- il y a 5 heures
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00:00Europe 1
00:02Europe 1
00:0211h30-13h
00:05Christine Kelly et vous
00:06Oh oui, retour sur
00:09l'édition Christine Kelly et vous
00:11édition spéciale sur l'éducation
00:14nationale et ses difficultés
00:15dont font face
00:18les enseignants, les parents d'élèves
00:20les
00:20profs, les élèves
00:23etc. On en parle d'autant
00:25plus qu'Emmanuel Macron sera aujourd'hui à Arras
00:28au lycée Gambetta là où Dominique Bernard
00:29a été assassiné par un terroriste
00:32islamiste il y a
00:33deux ans. On est avec
00:35un Vincent qui nous appelle de Gironde
00:37et vous nous étiez en train de nous parler de la question
00:40de l'autorité qui concerne
00:42les parents mais également le gouvernement
00:44vous mettiez tout le monde dans le même sac, c'est-à-dire
00:46les politiques, les médias, tout le monde
00:48a son rôle à jouer à sa part de
00:49responsabilité dans la chute de l'autorité à l'école
00:52c'est ce que vous disiez mon cher Vincent
00:53Oui et puis
00:55j'espère que vous partagez aussi ce
00:57on a tous une responsabilité, la société
00:59une responsabilité, notamment
01:01pour moi l'autorité elle passe aussi
01:03par la question de la confiance
01:04qu'on a en les enseignants
01:07vous avez tout à l'heure
01:09avant une pause radio dit que
01:11vous avez rencontré des enfants qui
01:13se plaignaient et vous avez l'air de vous en plaindre
01:15aussi du fait qu'ils n'étudiaient plus l'histoire de France
01:17et c'est ça
01:18faisons confiance aux enseignants
01:20on a eu par exemple en janvier
01:22un programme d'éducation à la vie affective
01:24pardon je vous en prie
01:26non je vous écoute
01:27je disais que faisons confiance aux enseignants
01:28on aimerait tellement
01:29mais s'ils sont muselés
01:30s'ils ne disent pas la vérité
01:32s'ils sont obligés de se taire
01:33s'ils sont obligés de se censurer
01:34pour pouvoir ménager la susceptibilité
01:37de certains enfants ou jeunes au lycée
01:40c'est ça aussi
01:40ça interpelle quand même
01:41ça peut être
01:43alors moi je suis enseignant dans le premier degré
01:45donc je n'ai pas ce problème là
01:46en revanche en janvier
01:48il y a eu un programme
01:48d'éducation à la vie affective et relationnelle
01:51qui a été proposé
01:52qu'on met en place
01:53depuis le début de l'année d'école
01:54moi je reparle des médias
01:56et encore une fois
01:57je ne généreuse pas
01:57mais j'ai quand même beaucoup entendu
01:58dans les médias
01:59des personnes
02:00des journalistes
02:01des chroniqueurs
02:02parler de choses totalement fausses
02:04et totalement folles
02:05qu'on allait faire
02:05au travers de cet enseignement là
02:07pourquoi est-ce qu'on ne peut pas
02:08faire confiance aux enseignants
02:09sur ce programme là par exemple
02:11vous avez parlé de la question
02:12de l'absentéisme
02:12moi ça me pose un problème
02:14le mot absentéisme
02:15parce qu'absentéisme
02:17il y a une connotation de
02:19on fait exprès d'être absent
02:21c'est-à-dire qu'on fait en sorte
02:22de ne pas aller au travail
02:23de manière un peu délétère
02:26volontaire
02:27volontaire voilà merci
02:29les enseignants
02:30c'est pas moi qui le dis
02:33toutes les statistiques le disent
02:34ne sont pas plus absents
02:36voire moins que la majorité
02:37que l'ensemble de la population
02:39et que l'ensemble des corps de métier
02:40et pourtant il y a toujours
02:42c'est-à-dire qu'il y a un absentéisme
02:44des profs
02:44voilà
02:45le problème qu'il y a
02:46et alors ça par contre
02:47je suis d'accord
02:47sur le fait que
02:48un enseignant qui est absent
02:51et qui n'est pas remplacé
02:52sur une classe
02:53éventuellement de 25 élèves
02:54ça veut dire qu'il y a 50 parents
02:56à qui ça pose problème
02:57et donc en effet
02:58ça se voit
02:58alors Vincent restez en ligne avec nous
03:00je fais réagir
03:00Didier Le Maire
03:01et Joachim Le Floc
03:02qui m'aidez-vous aussi
03:03à appeler au standard Europe 1
03:0401-90-20-39-21
03:05pour nous donner votre avis
03:06Didier Le Maire
03:07je vous laisse réagir
03:08la question de l'autorité
03:09à mon sens
03:10elle est posée
03:11parce que
03:12c'est la question
03:13de la mission
03:15de l'enseignant
03:15à partir du moment
03:16où l'enseignant
03:17n'instruit plus
03:18où il ne fait qu'accompagner
03:20un parcours scolaire
03:21et occuper des élèves
03:22il fait de la garderie
03:24comment peut-il
03:25exercer une autorité
03:28c'est-à-dire
03:28être investi
03:29d'une responsabilité
03:31pour guider le jeune
03:33dans un monde
03:34qu'il ignore
03:35parce que c'est ça
03:35l'autorité
03:36Didier Le Maire
03:36lorsque Vincent par exemple
03:38qui nous a appelé
03:39de Grenoble
03:41cet enseignant
03:41nous dit
03:42faites confiance aux enseignants
03:43oui c'est une question
03:45de confiance
03:45c'est intéressant
03:45parce qu'à la mort
03:46on veut leur faire confiance
03:47mais ils ne peuvent pas
03:48pas tous
03:49mais l'élève fait confiance
03:51à son professeur
03:52à partir du moment
03:52où le professeur
03:53se positionne
03:54précisément
03:55comme un adulte
03:56responsable
03:57qui le fait entrer
03:59dans un monde
03:59qu'il ne connaît pas
04:00mais quand le professeur
04:02cherche simplement
04:02à se faire admirer
04:04ou être sympa
04:05avec son élève
04:06ou à lui faire peur
04:08parce que l'autorité
04:09ce n'est pas non plus
04:10d'inspirer la crainte
04:11à ce moment-là
04:12l'autorité se dissout
04:14elle n'existe plus
04:15et c'est l'autorité
04:16de l'institution
04:17elle-même
04:18qui se perd
04:19Didier Le Maire
04:22professeur de philosophie
04:24dans les Yvelines
04:25qui a été menacée
04:26de mort
04:26pour avoir dénoncé
04:27l'antrisme
04:28islamiste
04:29au sein
04:30de son lycée
04:32où il enseignait
04:32Joachim Lefloquimade
04:33vous avez écrit
04:35Maba sur l'éducation nationale
04:36et vous voulez réagir ?
04:37Je pense que la question
04:38qui nous occupe aujourd'hui
04:39c'est que l'élèvement
04:40de l'autorité
04:40est en réalité
04:41la plus centrale de toutes
04:42et si on veut comprendre
04:44comment on en est arrivé là
04:45il faut bien avoir à l'esprit
04:46toutes les lames de fond
04:47idéologiques
04:48qui depuis le tournant
04:49du XXe siècle
04:50ont fait de l'école
04:51une sorte de société
04:52de société
04:54de contre-société
04:55libertaire
04:56ont mis l'élève
04:56et le professeur
04:57sur le même plan
04:58alors c'est le rôle
04:59c'est le rôle
05:00de la pédagogie nouvelle
05:02des théories de l'éducation
05:03nouvelle au tournant
05:03du XXe siècle
05:04c'est le rôle évidemment
05:05de mai 68
05:06qui était un accélérateur
05:07de thèses
05:07qui préexistait
05:08et puis c'est le grand courant
05:09des sciences de l'éducation
05:11dans les années 80-90
05:12j'en veux pour preuve
05:13un ouvrage
05:13au titre édifiant
05:15qui est sorti en 1989
05:16signait Jean Houssey
05:17qui s'appelait
05:18autorité ou éducation
05:19avec un point d'interrogation
05:20et qui disait
05:21que l'autorité
05:22et l'éducation
05:23étaient incompatibles
05:24donc c'est vraiment ça
05:25l'idéologie
05:26qui était dominante
05:27au sein du ministère
05:28dans l'éducation
05:29au sein des familles
05:30l'enfant roi
05:31sauf qu'on avait
05:34là des théories
05:35qui existaient
05:36qui vivotaient
05:37mais sur un plan intellectuel
05:38s'ils ne se sont traduites
05:39dans la réalité
05:40de l'éducation nationale
05:41ça n'a été que du fait
05:42des réformes entreprises
05:43par les politiciens
05:44si le nètre Jospin
05:45qui avec sa loi de 1989
05:46a mis l'élève
05:48au centre du système
05:49c'est Perfit
05:50qui était ministre en 68
05:51qui a dit
05:51qu'il fallait concevoir
05:52les professeurs
05:53comme des animateurs
05:54et comme les serviteurs
05:55des enfants
05:55et enfin
05:56c'est toutes les réformes
05:57qui ont été entreprises
05:57notamment par la gauche
05:58sous Najaf
06:00Webberkacem par exemple
06:01c'est la suppression
06:01des notes de bonne conduite
06:03le fait qu'on a mis en oeuvre
06:06des sanctions
06:06de plus en plus faibles
06:07dans l'éducation nationale
06:08donc on en est
06:09à un stade de délitement tel
06:10et toutes les statistiques
06:11le montrent
06:12le troisième
06:12qui a réduit
06:13la présentation
06:14de l'histoire de France
06:15en histoire ?
06:16Ce sont des réformes
06:18largement entreprises
06:20par la gauche
06:21il faut voir la réforme
06:21de l'histoire
06:22qui a entrepris
06:23à Najaf Webberkacem
06:25Oui
06:25à rebond de ce qu'était
06:26la gauche historiquement
06:27parce que je rappelle
06:28dans mon livre
06:28une citation de Jean-Pierre Chevènement
06:29Dites-nous la page
06:30page 175
06:32lorsqu'il était ministre
06:33de l'éducation nationale
06:34en 1985
06:35il avait fait des programmes
06:36en primaire
06:36où il disait
06:37que les finalités premières
06:38de l'histoire et de la géographie
06:39c'était
06:39la connaissance
06:40de notre héritage historique
06:41l'assimilation
06:43du patrimoine
06:43politique et culturel
06:45de la France
06:46la découverte des richesses
06:47de notre peuple
06:48et de notre pays
06:48depuis on a eu
06:49tout un tas de réformes
06:50des programmes
06:51qui ont mis
06:51l'obsession diversitaire
06:52pour parler vite
06:53au centre
06:53qui ont consacré
06:55une idéologie
06:55de la repentance
06:56en histoire
06:56qui ont mis fin
06:57à l'étude
06:57de la géographie physique
06:59et tout ça
07:00ça a alimenté
07:00une haine de soi
07:01qui préexiste
07:02par ailleurs
07:02dans la société française
07:03Merci beaucoup
07:04Joachim Lefloc
07:05et MAD
07:05sur Europe 1
07:06Vincent
07:06merci de nous avoir
07:07appelé de Grenoble
07:08avoir témoigné
07:09de votre quotidien
07:11en tant qu'enseignant
07:12et cette chute
07:13de l'autorité
07:14on va avoir Isabelle
07:16Isabelle vous nous appelez
07:16du Loiret
07:17vous avez démissionné
07:19au bout de 8 ans
07:20vous étiez une aide
07:22à l'école
07:22dites-nous tout
07:23bonjour Isabelle
07:24oui bonjour Christine
07:25et bonjour à toute
07:27votre équipe
07:27et puis bravo
07:29pour votre émission
07:29déjà que j'aime
07:30particulièrement
07:32merci Maïs-Hierry
07:33j'adore vous écouter
07:34c'est gentil
07:35merci
07:36et donc oui
07:38je voulais intervenir
07:39parce que j'étais
07:40à ESH
07:41donc accompagnante
07:42dans son situation
07:44de handicap
07:44pendant 8 ans
07:45dans l'éducation nationale
07:47dans diverses écoles
07:49donc du niveau maternel
07:50jusqu'à fin de primaire
07:52donc moi j'ai vu
07:54étant dans des classes
07:56accompagnant un élève
07:58ou deux
07:58les enseignants
08:02étaient
08:03dans la classe
08:05où j'étais
08:05étaient vraiment
08:07démunis
08:11parce que les enfants
08:12deviennent de plus en plus
08:13difficiles à gérer
08:14Isabelle on marque une pause
08:15et on revient sur cette histoire
08:17d'enseignants
08:18parce que j'en connais beaucoup
08:19qui sont comme vous
08:20qui ont cette fibre
08:22cette fibre
08:23pourra aimer les enfants
08:25vous aimez les enfants
08:26je parle peut-être
08:28à votre nom
08:29mais vous aimez les enfants
08:30vous allez aider
08:31les enfants handicapés
08:32mais vous êtes obligés
08:33de démissionner
08:35parce que vous voyez
08:36que ça ne suit pas
08:37on marque une pause
08:37et on revient Isabelle
08:38et si comme Isabelle
08:39vous voulez réagir
08:4001-80-20-39-21
08:42à tout de suite
08:43sur Europe 1
08:4412h45 sur Europe 1
08:48Christine Kelly
08:48et vous
08:49dernière partie
08:50émission spéciale
08:51éducation nationale
08:52vous êtes nombreux
08:53à réagir au 01-80-20-39-21
08:56comme Isabelle
08:57que nous avions en ligne
08:57chère Christine
08:58oui ma chère Géraldine
09:00nous avons Isabelle
09:03qui est en ligne
09:03Isabelle
09:04vous étiez en train
09:05de nous expliquer
09:05comment vous avez
09:06cette envie
09:08d'aider les enfants
09:09vous étiez donc
09:10à ESH
09:11des enfants
09:11notamment handicapés
09:13et vous avez dû
09:14abandonner
09:15démissionner
09:16dites-nous pourquoi
09:17pourquoi ?
09:19alors en tout premier
09:21par rapport au salaire
09:22évidemment
09:22c'est le problème
09:23ça ce sera un autre sujet
09:25à débattre
09:25j'entends bien
09:27et aussi
09:29par rapport
09:30à tous
09:32ces autres
09:32enfants
09:33dits normaux
09:35que je voyais
09:37dans les classes
09:37et j'ai vu
09:39le changement
09:40au fil des années
09:41les parents
09:44beaucoup de parents
09:45sont démissionnaires
09:46c'est beaucoup
09:48d'enfants rois
09:49je l'ai entendu
09:50d'autres témoignages
09:51les enfants
09:53font ce qu'ils veulent
09:54les enseignants
09:56ont du mal
09:57à gérer
09:57au niveau
09:59de la concentration
10:01mais dès la maternelle
10:03parce qu'ils sont
10:04super énervés
10:05très énervés
10:06ils tiennent pas
10:07en place
10:08moi j'ai assisté
10:11malheureusement
10:12à une agression
10:15d'une directrice
10:17d'école
10:18qui était
10:19enseignante
10:20en maternelle
10:20donc petite section
10:22où un parent d'élève
10:23est arrivé un jour
10:25parce qu'elle avait
10:26mis un mot
10:26dans le carnet
10:27de liaison
10:27parce que l'enfant
10:29était intenable
10:30il avait eu
10:31un mauvais comportement
10:32il est arrivé
10:33en colère
10:34il a donné
10:35un coup de poing
10:35je me suis
10:36interposée
10:38pour l'éviter
10:39parce qu'il visait
10:40en fait l'enseignante
10:41et une deuxième fois
10:44elle a été
10:45également agressée
10:46ou là
10:47elle a été jetée
10:48à terre
10:48et tirée par les cheveux
10:49par une maman d'élève
10:51incroyable
10:52incroyable
10:53et ça
10:53vous l'avez vécu
10:55incroyable
10:56incroyable
10:56oui
10:57et ça
10:58ça m'avait
10:59profondément
11:00bouleversée
11:02parce que
11:03j'ai dit
11:03mais on en arrive
11:04où
11:04à l'heure actuelle
11:06moi j'ai dit
11:07qu'est-ce que vous faites
11:08ma chère Isabelle
11:08puisque vous aviez démissionné
11:10alors
11:10je ne suis plus
11:10dans de l'éducation nationale
11:12je suis dans
11:13une association
11:14pour enfants
11:16en situation
11:17de handicap
11:18mais spécialisée
11:19dans l'autisme
11:20c'est-à-dire
11:21j'interviens
11:21dans une UEMA
11:23une unité
11:24d'enseignement maternel
11:25autiste
11:26mais au sein
11:27d'une école maternelle
11:29normale
11:30et donc
11:31on pratique
11:32de l'inclusion
11:32bravo à vous
11:34pour votre
11:35combat
11:35pour les enfants
11:36et merci infiniment
11:37de nous avoir appelé
11:38au standard d'Europe 1
11:39ma chère Isabelle
11:40n'hésitez pas
11:41à nous appeler aussi
11:41pour témoigner
11:42de ce que vous vivez
11:42au quotidien
11:4301, 80, 20, 39, 21
11:45à l'école
11:46à l'éducation nationale
11:47en tant qu'enseignant
11:48ou en tant que
11:49ou en tant que
11:50parent d'élève
11:51alors Vanessa
11:51vous nous appelez
11:52de Lyon
11:53et vous allez aussi
11:54nous témoigner
11:55mais sur plusieurs points
11:56votre témoignage est intéressant
11:58parce que vous avez nous parlé
11:58de harcèlement
12:00vous avez parlé
12:01du fait que vous étiez
12:02vous aussi enseignante
12:03alors racontez-nous tout
12:05dites-nous tout
12:06très bien
12:07merci beaucoup
12:08je suis ravie
12:09de participer à cette émission
12:10c'est vraiment un sujet
12:11qui me touche
12:13parce que
12:14lorsqu'on est enseignant
12:15on le fait
12:15au début
12:16par passion
12:17et au fil du temps
12:19la passion s'étiole
12:20parce que le système
12:21est ce qu'il est
12:22on est broyé
12:22plus par la machine
12:24qu'autre chose
12:24les gouvernements
12:26se succèdent
12:27les réformes également
12:28ça n'a aucun sens
12:30donc j'ai longtemps
12:31enseigné
12:32en économie gestion
12:33j'ai été contractuelle
12:35pendant 15 ans
12:36donc j'ai débuté
12:37en 2000
12:38jusqu'à peu près
12:392021
12:39j'ai fait plusieurs
12:40allers-retours
12:41donc déjà
12:42c'est quand même
12:43une des seules professions
12:44où on a des CDD
12:46reconductibles
12:47à l'infini
12:47j'ai quitté
12:50l'éducation nationale
12:52parce que
12:52je n'avais plus
12:53cette flamme
12:54parce que la passion
12:55c'est chouette
12:56mais ça ne paye pas
12:57les factures
12:57et donc j'ai vu
13:00tout ce qui s'est dit
13:01à l'émission
13:02c'est exactement ça
13:03c'est-à-dire le fait
13:04qu'on soit seul
13:04dans sa classe
13:05face à un groupe
13:06d'individus
13:07qui progressivement
13:09changent de couleur
13:11quand je dis ça
13:12c'est vraiment pas du tout
13:13avec une
13:14enfin voilà
13:15je ne parlais pas
13:15de couleur de peau
13:16ni de voilà
13:17si aussi
13:19c'est-à-dire que
13:20les petits blancs
13:23alors je vais dire
13:23comme ça
13:24parce que j'étais
13:25enseignante longtemps
13:25en région parisienne
13:26il y en a très peu
13:29dans les classes
13:29c'était raciste
13:29c'est pour ça
13:31que je préfère dire
13:32que
13:33voilà
13:34exactement
13:35il y en a très peu
13:36dans les classes
13:37qui font que
13:38c'est souvent
13:39cet élève-là
13:39qu'il faut protéger
13:40parce qu'il devient
13:41vite la victime
13:41des autres
13:43c'est l'effet de groupe
13:44et effectivement
13:46on n'a pas
13:46de moyens particuliers
13:48on est seul
13:49on n'est pas formé
13:50moi j'ai passé plus de temps
13:52à attendre dans le couloir
13:52au rectorat
13:53qu'en entretien d'embauche
13:55et les deux questions
13:56qu'on m'a posées
13:57c'était
13:57est-ce que vous avez
13:58la copie de vos diplômes
13:59et vous savez que vous êtes jeune
14:00puisque j'avais 23 ans
14:01à l'époque
14:01et puis
14:03et puis
14:05effectivement
14:06tout le système
14:07l'assimilation
14:07qui ne se fait plus
14:08donc les jeunes
14:10sont désœuvrés
14:11nous
14:12on fait ce qu'on peut
14:13en toute honnêteté
14:14on fait beaucoup
14:15avec qui on est
14:16finalement
14:16et on transmet
14:18ce qu'on peut
14:18donc c'est vraiment à nous
14:20d'acquérir cette autorité
14:23parce que franchement
14:24c'est pas naturel
14:24on l'apprend
14:25au fil du temps
14:26et ensuite
14:27j'ai un deuxième point de vue
14:28c'est-à-dire que
14:29maintenant je suis maman
14:29j'ai un enfant
14:30qui a 13 ans
14:31félicitations
14:32merci
14:33que j'ai mis
14:36dans le collège public
14:38dans le système public
14:40et en fait
14:41le passage au collège
14:42a été très dur
14:43parce qu'il y avait
14:43vraiment une violence
14:45qu'il n'y avait pas
14:45dans la petite école
14:46élémentaire
14:48de notre quartier
14:49on habite quand même
14:50un quartier assez protégé
14:52et c'est pour ça
14:52que j'habite ce quartier
14:53d'ailleurs
14:53donc on a été confronté
14:55à cette violence
14:55et là cette année
14:56je viens de le changer
14:57d'établissement
14:57à la rentrée
14:58de la Toussaint
14:58parce qu'il s'est fait
15:00agresser aux abords
15:01de son collège
15:01par deux petits voyous
15:03qui avaient
15:04des couteaux
15:06mon fils est rentré
15:07pieds nus à la maison
15:08parce qu'ils lui ont
15:09pris ses baskets
15:09bien sûr
15:10et il est
15:12pendant toute la semaine
15:13qui a suivi
15:14donc j'ai aménagé
15:14mon emploi du temps
15:15puisque du coup
15:16je suis en reconversion
15:16pour aller le chercher
15:18à la sortie du collège
15:19et un des deux voyous
15:19était là
15:20donc celui qui n'avait
15:21pas eu les baskets
15:21en fait n'avait rien eu
15:23donc il voulait réclamer
15:24de l'argent
15:24j'ai contacté
15:26la cellule anti-harcèlement
15:28ou non au harcèlement
15:29je ne sais plus précisément
15:30comment elle s'appelle
15:31la première chose
15:32qu'on m'a répondu
15:33au téléphone
15:34c'est
15:34ah on est débordé
15:35donc là je me suis dit
15:37voilà
15:38bah pauvre France
15:39enfin si on en est là
15:40quand même
15:40c'est quand même dramatique
15:42voilà
15:43donc là évidemment
15:44je me suis mise à pleurer
15:45parce que je me suis sentie
15:47démunie et seule
15:48et alors finalement
15:50le système fait que
15:51il faut un mois
15:52pour monter le dossier
15:53ensuite le dossier
15:55est soumis
15:55à l'inspecteur
15:56académique
15:58qui décide
15:59si oui ou non
16:00il y a changement
16:00d'établissement
16:01parce qu'en fait
16:02c'est la victime
16:02qui change d'établissement
16:03donc déjà sur le principe
16:04c'est pas très clair
16:05et enfin le changement
16:09d'établissement
16:10peut se faire
16:10dans un rayon
16:11de 45 minutes
16:12de trajet
16:13incroyable
16:13en tout cas
16:14Vanessa
16:14tout ce que vous avez
16:16raconté
16:17est poignant
16:18on arrive
16:18dans les deux dernières
16:20minutes de l'émission
16:20donc je vais donner
16:21au contraire
16:23vous êtes là
16:24on est là pour vous écouter
16:25pour vous entendre
16:26et pour entendre
16:27vos témoignages
16:28merci infiniment
16:29de nous avoir appelé
16:30ma chère Vanessa
16:31pour ce témoignage poignant
16:32comme nous sommes
16:33dans les deux dernières
16:34minutes de l'émission
16:35je voudrais que chacun
16:35en fait un tour de table
16:37pour pouvoir donner
16:38peut-être le mot
16:39de la conclusion
16:39de cette émission spéciale
16:41sur l'éducation nationale
16:42notamment avec ce dernier
16:44témoignage de Vanessa
16:45je commence par vous
16:46Didier Lemaire
16:48professeur de philosophie
16:50qui avait alerté
16:51à Trappes dans les Yvelines
16:52sur l'islamisme à l'école
16:53et vous avez dû
16:54arrêter l'enseignement
16:55à cause de menaces de mort
16:56l'école c'est l'avenir
16:57de la nation
16:58il faut la refonder
16:59parce qu'aujourd'hui
17:00elle s'est effondrée
17:01sur tous les plans
17:02très bonne remarque
17:05très bonne conclusion
17:06Didier Lemaire
17:07on voit que vous étiez enseignant
17:08bref cours
17:09danse
17:10Joachim Lefloquimade
17:12et ensuite Gabriel et Eric
17:14le message que j'ai voulu
17:15faire passer
17:15à travers cet ouvrage
17:16c'est que le sommet
17:17du ministère
17:17de l'éducation nationale
17:18ne peut pas abandonner
17:19au quotidien
17:20ceux qui portent
17:20les responsabilités
17:21de l'éducation
17:22de l'instruction
17:23sur les épaules
17:24c'est que l'éducation nationale
17:26qui doit bouger
17:27au sommet
17:27Exactement
17:28on a seulement 4%
17:30des professeurs en France
17:31aujourd'hui
17:31qui se sentent valorisés
17:32par l'association
17:32dans leur travail
17:33c'est le pire chiffre
17:34de tout l'OCDE
17:35donc j'ai voulu dire
17:36à travers ce livre
17:37aux professeurs
17:37de ne pas se résigner
17:38qu'il n'y aurait rien de pire
17:39que de penser
17:39qu'il y a une fatalité
17:40et qu'il faut des politiques
17:43de rupture
17:43pour les revaloriser
17:44tant au niveau salarial
17:45que symbolique
17:46et puis mieux les défendre
17:47avec ce que j'appelle
17:48le big bang de l'autorité
17:49Gabriel Cluzel
17:50sur Ordin
17:51Moi j'ai trouvé
17:51le très frappant
17:52le dernier témoignage
17:53de l'auditrice
17:55de Vanessa
17:56que voulez-vous faire
17:57quand vous avez sonné
17:58à toutes les portes
17:59pour dire que votre enfant
18:00est persécuté
18:01parce que finalement
18:02c'est ça
18:02vous faites quoi ?
18:03vous tournez vers le privé
18:04vous partez sur la pointe des pieds
18:05vous quittez
18:06l'enseignement public
18:07donc parfois on se demande
18:08si l'enseignement public
18:09est sauvable
18:09très honnêtement
18:10ou s'il ne faut pas
18:11complètement reconstruire
18:12à côté dans le privé
18:14parce que là
18:15c'est un champ de ruines
18:17Gabriel Cluzel sur Ordin
18:18Eric Tegner
18:19le mot de la fin
18:19et pendant ce temps-là
18:20vous savez ce qu'on fait
18:21on accueille plusieurs dizaines
18:22de milliers de mineurs
18:23non accompagnés
18:24sur le territoire français
18:25c'est-à-dire
18:26des enfants clandestins
18:28qui n'ont pas de parents
18:29on les scolarise gratuitement
18:31évidemment
18:31on les met dans les classes
18:32de nos auditeurs
18:33et ça ne va pas forcément
18:34arranger les choses
18:35et ça même en Guadeloupe
18:36ma cousine qui est enseignante
18:37me l'a raconté
18:38par exemple
18:39ils viennent d'Haïti
18:40et voilà
18:41on est obligé
18:42de les scolariser
18:43le niveau est plus bas
18:43c'est beaucoup plus difficile
18:45ça baisse le niveau général
18:46de la classe
18:47oh là là
18:48on aimerait bien trouver
18:48une solution
18:49merci d'avoir partagé
18:50avec nous
18:50toutes ces questions
18:51sur Europe 1
18:52demain édition spéciale
18:54Christine Kelly et vous
18:54sur les cartes vitales
18:562,5 millions de bénéficiaires de trop
18:59on aura deux spécialistes
19:00pour nous en parler
19:01j'ai déjà
19:01à
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