04:59et là, vous êtes en plein dans le sujet.

05:00Et je vais vous dire, je suis certain d'une chose,

05:02c'est qu'avant, avant, ça arrivait régulièrement.

05:05Mais qu'est-ce qui se passait ?

05:07Personne n'en parlait.

05:08Personne.

05:09Ces informations n'étaient pas relayées.

05:11Donc le ministère de la Justice,

05:13le ministre, il ne peut pas,

05:15puisque c'est une décision de justice,

05:17il ne peut pas, aujourd'hui, réagir.

05:19En revanche, qu'est-ce qu'il pourrait faire ?

05:21C'est de dire, écoutez, on va proposer une loi

05:23pour que ça n'arrive plus jamais, ces histoires-là.

05:26Parce que là, les Français sont sous le choc.

05:28Ils se disent, mais on se fout de nous.

05:30On nous dit que c'est la guerre contre le narcotrafic,

05:32et on a un narcotrafiquant présenté comme un des barons de la drogue,

05:35qui est dans le classement des 100 plus dangereux,

05:38qui purge une peine jusqu'en 2029,

05:41et qui va avoir une permission de sortie pour un job.

05:43Je rêverais de rencontrer, d'ailleurs, l'employeur.

05:47L'employeur, il faut l'avoir en direct.

05:48Et puis, 7h21 pour un entretien d'embauche,

05:51c'est un long entretien d'embauche.

05:52Vous avez raison.

05:53Vous pensez que cette loi sur une possible interdiction

05:55des permissions de sortie,

05:56les gens qui étaient à Marseille hier,

05:58les Olivier Faure, Marine Tondelier,

05:59ils voteraient cette loi, à votre avis ?

06:00Il faut leur poser la question.

06:02On est en direct, donc, je le disais,

06:04avec Emmanuel Baudin.

06:05Merci d'être avec nous.

06:06Vous êtes secrétaire général FO Justice.

06:08La justice, c'est avec un petit J,

06:11ce dimanche midi, quand on voit cette information.

06:15Oui, mais je crois que vos intervenants ont tout dit.

06:17Je pense que c'est un pied de nez.

06:19Je pense qu'on a des syndicats de magistrats corporatistes,

06:22qui d'ailleurs étaient contre la création de ces quartiers,

06:25qui, effectivement, ont démontré à Darmanin

06:28que ceux qui commandaient, c'étaient eux.

06:31Et qui, sur des tas de choses,

06:33aujourd'hui, les magistrats gèrent les flux

06:35dans les prisons, les entrées, les sorties.

06:37Aujourd'hui, on a 22 500 détenus de trop.

06:41On a 6 000 matelas au sol,

06:4211 000 bracelets qui ne sont pas utilisés.

06:45Et aujourd'hui, le coup de poignard,

06:46c'est la mise à mal de ces quartiers de haute sécurité

06:48qui sont là pour protéger nos concitoyens,

06:51les personnels qui y travaillent,

06:52et les magistrats.

06:53C'est dommage.

06:55Est-ce qu'il va falloir attendre que,

06:56comme en Italie, on ait un magistrat

06:57qui se fasse abattre ou assassiner

06:59pour qu'il prenne la mesure de la situation ?

07:01Tous les jours, moi, en Réunion,

07:03je me bats contre ces syndicats de magistrats corporatistes

07:05qui mettent à mal tout notre système.

07:08Donc, il faut un changement de paradigme.

07:09Nous, on demande à ce que, comme en Espagne,

07:11que ce soit l'administration pénitentiaire

07:12qui ait la main sur les aménagements de peines,

07:14sur les décisions d'aménager des peines,

07:18où on demande la création de nouveaux régimes de détention.

07:21Il faut qu'on change de ce système

07:23où les magistrats ont tout pouvoir.

07:25Alors là, vraiment, il faut être dans le concret,

07:27Emmanuel Baudin, pour les auditeurs.

07:29Et nous, on n'est pas au cœur du réacteur comme vous.

07:32Donc, on a besoin de comprendre.

07:34Déjà, c'est combien de magistrats

07:35pour une telle décision ?

07:37La permission de sortie ?

07:38Comment ça se passe concrètement ?

07:40Expliquez-nous le cheminement, s'il vous plaît.

07:43Alors, il y a eu le détenu qui a fait,

07:45via son avocat, une demande.

07:46Donc, une commission s'est réunie au sein de la prison

07:49pour émettre un avis.

07:50Donc, dedans, vous avez les surveillants

07:52qui accompagnent ce détenu,

07:53les conseillers d'insertion et de probation,

07:55les psys, le chef d'établissement, officier.

07:57Donc, plusieurs personnels de l'administration pénitentiaire

08:00qui connaissent bien le dossier de ce détenu,

08:01qui, donc, émettent un avis.

08:03Et en l'occurrence, cet avis était négatif.

08:05Et là, le juge d'application des peines,

08:10malgré aussi le parquet qui était contre cette sortie,

08:14est passé outre.

08:16Donc, le proc a fait appel de la décision du JAP,

08:20qui a été rejetée.

08:21Mais c'est un juge, le JAP ?

08:23Le juge d'application des peines, c'est une personne ?

08:26Voilà, c'est une personne qui a pris cette décision.

08:28Une personne qui dit,

08:28vous me donnez un avis ?

08:30Vous êtes en train de me donner un avis ?

08:31Moi, votre avis, j'en ai que faire.

08:33Moi, je décide qui va avoir sa petite permission de sortie.

08:37C'est ça qui se passe ?

08:38C'est ça.

08:39C'est ça.

08:40Moi, j'ai été défendre à l'Assemblée nationale,

08:42notre projet, là, pour...

08:44Et ensuite, vous avez dit...

08:45Attendez, pardon, je vous ai coupé,

08:46mais là, je veux vraiment qu'on refasse le cheminement.

08:48Un, demande de l'avocat du détenu.

08:51Deux, il y a une commission, donc, au sein de la prison,

08:55et qui a rendu un avis défavorable.

08:58Trois, le parquet est d'accord avec cet avis défavorable.

09:02Quatre, finalement, c'est un juge d'application des peines qui dit,

09:05bah si, si, il va sortir parce qu'il a besoin d'un job.

09:08Cinq, il y a quoi ? Il y a un appel qui est fait, c'est ça ?

09:10Il y a eu, donc, un appel du parquet qui a été rejeté.

09:16Parce que l'appel aurait été suspensif, était suspensif,

09:19mais très vite, il a été rejeté.

09:21Donc, le détenu sortira lundi à 7h du matin jusqu'à 21h.

09:24Thomas Bonnet a une question pour vous.

09:26Il nous reste une minute avant la pause,

09:27mais je peux vous dire, on va traiter ce sujet quasiment toute l'heure,

09:30parce que c'est évidemment la question de la justice au cœur de ce débat.

09:33J'ai une question parce que vous dites que l'administration pénitentiaire

09:35a donné un avis défavorable,

09:37mais est-ce que vous m'accordez le fait que ça arrive souvent

09:41que l'administration pénitentiaire, les surveillants, pour être clair,

09:44soient plutôt favorables à des sorties ?

09:46Et moi-même, je disais que j'étais parfois favorable au fait

09:48que les détenus puissent avoir des parcours de réinsertion.

09:50Et donc là, s'il y a eu un avis défavorable,

09:52c'est que manifestement, ce détenu ne remplit pas les critères

09:55qu'on attend d'un détenu pour faire une sortie.

09:59Oui, tout à fait.

10:00Nous, on est aussi favorables à des permissions de sortie.

10:02Et ça fait partie de la réinsertion et du travail de la pénitentiaire.

10:07Mais là, il y avait un avis unanime de tous ceux qui l'entourent,

10:11pas que des surveillants, des conseillers d'insertion de pénvaluation,

10:13des psychologues, chefs d'établissement,

10:15qui, au vu du profil,

10:17et puis on est quand même dans un quartier...

10:18Le but de ce quartier, c'est de mettre les détenus sous cloche

10:20pour pas qu'ils puissent se communiquer avec l'extérieur.

10:22Ils ont même des parloirs hijiophones.

10:24Ils sont limités dans leur rencontre.

10:27Et là, on va lui permettre de sortir toute une journée

10:28pour aller voir un employeur.

10:30Je ne suis pas sûr qu'avec les revenus qu'il a,

10:33je ne suis pas convaincu qu'il ait besoin de trouver un travail.

10:36Et enfin, on met tout le système.

10:37Donc moi, j'ai demandé à l'administration pénitentiaire, au cabinet,

10:39à ce que ce détenu ne puisse pas être réintégré

10:42au quartier de haute sécurité.

10:43Il n'a plus sa place dans ce quartier.

10:45Soit l'administration s'est complètement plantée

10:47sur les 100 détenus les plus dangereux,

10:50ce dont je ne pense pas.

10:53Et dans ce cas-là, ce détenu, malheureusement,

10:55qui est une vraie menace,

10:56et on sait ce qui s'est passé à Marseille,

10:58d'ailleurs, celui qui a commandité, visiblement,

11:00le meurtre du jeune de Marseille,

11:02lui, n'y était pas dans ces quartiers.

11:04Là aussi, il faut se poser la question.

11:06Pourquoi ce détenu n'y était pas ?

11:08Il aurait peut-être eu toute sa place.

11:09Et vous voyez, on a...

11:10Et là aussi, pour mettre ces gens dans ces quartiers,

11:13c'est aussi le magistrat qui accède tout le monde.

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