- il y a 5 jours
Avec Augustin Dumas, référent national Alliance Police Municipale
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##ACTU_DU_JOUR-2025-11-19##
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, la France dans tous ses états.
00:03Management toxique, locaux insalubres, matériel manquant, les policiers municipaux de Corbeil-Essonne ne vont pas bien.
00:08Le syndicat Alliance Police appelle à la grève et à la mobilisation aujourd'hui devant la mairie pour faire entendre la voix de leurs collègues.
00:14On fait un point sur la situation avec le référent national Alliance Police Municipale, Augustin Dumas. Bonjour.
00:19Bonjour.
00:20Bonjour Augustin Dumas. Donc j'apprends déjà que les syndicats nationaux de policiers peuvent avoir un département Police Municipale.
00:28Vous vous dites qu'Alliance est le seul à l'avoir en cette...
00:31Alors, il y a d'autres syndicats qui avaient initié effectivement les choses et qui ont.
00:36Nous, chez Alliance, on a décidé de porter ça très directement puisqu'on a aussi des référents nationaux.
00:41On s'intègre dans le bureau national de Alliance. On est en lien direct avec eux constamment.
00:46D'ailleurs, tout à l'heure à Corbeil-Essonne, il y aura des policiers nationaux qui viendront soutenir les policiers municipaux.
00:52Et c'est là le sens de notre engagement, c'est de pouvoir faire le lien, assurer ce qu'on appelle plus communément le continuum de sécurité.
00:57On est avec eux au quotidien, on travaille main dans la main.
01:00C'est normal que quand il faille défendre les collègues, on soit aussi main dans la main.
01:03Donc un acte de solidarité qui prouve qu'il y a justement une conscience commune entre les policiers nationaux qui sont des fonctionnaires d'État
01:10et les fonctionnaires municipaux qui sont des fonctionnaires territoriaux avec un statut un peu différent.
01:16Maud m'a montré hier sur son téléphone les images du commissariat municipal.
01:21On dit le bureau de police au commissariat municipal de Corbeil.
01:24Mais j'ai cru que c'était un film de science-fiction. C'est terrifiant.
01:26Alors tout à fait. On a été saisi pour différentes problématiques.
01:29Parmi ces problématiques, vous aviez la problématique des locaux.
01:32On a des locaux qui sont vieillissants.
01:33On peut l'entendre, c'est-à-dire qu'il y a beaucoup de communes où on a été amené à créer sa police municipale il y a longtemps.
01:38Et on a des locaux qui sont amenés à vieillir.
01:40Par contre, il faut les entretenir.
01:41Il faut permettre aux agents d'avoir des conditions de travail qui sont décentes,
01:45des conditions de travail qui sont adaptées.
01:47Le policier municipal, il est au contact de la population.
01:50On parle beaucoup de métiers en tension, c'en est un.
01:52Parce qu'eux, ils sont victimes d'incivilité, ils peuvent être victimes de violences.
01:56Et on a besoin de leur offrir un cadre de travail qui soit propice au bien-être.
01:59Et là, en l'occurrence, comme vous avez pu le voir, ce n'est pas le cas.
02:02Les policiers municipaux, je disais tout à l'heure, ce n'est pas le même statut.
02:06Ils ont la même fonction.
02:07C'est des policiers à part entière, dans le cadre d'un territoire défini qui est celui de la commune.
02:12Ils n'ont pas non plus juridiquement les mêmes moyens, j'allais dire,
02:15et les mêmes pouvoirs que les policiers nationaux, ceux de la Sûreté Nationale.
02:18Alors, tout à fait, on parle beaucoup en ce moment des prérogatives des policiers municipaux qui sont amenés à évoluer.
02:23Les policiers municipaux n'ont pas ce travail d'investigation.
02:26C'est vrai que là-dessus, on passe le relais, que ce soit sur les secteurs à la gendarmerie ou à la police nationale.
02:30C'est pour ça qu'on a besoin d'avoir un lien direct avec eux.
02:34Quelles sont leurs fonctions ?
02:35C'est limité, on va dire, la circulation, l'ordre public au premier stade dans une commune.
02:41Il y a le statut de ASVP, c'est quoi ? Auxiliaire ?
02:44Alors, c'est agents de surveillance de la voie publique, effectivement, qui sont souvent rattachés aux policiers municipales.
02:48Ce sont les agents qui gèrent généralement le stationnement.
02:50Bon, ils ont le droit de mettre des procès-verbaux sur des voitures qui sont mal stationnées.
02:54Tout à fait.
02:54Ensuite, il y a le statut de garde champette qui existe toujours, qui est une forme d'autorité municipale.
02:58Tout à fait.
02:59Pour autant, il y a des situations où ils s'interviennent en premier,
03:03et ils, j'allais dire, ils ne peuvent pas aller jusqu'au bout de ce qu'ils voudraient,
03:07parce qu'ils n'ont pas l'autorité légale suffisante pour intervenir.
03:10Ils sont obligés d'attendre la police nationale.
03:11Alors, ça se lisse, c'est-à-dire que les policiers municipaux,
03:16ils appliquent les pouvoirs de police du maire.
03:18Donc, vous l'avez rappelé, il y a notamment le bon ordre, la sécurité, la tranquillité, la salubrité.
03:22Pour y arriver, on a quand même pas mal d'outils à notre disposition.
03:26On essaye de les élargir avec des nouvelles prérogatives.
03:28Mais les policiers municipaux, ils sont à même d'intervenir.
03:30Ils sont souvent primo-intervenants,
03:32ce qui peut créer des situations sur lesquelles ils sont exposés au danger.
03:35En ce moment, on a quand même tout le débat autour de l'armement des policiers municipaux.
03:39On a des policiers municipaux qui ne savent pas au préalable ce sur quoi ils peuvent intervenir.
03:44Ils ont quand même un uniforme sur lequel il est marqué police, police municipale,
03:48et sur lequel le citoyen lambda attend de eux qu'ils puissent les protéger.
03:53Et pour pouvoir les protéger, il faut d'abord pouvoir se protéger soi-même.
03:56Et effectivement, l'armement est important dans ce cadre-là.
03:58Pourtant, ils portent un uniforme, un uniforme de policier,
04:00même s'il est distinct du celui du policier national.
04:03Il y a port d'armes ou pas port d'armes selon les communes, c'est ça ?
04:07C'est ça. En fait, la règle à l'heure actuelle, c'est que le maire demande l'autorisation au préfet
04:12pour pouvoir armer sa police municipale.
04:14Il y a ensuite un cursus de formation.
04:16Nous, ce qu'on aimerait, c'est inverser la règle.
04:17C'est-à-dire que sur ce sujet, on aimerait que le maire doive justifier
04:20de ne pas armer sa police municipale.
04:22Parce qu'on a de plus en plus de secteurs sur lesquels nos collègues peuvent être exposés.
04:25Il y a aussi un autre sujet qu'on sera amené à traiter,
04:29c'est le volet social, sur lequel on a besoin d'avoir des évolutions.
04:32A l'heure actuelle, et c'est totalement dans le cadre de cette manifestation
04:35qui aura lieu à Corbeil-Essonne, où justement, on veut que les choses changent.
04:40On veut que les pouvoirs publics puissent se saisir de différents sujets.
04:43Sur le volet social, à l'heure actuelle, un policier municipal
04:46qui a exercé toute sa carrière, il part avec une retraite qui est dérisoire.
04:50Et ça, il faut vraiment changer.
04:51Alors, quels sont les moyens, justement, j'allais dire, d'intervenir auprès des pouvoirs publics ?
04:57Parce qu'on comprend, il y a l'autorité municipale.
04:59Donc si la dotation de l'État à la commune baisse, évidemment,
05:03et j'ai connu des cas où on supprime un poste sur deux ou un poste sur trois,
05:07c'est évidemment que c'est préjudiciable à l'heure en public et à la sécurité.
05:10Et puis ensuite, on explique à ces policiers municipaux
05:12qui n'ont pas de statut de fonctionnaire national,
05:15qu'on ne peut pas faire mieux et qu'on vivra avec les moyens du bord.
05:18Et ça amène des situations qui sont inextricables.
05:20avec des policiers municipaux, héroïques.
05:22On le voit souvent, vous savez, les documentaires,
05:23ce qu'on appelle cette télévision au gyrophare.
05:26Et on voit que c'est souvent eux qui sont en première ligne,
05:28confrontés à des situations terribles,
05:30les mêmes qu'auraient des flics, j'allais dire, de l'État.
05:32Et pourtant, ils n'ont pas les moyens
05:33et ils n'ont pas non plus, j'allais dire, la rétribution
05:36qui correspond à cette responsabilité.
05:38Tout à fait.
05:39On a vraiment besoin de faire évoluer ce volet social.
05:42En tout cas, nos adhérents, c'est vraiment ce qui nous remonte.
05:44C'est la priorité, c'est le volet social.
05:46Maud Coffler.
05:46Oui, j'ai une petite question, Augustin Dumas.
05:49Là, on parle de la mobilisation des policiers municipaux de Corbeil-Hissonne
05:53à cause de ces locaux insalus, des faibles moyens.
05:56La mairie n'a pas répondu, je crois, à leurs attentes, à leurs appels.
05:59D'où cette mobilisation ? Qu'est-ce qui s'est passé, en fait ?
06:02Alors, les agents ont alerté à plusieurs reprises.
06:04Ils nous ont transmis un certain nombre de documents
06:06sur lesquels ils ont fait des alertes des fois par recommandé,
06:09ils en ont fait d'autres par mail,
06:10en disant qu'il y avait un problème à la fois de locaux, de moyens,
06:13et il y avait un problème de management.
06:15Il y a eu une inaction de la part, effectivement, des pouvoirs en place
06:20qui fait que les agents ne se sont pas sentus soutenus
06:23et ils se sont tournés vers le syndicat.
06:25D'accord.
06:26Quand on parle de la vétusté, de l'insalubrité des locaux de la police municipale,
06:30c'est assez rare d'entendre parler de ça,
06:32parce que d'habitude, on parle beaucoup de la gendarmerie
06:34qui connaît une crise aussi pareille,
06:36à la fois sur les vêtements, sur les locaux, sur l'armement, etc.
06:40Là, on parle des policiers municipaux
06:42qui sont assez peu écoutés, finalement.
06:44Alors, vous êtes là pour en parler,
06:45mais comment ça se fait qu'on ait cette espèce de...
06:47Je ne saurais pas comment définir ça,
06:49ce n'est pas un rejet,
06:50mais je veux dire, on parle moins bien des policiers municipaux.
06:52Alors, il faut savoir que ce n'est pas dans la culture
06:54des policiers municipaux de faire grève.
06:56D'ailleurs, on a une grève qui est lancée,
06:57vous l'avez vu, c'est de l'ordre de l'exceptionnel.
07:00On a des policiers municipaux qui ont aussi très peur.
07:02Moi, il y en a beaucoup qui, ce matin, m'ont appelé en me disant
07:04« Voilà, j'avais prévu de faire grève,
07:06mais je ne ferai pas grève parce que j'ai peur des conséquences. »
07:09Il peut y avoir des sanctions administratives, vous voulez dire ?
07:10Alors, il pourrait y avoir, effectivement, des suites.
07:12Ils ont peur des sanctions.
07:13Ils ont conscience qu'il y a une rupture de dialogue qui s'est installée.
07:16Et nous, en tout cas, les retours qu'on a eus ce matin,
07:18c'est qu'on aura, bien évidemment, des policiers
07:20qui croient en l'action qui est menée,
07:23qui seront présents.
07:24Il y en a d'autres qui les soutiennent,
07:25mais qui ne viendront pas les soutenir très directement
07:27parce qu'ils ont vraiment cette crainte.
07:28Autre aspect très douloureux,
07:30j'allais dire les contrevenants, les malfaiteurs,
07:33les voyous, ceux qui respectent la loi,
07:35savent que les policiers municipaux
07:36ne sont pas dotés du même pouvoir que les policiers nationaux.
07:39Et on voit souvent dans les confrontations
07:41des gens qui leur disent « Mais voilà, ta gueule,
07:43j'ai pas peur de toi. »
07:44Donc, un irrespect total et un manque de crâne
07:47qui fait que ces policiers municipaux
07:49sont soumis à un irrespect
07:51et à des agressions qui sont insupportables.
07:54Alors, c'est de moins en mauvais sur certains secteurs
07:56parce qu'on a quand même une hausse des capacités
07:58des polices municipales.
07:59D'ailleurs, on l'a bien vu,
08:00on a des maires qui assument politiquement
08:02de doter leur police municipale
08:03de l'ensemble des moyens,
08:05qui mettent vraiment, comme on peut le dire,
08:06le paquet sur leur police municipale.
08:08Et on a des polices municipales
08:10sur certains territoires
08:10qui ont vraiment une forme d'autorité.
08:13Ce qu'il faut bien comprendre,
08:14c'est que la police municipale,
08:14c'est la police de proximité.
08:16Mais oui, c'est la première qu'on rencontre.
08:19C'est la première qu'on rencontre,
08:20c'est celle qu'on vient voir
08:20quand on a un problème
08:21parce que c'est souvent celle qui est le plus proche.
08:23Et c'est pour ça qu'il faut avoir des locaux
08:24qui permettent d'accueillir ce public
08:26qui va être en demande.
08:27Et nos policiers municipaux,
08:28ils savent instaurer ce respect.
08:30Quand vous avez un dialogue,
08:31quel que soit le type de délinquance
08:32sur lequel vous intervenez,
08:33qui va être défini par le maire,
08:35c'est-à-dire que le maire peut décider
08:36de vos missions.
08:37Une fois qu'on a ce cadre-là,
08:39vous allez être au contact de la population,
08:41vous avez ce contact direct,
08:42vous avez ce dialogue qui s'instaure.
08:43Et c'est bien souvent les polices municipales
08:45qui sont les primo-intervenantes,
08:47c'est bien souvent les polices municipales
08:48qui sont au contact direct de la population
08:51et qui ramènent du renseignement.
08:52Alors, est-ce qu'une injure, une insulte,
08:54voire un coup à un policier municipal,
08:56on paye le même prix que si on frappe
08:59ou on agresse un policier national ?
09:00Alors, les deux sont personnes dépositaires
09:02de l'autorité publique,
09:03c'est-à-dire qu'il y a le même statut,
09:05ils sont protégés de la même façon.
09:07Et consécutivement,
09:09vous voulez dire qu'on peut rétablir
09:10un respect du policier municipal
09:12en faisant bien comprendre à nos agresseurs
09:14qu'ils vont payer le même prix ?
09:16Est-ce que le message est bien passé ?
09:17Alors, on a besoin d'avoir du respect
09:18pour nos policiers municipaux.
09:20On l'a dit, il n'y a pas eu d'évolution
09:21sur le volet social,
09:22et c'est très important
09:23qu'il y ait des évolutions là-dessus.
09:25On a également besoin de conserver ce respect,
09:27ça passe aussi par des réponses.
09:29La réponse, elle peut être une réponse pénale
09:30quand on a une agression,
09:31quand on a des violences,
09:32une agression qu'elle soit verbale ou physique,
09:34mais souvent des agressions très violentes,
09:36comme on a eu dernièrement sur certains territoires.
09:37Ça s'est vu, ça s'est vu.
09:38Tout à fait, on a eu dernièrement à Nantes
09:39trois policiers qui ont été pris à partie,
09:41qui ont été identifiés
09:41comme étant policiers municipaux.
09:43Typiquement, il faut que la réponse soit à la hauteur.
09:45Ou la victime en 2015 de Koulibaly.
09:47Je ne me souviens plus du prénom
09:48de cette policière municipale.
09:49Tout à fait.
09:50Du coup, on avait effectivement
09:52une collègue qui est tombée,
09:54et c'est toujours,
09:55c'était Clarissa Jean-Philippe,
09:56et c'est toujours très compliqué
09:58dans ces moments-là.
09:59Et c'est dans ces moments-là
10:00où il faut que nos pouvoirs publics
10:01viennent en appui
10:02et qui nous permettent d'être protégés.
10:04Augustin Dubin,
10:05je rappelle que vous êtes référent national
10:06à l'Alliance Police Municipale.
10:07Quelle est la raison pour laquelle,
10:09aujourd'hui, certaines municipalités
10:10et certaines préfectures
10:11s'opposent à l'armement
10:12de la police municipale ?
10:14C'est une question de formation ?
10:15Une question de moyens ?
10:16Une question de politique pure ?
10:17Alors, il faut savoir
10:18que le policier municipal,
10:19il est quand même très, très encadré,
10:21très contrôlé.
10:23Plus que la police nationale ?
10:24Plus, oui, plus,
10:26puisqu'on a un double agrément.
10:27Nous, on est agréé à la fois
10:28par le préfet,
10:29à la fois par le procureur.
10:30À côté de ça,
10:31on est assermenté.
10:32À côté de ça,
10:33on a une formation préalable à l'armement
10:35sur lequel on tire plus de cartouches
10:37que ne le ferait un fonctionnaire d'État.
10:38On a également des policiers
10:40qui sont contrôlés au quotidien
10:41puisqu'on a nos propres moniteurs
10:43qui sont formés par la police nationale
10:44ou par la gendarmerie.
10:45On a des séances de tir
10:46qui sont plus régulières
10:47puisqu'il y a des maires
10:48qui choisissent effectivement
10:49d'avoir des séances de tir
10:50par exemple tous les mois
10:51où les policiers municipaux,
10:53le maire a bien compris
10:53de toute façon
10:54que c'était sa responsabilité
10:56qui était engagée
10:57et les maires qui veulent
10:58avoir une police municipale efficace,
11:00ils encadrent,
11:02ils contrôlent,
11:02ils mettent à la tête des services
11:04des personnes qui sont issues
11:05du corps de la police municipale.
11:06Et c'est un des points
11:07qui est soulevé par Corbeil
11:08qui disent voilà
11:09nous on a un directeur
11:10qui est contractuel
11:10qui ne devrait pas être
11:12en autorité de la police municipale
11:13et c'est le cas.
11:14Merci, merci Marc.
11:15Augustin Dumas,
11:16votre message est reçu,
11:17on espère que la commune de Corbeil
11:18va faire le nécessaire.
11:19Alors je vous l'annonce,
11:20ça se passe en ce moment
11:21sur les réseaux sociaux
11:22de Sud Radio,
11:23on vous fait gagner
11:23le calendrier de l'avant
11:24du fromage
11:25du meilleur ouvrier de France
11:26édition 2025.
11:2824 fromages surprises
11:29fermiers ou artisanaux
11:30à déguster
11:31chaque jour à Noël
11:32pour tenter de le gagner.
11:33Rendez-vous sur le compte Facebook,
11:34le compte X
11:35ou l'Instagram de Sud Radio
11:37et bon appétit.
11:38Dans un instant,
11:39France Olivier Gisbert
11:40sera notre invité
11:41jusqu'à 14h.
11:42N'hésitez pas à nous appeler
11:440826 300 300.
11:46On parlera de la France d'avant,
11:47de la France de maintenant,
11:48de la France de...
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