Menace russe : le général Clermont rappelle que l'armée doit «se préparer à toutes les éventualités»

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00:01Europe 1, Pascal Proulx et vous.

00:03Il est 16h19, Sabrina Medjaber, Gérard Kéou, Eliott Deval, Gauthier Lebrecht, Olivier Guenegg

00:08pour évoquer cette parole qui nous a surpris et plus encore de Fabien Mandon,

00:13général hier au congrès des maires de France.

00:15Je vous propose de l'écouter une deuxième fois.

00:18On a tout le savoir, toute la force économique, démographique

00:23pour dissuader le régime de Moscou d'essayer de tenter sa chance plus loin.

00:28Ce qu'il nous manque, et c'est là que vous avez un rôle majeur,

00:32c'est la force d'âme pour accepter de nous faire mal, pour protéger ce que l'on est.

00:38Si notre pays flanche parce qu'il n'est pas prêt à accepter de perdre ses enfants,

00:44parce qu'il faut dire les choses, de souffrir économiquement

00:48parce que les priorités iront à de la production de défense, par exemple.

00:53Si on n'est pas prêt à ça, alors on est en risque.

00:56Mais je pense qu'on a la force d'âme.

00:59La France a toujours démontré sa force d'âme dans les moments difficiles.

01:03Et là, on est dans le moment où il faut en parler.

01:06Il faut en parler dans vos communes.

01:08On peut avoir le sentiment que c'est loin, et c'est vrai que ça reste loin.

01:12La mécanique, ce n'est pas des chars russes qui débarquent en Alsace.

01:16La mécanique, c'est une mécanique de solidarité.

01:19C'est une mécanique de solidarité avec des pays qui sont aujourd'hui sur le flanc est de nos temps,

01:24qui pourraient être attaqués, et qu'on ira protéger par solidarité.

01:29Et à partir du moment où on s'engage en solidarité,

01:32à ce moment-là, on engage les jeunes femmes et les jeunes hommes

01:35qui ont choisi de servir sous l'uniforme.

01:38Bon, j'entends ça.

01:39Moi, je veux bien, j'entends ça.

01:40Mais vous êtes en train de dire à des Français

01:44qu'il faut que nous acceptions de perdre nos enfants pour l'Ukraine.

01:50C'est ça la phrase.

01:52Et on ne demande pas aux Français.

01:54C'est-à-dire que si vous allez dans la rue

01:57et que vous allez dire aux mères de famille

02:00qu'ont des enfants de 18 ans, 19 ans,

02:02est-ce que vous acceptez que votre fils meurt pour l'Ukraine ?

02:05Là, il y a discussion.

02:06Je peux vous dire que là, il y a discussion.

02:08Ou la Pologne.

02:09Ou la Pologne, c'est ça.

02:10Mais la dernière phrase est importante.

02:11Il parle, après il précise,

02:13ceux qui ont choisi de porter l'uniforme.

02:16Donc, on n'est pas sur la théorie de la conscription.

02:19Puisqu'il précise, dans la dernière phrase,

02:21on vient de l'entendre,

02:21ceux qui ont choisi de porter l'uniforme.

02:23Donc, ça veut dire des soldats

02:25qui ont choisi de faire carrière dans l'armée.

02:27C'est quand même largement différent.

02:30Oui, c'est quand même différent.

02:31La famille accepte l'idée que tu puisses mourir

02:33quand tu es militaire professionnel

02:35ou militaire de carrière.

02:36Moi, je ne l'entends pas exactement comme vous.

02:38Il faudrait écouter la dernière phrase.

02:40Ceux qui ont choisi de porter l'uniforme.

02:42Oui, elle n'est pas tout à fait proche

02:45de la phrase du début.

02:48Il y a une petite ambiguïté.

02:50Mais bon, en tout cas,

02:50je vais interroger le général Bruno Clermont,

02:52que vous connaissez,

02:53parce qu'il intervient régulièrement

02:54sur Antenne de CNews et sur Europe 1.

02:56Bonjour, mon général.

02:58Bonjour, Pascal.

02:59Merci.

02:59Bon, on est quand même stupéfait.

03:01On est stupéfait sur le fond et sur la forme.

03:03D'abord, est-ce qu'un général d'armée

03:06est mandaté pour ce type de discours

03:09devant des maires de France

03:10et donc devant l'opinion publique ?

03:13Alors, c'est vrai que c'est un peu exceptionnel.

03:15Ma reconnaissance, c'est la première fois

03:17qu'un chef d'état-major prend la parole

03:18devant des maires,

03:19c'est-à-dire finalement devant

03:20quelque part l'ensemble de la nation.

03:22D'habitude, il s'exprime en commission

03:24dans des endroits très particuliers,

03:27à l'Assemblée ou au Sénat,

03:29sur des termes techniques.

03:30Cette fois-ci, oui, il a un public

03:31qui est plus large,

03:32mais je pense que c'est intentionnel.

03:34Donc, c'est exceptionnel,

03:35mais c'est aussi intentionnel de sa part.

03:37Et il le fait avec l'accord de l'Elysée,

03:39très probablement.

03:40Mais alors, comment vous le décryptez ?

03:41Comment vous l'analysez ?

03:43Alors, moi, je le décrypte exactement

03:44comme Gautier.

03:45C'est-à-dire qu'on remet tout ça

03:47dans un contexte.

03:50Le contexte, c'est la menace russe

03:52aux portes de l'Europe

03:52avec un éventuel choc.

03:54Je rappelle, quand le choc est évoqué

03:55à 3-4 ans,

03:56ce n'est pas qu'il y aura un choc.

03:57Il pourrait y avoir un choc

03:58si on ne se prépare pas.

04:00Donc, ce choc, ça ne concerne pas

04:01l'Ukraine.

04:03Il ne s'agit pas de faire

04:04la guerre contre l'Ukraine.

04:07Si un de nos partenaires de l'OTAN

04:09ou de l'Union Européenne,

04:10qui serait, on va dire par exemple,

04:11conditionnel, parce que tout ça,

04:13son conditionnel,

04:13un pays balte ou la Pologne,

04:15à ce moment-là, par solidarité,

04:16on irait combattre aux côtés

04:17ou repousser ce choc

04:19si tenté qu'il se produise.

04:21Et le deuxième élément du contexte,

04:23c'est le rare moment moral de la nation.

04:26Je pense qu'on sort des célébrations

04:27du 11 novembre.

04:29On a vu que servir la France,

04:32défendre les intérêts de la France,

04:33défendre la France,

04:34pour la France, ça a un sens.

04:35Mais je rejoins ce qu'a dit Gauthier.

04:39Il le précise très bien,

04:40le général Mondon.

04:42Il parle des soldats,

04:43des 200 000 soldats d'actifs

04:44et des 40 000 réservistes

04:46qui seraient engagés,

04:47un certain nombre seraient engagés

04:48dans un conflit.

04:49Je rappelle que jusqu'à présent,

04:51on a perdu des milliers d'hommes

04:52dans des conflits.

04:53Donc le fait d'avoir,

04:55de perdre nos enfants,

04:57de perdre les fils

04:57et les filles de la nation

04:58dans des opérations

05:00ou dans des guerres même limitées,

05:01ça fait partie

05:02des missions de l'armée.

05:02et si on n'est pas capable de faire ça,

05:05je pense que ce n'est même pas la peine

05:06d'avoir une armée.

05:06Bon, le général Bruno Clermont

05:08est avec nous sur Europe 1,

05:09il est 16h25.

05:10Dernière chose avant la pause,

05:12une guerre aujourd'hui,

05:14elle se ferait comment ?

05:16Je disais tout à l'heure,

05:17elle peut durer 10 secondes,

05:18une guerre avec un missile nucléaire.

05:20Une guerre sur le sol de France,

05:22elle prendrait quelle forme ?

05:26Alors ce n'est pas...

05:27La guerre sur le sol de France

05:29n'est pas évoquée par le général Mondon.

05:30Oui, enfin ce n'est pas évoquée,

05:31mon général,

05:32mais à partir du moment

05:33où c'est un pays de l'OTAN

05:34et on entre en guerre avec la Russie,

05:36tout devient possible.

05:36Pardonnez-moi de le dire comme ça.

05:38C'est en tout cas l'analyse

05:39que je peux faire.

05:41Vous avez raison,

05:42c'est évident que cette guerre

05:44avec la Russie,

05:46sa probabilité est faible

05:48pour plusieurs raisons.

05:49La première,

05:49c'est que l'OTAN est quand même

05:50plus fort que la Russie.

05:51Dites le général Mondon.

05:52On voit les difficultés de la Russie.

05:53Et puis il y a la question

05:54de la décision nucléaire

05:55et personne n'a envie

05:56de faire un conflit

05:57même sur la voie nucléaire.

05:59Donc la probabilité,

06:00la probabilité,

06:02elle est ce qu'elle est,

06:03mais la mission des armées,

06:04c'est de se préparer

06:05à toutes les éventualités,

06:07y compris les pires.

06:07Donc c'est ce que fait

06:08l'armée française en ce moment.

06:09Bon, bah écoutez,

06:10merci de ces précisions.

06:11Mon général,

06:12vous paraissez moins inquiet que nous

06:14et vous paraissez...

06:15Oui, je ne suis pas inquiet.

06:16Je crois qu'il ne faut pas être inquiet.

06:18Ça fait partie de la préparation.

06:18En tout cas,

06:19ça a l'air de moins vous surprendre

06:20que nous

06:21ou que surprendre

06:22notamment Gérard Carréau

06:23en début d'émission.

06:24Bon.

06:25Merci mon général.

06:26Je vous en prie.

06:27Merci et bonne journée à vous.

06:29Il est 16h26.

06:30Nous voilà rassurés.

06:31Finalement,

06:32on échappe à la guerre.

06:33Il est 16h26.

06:34La justice est vite intervenue.

06:37On l'a eu,

06:37je l'ai fait belle.

06:38On l'a eu,

06:39je l'ai fait belle.

06:42Je pense qu'il y a un peu

06:43de com là-dedans

06:45et de cynisme

06:46et d'instrumentalisation

06:48de la parole politique

06:50ou élyséenne

06:50et je pense que

06:51ce n'est pas forcément

06:52une bonne chose.

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