Les prêts, une nouvelle tendance profitable ou inquiétante ? En avant l'éco du 21 novembre

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Transcript

00:00En avance, c'est simple en avance.

00:01Où est l'argent ?

00:03Sud Radio, la radio du rugby.

00:06Ah oh, d'ailleurs j'étais sûr qu'entre Dion Thamène, les questions d'argent ne se poseraient pas.

00:10Ça c'est mon or, c'est mon or, c'est mon argent.

00:13Donner de l'argent à un paresseux, c'est donner de l'absinthe à un alcoolique.

00:18Bonsoir Philippe Spanguero.

00:21Bonsoir messieurs.

00:22Les prêts, une nouvelle tendance profitable ou inquiétante à l'image du set Toulousain des clubs de top 14

00:28utilisent de plus en plus les prêts pour envoyer les joueurs, les jeunes notamment, s'aguerrer en pro D2.

00:34Est-ce que c'est une nouvelle tendance, Philippe Spanguero ?

00:37Ou c'est quelque chose qui est latant depuis pas mal d'années maintenant ?

00:41C'était un peu latant, mais je crois que clairement ça se démocratise.

00:45Je trouve personnellement que c'est une très bonne chose et j'expliquerai pourquoi.

00:49Mais on le voit là, clairement, ça se démocratise de plus en plus.

00:53Les clubs l'utilisent pour une raison simple, c'est que les enjeux de formation sont beaucoup plus importants

00:58qu'hier.

00:58C'est une façon de capitaliser dessus en ayant des certitudes un peu différentes.

01:04On expliquera pourquoi, mais en tous les cas, bien sûr qu'à l'avenir,

01:09je suis persuadé que ça va prendre de plus en plus d'importance

01:11et qu'il faudra certainement le réguler différemment.

01:15Comment est encadré justement cette procédure de prêts d'un joueur ?

01:19Alors l'encadrement, il est assez simple.

01:21C'est-à-dire que les clubs de top 14 ont la possibilité de prêter jusqu'à 8 joueurs

01:28par saison et les clubs de Pro D2 peuvent prêter jusqu'à 6 joueurs par saison.

01:33Par contre, un club ne veut pas prêter plus de 3 joueurs à la même équipe, au même club.

01:39C'est-à-dire que si le Stade Toulousain, demain, décidait d'utiliser 8 prêts,

01:43il ne pourrait prêter que 3 joueurs, par exemple à Provence Rugby ou à Colomiers, pas plus.

01:47Donc il faut éclater le nombre de joueurs prêtés sur différents clubs.

01:51Voilà les grandes règles.

01:52De façon générale, pour l'instant, c'est assez simple.

01:57Équiper le Salary Cap dans ce cas-là, comment est-il calculé, Phélix Sponguero ?

02:02C'est très simple.

02:03En fait, le Salary Cap est impacté à l'équipe accueillante, au club qui accueille.

02:08C'est-à-dire que, et ça c'est important de le préciser,

02:11parce qu'il n'y a pas vraiment de règles par rapport à ça.

02:14Vous avez le Stade Toulousain qui décide de signer un joueur qui sort du centre de formation,

02:18mais qui manque peut-être encore d'épaisseur,

02:21et le Stade Toulousain décide de prêter un joueur.

02:23Il va le signer à un certain montant.

02:26Il décide de le prêter.

02:27Donc, le club qui l'accueille peut soit rajouter au pot

02:33et être mieux disant que le salaire du Stade Toulousain,

02:36auquel cas tant mieux pour le joueur,

02:39soit s'aligner sur le premier contrat signé avec le club qui porte le joueur,

02:45soit être un peu moins disant,

02:48auquel cas le club qui a signé le contrat

02:51garde une cote part de la charge du joueur.

02:55Ça arrive aussi assez régulièrement,

02:57notamment pour les prêts en pro D2,

02:59parce qu'en pro D2, il faut expliquer qu'un club de top 14

03:02qui prête un joueur à un club de pro D2,

03:05peut le récupérer à tout moment.

03:06C'est ce qu'on verra demain avec le jeune Delpy,

03:10qui a été rappelé de Colomier pour venir pallier à des absences

03:13et puis à la trêve internationale

03:14et qui est titularisé avec le Stade Toulousain demain.

03:17Et donc, ça peut s'entendre aussi que le club de pro D2,

03:20susceptible d'être pénalisé au fil de la saison,

03:22paye un peu moins que le contrat du club accueillant,

03:25le club qui porte, pardon,

03:27qui garde un bout de la charge.

03:30Justement, tiens, tu parles de ces prêts vers la pro D2,

03:32on sent que sportivement,

03:34tout le monde semble y trouver son compte.

03:36Philippe, le club de top 14 développe sans prendre de risques,

03:39le joueur gagne du temps de jeu,

03:40le club de pro D2 profite d'un joueur à fort potentiel.

03:42On a comme exemple, comme tu le disais,

03:44Valentin Delpy, Malakai Hawks, Raphaël Porta,

03:46Attention, attention, ce n'est pas les mêmes exemples.

03:51Alors oui, vers la pro D2, en effet,

03:54mais encore une fois, avec une limite pour le club qui accueille,

03:58c'est qu'il peut perdre son joueur à n'importe quel moment de la saison

04:01et être rappelé n'importe quand par le club propriétaire du joueur.

04:07Tout à fait.

04:08Et on sent que, alors même si c'était un cas un peu différent,

04:10mais que ces prêts vers la pro D2 se sont aussi démocratisés

04:14ces dernières années avec une référence qu'on a tous en tête,

04:17c'est Thomas Ramos qui est devenu une véritable référence

04:20dans ce système de prêts de top 14 vers la pro D2.

04:24Oui, mais forcément, puisque très vite, en fait,

04:26après son passage à Colomiers,

04:28il a pris toute sa place au stade toulousain,

04:30il est devenu international assez rapidement,

04:32donc bien sûr que ça montre que ça fonctionne.

04:36Mais de toute façon, on voit que même hors système de prêts,

04:39ce championnat de pro D2,

04:41il prépare très très bien les jeunes joueurs au top 14,

04:44puisqu'on voit des joueurs qui trouvent leur éclosion en pro D2,

04:47qui très vite signent en top 14,

04:49et dès leur première saison en top 14,

04:51on prit toute la mesure du championnat

04:54et font des très bonnes saisons.

04:55Donc on voit à quel point le championnat de pro D2 prépare bien.

05:00Donc bien sûr que c'est intéressant,

05:01parce qu'aujourd'hui, je le répète,

05:02j'en parlais en préambule,

05:04mais l'enjeu de la formation, il est devenu prégnant

05:06depuis la règle des GIF,

05:08et c'est un vrai enjeu pour les clubs,

05:09beaucoup plus qu'hier.

05:10Donc on voit aujourd'hui, d'ailleurs,

05:13et c'est, je trouve, plutôt une bonne chose,

05:16qu'il y a de moins en moins d'écarts de vision.

05:18On a vu par le passé beaucoup de tensions

05:20entre les associations et les SASP,

05:22c'est-à-dire les SASP,

05:23les sociétés qui portent l'équipe professionnelle,

05:26en désaccord souvent avec les associations sportives.

05:28On a eu plein de cas d'écoles comme ça.

05:31Il y a eu des problèmes à l'époque à Toulon,

05:33il y a eu des problèmes à Béziers,

05:34il y a eu des problèmes,

05:35je n'ai plus tous les cas en tête,

05:38mais à Biarritz.

05:39Donc il y a eu beaucoup d'écarts de vision

05:41qui sont en train de se gommer,

05:43parce que les équipes professionnelles,

05:44les SASP, ont de plus en plus besoin

05:46de récupérer des joueurs en interne,

05:48ça coûte moins cher.

05:50Donc ils y mettent des moyens,

05:52et donc le fonctionnement des prêts

05:53est un bon moyen de valoriser sa formation interne,

05:57et de prendre moins de risques

05:59en signant un joueur,

06:00en se disant,

06:01on se laisse un peu le temps de savoir

06:02s'il est vraiment prêt,

06:04et s'il est capable de franchir le cap

06:06de ce très haut niveau,

06:07en passant par la division intermédiaire

06:08en pro des deux.

06:10C'est très intéressant,

06:11et maintenant on voit même

06:12des joueurs de top 14

06:14être prêtés à d'autres clubs de l'élite,

06:16on se rappelle évidemment de Guillaume Marchand

06:17qui avait été prêté deux ans à Lyon

06:19en provenance du Stade Toulousain,

06:20et d'ailleurs prochainement,

06:21probablement,

06:22Guillaume Cramont pourrait avoir

06:23le même cas prêté par le Stade Toulousain,

06:27on parle d'un prêt à l'Aviron Bayonnet

06:29sur un ou deux ans.

06:30Mais est-ce qu'il n'y a pas un risque,

06:31Philippe Spanguero,

06:33pour toutes les parties,

06:34d'amener de la confusion à tous les étages

06:36pour le joueur et son identité,

06:37pour les clubs et leurs projets,

06:39pour le joueur,

06:39pour le grand public

06:40qui se retrouve avec pas mal d'interrogations

06:42sur le plan du salarié cap,

06:43comment est-il calculé,

06:44est-il au pro rata ?

06:47Tu parlais tout à l'heure

06:48d'une prise en charge du club accueillant,

06:50mais du coup,

06:51si le joueur devient international,

06:53qui a la prime internationale ?

06:54Est-ce le club accueillant

06:55ou le club qui le prête ?

06:57J'ai l'impression que c'est un peu nébuleux,

06:59et en tout cas,

07:00ce n'est pas facile pour le grand public

07:01de comprendre.

07:03Alors, je comprends ça,

07:04particulièrement pour ce qu'on vit en ce moment,

07:07encore une fois,

07:07je le répète,

07:08du top 14 vers la pro des deux,

07:10c'est-à-dire qu'on voit des joueurs

07:12prêter en pro des deux,

07:13faire un match,

07:14et puis le week-end prochain,

07:15revenir le week-end suivant,

07:17revenir dans leur club de top 14,

07:18ça pour moi, en effet,

07:20ça crée une vraie confusion.

07:22Mais c'est dur à arbitrer,

07:23parce que c'est hyper intéressant

07:24pour les clubs de top 14

07:25de fonctionner comme ça,

07:27en se disant qu'à tout moment,

07:28ils peuvent récupérer leurs joueurs,

07:29donc Toulouse s'en est servi avec Ox,

07:31avec Delpy notamment cette saison,

07:33en cas de coup dur.

07:35Mais donc ça,

07:35je comprends que ça crée de la confusion

07:37pour le spectateur

07:38qui voit un joueur

07:40jouer en pro des deux un week-end,

07:42et le week-end d'après,

07:42jouer en top 14

07:43sous un autre maillot.

07:45Après,

07:45sur les prêts de top 14 à top 14,

07:47comme c'est interdit

07:49et que de toute façon,

07:50on ne peut pas récupérer son joueur

07:51en cours de saison,

07:52qu'on le prête au moins pour une saison,

07:54je trouve que

07:55c'est moins ambigu,

07:57ça crée moins de confusion.

07:58Donc certainement,

07:59il faudra réguler tout ça.

08:00Parce que ce système de prêts,

08:02il est aussi intéressant

08:03pour des raisons financières.

08:04Mais là, tu vois,

08:04regarde,

08:05Guillaume Cramon,

08:05imagine,

08:06il devient international

08:07de façon régulière.

08:08C'est qui qui va profiter

08:09des 200 et quelques mille

08:11de primes internationales ?

08:12Est-ce que c'est l'avion Bayonais

08:13aussi,

08:14il est prêté à Bayonne ?

08:15Ou est-ce que c'est le stade Toulousain ?

08:16Tu vois ?

08:17Ça,

08:17je ne sais pas, moi.

08:18Là, il y a beaucoup d'arbitrages

08:21qui vont être pris en compte.

08:26Mais en fait,

08:27dans les faits,

08:28la règle de l'indemnité compensatrice

08:32de l'équipe de France,

08:34c'est pour aider les clubs

08:36qui n'ont pas les joueurs

08:37une partie de la saison.

08:39Donc là,

08:39c'est très clair.

08:40C'est-à-dire que c'est le club

08:42qui accueille le joueur concerné,

08:45qui potentiellement est handicapé

08:47pendant son absence

08:48en équipe de France,

08:49qui récupère la prime

08:50équipe de France.

08:51Il n'y a pas d'ambiguïté

08:52par rapport à ça.

08:54Félix Ponguero,

08:55dernière question.

08:57Est-ce que la Ligue nationale

09:00de rugby doit faire

09:02une communication

09:02de clarification

09:04de ses prêts

09:05et peut-être même

09:06les limiter ?

09:07Comment faire ?

09:09Alors,

09:10les limiter,

09:11c'est déjà encadré,

09:12je l'ai dit.

09:13C'est 8 prêts maximum

09:14pour les clubs de top 14,

09:156 prêts maximum

09:16pour les clubs de pro D2,

09:183 joueurs maximum

09:19dans le même club.

09:20Donc,

09:20cette règle,

09:21de toute façon,

09:22aujourd'hui,

09:23on n'a pas assez démocratisé

09:24le système

09:25pour aller au taquet

09:28des possibilités

09:29des clubs

09:30en termes de prêts.

09:32Donc,

09:32il y a encore

09:32une marge de manœuvre.

09:34Moi,

09:34je crois simplement

09:35qu'il faut qu'on s'habitue

09:36à tout ça.

09:37Je trouve que ça a été

09:37plutôt bien cadré

09:38par la Ligue nationale de rugby.

09:40Il n'y a pas trop

09:40de discussion

09:41sur le sujet.

09:42Les clubs de pro D2

09:43sont très contents.

09:43Les clubs de top 14

09:45ont fait souvent

09:46de bonnes opérations

09:48en prêts

09:48parce qu'ils se sont rassurés

09:50sur les joueurs

09:50qu'ils avaient signés,

09:51sur leur capacité

09:53à trouver leur place

09:56ensuite en top 14

09:57au plus haut niveau

09:58après cette période

09:59d'apprentissage

09:59en pro D2.

10:01Donc,

10:01moi,

10:01je trouve ça

10:01très intéressant.

10:02Et puis ensuite,

10:03le prêt,

10:04il peut avoir

10:04un autre bénéfice

10:06pour certains clubs

10:07sur des saisons

10:08avec des situations

10:10financières

10:11un peu tendues,

10:12c'est décidé

10:13à des postes

10:14où ils sont moins

10:14en difficulté

10:15de dire

10:15on prête un joueur

10:17pour s'alléger

10:18de la masse salariale

10:19parce qu'on en a moins besoin

10:20et puis pendant une saison

10:22prendre des arbitrages

10:24purement économiques

10:25là pour le coup

10:26et un peu moins sportifs

10:27parce que là,

10:28on parle depuis tout à l'heure

10:29de la philosophie sportive,

10:30c'est-à-dire

10:31de faire monter

10:31des joueurs en puissance

10:32avant de les récupérer.

10:34Merci beaucoup Philippe

10:36et on te retrouve évidemment

10:37demain

10:38dès 20h

10:39pour l'avant-match

10:39de France-Australie.

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