00:00Sud Radio, le grand matin week-end, 6h-10h, Maxime Liedot.
00:05Il est 7h44 sur Sud Radio et ce matin, alors que vous êtes peut-être en train d'ouvrir votre frigo pour prendre un peu de lait, un peu de beurre, un peu de confiture pour préparer le petit déjeuner,
00:15figurez-vous qu'il va falloir que vous attardiez sur certains aliments. Bonjour Béatrice de Rénal.
00:20Oui, bonjour.
00:21Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Vous êtes nutritionniste et fondatrice de Nutri-Marketing.
00:25Avant d'aller vérifier chacun dans notre frigo ce qu'on a de transformé ou non, il y a eu plusieurs études cette semaine qui ont alerté sur la dangerosité des aliments transformés.
00:37Avant qu'on rentre dans le détail de ces dangers potentiels, est-ce que vous pouvez nous dire qu'est-ce qu'un aliment transformé ?
00:42Alors, on parle bien d'aliments ultra transformés, non pas transformés.
00:47D'ailleurs, c'est un mot qui ne convient pas aux Français parce que quand on entend un aliment transformé, on imagine un OGM, on imagine un truc vraiment bizarre.
00:55Alors qu'en fait, si vous remplacez le mot transformé par cuisiner, et bien effectivement, vous avez le droit de cuisiner.
01:02Donc, vous cuisinez votre steak, votre omelette. Ce matin, vous allez cuisiner peut-être des œufs brouillés, du pain perdu.
01:08Bon, ça, tout va bien jusque-là. D'accord ?
01:10Après, ce qui est ultra transformé, c'est des aliments qui sont issus de procédés industriels un peu violents.
01:17Je n'ai pas d'autres mots que violents.
01:18Par exemple, une huile qui a été extraite avec des solvants, c'est à peu près le cas de toutes les huiles entre nous.
01:25Ou alors, une huile qui est hydrogénée ou partiellement hydrogénée, ça va être aussi des sirops de glucose fructose.
01:32Ça va être donc des aliments qui ont subi de fortes pressions, températures, extractions, solvants, etc.
01:39Alors, en pratique, c'est quoi ?
01:41C'est tout ce que vous avez laissé, par exemple, de la viande reconstituée.
01:45Donc, comme typiquement un peu ce qu'il y a dans certains, dans de l'épaule, par exemple, ou dans des saucisses avec des mouches dedans.
01:52Vous voyez, pas des saucisses où on voit visuellement qu'il y a du gras et de la viande.
01:57Ça peut être aussi pas mal de choses, finalement.
02:00Ce qu'il y a dans certaines panures industrielles qui sont complexes.
02:04Donc, on voit bien que ce n'est pas juste de la farine ou de la mie de pain, mais qu'il y a autre chose dedans.
02:10Donc, voilà. Finalement, ça fait beaucoup de produits.
02:12Ça fait beaucoup de produits et ces études, justement, révèlent quand même leur dangerosité.
02:17À quoi on peut s'attendre ? C'est quoi ?
02:19C'est des malformations ? C'est des maladies ? C'est des dangers qui vont y parvenir ?
02:23Alors, en fait, si vous voulez, vous savez que quand vous mangez beaucoup de produits qui ont un Nutri-Score un peu négatif,
02:30eh bien, on sait aujourd'hui que c'est lié avec une augmentation des risques de grandes pathologies
02:35que sont les cancers, les maladies cardiovasculaires, le surpoids, le diabète, etc.
02:40Eh bien, on voit le même lien.
02:42C'est-à-dire que plus vous mangez...
02:43Les sujets qui mangent beaucoup de produits ultra-transformés ont exactement les mêmes risques.
02:48Donc, c'est quoi ? C'est l'hypertension ? C'est certaines maladies ? C'est un peu d'obésité ? C'est tout ça ?
02:53Oui, mais ça veut dire que ça raccourcit beaucoup votre durée de vie.
02:56Il y a un risque de... Parce qu'évidemment, ce ne sont pas des poisons.
02:58Vous n'allez pas tomber à être mort, ça c'est sûr.
03:00Par contre, c'est une réduction de votre espérance de vie,
03:04avec notamment la survenue de toutes ces pathologies qui sont quand même en croissance forte chez nous en France,
03:10mais aussi en Europe, et bien sûr aux États-Unis et dans tous les pays
03:13où on mange beaucoup d'aliments ultra-transformés.
03:16Donc, ça va être le cas de l'Angleterre, des États-Unis,
03:19où plus de 60% de leurs calories est ultra-transformé,
03:23alors que nous, en France, en Italie, en Portugal, en Espagne,
03:27où en fait, on a un côté un peu latin, un côté un peu les pieds sur terre,
03:31on ne mange pas encore autant, mais c'est en forte croissance.
03:34Donc, la santé publique lance un signal d'alerte en disant,
03:39attention, ne tombez pas dans ces travers-là.
03:41Extrême vigilance, et justement, puisque vous parlez de santé publique,
03:44c'est aussi intéressant de se renseigner sur le lobbying de ces secteurs-là.
03:47On compare les méthodes à celles parfois de l'industrie du tabac.
03:51Ma question est volontairement provocatrice,
03:53mais ça veut dire quoi que bientôt sur un paquet de gâteaux,
03:54on va pouvoir voir quoi ?
03:56Manger en abusant, tu peux tuer, c'est ça ?
04:00Alors non, ce n'est pas ça.
04:01La stratégie du tabac, c'était qu'à l'époque,
04:04les scientifiques présentaient des études scientifiques en disant,
04:07regardez, les fumeurs ont plus de cancers, etc.
04:10Et en fait, l'industrie jouait un petit peu à l'imbécile,
04:13en disant, oui, mais qu'est-ce qui fait ça ?
04:14Est-ce que c'est le papier de la cigarette ?
04:15Est-ce que c'est le filtre ?
04:16Est-ce que c'est quoi ?
04:17Vous ne pouvez pas le prouver.
04:18Donc, on continue.
04:20C'est-à-dire, ils ont exigé des scientifiques
04:24une rigueur scientifique qu'on ne pouvait pas apporter.
04:27Là, ils jouent la même chose en disant,
04:29il y a plus de 160 études qui mettent en avant le lien
04:33entre la surconsommation d'aliments ultra transformés
04:36et les pathologies.
04:37Ils disent tout bêtement,
04:39oui, mais qu'est-ce qui fait ça ?
04:41Est-ce que ce sont les additifs ?
04:42Est-ce que ce sont les process ?
04:43Nous, tant qu'on ne nous dit pas, on continue.
04:45Donc, en fait, ils font la même stratégie.
04:48Et puis, il y a aussi, là, moi, ce que je vois,
04:49c'est qu'il y a une stratégie de panique en disant,
04:52ah, mais puisque c'est comme ça,
04:53ça veut dire que les scientifiques,
04:54ça fait longtemps qu'ils nous laissent manger tout ça
04:55et ils ne font pas leur boulot.
04:57Et donc, en fait, ils essaient de provoquer un chaos
05:00autour du Nutri-Score
05:02et autour de cette notion d'aliments ultra transformés.
05:07Et il y a aussi, justement, des solutions
05:10pour essayer d'être extrêmement vigilants.
05:12Je pense à tous ceux qui sont en train de nous écouter.
05:14On vous avait reçu, il y a quelques temps,
05:15Béatrice Dorénal, pour évoquer le Nutri-Score.
05:18Est-ce que, justement, le Nutri-Score
05:19peut nous aider à nous orienter
05:21vers des aliments qui ne seraient pas ultra transformés ?
05:24Alors, non, parce que le Nutri-Score vous alerte sur...
05:27En fait, le Nutri-Score traduit des informations
05:29qui sont, de toute façon, déjà sur vos emballages
05:31qui sont, globalement, la composition,
05:33la liste des ingrédients
05:34et l'apport nutritionnel.
05:37L'ultra transformé, ça ne regarde pas l'apport nutritionnel,
05:40mais ça vous alerte sur
05:42des indicateurs d'ultra transformés.
05:46Donc, en fait, en pratique, pour vous,
05:48choisissez des bons Nutri-Score,
05:50mais vérifiez dans la liste des ingrédients
05:52qu'il n'y ait pas...
05:54Par exemple, le mot hydrogéné,
05:56le mot...
05:57Certains mots comme ça, l'extruder,
05:59par exemple, ce matin,
06:01vous mangez peut-être des croquettes de petit déjeuner,
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