Chef d'Etat major des armées : «Emmanuel Macron se sert de la parole militaire pour faire passer des messages» estime le journaliste Thomas Bonent

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00:00Thomas Bonnet, journaliste politique CNews. Cher Thomas, bonjour.

00:03Bonjour Eliott, bonjour à tous.

00:04Il est l'homme qui a fait exploser cette polémique, Thomas Bonnet,

00:09autour du chef d'état-major des armées, perdre nos enfants.

00:13C'est vous qui avez relayé.

00:14Pas seulement moi.

00:15Vous savez que c'est le premier journaliste à découvrir cette déclaration et à la relayer.

00:20C'est vrai que c'était passé relativement inaperçu les 24 premières heures.

00:23C'est quand même dingue. Vous allez avoir des problèmes, vous n'allez pas être bienvenus à l'Elysée.

00:26Eric Revelle est avec nous, cher Eric Revelle. Bonjour.

00:30Et puis Pierre De Villeneau est avec nous, puisque Pierre De Villeneau était, vous l'avez entendu,

00:35avec l'ancien ministre de la Défense, Hervé Morin.

00:38Et on va commencer bien sûr avec cette question qu'on vous pose, chers auditeurs.

00:42Est-ce que le chef d'état-major des armées, qui a réagi hier après ses propos en début de semaine,

00:47et Emmanuel Macron poursuivent en quelque sorte une stratégie de la peur ?

00:51Est-ce qu'il y a diversion ?

00:53C'est-à-dire qu'on est incapable de gérer les crises intérieures,

00:57et donc il faut parler des menaces extérieures.

01:00Je vous propose qu'on écoute Fabien Mandon hier,

01:02qui nous expliquait que le choc est une réaction humaine,

01:05et qu'il a pu comprendre que des Français aient eu peur.

01:08Le choc est une réaction humaine.

01:11Et j'ai des amis qui, ces dernières heures, m'ont écrit,

01:16m'ont posé des questions.

01:17J'ai moi-même des enfants.

01:20Donc, naturellement, ce n'est pas des discussions qu'on a au quotidien,

01:24dans son entreprise, dans sa famille.

01:27Et quand vous avez une autorité militaire,

01:30le chef d'état-major des armées,

01:31qui s'exprime devant les maires de France,

01:33et qui décrit ce paysage,

01:35pour moi, je mesure à quel point certains ont pu être inquiétés.

01:39Mais le rôle de cette intervention est d'alerter,

01:43et de se préparer.

01:44Moi, j'ai une grande confiance dans notre pays et dans nos armées.

01:48Nos armées sont très fortes.

01:49C'est une référence en Europe.

01:51Et notre pays a toujours su faire face aux défis.

01:54Mais pour faire face à quelque chose, il faut s'y préparer.

01:57On écoutera dans un instant Emmanuel Macron,

01:59qui, quelques heures auparavant,

02:00mais depuis l'Afrique du Sud,

02:03réagissait et disait que c'était de la faute,

02:05notamment des médias qui avaient surinterprété,

02:08pris une petite phrase, tronqué le propos du général.

02:11Un autre général, et désormais député européen, a réagi.

02:14C'est M. Gomart.

02:16Je suis très gêné par cette déclaration, peut-on lire dans les colonnes du JDD.

02:19Le chef d'état-major s'est fait le porte-voix du président de la République

02:21lors d'une évidente commande politique.

02:24Pour faire peur aux Français,

02:26les maires sont sortis sidérés de cette prise de parole.

02:29Emmanuel Macron veut installer la peur auprès des Français

02:32pour camoufler son bilan intérieur catastrophique,

02:36dit le général Gomart, et désormais député européen.

02:38Je me tourne vers vous, Pierre de Villeneau,

02:39parce que vous étiez avec l'ancien ministre de la Défense.

02:42Alors, est-ce que l'ancien ministre de la Défense, Hervé Morin,

02:45est sur la ligne Emmanuel Macron et M. Mandon ?

02:49Ou alors, est-ce qu'il est plus sur la ligne de M. Gomart

02:51et des millions de Français qui ont dit

02:52« Ils nous ont fait peur, les amis ? »

02:54Il est comme nous tous.

02:58D'abord, il fait une distinction entre l'intégralité du discours qui se tient,

03:02qui est un vrai discours de chef d'état-major,

03:05avec quand même un général qui est un pilote de chasse,

03:09qui a je ne sais pas combien d'heures de vol,

03:10qui a défendu la France.

03:12Ce n'est pas un général de bureau, Fabien Mandon.

03:15Et puis, la plaque de verglas,

03:17sur laquelle il s'est retrouvé en disant

03:20« Voilà, il ne faut pas avoir peur de perdre nos enfants. »

03:23Et c'est assez intéressant, Hervé Morin dit

03:25« Vous remarquerez qu'il lève les yeux de son discours

03:29quand il prononce cette phrase. »

03:31Alors, ça ne met pas en cause le fait que peut-être

03:34que ça a été une commande de l'Élysée.

03:36Moi, j'ai un autre chef d'état-major,

03:37ancien chef d'état-major des armées,

03:39qui m'a dit « Ça, c'est sûrement un discours sur commande. »

03:42Ce que dit Hervé Morin, c'est que des enfants, on en a perdu.

03:46On en a perdu quand lui, il était ministre de la Défense en Afghanistan.

03:51Moi, j'ai rappelé l'opération Barkhane,

03:52où il y a aussi des Français qui sont morts au Mali,

03:54pour la France.

03:54Plus de 50 soldats morts.

03:56Alors, est-ce que c'est le rôle d'un chef d'état-major

03:58de dire « Il ne faut pas avoir peur des enfants ? »

04:00Non, c'est le rôle du chef des armées qui est Emmanuel Macron.

04:04Pourquoi ne l'a pas-t-il dit en personne ?

04:07Après, on remarque quand même que les chefs d'état-major,

04:09qui ne prenaient jamais la parole,

04:11sous les deux mandats d'Emmanuel Macron,

04:14la prennent de plus en plus.

04:15Et donc, il y a forcément un risque.

04:17Et puis, il y a des prises de parole de chef d'état-major

04:19qui dérangent parfois Emmanuel Macron.

04:222017, le chef d'état-major des armées,

04:25Pierre Devilliers,

04:26qui a le malheur de dire « Attention,

04:29puisqu'on est en train de penser aux coupes budgétaires

04:31dans la Défense et dans l'armée,

04:34à un moment où on a besoin de renforcer justement notre armée. »

04:37C'était 2017.

04:37Et là, vous avez prise de parole d'Emmanuel Macron.

04:40Emmanuel Macron qui dit « Je suis votre chef »

04:43et qui va, en quelque sorte,

04:44renvoyer « Manu Militari »,

04:46le général et chef d'état-major Pierre Devilliers.

04:49Donc, quasiment dix ans plus tard,

04:51on voit qu'il y a des prises de parole qui dérangent moins.

04:54On vous remercie, Pierre Devilliers.

04:55On écoutera Hervé Morin dans un instant,

04:58mais tour de table avec Thomas Bonnet et avec Éric Revelle.

05:01D'abord, Thomas Bonnet, puisque c'est vous, comme je le disais,

05:04vous avez été l'homme de la semaine,

05:07le journaliste politique de la semaine.

05:09Non, mais moi, je suis d'accord avec ce que rappelait Pierre Devilliers,

05:12et donc les propos d'Hervé Morin,

05:13c'est-à-dire que Fabien Mandon est une personnalité éminemment respectable.

05:17Je crois que son diagnostic est plutôt partagé,

05:19plutôt le bon.

05:20Voilà, il parle des questions militaires,

05:22il les connaît parfaitement.

05:23Moi, ce que je reproche, c'est l'utilisation qui est faite par le politique,

05:27Emmanuel Macron en l'occurrence,

05:28de la parole militaire.

05:29C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron se sert des prises de parole

05:32des chefs d'état-major des armées

05:34pour distiller un discours que lui n'est plus en mesure de faire

05:36parce qu'il y a un lien qui est rompu avec les Français.

05:39Donc, il se sert, à mon sens, de la parole militaire

05:41pour faire passer des messages,

05:42et la réaction qu'on va entendre de sa part en témoigne.

05:45Je pense que ce n'était pas le rôle du chef d'état-major des armées

05:48de tenir ce discours-là devant les maires.

05:50Je trouve au contraire que ça jette le trouble

05:52dans la relation entre les Français et la force militaire en France.

05:55Donc, je trouve que c'est une prise de parole

05:57qui est déplorable à bien des égards.

06:00Et il ne s'agit pas, encore une fois,

06:01de jeter le discrédit sur Fabien Mandon,

06:02qui est quelqu'un de très respectable

06:04et dont la carrière parle pour lui.

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