Montée de l'Islam radical et du narcotrafic en France - Les Vraies Voix du 18/11 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Bérengère Dubus, dirigeante de FI Courtage et secrétaire générale de l'UIC ; Malik Bezouh, essayiste spécialiste de l’Islam, auteur des livres "France-Islam: le choc des préjugés" et "Ils ont trahi Allah" ; Romain Rossi-Landi, avocat au barreau de Paris spécialisé en droit immobilier ; Cyril Colombani, pharmacien dans les Alpes-Maritimes ; Bruno Bartocetti, délégué de la zone sud du syndicat Unité.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-11-18##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Philippe David.

00:00:05Bienvenue dans Les Vraies Voix jusqu'à 20h.

00:00:08On embrasse Cécile de Ménibus qui est absente aujourd'hui mais qu'on retrouvera demain.

00:00:13Notre grand débat, sondage IFOP avec des chiffres terrifiants.

00:00:1738% des musulmans français approuvent toute ou partie des positions islamistes,

00:00:21un chiffre qui a doublé en 30 ans.

00:00:23Et on vous pose cette question, l'islam radical est-il en train de s'imposer dans la société française ?

00:00:28Vous dites oui à 83%.

00:00:30Et moi je dis que quand on voit les chiffres de ce sondage,

00:00:32oui on peut dire qu'une contre-société est en train de se créer.

00:00:36La question du soir, réunion de crise à l'Elysée pour lutter contre le narcotrafic.

00:00:40Une réunion au cours de laquelle Emmanuel Macron a demandé d'amplifier le combat contre ce fléau.

00:00:45Et on vous pose cette question, l'état français peut-il être plus fort que les narcotrafiquants ?

00:00:49Et bien vous dites non à 54%.

00:00:52Vous voulez réagir ?

00:00:53Le 0 826 300 300.

00:00:55Et moi je pense qu'en l'état actuel de notre droit, l'état français est incapable d'être plus fort que les narcotrafiquants.

00:01:01Juste une info pour le 0 826 300 300.

00:01:04On a beaucoup d'appels.

00:01:05Laissez sonner un petit peu.

00:01:07Patientez quelques secondes, une dizaine de secondes.

00:01:10Et là, ça devrait arriver à marcher parce qu'on a beaucoup d'appels en ce moment.

00:01:14Avec nous ce soir dans les vraies voix, Françoise Degouet, éditorialiste Sud Radio.

00:01:17Bonsoir.

00:01:18Coucou cher Philippe, ça va ?

00:01:20Très bien et vous ?

00:01:20J'espère que tout le monde va bien.

00:01:21Oui, oui, parfait, parfait.

00:01:22Et Bérangère Dubu, dirigeante de FI Courtage et secrétaire générale de l'UI.

00:01:26Bonsoir.

00:01:27Bonsoir.

00:01:27Et je tiens à remercier un auditeur fidèle, Domenico, qui a tweeté ceci.

00:01:31Soutien amical à Philippe David qui sera le seul homme ce soir.

00:01:34Un bisou à la première dame Cécile de Médibus.

00:01:36Et si je peux envoyer un Xen à sa Françoise Degouet, histoire qu'elle ne m'attraite pas trop Philippe et Bérangère avec un grand éclat de rire.

00:01:44Vous voyez la réputation que vous avez.

00:01:46Oui, j'aimerais bien que de temps en temps vous lisiez des textos qui sont favorables à ma personne.

00:01:51J'en ai un peu marre d'être enfermé dans le rôle de la dragone, vous voyez.

00:01:54Parce que si vous commencez l'émission comme ça, la dragone gauchiste, vous voyez le truc, il en reste une dans cette radio, c'est moi.

00:02:01Donc si vous commencez le truc comme ça, en fait je vais être terrible jusqu'à la fin de l'émission.

00:02:05Justement c'est ce qu'on attend.

00:02:06Voilà.

00:02:06Allez, c'est parti pour le grand débat.

00:02:10Les vraies voix sud radio.

00:02:12C'est un sondage IFOP qui donne des chiffres impressionnants.

00:02:1657% des femmes et 45% des hommes musulmans de moins de 35 ans refusent de serrer la main ou de se faire soigner par l'autre sexe.

00:02:24Et 82% des jeunes musulmans pensent que la religion surpasse la science sur la question de la création du monde.

00:02:29Et on vous pose cette question, l'islam radical est-il en train de s'imposer dans la société française ?

00:02:34Vous dites où à 83% voulait réagir.

00:02:36Le 0826 300 300.

00:02:38Avec nous Malik Bezou, essayiste spécialiste de l'islam, auteur des livres France Islam, le choc des préjugés.

00:02:45Et ils ont trahi Allah.

00:02:46Bonsoir.

00:02:47Bonsoir.

00:02:47Avant de vous faire réagir, je vais demander leur approche aux vraies voix.

00:02:51Françoise de Gois, ce sondage, il vous fait peur ?

00:02:53Non, pas du tout. Je l'ai lu. Je l'ai épluché parce que j'ai eu la chance de l'avoir en avant en première.

00:02:59En réalité, il est très intéressant parce qu'il dit deux choses.

00:03:03D'abord, tous les adeptes de la grande théorie du grand emplacement devraient être un peu douchés dans leur enthousiasme.

00:03:09Il n'y a pas plus de grand emplacement que de beurre en barre.

00:03:12Il y a 7% de la population à peu près française qui est musulmane et en tout cas qui est d'origine extra-européenne et d'origine plutôt maghrébine ou arabo-musulmane.

00:03:23Le deuxième point, donc ça c'est très important, vraiment de bien mettre le cadre parce que quand on entend votre présentation, on a l'impression que nous sommes dans un, comment dirais-je, une espèce de flot général.

00:03:44Dans cette proportion-là, c'est un sondage très solide, très solide parce qu'il est fait sur 15 000 personnes.

00:03:5015 000 c'est énorme, ce n'est pas des échantillons, c'est avec une méthodologie très robuste, c'est nos copains de l'IFOP, on les connaît, ils sont très sérieux.

00:03:57Deuxième, je termine, dans cette part-là, il y a effectivement une prise, et là, c'est là le sujet, et là je vous rejoins, il y a une prise très forte de l'islam radical.

00:04:09Voilà, qui est de l'ordre de 30% ou...

00:04:12Donc ça, c'est ça, mais il faut bien comprendre que ce n'est pas sur 67 millions de Français, c'est sur ce sujet-là, sur ces 7 ou 8 millions de gens,

00:04:19il y a une prise très forte de l'islam radical.

00:04:22Donc, ça change un peu la présentation du sujet.

00:04:25Mais 7-8 millions, ça fait plus de 7% ? Parce que 10% c'est 6,8%.

00:04:29Non mais oui, on est à 7% à foutre, Philippe, donnez tous les termes du sondage, moi je veux bien qu'on fasse des études.

00:04:35Mais si dans ces cas-là, on lit tout le sondage.

00:04:36Non, non, c'est plus important !

00:04:37Si je peux parler, nous avons un spécialiste, donc lui parlera en tant que spécialiste.

00:04:42Moi, je remarque deux choses, la première, c'est refuser de serrer la main, refuser d'être soigné.

00:04:46C'est des comportements qui n'ont pas lieu d'être.

00:04:48Tu es libre de ne pas vouloir serrer la main, mais je suis libre de ne pas t'embaucher.

00:04:51Tu es libre de ne pas vouloir être soigné par un homme ou par une femme, tu es libre donc de repartir.

00:04:55C'est ce sur lequel on doit être très ferme, mais jamais négocier.

00:04:58Après, il y a beaucoup de jeunes, et en tant que mère, je pense qu'il y a aussi des effets où les enfants ont besoin de provoquer.

00:05:03Parfois, on vous dit que la meilleure chose est d'ignorer.

00:05:05Donc, est-ce qu'en permanence, parler de l'islam et parler de ce problème-là,

00:05:10est-ce que ça n'encourage pas une partie de la jeunesse qui n'a pas d'autre chose d'exister que par là ?

00:05:14Donc, je suis vraiment, vous le savez, je suis assez partagée.

00:05:18Après, en tant que catholique pratiquante, et je le suis,

00:05:21on a appris la laïcité à coup de marteau sur la tête depuis 1905, et c'est bien.

00:05:25J'avais des profs qui étaient tous de gauche, qui se foutaient tous du pape,

00:05:28et ça me paraissait normal, parce que l'école est laïque et républicaine,

00:05:31donc j'espère que les musulmans vont arriver, comme moi, à avoir la foi,

00:05:34mais la foi, elle reste à la maison.

00:05:35Parfois, on a même un peu honte, parce que ce n'est pas très glamour d'avoir la foi à 17 ans, je trouve.

00:05:39C'est un peu ringard d'aller à la messe.

00:05:40Et que, finalement, ils arrivent à re-rentrer là-dedans.

00:05:42Tardes les gens, elle reste chez toi, elle n'est pas à l'école, elle n'est pas dans la voie publique.

00:05:46Les catholiques y sont arrivés, j'espère que les musulmans vont y arriver.

00:05:48L'église chez elle, l'est à chez lui, comme disait Victor Hugo.

00:05:51Malik Bezou, ce sondage, il vous fait peur à vous ou pas ?

00:05:55A la vérité, il ne m'étonne pas, parce que sur le terrain, déjà, on en avait parlé,

00:06:00il y a une poussée, je préfère appeler un chat, un chat, du célèfisme.

00:06:05C'est-à-dire une lecture ultra-rigoriste, en rupture, même séparatiste,

00:06:10vis-à-vis de la société française, de ses valeurs, etc.

00:06:13Le fait de ne pas serrer la main, le fait de ne pas fêter l'anniversaire,

00:06:16le fait de considérer que c'est un péché d'écouter de la musique, etc.

00:06:19Donc tout ça crée une contre-société, de fait, et qui n'abdère pas à la société globale.

00:06:28Et ça, on le doit fondamentalement à cette poussée du célèfisme

00:06:31qui a été diffusée par les États du Golfe dans les années 70-80,

00:06:36avec le soutien massif des États-Unis, d'ailleurs,

00:06:39et aujourd'hui, à coups de milliards de pétro-dollars.

00:06:42Il faut bien voir, si vous regardez les photos des mondes arabes musulmans

00:06:47dans les années 30-40-50, il n'y avait pas une seule femme voilée.

00:06:50C'est vrai.

00:06:50Il y a même des vidéos, notamment de Nasser, le président égyptien,

00:06:56qui se moquait en disant que c'était totalement arriéré.

00:06:58Exactement, il se moquait de vive voix, effectivement.

00:07:02Mais surtout ce qui est...

00:07:03Pour le débat, même en Tunisie d'ailleurs.

00:07:05Oui, à Taturk, en Turquie, c'est beaucoup plus vieux, mais il y avait également...

00:07:10Alors, à Taturk, il était dans une approche beaucoup plus radicale et très hostile

00:07:13vis-à-vis même de la religion en général.

00:07:17Donc, on a cette poussée du salafisme qui a été diffusée massivement

00:07:20dans tout le monde musulman.

00:07:22J'allais dire, on en paye aujourd'hui la facture,

00:07:25parce que, comme l'a dit ici notre ami,

00:07:27l'islam, malheureusement, n'a pas connu une grande réforme.

00:07:30L'église catholique, le christianisme, je parle du catholicisme,

00:07:33je parle sous votre contrôle, via Vatican II, a fait une grande réforme.

00:07:36Et puis, la loi de 1905, effectivement, les catholiques étaient sommés,

00:07:40presque à coups de massue, de marchés d'enfants.

00:07:43On envoyait l'armée arracher les crucifix dans les salles de classe.

00:07:45Oui, puis on envoyait les réfractaires, etc., en Guyane.

00:07:49Bon, le monde musulman n'a pas connu de réforme.

00:07:52Donc, on se retrouve aujourd'hui dans une situation où il n'y a pas eu de réforme,

00:07:55où on a une poussée fondamentale du salafisme.

00:07:57Le résultat, c'est ce qu'on voit aujourd'hui.

00:07:59Donc, ça ne m'étonne pas du tout.

00:08:00Vous êtes bien sûr Sud Radio, Les Vraies Voix, vous voulez réagir ?

00:08:03Zach, attend vos appels au 0826 300 300.

00:08:05On se retrouve dans quelques instants.

00:08:08Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Philippe David.

00:08:13Bienvenue dans Les Vraies Voix avec Françoise Degoy et Bérangère Dubu.

00:08:16Notre grand débat du soir, suite à ce sondage IFOP,

00:08:19l'islam radical est-il en train de s'imposer dans la société française ?

00:08:24Eh bien, pour le moment, vous dites où est à 83%.

00:08:26Avec nous, Malik Bezou, essayiste, spécialiste de l'islam, auteur d'Elie France Islam,

00:08:31le choc des préjugés, et ils ont trahi Allah.

00:08:33Françoise Degoy, une question pour Malik Bezou ?

00:08:35Moi, j'aime beaucoup Malik Bezou parce qu'il était déjà venu dans cette émission

00:08:39et il pratique cet islam que j'aime infiniment,

00:08:41qu'on retrouve évidemment beaucoup au Maroc,

00:08:43qu'on retrouve également au Sénégal,

00:08:46avec cette façon très intelligente qu'ont eu les Sénégalais,

00:08:50finalement, d'étouffer toutes les pulsions,

00:08:52pour le moment en tout cas, les poussées islamistes

00:08:54avec ces deux grandes congrégations soufis qui se réunissent.

00:08:58J'avais participé à un de ces événements,

00:09:01c'est juste extraordinaire de voir ces congrésations soufis

00:09:03et cet islam profond, cet islam doux, cet islam ouvert,

00:09:08en réalité, arrive complètement à éteindre le feu de l'islamisme.

00:09:12Donc, je suis ravie que Malik soit là.

00:09:15Moi, je ne partage pas votre...

00:09:18Je partage la lucidité de voir à quel point il y a ce travail véritablement toxique

00:09:25et pestilentiel de l'islamisme radical.

00:09:29Mais je pense que la société française a vraiment ses anticorps.

00:09:33Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

00:09:35Dans l'absolu.

00:09:36Moi, je suis confiant et je sais que nous passons par une phase difficile,

00:09:40avec du recul.

00:09:41Je dirais qu'aujourd'hui, cette lecture radicale de l'islam...

00:09:44Je préfère parler de salafisme.

00:09:46Oui, c'est à soyons clair.

00:09:47Et le tombeau de l'islam comme...

00:09:51C'est une façon de parler quand j'ai dit le tombeau de l'islam,

00:09:53c'est que tôt ou tard, on va avoir un phénomène de rejet et de reflux.

00:09:57Par cette lecture intégrée, fondamentaliste, sectaire,

00:10:00tôt ou tard débouchera sur une grande réforme

00:10:02avec des flux massifs de gens qui vont quitter l'islam.

00:10:05D'ailleurs, aujourd'hui, on constate ce qu'on appelle des apostas

00:10:09qui ouvertement disent qu'ils quittent l'islam.

00:10:11Donc, on vit les heures noires de l'islam pour vous.

00:10:14Dans la grande histoire des religions,

00:10:16le catholicisme a vécu ses heures noires,

00:10:18a vécu évidemment son inquisition,

00:10:19a vécu sa folie torquemadesque, j'ai envie de dire.

00:10:22C'est exactement ça.

00:10:23Est-ce que c'est ça ? Vous faites le parallèle ?

00:10:24C'est exactement ça.

00:10:25Je suis persuadé que, peut-être dans un siècle, dans deux siècles,

00:10:29c'est un temps long,

00:10:30parce que l'islam est une jeune religion relativement au christianisme.

00:10:34Elle a 1400 ans, grosso modo.

00:10:36Et au XVe siècle, en Europe,

00:10:37le christianisme, en tout cas,

00:10:40l'Église n'était pas forcément extrêmement tolérante.

00:10:43Et puis aujourd'hui, le monde musulman,

00:10:45c'est très complexe.

00:10:47Enfin bref, on n'a pas eu de réforme.

00:10:49Et ça va venir.

00:10:50Il faudra du temps.

00:10:51Béangère Dubé.

00:10:52Je vous dirai juste une première, deux choses.

00:10:54La première, sur le catholicisme,

00:10:55je disais que nous, dans l'Évangile,

00:10:57le Christ l'a dit,

00:10:58rend à Dieu ce qui est à Dieu,

00:10:59à César ce qui est à César.

00:11:00Le catholicisme est une religion, finalement,

00:11:02qui n'est pas politique.

00:11:03Donc la première différence, c'est là,

00:11:04l'islam est politique de nature.

00:11:06Le catholicisme est une foi,

00:11:07puisque le Christ le disait,

00:11:08mon royaume n'est pas de ce monde,

00:11:09je ne suis pas le roi de ce monde.

00:11:11Donc il y a cette différence fondamentale

00:11:12où c'est plus facile de remettre à ta place des gens

00:11:14qui sont dans une religion,

00:11:16dans un système politique.

00:11:17La seconde question que je vous pose,

00:11:18vous dites que c'est les pays du Golfe

00:11:19qui ont massivement investi dans ce salafisme,

00:11:22qui ont financé.

00:11:24Mais aujourd'hui, j'ai l'impression

00:11:24que les pays du Golfe, finalement,

00:11:25vont presque en arrière.

00:11:26Les femmes conduisent,

00:11:27les femmes travaillent,

00:11:28les femmes se dévoilent.

00:11:29Donc finalement, les pays du Golfe

00:11:30auraient implanté cet islam radical,

00:11:33mais eux-mêmes, aujourd'hui,

00:11:34avec du recul, j'ai l'impression,

00:11:36repartent en arrière

00:11:37et sont beaucoup plus légers

00:11:38que ce qu'on peut voir en France.

00:11:39Est-ce que je me trompe ?

00:11:40Est-ce que c'est vrai ?

00:11:41Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:11:41Oui, alors, pour la deuxième partie

00:11:43de la question,

00:11:44effectivement, en Arabie Saoudite,

00:11:46on a des évolutions notables,

00:11:47on a pris du recul.

00:11:49Dans les années 70-80,

00:11:51le ouhabisme était un véritable outil

00:11:54d'influence pour ramener,

00:11:55pour étendre l'influence

00:11:56du royaume saoudien

00:11:57dans tout le monde musulman.

00:11:59Aujourd'hui, on fait marche arrière

00:12:00parce qu'on s'est rendu compte,

00:12:01enfin, ils se sont rendus compte

00:12:02que ce ouhabisme a alimenté

00:12:03toute la théologie

00:12:05des groupes extrémistes,

00:12:06Daesh, Al-Qaïda, etc.

00:12:08Ils dérivent de là.

00:12:09Donc ça, c'est un point, effectivement.

00:12:12Maintenant, par rapport à votre remarque

00:12:13concernant l'islam

00:12:14et sa dimension politique,

00:12:15là encore, c'est une lecture

00:12:16fondamentalement de celle des islamistes,

00:12:20et en particulier des frères musulmans,

00:12:22qui associent le pouvoir

00:12:23et le religieux.

00:12:25Mais vous avez d'autres lectures de l'islam,

00:12:26comme le soufisme, par exemple,

00:12:28le moutazilisme,

00:12:29qui est une lecture rationnelle

00:12:30des textes,

00:12:31et dans lesquels

00:12:33le politique est totalement absent.

00:12:35Donc, en fait,

00:12:37vous allez dire que vous prenez

00:12:38une lecture salafiste ou islamiste.

00:12:41frère musulman

00:12:43de l'islam.

00:12:43Mais l'islam, fondamentalement,

00:12:45ça reste une foi.

00:12:46Donc, ça prouve juste

00:12:47que la seule lecture

00:12:47qu'on entend,

00:12:48comme c'est celle-là,

00:12:49vous voyez, même moi,

00:12:50je n'ai que celle-là en tête,

00:12:51donc ça prouve le besoin

00:12:52de déconstruire ça

00:12:53en entendant d'autres voix.

00:12:54Oui, et la preuve en est,

00:12:54dans les années 30, 40, 50,

00:12:56en Afghanistan,

00:12:56il n'y avait pas une femme voilée.

00:12:58Tout à fait.

00:12:58Et en Algérie, ça n'existait pas.

00:13:00Bien sûr, bien sûr.

00:13:00Et au Maroc,

00:13:01nous n'en parlons pas.

00:13:02Une dernière question,

00:13:03il nous reste à peine une minute.

00:13:05Il est passionnant,

00:13:05on le réinvite alors.

00:13:06Il est déjà venu.

00:13:07Une jeune musulmane sur deux

00:13:08est aujourd'hui voilée,

00:13:09c'est trois fois plus

00:13:10qu'il y a 20 ans.

00:13:11C'est de leur libre choix

00:13:12ou c'est sous la pression des hommes ?

00:13:14Alors justement,

00:13:14j'avais fait une étude,

00:13:15j'ai interrogé

00:13:16près de 2000 femmes voilées

00:13:17entre 18 et 35 ans.

00:13:19Je m'attendais très bien

00:13:20à la réponse,

00:13:21qui est qu'en fait,

00:13:21c'est un choix personnel.

00:13:23C'est une influence extérieure.

00:13:26Elle vend sur les réseaux sociaux.

00:13:27Aujourd'hui,

00:13:27les imams 2.0

00:13:28sont à 99% des salafistes.

00:13:32Et donc,

00:13:32face à une quête spirituelle,

00:13:34à une quête identitaire,

00:13:35elles se convertissent

00:13:36sous l'influence du salafisme.

00:13:38Et très souvent,

00:13:39ce n'est pas l'extérieur.

00:13:40C'est vraiment

00:13:41une démarche personnelle.

00:13:42Il reste 20 secondes.

00:13:43Tu disais tout à l'heure

00:13:45une chose super,

00:13:46l'idée de provocation

00:13:48pour les adolescents.

00:13:49L'idée finalement

00:13:50de renverser les stigmates

00:13:51et de les porter

00:13:52très puissamment.

00:13:53C'était ta théorie,

00:13:55je l'ai trouvée excellente.

00:13:55Est-ce qu'il ne faut pas

00:13:56ignorer ces jeunes

00:13:56des fois qu'il ne faut pas ?

00:13:57Ça existe, ça ?

00:13:58Oui, ça existe.

00:13:5910 secondes.

00:13:59Ça existe.

00:14:00Et beaucoup de femmes,

00:14:01de jeunes femmes

00:14:01qui portent le foulard

00:14:02à 17-18 ans

00:14:03le retirent à 25 ans.

00:14:05Merci.

00:14:05Il y a d'espoir.

00:14:06Merci beaucoup Malik Bezou.

00:14:08Merci infiniment.

00:14:09Vous avez essayiste,

00:14:10spécialiste de l'islam

00:14:11et auteur d'élit France Islam.

00:14:12Le choc des préjugés

00:14:13et ils ont trahi à la...

00:14:15Tout de suite,

00:14:16on n'y croit pas.

00:14:17Les vraies voix sud radio,

00:14:19on n'y croit pas.

00:14:21Et 7 mois après,

00:14:22les occupants

00:14:23d'un immeuble incendie

00:14:24à Colombes

00:14:24restent à la porte.

00:14:26Et oui, Philippe,

00:14:277 mois, vous l'avez dit,

00:14:28après l'incendie

00:14:29de leur immeuble,

00:14:30des habitants

00:14:30ne peuvent pas rentrer

00:14:32chez eux.

00:14:32Le feu qui remonte

00:14:33à 13 avril

00:14:34a détruit

00:14:36toute la colonne électrique

00:14:37et depuis,

00:14:38c'est un véritable

00:14:38ping-pong administratif.

00:14:40Enedis quitte à intervenir,

00:14:42un chantier bloqué,

00:14:43faute de chiffrage,

00:14:44un syndic devenu introuvable.

00:14:46Résultat,

00:14:46famille à l'hôtel,

00:14:47en location

00:14:48ou même en mobilhome

00:14:49et une colère

00:14:50qui monte,

00:14:51qui monte,

00:14:51qui monte.

00:14:52Nous sommes avec

00:14:52Romain Rossilandi

00:14:53qui est avocat

00:14:54au bord de Paris

00:14:54et spécialiste

00:14:55en droit immobilier.

00:14:56Bonsoir, Maître.

00:14:57Bonsoir, Maître.

00:14:58Quand on entend

00:14:58ce genre d'histoires

00:15:00qui sont malheureusement

00:15:01pas rares,

00:15:02mais quand même

00:15:02abracadabrantes,

00:15:03qu'est-ce qu'on peut faire

00:15:04pour justement

00:15:05venir en aide

00:15:06juridiquement

00:15:07à tous ces sinistrés ?

00:15:09C'est vrai que nous,

00:15:10même avocats,

00:15:10on est souvent démunis

00:15:11quand on a des dossiers

00:15:12comme ça qui arrivent.

00:15:13Moi, je connais le dossier

00:15:14uniquement par l'article

00:15:15que j'ai lu dans Le Parisien,

00:15:16mais ce qui en ressort

00:15:18clairement,

00:15:18c'est qu'il y a probablement

00:15:20comme souvent

00:15:20une chaîne de responsabilités

00:15:21et c'est pour ça

00:15:22que vous parlez

00:15:23de ping-pong administratif,

00:15:24mais souvent,

00:15:25les responsables

00:15:26se renvoient à la balle.

00:15:27Là, je pense que

00:15:28le syndic de copropriété

00:15:29qui représente,

00:15:30je le rappelle,

00:15:31tous les copropriétaires

00:15:32a une responsabilité

00:15:33puisqu'il aurait dû

00:15:34probablement piloter

00:15:36le dossier

00:15:36sollicité Enedis

00:15:38dès le début.

00:15:39On ne se comprend pas

00:15:40pourquoi depuis sept mois

00:15:41il ne s'est rien passé.

00:15:43Et puis Enedis,

00:15:44évidemment,

00:15:44a l'air aussi d'être en cause

00:15:45parce qu'effectivement,

00:15:46ils n'interviennent pas.

00:15:48Je rappelle que eux,

00:15:48ils ont une mission

00:15:50de service public,

00:15:51c'est une concession

00:15:52de service public

00:15:52et ils ont une obligation

00:15:53de continuité

00:15:54de service public.

00:15:55L'électricité en fait partie,

00:15:56bien sûr.

00:15:57Donc, on se pose la question

00:15:58pourquoi personne n'intervient

00:15:59sept mois plus tard.

00:16:00C'est quand même assez fou.

00:16:01– Excusez-moi,

00:16:02familial hôtel,

00:16:03en location,

00:16:03en mobilo,

00:16:04mais est-ce que vous avez

00:16:04un recours pour vous faire

00:16:05indemniser quand même

00:16:06parce que ça coûte

00:16:08beaucoup d'argent ?

00:16:09– Bien sûr.

00:16:10Alors, il y a les assurances aussi,

00:16:11j'aurais pu en parler,

00:16:12qui doivent jouer un rôle.

00:16:12– Allez-y.

00:16:12– Ça, il faut connaître

00:16:14les assurances de chacun.

00:16:15J'ai pu comprendre

00:16:15que c'était des copropriétaires

00:16:17pour l'essentiel occupant.

00:16:18Donc, probablement

00:16:19qu'ils ont des contrats

00:16:20d'assurance.

00:16:20Est-ce que ces contrats

00:16:21d'assurance prévoient

00:16:23un relogement

00:16:24et combien de temps

00:16:26le relogement est prévu ?

00:16:27La plupart des contrats

00:16:27pour ce type d'accident,

00:16:29c'est en général

00:16:30un an de relogement.

00:16:31Mais ce n'est peut-être

00:16:32pas le cas pour tout le monde.

00:16:33Là, j'ai un dossier à Paris,

00:16:35ce n'est pas un incendie,

00:16:36mais c'est des infiltrations

00:16:38d'eau importantes, etc.

00:16:40Mes clients ont été relogés

00:16:41pendant un an par l'assurance.

00:16:44Mais aujourd'hui,

00:16:44l'immeuble n'est toujours pas

00:16:45hors d'eau et hors d'air.

00:16:47Donc, il y a ça,

00:16:47il y a encore.

00:16:48Et l'assurance arrête

00:16:48de rembourser.

00:16:49Donc, mes clients doivent

00:16:50se loger par leur propre moyen.

00:16:51Donc, je ne sais pas

00:16:52ce qui se passe

00:16:53pour tous ces gens-là,

00:16:53mais probablement

00:16:54qu'ils ont mal assuré

00:16:55ou alors qu'ils n'ont pas fait

00:16:56des éclairations de l'île

00:16:57qu'il fallait faire.

00:16:58Une question,

00:16:58Bérangère Dubu.

00:16:59En fait, la question,

00:17:01c'est que le problème

00:17:02administratif,

00:17:03c'était tellement français,

00:17:04finalement,

00:17:04puisqu'on ne peut rien faire.

00:17:05C'est le drame de la France,

00:17:06surtout.

00:17:07Donc, on ne peut pas

00:17:07reconstruire ni réparer

00:17:09un immeuble.

00:17:09Le problème,

00:17:10c'est comme c'est une copropriété,

00:17:11les individus peuvent être

00:17:13assurés eux-mêmes

00:17:14avec leur assurance propriétaire,

00:17:15mais qui ne couvrent

00:17:16que l'intérieur de l'appartement.

00:17:17Et ça ne couvre pas

00:17:18l'extérieur.

00:17:19Toutes les parties communes,

00:17:19c'est le syndic.

00:17:20Et donc,

00:17:21si le syndic est mal couvert,

00:17:22etc.,

00:17:22c'est très compliqué.

00:17:23Ne parlons pas des locataires

00:17:24qui doivent être relogés

00:17:25au frais de leur propriétaire.

00:17:27C'est quand même fou,

00:17:28aujourd'hui,

00:17:29qu'on soit dans cette situation,

00:17:31mais c'est français.

00:17:32C'est-à-dire qu'on n'arrive pas.

00:17:33Je vous rappelle,

00:17:33je crois,

00:17:34maître,

00:17:34dites-moi si je me trompe,

00:17:35que dans le cas

00:17:35de la garantie

00:17:36pas d'adécénale

00:17:38à dommage ouvrage,

00:17:39le problème doit être réglé

00:17:40en trois mois,

00:17:40normalement.

00:17:41Est-ce que c'est ça ?

00:17:41Une réponse en 30 secondes.

00:17:43Là, en l'occurrence,

00:17:44on ne sait pas

00:17:45parce que la décédale

00:17:46et la dommage ouvrage,

00:17:47c'est pour les travaux neufs.

00:17:48C'est ça.

00:17:48C'est pour un immeuble

00:17:49dans les 10 ans

00:17:50qui suivent la réception.

00:17:51Est-ce qu'il ne faudrait pas

00:17:51l'étendre finalement

00:17:52à tout type de sinistre

00:17:54ou quelles que soient les assurances

00:17:55en trois mois

00:17:55doit régler un litige

00:17:56comme c'est le cas dans le neuf ?

00:17:57Ça sera un rêve.

00:17:58Ça sera un rêve.

00:17:59Les dossiers d'assurance

00:18:00qui traînent,

00:18:01les assureurs qui se renvoient

00:18:01à la balle, etc.,

00:18:02moi, j'ai des dossiers

00:18:03qui durent plusieurs années

00:18:03et là encore,

00:18:04il n'y a même pas

00:18:04d'expertise judiciaire.

00:18:05Si vous passez au judiciaire

00:18:06avec une expertise judiciaire,

00:18:07vous êtes parti pour trois ans.

00:18:08Ah oui.

00:18:11C'est l'UBS qu'on fait.

00:18:12Les personnes de Colombes,

00:18:14elles sont franchement

00:18:15mal barrées,

00:18:16vous ne passerez l'expression,

00:18:17et on leur envoie

00:18:17tout notre soutien.

00:18:19Dans quelques instants,

00:18:20le tour de table

00:18:20de l'actualité,

00:18:21Françoise Degois.

00:18:22Eh bien, je vais parler

00:18:23de notre fragilité

00:18:24par rapport aux serveurs.

00:18:26Twitter en panne,

00:18:27Doctissimo en panne

00:18:28pendant des heures,

00:18:28incroyable.

00:18:29Béangère Dubu.

00:18:30Oups, Amélie de Montchalin

00:18:31a perdu 10 milliards

00:18:32et je ne sais pas

00:18:32où ils sont,

00:18:33donc ça me surprend.

00:18:34Et mon tour de table,

00:18:35la chute des Noirs Philippe.

00:18:36Oui.

00:18:37Sud Radio.

00:18:38Sud Radio.

00:18:38Parlons vrai.

00:18:39Parlons vrai.

00:18:40Sud Radio.

00:18:40Par Vraie Voix Sud Radio.

00:18:4218h20,

00:18:43Philippe David.

00:18:45Bienvenue dans

00:18:45Les Vraies Voix

00:18:46avec Françoise Degois

00:18:47et Béangère Dubu

00:18:48et c'est l'heure

00:18:49du tour de table

00:18:50de l'actualité.

00:18:51Oh, dites,

00:18:52je vais envoyer

00:18:52les actualités,

00:18:53vous venez les voir

00:18:54dans la cabine ?

00:18:54Tenez cette table-là,

00:18:56et bien tout le monde

00:18:56l'appelle

00:18:56la table des chevaliers.

00:18:57Ah bon ?

00:18:57Une fois,

00:18:58il y a un type

00:18:58qui l'a appelé

00:18:59la table des deux connards.

00:19:00Je ne sais pas

00:19:00s'il vous avait reconnus.

00:19:01Le tour de table

00:19:02de l'actualité.

00:19:04Et Françoise Degois

00:19:04voulait nous parler

00:19:05de panne d'informatique

00:19:06et on en a tous été victimes

00:19:08ces derniers temps.

00:19:09Oui, alors ça me paraît

00:19:10quand même

00:19:10une multiplication

00:19:11totalement dingue.

00:19:12Vous vous souvenez,

00:19:14je pense que c'était

00:19:15il y a à peu près

00:19:15un mois,

00:19:16le serveur,

00:19:17c'est-à-dire tout le cloud,

00:19:18ce qu'on appelle

00:19:19le cloud d'Amazon

00:19:20qui permet notamment

00:19:21à McDonald's,

00:19:22on va donner les marques,

00:19:24qui permet à des très grandes marques

00:19:25et à commencer par Amazon,

00:19:27si vous voulez,

00:19:27de faire les paiements en ligne

00:19:29avec, vous savez,

00:19:31les codes de sécurité

00:19:32qu'on vous demande

00:19:32pour pouvoir payer,

00:19:33valider votre paiement.

00:19:34Ils étaient en rideau,

00:19:35ça a duré quasiment 24 heures,

00:19:37ça a été absolument dingue.

00:19:38Et vous avez ces nouvelles banques

00:19:39qu'on appelle

00:19:40les banques en ligne

00:19:40comme Sumeria, etc.

00:19:42Vous ne pouviez plus

00:19:43utiliser les paiements.

00:19:44Les cartes de crédit.

00:19:45Les cartes de crédit, etc.

00:19:46Donc, imaginez

00:19:47pendant 24 heures

00:19:48ce que ça a donné.

00:19:49Aujourd'hui,

00:19:50rebelote

00:19:50avec cette fois

00:19:52Doctissimo.

00:19:53Je dis ça

00:19:54parce que Doctolib,

00:19:55Doctissimo,

00:19:55c'est quand même,

00:19:56comment dirais-je,

00:19:57c'est quand même

00:19:57des sites qu'on utilise

00:19:58pour prendre des rendez-vous,

00:20:00etc.

00:20:00Et là, cette fois-ci,

00:20:01c'est une société américaine

00:20:02qui s'appelle Cloudsphere,

00:20:05je crois.

00:20:06Ou Cloud,

00:20:07je ne sais pas

00:20:08si c'est safe ou cloud safe.

00:20:09En tout cas,

00:20:10cette société

00:20:11est chargée,

00:20:12comment dirais-je,

00:20:13non seulement

00:20:14d'aider les relations

00:20:15entre Internet

00:20:16et les boîtes,

00:20:18mais surtout

00:20:19elle est chargée également

00:20:20de lutter

00:20:20contre le piratage.

00:20:22Cloudsphere, voilà.

00:20:23Et de lutter

00:20:24contre le piratage informatique.

00:20:25Et je me dis quand même,

00:20:26en un mois,

00:20:27en l'espace d'un mois,

00:20:28nos vies quotidiennes,

00:20:30nous passons nos journées

00:20:31sur Twitter,

00:20:32moi, ce n'est pas simplement

00:20:32pour faire du buzz,

00:20:33c'est parce que je suis journaliste

00:20:35et Twitter devient

00:20:35une véritable agence de presse,

00:20:37agence d'information.

00:20:38n'importe quel journal

00:20:40que je veux lire

00:20:41à l'étranger,

00:20:42le matin,

00:20:42quand je me lève,

00:20:43je fais la revue de presse mondiale.

00:20:44Tout est sur Twitter.

00:20:45Je l'utilise vraiment

00:20:46comme un outil de travail.

00:20:47Eh bien,

00:20:47nous nous sommes retrouvés impactés

00:20:48et je vois notre fragilité

00:20:50véritablement,

00:20:52je ne parle pas simplement

00:20:53des ingérences étrangères,

00:20:55notre fragilité,

00:20:56notre dépendance

00:20:57véritablement

00:20:58à ces clouds,

00:20:59à ces fermes,

00:21:00immenses,

00:21:01comment dirais-je,

00:21:01qui permettent

00:21:02de communiquer

00:21:03de façon planétaire.

00:21:05Et ça me rend

00:21:06un peu inquiète en fait.

00:21:08J'ai beaucoup de points

00:21:08d'interrogation pour réagir à ça.

00:21:10Pour une fois,

00:21:10on est d'accord,

00:21:11on n'arrête pas d'être d'accord.

00:21:12François,

00:21:12ça me perturbe.

00:21:13Il y a deux mois,

00:21:14je vais faire mes courses

00:21:14le samedi à Auchan

00:21:15à 17h,

00:21:16ma carte est refusée.

00:21:17Je dis mince,

00:21:17j'en sens refusée.

00:21:18J'appelle ma fille

00:21:19qui a une carte jeune,

00:21:19j'y viens payer,

00:21:20refusée,

00:21:21j'appelle mon mari,

00:21:21refusée.

00:21:22Toutes nos cartes refusées

00:21:23dans la famille,

00:21:24on est tous à la même banque.

00:21:25J'ai essayé ma carte professionnelle

00:21:26du coup pour payer mes courses.

00:21:28Sentiment de panique,

00:21:29mes cartes ne marchaient pas,

00:21:30pas mettre d'essence

00:21:31dans la voiture,

00:21:31pas d'espèce pour retirer,

00:21:33je vaux distributeurs rien,

00:21:34j'ai eu peur

00:21:35qu'on ait piraté mes comptes,

00:21:36mon appli disait rien

00:21:37jusqu'à ce que je voyais

00:21:37sur Twitter,

00:21:38heureusement,

00:21:39que c'était une panne

00:21:40du groupe bancaire

00:21:40dont je suis cliente,

00:21:41c'était Général

00:21:42et qui a duré 4-5 heures.

00:21:43Bien sûr,

00:21:44la Société Générale

00:21:45était justement,

00:21:45c'est la fameuse panne

00:21:46et la Société Générale

00:21:47utilise ses services.

00:21:50Et je me suis retrouvée

00:21:50à me dire des gens

00:21:51à la caisse

00:21:51qui laissaient leurs courses,

00:21:52sur l'autoroute,

00:21:54je ne peux pas payer l'autoroute,

00:21:55j'ai senti un sentiment

00:21:56et donc désormais,

00:21:57je me dis,

00:21:58il faut que je retourne

00:21:58aux espèces,

00:21:59il faut qu'on ait toujours

00:21:59sur nous,

00:22:00100 euros,

00:22:0150 euros d'espèces

00:22:02qu'on n'aille pas.

00:22:03C'est ce qui se passe

00:22:03aujourd'hui Françoise

00:22:04avec Twitter,

00:22:05cette habitude

00:22:05d'aller voir nous-mêmes

00:22:06les informations,

00:22:07il faut qu'on anticipe

00:22:08et qu'on soit moins

00:22:09dépendant de ça

00:22:09et je dirais pour finir

00:22:11que la France

00:22:11qui est totalement,

00:22:12aujourd'hui,

00:22:13qui se bat sur Duralex,

00:22:14c'est très bien Duralex.

00:22:15C'est merveilleux

00:22:16mais on passe à côté

00:22:18quand même

00:22:18de tout l'avenir

00:22:19pour qu'on soit

00:22:19un minimum souverain

00:22:20sur ça ?

00:22:21Juste, Bérangère,

00:22:22sur Duralex,

00:22:25c'est juste extraordinaire

00:22:26des salariés

00:22:27qui ont besoin

00:22:27de 5 millions d'euros.

00:22:28Mais non,

00:22:29il ne faut pas comparer,

00:22:30il ne faut pas mettre

00:22:31les deux.

00:22:31Non, ce que je veux dire,

00:22:31c'est que nos politiques...

00:22:32Mais les politiques,

00:22:33justement,

00:22:34en l'occurrence,

00:22:34c'est les Français

00:22:35qui ont décidé

00:22:35de sauver Duralex,

00:22:36ce n'est absolument pas

00:22:37les politiques.

00:22:37Quand ils nous en parlent

00:22:38en permanence,

00:22:38il y a d'autres choses

00:22:39beaucoup aujourd'hui

00:22:40prioritaires

00:22:40et on en parle

00:22:41de Duralex

00:22:42parce qu'on n'est pas capable

00:22:43de faire mieux.

00:22:43Non, mais la France équipe

00:22:44en y a un.

00:22:45Il ne faut pas exagérer quand même.

00:22:46On a de très grands groupes.

00:22:47Oka, par exemple,

00:22:48est un très grand groupe français.

00:22:49Votre tour de table,

00:22:50c'est un trou

00:22:51de 10 milliards de TVA.

00:22:52Oui.

00:22:52Alors moi,

00:22:53il y a 48 heures,

00:22:54je vois Amélie de Montchalin

00:22:55qui dit

00:22:55nous avons perdu

00:22:5610 milliards de TVA.

00:22:5810 milliards.

00:22:59On ne sait pas

00:22:59où ils sont passés.

00:22:59Nous avons perdu.

00:23:00Alors, moi,

00:23:01je peux perdre une pièce

00:23:01de 2 euros

00:23:02derrière mon canapé,

00:23:04au pire,

00:23:04un billet qui tomberait,

00:23:10mystère.

00:23:11Alors non,

00:23:12un mystère,

00:23:12c'est pourquoi mes chaussettes

00:23:13sont toujours dépareillées

00:23:15après la machine.

00:23:16Qui c'est qui a fini les gâteaux ?

00:23:17Qui c'est qui met

00:23:18la bouteille de lait froide ?

00:23:19On sait qui,

00:23:20dans une famille.

00:23:21On sait déjà,

00:23:21tout de suite, bien sûr.

00:23:22Et qui remet les bouteilles

00:23:23vite dans le frigo ?

00:23:23Ça, c'est un mystère.

00:23:2410 milliards de TVA,

00:23:25c'est tout sauf un mystère.

00:23:27Et du coup, finalement,

00:23:27quand on reprend tout ça,

00:23:28ça fait 5% d'erreurs.

00:23:30Donc, on a des gens à Bercy,

00:23:31des énarques,

00:23:32des hauts fonctionnaires

00:23:33qui, depuis des années,

00:23:34se plantent déjà

00:23:35de manière catastrophique

00:23:36sur les chiffres.

00:23:37C'est 5%.

00:23:37On a 15 000 statisticiens.

00:23:395% !

00:23:40Moi, je me planterais

00:23:41de 5% sur mes chiffres

00:23:42dans ma société.

00:23:43Je dépose le bilan.

00:23:445%, c'est mon souhait.

00:23:45Oui, mais c'est pas comparable.

00:23:46Et derrière,

00:23:46il n'y a qu'une explication pour moi.

00:23:48Eh bien, ça va être

00:23:48la courbe de l'affaire.

00:23:49La courbe de l'affaire,

00:23:50c'est la courbe d'un économiste

00:23:51qui dit qu'au bout d'un moment,

00:23:53quand on ponctionne trop d'impôts,

00:23:56quand on taxe trop les gens,

00:23:57les recettes diminuent

00:23:58parce que l'assiette diminue,

00:24:00que les gens ne consentent plus

00:24:01et qu'on fait tout baisser.

00:24:02C'est la fausse muscourbe

00:24:03de l'affaire

00:24:04que beaucoup à gauche

00:24:05disent qu'elle n'existe pas

00:24:06et pourtant.

00:24:07Et donc, dans le train,

00:24:07j'ai fait un calcul.

00:24:08La taxe sur les véhicules de luxe

00:24:10et les véhicules lourds

00:24:11fait que sur une Porsche,

00:24:12alors je ne m'y connais pas

00:24:13trop en Porsche,

00:24:13mais sur une Porsche

00:24:14500, 911,

00:24:15500, je ne sais pas quoi chevaux,

00:24:17c'est passé à 70 000 euros.

00:24:19Et les gens n'achètent plus ?

00:24:20Résultat, on a vendu

00:24:21moitié moins de Porsche,

00:24:23soit 192 Porsche en moins.

00:24:25Du coup, j'ai calculé la TVA

00:24:26sur une Porsche

00:24:27et c'est 30 000 euros.

00:24:28Ça veut dire qu'on a perdu

00:24:295,8 millions d'euros

00:24:31que sur les Porsche.

00:24:32Maintenant, vous les multipliez

00:24:33sur les Audi, etc.,

00:24:34les autres voitures

00:24:35et au final,

00:24:36on arrive à 10 milliards de perdus

00:24:38par idéologie

00:24:39parce qu'on a voulu taxer.

00:24:41Laissez-moi finir.

00:24:41On n'a pas perdu.

00:24:42Non mais Béranger,

00:24:43ça fait 10 minutes.

00:24:44Donc maintenant,

00:24:44on n'a pas perdu 10 milliards

00:24:46sur les bagnoles.

00:24:47Qu'est-ce que vous racontez ?

00:24:47On a perdu 8 millions

00:24:48et vous multipliez,

00:24:49c'est la même chose.

00:24:50Ce qui est vrai pour 8,

00:24:50c'est vrai pour le reste.

00:24:51Donc la conclusion,

00:24:52c'est à Fouera.

00:24:53Il faut à un moment donné

00:24:54coupé dans la dépense publique.

00:24:56Il faut retrouver le sens.

00:24:57Il faut arrêter de taxer

00:24:58parce que ça ne fonctionne pas.

00:24:59Non mais moi,

00:25:00on a perdu 10 milliards.

00:25:01Je ne vous abdierons jamais,

00:25:02François, ce qu'on parlait.

00:25:03Non, je suis d'accord.

00:25:03Vous faites la même chose.

00:25:04Non, non, mais je suis d'accord

00:25:05avec vous.

00:25:05Si, si, vraiment.

00:25:06Mais je ne suis pas d'accord

00:25:07avec vos arguments.

00:25:08Vous attendez que j'ai fini.

00:25:08Non, mais je suis d'accord avec vous,

00:25:10mais je ne suis pas d'accord

00:25:11avec vos arguments.

00:25:12D'abord, vous n'êtes pas obligé

00:25:13de parler pendant 4 minutes

00:25:14avec des arguments

00:25:15qui ne tiennent pas debout.

00:25:16Je vous explique.

00:25:16Qu'est-ce qui tient pas debout ?

00:25:17Ça ne tient pas debout,

00:25:18selon moi.

00:25:19Vous expliquez que 10 milliards

00:25:20ont disparu et que...

00:25:21C'est pas mal.

00:25:21C'est merci.

00:25:23Laissez-moi terminer.

00:25:23Non, mais c'est merci.

00:25:24Merci l'explique.

00:25:25Et vous collez votre couplet idéologique

00:25:27sur les bagnoles.

00:25:28Qu'est-ce que ça a un rapport ?

00:25:28Parce que vous n'avez pas

00:25:29un couplet idéologique, vous ?

00:25:30C'est le rapport.

00:25:30Mais moi, je n'ai pas

00:25:31de couplet idéologique.

00:25:32Quand on vend la moitié

00:25:33et moins de voitures

00:25:33parce qu'on les taxe,

00:25:34c'est bien que la taxation

00:25:35ne fonctionne pas.

00:25:36C'est factuel.

00:25:37Mais ça veut dire aussi

00:25:39qu'on vend autre chose.

00:25:40Et on vend quoi ?

00:25:41On vend des bagnoles électriques.

00:25:42On vend plus de choses.

00:25:43Vous connaissez le taux

00:25:44de voitures électriques françaises

00:25:45par rapport aux chinois ?

00:25:46Non, mais arrêtez avec le taux.

00:25:48Dites-moi ce qu'on vend.

00:25:49Mais on vend des tas de choses.

00:25:50Mais ça fait des chiffres.

00:25:51Mais des chiffres,

00:25:52je ne peux pas répondre

00:25:53par des chiffres.

00:25:53Donc vous n'avez pas

00:25:54de quoi vous parler ?

00:25:54On parle d'économie.

00:25:55Je refuse ce genre de débat

00:25:58débile qui consiste à dire...

00:26:00C'est débile de parler des chiffres ?

00:26:02Non, ce qui est débile,

00:26:03c'est d'expliquer

00:26:04qu'on a perdu 10 milliards

00:26:05et vous me collez

00:26:06votre couplet anti-bagnole électrique.

00:26:08Parce que la TVA,

00:26:09c'est de la consommation.

00:26:10Je le sais très bien.

00:26:11Si on perd 10 milliards,

00:26:11c'est qu'on consomme moins.

00:26:12Si on consomme moins,

00:26:13c'est qu'on achète moins.

00:26:14Mais des regères,

00:26:15on consomme ailleurs.

00:26:16On fait de la consommation,

00:26:17la consommation augmente

00:26:18sur le produit électroménageur.

00:26:20C'est ailleurs.

00:26:21Il y aurait de la TVA,

00:26:21il n'y aurait pas de perte.

00:26:22Mais ce n'est pas de la perte.

00:26:23On a perdu 10 milliards.

00:26:25On a perdu 10 milliards

00:26:26parce que les statistiques...

00:26:27Ce n'est pas de la perte,

00:26:27mais on a perdu ça.

00:26:28Ça ne veut rien dire.

00:26:28Mais non,

00:26:28on a perdu 10 milliards

00:26:30sur les comptes.

00:26:31Vous savez comment ça marche, Bercy ?

00:26:32Vous avez déjà été

00:26:32dans un bureau à Bercy ?

00:26:33Oui, plusieurs fois

00:26:34puisque j'ai lu le syndicat

00:26:35des intermédiaires financiers.

00:26:36Vous voyez très bien

00:26:37comment est-ce qu'on arrive

00:26:38à faire des courbes.

00:26:38Vous voyez très bien,

00:26:39par exemple,

00:26:40sur la courbe du budget,

00:26:42sur la courbe du déficit,

00:26:43à quel point Bayrou

00:26:44a pris la courbe la plus haute,

00:26:46à quel point le cornu

00:26:47va prendre une courbe

00:26:48de statistiques

00:26:49beaucoup plus basse.

00:26:50Donc, perdre 10 milliards,

00:26:51ça ne veut pas dire

00:26:52qu'il y a 10 milliards

00:26:52qui ont été en manque en gagnés.

00:26:54Ça veut dire qu'il y a 10 milliards

00:26:55dans les caisses

00:26:56qui se sont évaporés.

00:26:58Oui, mais qui se sont évaporés,

00:26:59ça n'a rien à voir.

00:26:59Ils vont coupler des billes

00:27:00sur les bagnoles,

00:27:01en fin de Bérangère

00:27:02ou débile ou pas débile.

00:27:03S'il vous plaît,

00:27:04excusez-moi,

00:27:05Françoise,

00:27:05est-ce que je peux faire

00:27:06mon tour de table ?

00:27:07Vous avez trop demandé

00:27:07si vous voulez que je vous laisse.

00:27:08Il n'y a pas de problème.

00:27:09Non, mais je ne suis pas d'accord

00:27:10avec cette façon de...

00:27:11Finalement, Dominico,

00:27:11notre auditeur avait raison,

00:27:13je n'allais pas beaucoup

00:27:14avoir la parole.

00:27:15Je vais faire mon tour

00:27:15de table de l'actualité.

00:27:17Je vais faire mon tour

00:27:18de table de l'actualité.

00:27:19C'est sur le tableau de bord

00:27:20IFOP Paris Match

00:27:20pour Sud Radio

00:27:21qui est tombé aujourd'hui.

00:27:23Et on constate

00:27:24un effondrement constant

00:27:25d'Edouard Philippe

00:27:26depuis le début de l'année.

00:27:28Alors, c'était

00:27:28Edouard Philippe,

00:27:29superstar,

00:27:30depuis qu'il avait quitté

00:27:31Batignon.

00:27:33En novembre 2024,

00:27:34il était à 54%

00:27:36d'opinion favorable.

00:27:37Il était très haut.

00:27:38En janvier 2025,

00:27:39c'est-à-dire,

00:27:39il y a moins d'un an,

00:27:40c'est hier,

00:27:41il était à 58%.

00:27:42Il surclassait tout le monde.

00:27:45En juin,

00:27:45il est passé en avril

00:27:48à 52,

00:27:49juin 51.

00:27:49Bon, après,

00:27:50il y a les vacances,

00:27:50il n'y a pas de baromètre

00:27:52en juillet et août.

00:27:55Et aujourd'hui,

00:27:56il est à 41%

00:27:58à la quatrième place

00:27:59derrière Dominique de Villepin,

00:28:01Jean-Louis Bordeaux

00:28:01et Jordan Bardella.

00:28:03Et moi,

00:28:03je suis totalement convaincu

00:28:05que ces chiffres sont réels.

00:28:06J'ai toujours dit

00:28:07à ce micro

00:28:07que je ne comprenais pas

00:28:09comment Edouard Philippe

00:28:10pouvait être si haut.

00:28:11Et aujourd'hui,

00:28:12il s'effondre.

00:28:13Et malheureusement,

00:28:13je pense que ça

00:28:14pour lui,

00:28:16la courbe ne va pas s'inverser.

00:28:18Je suis d'accord

00:28:18parce qu'en même temps,

00:28:20on est tous d'accord

00:28:20autour de cette table,

00:28:21c'est de la popularité,

00:28:22ce n'est pas des intentions de vote.

00:28:25Sinon,

00:28:25Simone Veil

00:28:25ou Bernard Couchner

00:28:26auraient été à l'Élysée.

00:28:27Mais il est défantasmé.

00:28:29Maintenant,

00:28:29Edouard Philippe,

00:28:30il ouvre la bouche

00:28:31et il dit des choses.

00:28:31Et comme il dit des choses,

00:28:32évidemment,

00:28:33ce n'est plus l'espèce

00:28:34de figure du commentaire.

00:28:36Edouard Philippe,

00:28:36c'est les gilets jaunes,

00:28:37c'est l'absurdité

00:28:38de la gestion du Covid.

00:28:38Je ne comprends même pas

00:28:39comment il a pu monter.

00:28:41C'est évident

00:28:41qu'Edouard Philippe,

00:28:42ça ne peut rien faire.

00:28:43Je le disais dans le JDD

00:28:44qui m'interrogeait

00:28:45sur Montpellier

00:28:45il y a quelques jours.

00:28:46Je disais,

00:28:46mais aujourd'hui,

00:28:47une étiquette Horizon,

00:28:47même Brad Pitt

00:28:48n'arriverait pas

00:28:48à se faire élire.

00:28:49Personne n'y arrivera.

00:28:50Je ne suis pas certaine

00:28:51parce qu'il y a quand même

00:28:53des gens de valeur.

00:28:53Il n'a pas d'analyseité française.

00:28:55Il y a quand même

00:28:56des gens de valeur

00:28:56chez Horizon.

00:28:57Mais la réalité,

00:29:00ils font comme un esquimau

00:29:02au soleil.

00:29:02Ça, c'est sûr.

00:29:03Surtout le soleil de Montpellier

00:29:05comme pour vous,

00:29:05le soleil est chaud.

00:29:06C'est chaud,

00:29:06dis-donc.

00:29:07C'est chaud,

00:29:07j'ai toi Montpellier.

00:29:08De suite,

00:29:09on va parler d'un horizon

00:29:10un peu plus pragmatique

00:29:12et plus petit,

00:29:12surtout puisqu'il tient

00:29:13dans une carte de crédit.

00:29:15C'est la carte vitale

00:29:16avec François Libonnet

00:29:17pour un info en plus.

00:29:18Sud Radio,

00:29:19c'est votre opinion qui compte.

00:29:21Merci à Sud Radio

00:29:22pour l'attention

00:29:23que vous portez au sport.

00:29:24C'est super,

00:29:24continuez.

00:29:25Sud Radio,

00:29:26parlons vrai.

00:29:28Les Vraies Voix Sud Radio,

00:29:2918h-20h,

00:29:31Philippe David.

00:29:33Bienvenue dans Les Vraies Voix

00:29:34avec Françoise Degoy

00:29:35et Bérangère Dubu

00:29:36et elles viennent

00:29:37toutes les deux du Sud

00:29:38et l'une des Hautes-Pyrénées

00:29:40et l'autre de Montpellier

00:29:41et au milieu,

00:29:42il y a Toulouse

00:29:43et on peut dire

00:29:44que les femmes

00:29:45aiment la castagne

00:29:46et ça se voit

00:29:47dans ses vrais voies.

00:29:48Les mémés aiment la castagne.

00:29:48Je n'ai pas dit mémé,

00:29:49je n'ai pas voulu être désobligé

00:29:50en ma chère Françoise.

00:29:51Dis-oh !

00:29:52Allez tout de suite,

00:29:54l'info en plus.

00:29:55Les Vraies Voix Sud Radio.

00:29:59Et la carte vitale

00:30:00dématérialisée sur smartphone,

00:30:01c'est ce qu'il faut savoir

00:30:02sur ce disponible,

00:30:03sur ce dispositif

00:30:04désormais disponible

00:30:06partout dans France.

00:30:07Absolument.

00:30:07Si vous aviez loupé l'info,

00:30:08je vais vous dire

00:30:09qu'à compter d'aujourd'hui,

00:30:10l'ensemble des assurés sociaux

00:30:11peuvent bénéficier

00:30:13de la version dématérialisée

00:30:14de la carte vitale

00:30:15disponible gratuitement

00:30:17sur les plateformes

00:30:18Android et iOS.

00:30:19L'application est accessible

00:30:20à toutes les personnes

00:30:21affiliées à un régime

00:30:23de l'assurance maladie.

00:30:25Et c'est Cyril Colombani

00:30:26qui est pharmacien

00:30:27dans les Alpes-Maritimes

00:30:28qui nous en parle.

00:30:28Bonsoir Cyril.

00:30:29Bonsoir.

00:30:30Bonsoir.

00:30:31Alors concrètement,

00:30:32cette carte vitale dématérialisée,

00:30:34qu'est-ce que ça représente

00:30:35pour vous les pharmaciens ?

00:30:36Est-ce que c'est plus pratique ?

00:30:37Est-ce que c'est pratique

00:30:38pour les patients,

00:30:40pour les personnes

00:30:40qui viennent vous voir ?

00:30:42Alors, il faut savoir

00:30:43que les Alpes-Maritimes

00:30:44faisaient partie

00:30:44des départements de test.

00:30:46Donc, ça fait déjà

00:30:46un peu plus d'un an

00:30:48qu'on utilise

00:30:49de temps en temps

00:30:50la carte vitale dématérialisée.

00:30:53Le souci, entre guillemets,

00:30:54c'est que la population cible

00:30:56qui est censée l'utiliser le plus

00:30:59a souvent un petit peu de mal

00:31:00avec la technologie.

00:31:02Donc, ce sont surtout les jeunes,

00:31:04les Quadras, les Canca,

00:31:06qui ont le plus installé

00:31:07cette application.

00:31:08Quand on vous dit

00:31:09que ce n'est pas forcément simple,

00:31:11c'est que c'est compliqué

00:31:11à utiliser, à paramétrer.

00:31:13Dans quel sens

00:31:14ça peut être un peu difficile ?

00:31:15C'est le paramétrage, en fait.

00:31:17C'est le premier paramétrage

00:31:18qui est compliqué.

00:31:19C'est pour ça

00:31:19que nous avons sollicité

00:31:20à plusieurs reprises

00:31:22la Caisse primaire

00:31:23d'assurance maladie

00:31:24pour qu'il y ait des ateliers

00:31:25qui soient mis en place

00:31:26par la Caisse

00:31:26pour aider les assurés

00:31:28à créer cette carte vitale

00:31:30virtuelle sur leur téléphone.

00:31:32Une fois que la carte est créée,

00:31:33c'est vraiment simplissime

00:31:34d'utilisation.

00:31:36Ça génère un QR code

00:31:37et c'est vraiment très simple.

00:31:38Mais par contre,

00:31:39la création de la carte,

00:31:40il faut naviguer.

00:31:41Il y a plusieurs questions

00:31:42qui se sont posées

00:31:43et certaines fois,

00:31:45ça peut rebuter les gens

00:31:45et retarder la mise en place

00:31:48de cette application.

00:31:49Cyril Colombani,

00:31:49est-ce que c'est une bonne arme

00:31:50contre la fraude ?

00:31:52Alors, la bonne arme

00:31:54contre la fraude,

00:31:54c'est une partie de l'arme

00:31:56mais surtout,

00:31:56ce que l'on attend,

00:31:58c'est la e-prescription

00:31:58qui aurait dû être généralisée

00:32:01il y a un an

00:32:01à tous les médecins

00:32:03et aux hôpitaux.

00:32:04C'est-à-dire

00:32:05la prescription dématérialisée,

00:32:06c'est ça ?

00:32:07La prescription sécurisée,

00:32:09surtout sur un serveur

00:32:11qui est géré

00:32:11par l'assurance,

00:32:12comme on l'a dit,

00:32:13ce qui fait que les gens

00:32:14ne pourraient plus

00:32:15modifier l'ordonnance

00:32:16comme malheureusement,

00:32:17ça c'est trop souvent

00:32:18aujourd'hui,

00:32:19sur certaines plateformes

00:32:20de téléconsultation,

00:32:21les gens éditent

00:32:22leur ordonnance

00:32:23et la modifient complètement.

00:32:25Malheureusement,

00:32:25on a un retard

00:32:26qui est vraiment

00:32:26très impressionnant.

00:32:27Le plus grave pour moi,

00:32:29c'est que l'hôpital

00:32:30n'est toujours pas équipé.

00:32:31Ça fait deux ans

00:32:32que l'hôpital devrait l'être,

00:32:33mais malheureusement,

00:32:34l'hôpital n'est toujours

00:32:35pas équipé

00:32:35de cette e-prescription.

00:32:37Donc la fraude,

00:32:37oui, ça va lutter

00:32:38contre la fraude

00:32:39pour les gens

00:32:40par rapport

00:32:40à la carte vitale,

00:32:41mais c'est surtout

00:32:42quand on aura

00:32:43mettre en place

00:32:43la deuxième partie

00:32:44sur la e-prescription.

00:32:45Et je n'ai pas l'impression

00:32:46que l'État soit très pressé

00:32:48à l'heure actuelle

00:32:49de le mettre en place.

00:32:49Très court,

00:32:50il reste 30 secondes.

00:32:51Non, mais c'est normal.

00:32:52Vous imaginez un petit peu

00:32:53le carnage.

00:32:56Je vois le budget.

00:32:57Ils ont réussi

00:32:57à relever les dépenses

00:32:59pour l'ONDAM,

00:33:00c'est-à-dire

00:33:00pour l'hôpital public

00:33:01de 1 milliard.

00:33:03Mais ce que vous demandez,

00:33:05où va cet argent ?

00:33:07Cet argent va souvent

00:33:08dans la restructuration

00:33:09administrative

00:33:09et pas vraiment aux patients.

00:33:10Donc moi,

00:33:11je comprends très bien

00:33:11que l'État traîne des pieds.

00:33:13C'est-à-dire que l'hôpital

00:33:13est vraiment à l'os

00:33:14malgré les hausses de budget.

00:33:15Un mot en 10-15 secondes,

00:33:17Cyril Colombani.

00:33:17En fait,

00:33:19les économies

00:33:20que l'on pourrait générer

00:33:20financeraient largement

00:33:21la modification

00:33:22que l'on a

00:33:24au niveau administratif.

00:33:25Ce sont de fausses économies.

00:33:27C'est juste

00:33:27de la mauvaise gestion.

00:33:28Merci beaucoup,

00:33:29Cyril Colombani,

00:33:30pharmacien dans les Alpes-Maritimes.

00:33:32Et tout de suite,

00:33:32nous recevons le ministre.

00:33:35Les vraies voix sud radio,

00:33:37si j'étais ministre.

00:33:38Qu'est-ce que je vais devenir ?

00:33:40Je suis ministre,

00:33:41je ne sais rien faire.

00:33:42Quelle tirade fabuleuse

00:33:44de Louis de Funès.

00:33:45Nous sommes en compagnie

00:33:46de Julien

00:33:46de Vierry-Châtillon.

00:33:47Bonsoir,

00:33:48monsieur le ministre.

00:33:49Bonsoir à toute l'équipe.

00:33:51Bonsoir à Françoise.

00:33:52Bien sûr.

00:33:52Coucou.

00:33:52Bien sûr.

00:33:54Alors,

00:33:54vous,

00:33:55vous seriez,

00:33:56si vous étiez ministre

00:33:57des territoires,

00:33:58votre première mesure

00:33:59serait de réorganiser

00:34:00les territoires,

00:34:01mais de quelle manière ?

00:34:03Alors,

00:34:03la première des choses,

00:34:04c'est améliorer

00:34:05l'attractivité des territoires

00:34:06les plus désolés de France,

00:34:08qui sont,

00:34:09là,

00:34:09j'ai regardé les statistiques

00:34:10juste sur l'INSEE

00:34:11pour rigoler.

00:34:11On est à plus de 60 mètres carrés

00:34:13par habitant,

00:34:14alors qu'on est à moins

00:34:15de 31 mètres carrés

00:34:16en région parisienne

00:34:17par habitant.

00:34:18Donc,

00:34:18je pense qu'il y a vraiment

00:34:19un effort à faire

00:34:20de ce côté-là,

00:34:20puisque notre Dieu

00:34:23tout-puissant,

00:34:23Jupiter,

00:34:24nous a ordonné

00:34:25de repeupler la population,

00:34:27mais qu'il ne faut peut-être

00:34:27pas au prix gouverner

00:34:28s'il d'avant tout prévoit.

00:34:29Donc,

00:34:29je pense qu'il faut déjà

00:34:30commencer par préparer le terrain,

00:34:32avoir de l'accueillir

00:34:33et ne pas le faire

00:34:34au détriment

00:34:34des zones agricoles

00:34:35dont on a forcément besoin,

00:34:37parce que si on est plus nombreux,

00:34:38on sera plus nombreux à manger.

00:34:39Donc,

00:34:39il ne faut surtout plus

00:34:40arrêter de toucher

00:34:41aux zones agricoles

00:34:42et améliorer,

00:34:43aménager les zones

00:34:44les moins densément peuplées

00:34:47en améliorant

00:34:48l'intractivité des entreprises

00:34:50en créant littéralement

00:34:51de véritables

00:34:51petits paradis fiscaux

00:34:53au sein même de la France,

00:34:54des zones qui seraient

00:34:55vraiment très attractives

00:34:56pour toutes les entreprises

00:34:58du secteur,

00:34:59des secteurs stratégiques

00:35:00et essentiels,

00:35:01c'est-à-dire les masques,

00:35:02les médicaments,

00:35:03bien évidemment,

00:35:04et tout ce qui coule

00:35:05de bon sens

00:35:06pour l'organisation

00:35:07et le bien-être du pays.

00:35:09Déjà,

00:35:09et la deuxième des...

00:35:11Et je pense que déjà,

00:35:13en partant de là,

00:35:13on a une bonne base de travail.

00:35:15Vous êtes d'accord,

00:35:16mais en chère du U ?

00:35:16Je ne peux qu'être d'accord.

00:35:18Moi, je le vois beaucoup

00:35:19quand on débat sur Twitter

00:35:20en province.

00:35:20J'ai un ami de mon fils

00:35:21qui a 20 ans

00:35:22qui vient d'acheter

00:35:22un petit studio.

00:35:23Il est avec un CAP plomberie

00:35:25puis un bac pro

00:35:25parce que les prix

00:35:26sont moins chers, etc.

00:35:27Donc, la vision des Parisiens

00:35:29et la vie,

00:35:29qui est à Paris,

00:35:30n'est pas celle de la province

00:35:31et qui a plein de territoires

00:35:32où on peut se loger

00:35:33et où on peut faire.

00:35:34Ça, c'est sûr.

00:35:35Implanter des usines,

00:35:36des bassins d'emploi,

00:35:37c'est ce qu'il faut faire

00:35:38puisque pourquoi les gens

00:35:39n'y habitent pas ?

00:35:39C'est parce qu'il n'y a pas

00:35:40de bassins d'emploi.

00:35:41C'est évident.

00:35:42Après, implanter des usines,

00:35:43attention,

00:35:43vous aurez quand même

00:35:44de l'administration

00:35:45et des tracasseries

00:35:46puisque vous avez la ZAN,

00:35:47la Zéro Artificial Net

00:35:49des Sols

00:35:50qui interdit désormais

00:35:51à horizon 2050,

00:35:52mais on a commencé,

00:35:53de construire

00:35:54là où ce n'est pas encore construit.

00:35:56Donc, cette ZAN

00:35:57va empêcher finalement

00:35:58de construire

00:35:59là où on pourrait le faire

00:36:00et va inciter

00:36:01à rebâtir sur la ville.

00:36:02Donc, ce que je vous conseille

00:36:03de faire d'abord,

00:36:04c'est de péter la ZAN.

00:36:05Oui, alors,

00:36:06je ne suis pas forcément d'accord

00:36:08sur péter la ZAN

00:36:10dans le sens où

00:36:11j'ai bien précisé

00:36:12que je ne voulais plus

00:36:12qu'on touche

00:36:13aux zones agricoles.

00:36:16Tout à fait.

00:36:17Je ne parlais pas

00:36:17des zones agricoles.

00:36:18Je parlais des zones non bâties.

00:36:19Oui, mais souvent,

00:36:20c'est des zones agricoles.

00:36:21Mais vous avez raison

00:36:22de ne pas toucher

00:36:22aux zones agricoles.

00:36:23Vous savez,

00:36:24j'ai beaucoup bossé

00:36:24avec la FAO

00:36:25qui est à Rome

00:36:26et vous avez raison.

00:36:27Vous mettez un point

00:36:27pour l'alimentation

00:36:30et sur la question

00:36:31de l'alimentation.

00:36:322030,

00:36:339 milliards d'êtres humains

00:36:34à nourrir.

00:36:359 milliards

00:36:36avec 30%

00:36:37des cultures vivrières

00:36:39qui sont perdues

00:36:40dans le monde.

00:36:41C'est-à-dire parce qu'elles

00:36:41ne peuvent être

00:36:42ni récoltées,

00:36:43ni transformées,

00:36:43ni transportées.

00:36:44Donc ça,

00:36:45c'est un vrai sujet.

00:36:46C'est pour ça que moi,

00:36:46je ne pète pas du tout la ZAN.

00:36:47Je suis absolument comme vous.

00:36:48À moins qu'on décide

00:36:49que ce n'est pas

00:36:49la démocratie alimentaire

00:36:51et qu'on va tous bouffer

00:36:52avec de la malbouffe.

00:36:53Moi, je peux entendre ça.

00:36:55C'est très important

00:36:56ce que vous dites

00:36:57mais c'est un peu chimérique

00:36:58en réalité.

00:37:00C'est chimérique

00:37:00au moins dans les 50 ans

00:37:01qui viennent.

00:37:02C'est frappé au coin du bon sens.

00:37:03En 10 secondes,

00:37:04monsieur le ministre.

00:37:05C'est très bien.

00:37:06Vous avez raison.

00:37:07Vous avez raison.

00:37:08En 10 secondes,

00:37:09j'ai envie de dire

00:37:10que c'est assez simple.

00:37:11Moi, je vois qu'il y a

00:37:11des gens en Lozère

00:37:13qui ont des maisons

00:37:14de 250 mètres carrés

00:37:16à eux tous seuls.

00:37:16Non mais c'est vrai.

00:37:17Vous avez raison.

00:37:18J'ai envie de dire

00:37:18250 mètres carrés.

00:37:19On a préféré

00:37:20un petit immeuble

00:37:21dans lequel on pourrait

00:37:21faire habiter

00:37:22très facilement

00:37:22sa famille.

00:37:23Vous avez raison.

00:37:25Mais ils sont chez eux.

00:37:26Ils sont chez eux.

00:37:26Merci beaucoup, Julien.

00:37:28Merci, monsieur le ministre

00:37:30des Territoires.

00:37:31Allez, votre argent.

00:37:32On va en parler.

00:37:33Pas seulement pour la maison.

00:37:34Avec Thomas Binet,

00:37:35Les Incontournables de l'Argent.

00:37:48Bienvenue dans ce nouvel épisode

00:37:49d'Osez Investir

00:37:50Les Incontournables de l'Argent.

00:37:52Je suis accompagné

00:37:53de Mathias Bassino,

00:37:54directeur des marchés européens

00:37:55de la Néobanque Trade République.

00:37:57Bonsoir, Mathias.

00:37:57Bonsoir, Thomas.

00:37:58On va parler

00:37:59d'un sujet intéressant

00:38:01qui parle toujours

00:38:02à tous les Français,

00:38:03même s'ils ne sont pas

00:38:04forcément en situation.

00:38:05C'est la notion de richesse.

00:38:06Alors, Mathias,

00:38:07on va se poser plusieurs questions.

00:38:08D'abord, c'est quoi être riche ?

00:38:10Riche en France.

00:38:11On est riche à partir

00:38:12de combien ?

00:38:121, 2 millions ?

00:38:13Plus ?

00:38:14Moins ?

00:38:15D'après vous ?

00:38:16Je vais vous décevoir.

00:38:18Contrairement à un ancien président,

00:38:19pour moi,

00:38:20on n'est pas riche

00:38:20à partir d'un certain montant.

00:38:24Être riche,

00:38:25ce n'est pas un chiffre

00:38:26sur un compte en banque.

00:38:27Vous avez des gens

00:38:28qui ont peu d'argent

00:38:29qui se considèrent riches,

00:38:31des gens qui en ont beaucoup

00:38:31qui se considèrent pauvres.

00:38:33La richesse,

00:38:34pour moi,

00:38:35ça dépend de chacun.

00:38:37Être riche,

00:38:38c'est être serein

00:38:40face à l'argent.

00:38:41Et donc,

00:38:41pour moi,

00:38:42être riche,

00:38:42c'est être en contrôle

00:38:44de son argent.

00:38:45Après,

00:38:46la théorie nous apprend

00:38:48qu'il y a,

00:38:50en gros,

00:38:51trois grands stades

00:38:52dans la richesse possible.

00:38:56Moi,

00:38:56j'ai coutume de dire

00:38:57que l'argent,

00:38:58c'est avant tout

00:38:58un outil au service

00:38:59du développement humain

00:39:00et que si vous en êtes

00:39:02en contrôle,

00:39:03vous vous sentirez mieux.

00:39:05La richesse,

00:39:05pour moi,

00:39:06c'est cette sérénité-là.

00:39:07Mais si vous pensez

00:39:08à la pyramide de Maslow,

00:39:10par exemple,

00:39:10il y a effectivement

00:39:11différents types de richesses.

00:39:13On peut en mentionner

00:39:14trois niveaux.

00:39:15Alors justement,

00:39:16quels sont ces trois niveaux

00:39:17auxquels vous faites référence

00:39:18dans la pyramide de Maslow ?

00:39:19En compte cinq de mémoire.

00:39:21Le premier,

00:39:22moi,

00:39:22je les ai synthétisés

00:39:23sur trois niveaux

00:39:24parce que je trouve

00:39:26que c'est plus parlant

00:39:26peut-être dans la vie des gens.

00:39:28Le premier niveau,

00:39:29c'est ce qu'on appelle

00:39:29les besoins de base.

00:39:31C'est-à-dire,

00:39:32face à la mise en place

00:39:33de ce qu'on appelle

00:39:33l'épargne de précaution,

00:39:35c'est-à-dire

00:39:35trois mois de revenus

00:39:36à peu près sur un livret

00:39:37qui batte l'inflation.

00:39:39Avec ça,

00:39:40normalement,

00:39:40vous êtes serein

00:39:42sur la première étape

00:39:43de votre richesse.

00:39:46Le deuxième niveau,

00:39:47c'est ce que j'appelle

00:39:48le développement personnel

00:39:49et familial.

00:39:50C'est de commencer

00:39:51à pouvoir faire des rejets.

00:39:54Financer les études

00:39:55de vos enfants.

00:39:56Être en situation

00:39:57de pouvoir faire des voyages

00:39:58de temps en temps

00:39:59ou des vacances.

00:40:00Être en situation

00:40:01de pouvoir se consacrer

00:40:02aussi à une passion

00:40:03qu'on peut avoir dans la vie

00:40:04pour le développement personnel,

00:40:05c'est très important.

00:40:06Donc,

00:40:07c'est aussi à ce niveau-là

00:40:10qu'on commence à pouvoir

00:40:10s'intéresser à transmettre

00:40:12quelque chose

00:40:13à ses enfants.

00:40:14Pouvoir transmettre

00:40:15à ses enfants,

00:40:16c'est pour moi

00:40:16un stade de la richesse

00:40:17très important.

00:40:18Et il y a le troisième niveau ?

00:40:20Alors,

00:40:20le troisième niveau,

00:40:21c'est celui

00:40:21qu'on pourrait appeler

00:40:23de l'impact positif

00:40:25sur le monde.

00:40:26C'est-à-dire,

00:40:27quand on est entrepreneur,

00:40:28par exemple,

00:40:29ou qu'on peut commencer

00:40:30à devenir généreux

00:40:32en faisant des dons

00:40:32à des associations,

00:40:33les capitaines d'industrie,

00:40:36les chefs d'entreprise,

00:40:37les patrons de PME

00:40:39qui ont réussi

00:40:39et qui sont à l'aise,

00:40:41vous diront tous la même chose,

00:40:42la vraie richesse,

00:40:44c'est évidemment

00:40:45d'être heureux,

00:40:46c'est évidemment,

00:40:47et en général,

00:40:48les êtres humains,

00:40:48quand les deux premiers niveaux

00:40:49sont couverts,

00:40:51ils s'intéressent aux autres.

00:40:52Et c'est, je crois,

00:40:54un haut stade de richesse

00:40:55que de pouvoir

00:40:56s'intéresser aux autres.

00:40:56Alors, ce que vous voulez

00:40:58nous faire comprendre

00:40:58aussi à travers vos propos,

00:40:59c'est que c'est peut-être

00:41:00plus un état d'esprit

00:41:01qu'autre chose, tout ça ?

00:41:02Complètement.

00:41:03Et c'est ce sur quoi

00:41:04je me bats personnellement.

00:41:06C'est votre argent,

00:41:07c'est votre richesse.

00:41:08Et vous la construisez

00:41:09petit à petit.

00:41:11Qui que vous soyez,

00:41:12d'où que vous partiez,

00:41:13c'est un édifice personnel

00:41:15que vous pouvez construire.

00:41:17Le conseil que je peux vous donner,

00:41:19c'est de ne pas brûler

00:41:20les étapes.

00:41:21On dit souvent que Rome

00:41:22ne s'est pas construite

00:41:23en un jour.

00:41:24Eh bien, la richesse,

00:41:25la vôtre,

00:41:26elle ne se construit pas

00:41:27sur des coups de poker.

00:41:28Elle se construit pas à pas.

00:41:29Et c'est dans 10 ans,

00:41:30dans 20 ans,

00:41:31dans 30 ans,

00:41:32que ce que vous aurez fait

00:41:33vous apportera cette sérénité.

00:41:35Merci Mathias pour votre analyse.

00:41:37On vous retrouve mardi prochain

00:41:38pour un autre numéro

00:41:38d'Osez investir

00:41:39les incontournables de l'argent.

00:41:40Et pour ce qui me concerne,

00:41:42je vous retrouve dimanche matin

00:41:43dès 9h27

00:41:44sur Sud Radio.

00:41:45Sud Radio,

00:41:46les incontournables de l'argent.

00:41:49Tom Abinet

00:41:50Avec Trade Republic,

00:41:52la banque pour mieux dépenser.

00:41:54Pensez, épargner et investir.

00:41:57Sud Radio.

00:41:58Sud Radio.

00:41:58Parlons vrai.

00:41:59Parlons vrai.

00:41:59Sud Radio.

00:42:00Par les vraies voix Sud Radio.

00:42:0218h-20h,

00:42:03Philippe David.

00:42:05Bienvenue dans les vraies voix

00:42:06avec Françoise Degoy.

00:42:09Ça va Françoise ?

00:42:09Ça va super bien.

00:42:10Et vous, mon cher ami ?

00:42:11En forme,

00:42:11bérangère du but

00:42:12et en pleine forme aussi.

00:42:14On est à fond.

00:42:15Si vous voulez,

00:42:16nous sommes

00:42:17tout sauf des petites choses fragiles.

00:42:19Absolument.

00:42:20Moi, je suis un diesel,

00:42:21donc je vais monter

00:42:22de plus en plus en fait.

00:42:22Ah, moi, c'est Jacques Célère.

00:42:24Attention, elle va vous demander

00:42:25votre filtre à particules.

00:42:26Ah oui, ça y est,

00:42:27ça recommence avec les bagnoles.

00:42:29Ah non,

00:42:29les obsessions,

00:42:30les deux obsédés de la caisse.

00:42:32Allez dedans.

00:42:33Ça va ensemble.

00:42:34Ils sont pour le nucléaire,

00:42:35pour la caisse,

00:42:35pour tout ce qui pollue.

00:42:36Oui, mais j'entends aussi.

00:42:38Dans quelques instants,

00:42:40l'État français peut-il être plus fort

00:42:41que les narcotrafiquants ?

00:42:42Vous dites non à 57%.

00:42:44Vous voulez réagir ?

00:42:45Le 0826 300 300.

00:42:47Mais avant le coup de gueule,

00:42:48on va vous faire des cadeaux.

00:42:49C'est le moment de jouer avec Sud Radio

00:42:52pour gagner votre enceinte Bluetooth.

00:42:53The One Plus

00:42:55du fabricant américain Klipsch.

00:42:57Sous son look vintage,

00:42:58jambon et métal,

00:42:59se cachent des haut-parleurs puissants

00:43:00pour recréer l'ambiance

00:43:01d'un concert live à la maison.

00:43:03Alors, envoyez dès maintenant Sud,

00:43:05S-U-D,

00:43:06au 728 par SMS

00:43:08pour vous inscrire au tirage au sort

00:43:10et vous gagnerez peut-être

00:43:12votre enceinte Bluetooth.

00:43:14The One Plus

00:43:14du fabricant américain Klipsch.

00:43:17Les vraies voix Sud Radio.

00:43:19Pas content !

00:43:20Pas content !

00:43:20Le coup de gueule de Philippe David.

00:43:22Pas content !

00:43:23Comme d'habitude,

00:43:24je vais remettre le clocher

00:43:25au milieu du village,

00:43:26un village qui s'appelle Rennes,

00:43:27préfecture de Lille-et-Vilaine.

00:43:29Pourquoi Rennes ?

00:43:30Parce que manifestement,

00:43:31les pouvoirs publics

00:43:32et l'administration pénitentiaire

00:43:33n'ont toujours pas retenu

00:43:34les leçons du passé.

00:43:36En effet, on l'a appris aujourd'hui,

00:43:38un détenu de 37 ans

00:43:39incarcéré au centre pénitentiaire

00:43:40de Rennes-Vézin pour des vols

00:43:42et qui aurait dû être libéré

00:43:43en mars 2027,

00:43:44s'est évadé.

00:43:45Jusque-là, vous me direz

00:43:46que c'est une évasion

00:43:47comme il y en a eu

00:43:48dans nombre de prisons

00:43:49en France et dans le monde.

00:43:51Pas tout à fait,

00:43:52car le détenu a faussé

00:43:53accompagné à ses gardiens

00:43:54non pas en creusant un tunnel

00:43:55ou lors d'un transferment,

00:43:58mais lors d'une sortie collective

00:43:59au planétarium de Rennes.

00:44:01Une sortie au cours de laquelle

00:44:02il a pu échapper

00:44:03à la surveillance de ses gardiens.

00:44:05La scène ayant lieu au planétarium,

00:44:07on peut en déduire

00:44:08que les surveillants affectés

00:44:09à la sortie

00:44:10ont dû se retrouver

00:44:11comme la lume

00:44:12lors du recontage des visiteurs.

00:44:13Une histoire qui rappelle

00:44:15l'évasion en début d'année

00:44:17d'un détenu

00:44:18de la maison d'arrêt de Villepinte

00:44:19sur un quai de la gare du Nord

00:44:21lors d'une autre sortie

00:44:22au musée de l'Homme.

00:44:23Cette fois,

00:44:24une sortie à laquelle

00:44:25le ministère public

00:44:26s'était opposé

00:44:27pour ce détenu.

00:44:28Manifestement,

00:44:29les leçons n'aient pas été retenues.

00:44:31Peut-être que le mercure

00:44:32n'est pas monté assez haut

00:44:33au sein de l'administration pénitentiaire

00:44:35suite à cette première évasion.

00:44:37Et on se dit que,

00:44:39heureusement,

00:44:39aucun drame humain

00:44:40type prise d'otage

00:44:41n'ait eu lieu

00:44:42suite à ces évasions.

00:44:44Et on se demande

00:44:44si le rôle de la prison

00:44:45est de faire découvrir

00:44:46les différentes galaxies

00:44:47ou l'évolution génétique

00:44:49entre l'homme de Cro-Magnon

00:44:50et l'homme de Néandertal,

00:44:51surtout quand on pense

00:44:52au nombre de personnes

00:44:53qui travaillent

00:44:54et qui se serrent la ceinture

00:44:55au point de ne plus pouvoir

00:44:56s'offrir à eux

00:44:56ou à leurs enfants

00:44:57une sortie au musée

00:44:58ou au cinéma.

00:44:59Peut-être que des cours

00:45:00sur le code pénal

00:45:01seraient plus utiles

00:45:02à la population carcérale

00:45:04pour éviter la récidive,

00:45:05éviter de nouvelles victimes

00:45:06et protéger la société.

00:45:08Mais à ce que je sache,

00:45:09ces cours de rattrapage

00:45:10ne sont pas prévus

00:45:11lors d'une incarcération.

00:45:13Françoise Devoix.

00:45:14Oui, écoutez,

00:45:15moi j'applaudis pas

00:45:16Bérangère,

00:45:17moi j'entends ce que vous dites.

00:45:19Déjà,

00:45:19ça me fait beaucoup rire

00:45:20comme la lune.

00:45:21Et après le Mercure qui monte.

00:45:23J'ai entendu Mercure

00:45:24mais vous n'avez pas dit

00:45:24ils sont à l'ouest,

00:45:25ils sont dans la lune,

00:45:26ils sont sur Mars.

00:45:27Macron aurait réagi,

00:45:28j'aurais dit que Jupiter

00:45:29s'en était occupé

00:45:30mais je n'ai pas eu

00:45:30l'opportunité.

00:45:31Je ne suis pas d'accord

00:45:31avec vous

00:45:32pour ce discours un peu

00:45:34pardonnez-moi,

00:45:35je vais vous...

00:45:36Non, populiste,

00:45:38c'est-à-dire qu'il y a tellement

00:45:40de gens qui ne peuvent pas

00:45:41se payer, etc.

00:45:42Vous savez,

00:45:42la prison,

00:45:43ce n'est pas la vengeance.

00:45:44Il y a des prisonniers

00:45:45véritablement qui ne méritent

00:45:46absolument pas

00:45:47ce genre de soins.

00:45:49Ils sont souvent

00:45:49en quartier de haute sécurité.

00:45:51Cet homme-là

00:45:52n'est pas condamné

00:45:52pour des crimes de sang.

00:45:54Vous comprenez

00:45:54ce que je veux dire.

00:45:55La prison a aussi

00:45:56une vocation,

00:45:57si vous voulez,

00:45:58à essayer de réinsérer.

00:46:00On parle toujours

00:46:01de ce qui se passe mal

00:46:01mais vous avez aussi

00:46:02des prisonniers

00:46:03qui passent le baccalauréat,

00:46:04qui décrochent

00:46:07des licences,

00:46:07d'informatique,

00:46:08de littérature, etc.

00:46:10Donc la prison,

00:46:10c'est aussi un moment

00:46:11où on doit pouvoir

00:46:12donner la possibilité

00:46:15de se racheter.

00:46:15C'est ce qui nous différencie

00:46:16de la barbarie.

00:46:17Je le redis.

00:46:19Il y a des gens

00:46:20qui sont sur un mauvais chemin.

00:46:22Est-ce qu'on peut les faire

00:46:23revenir sur un meilleur chemin ?

00:46:26Je ne suis pas heurté

00:46:27par le fait que...

00:46:28Mais ce serait peut-être bien

00:46:28qu'il soit mieux surveillé.

00:46:29Là, oui.

00:46:31Là, c'est la septième compagnie

00:46:33au clair de lune,

00:46:33si vous voulez.

00:46:35Vous avez vu,

00:46:35au clair de lune,

00:46:36la galatie.

00:46:37Vous avez capté ?

00:46:38Vous l'avez, vous l'avez.

00:46:39Mais sur le fait que...

00:46:40Je ne suis pas d'accord

00:46:41avec la chute

00:46:42de votre papier,

00:46:43tout simplement.

00:46:43Moi, je dirais deux trucs.

00:46:44Sur l'anecdote,

00:46:45depuis que je sais

00:46:46que Doudou Crossbitume

00:46:47a réussi à voler

00:46:48les joyaux de la couronne

00:46:50au Louvre,

00:46:50il n'y a plus rien

00:46:50qui m'étonne.

00:46:51Doudou Crossbitume,

00:46:52c'est son nom.

00:46:53C'est son nom.

00:46:53Doudou Crossbitume,

00:46:54c'est un point de vue

00:46:56plus idéologique,

00:46:57intellectuel,

00:46:57de revenir à ce que vous dites.

00:46:58La prison, elle a trois buts.

00:46:59Elle a protégé

00:47:01la société de l'individu.

00:47:02Normalement,

00:47:03elle a réparé

00:47:04ce qui a été fait aux victimes.

00:47:04Après, elle a réhabilité.

00:47:06C'est vrai.

00:47:06Le problème, malgré tout,

00:47:08c'est qu'on s'est trompé.

00:47:08On a mis à l'envers.

00:47:09Aujourd'hui,

00:47:10on est plutôt à réhabiliter,

00:47:12pas vraiment à réparer

00:47:13et pas à protéger.

00:47:14Donc, ce monsieur,

00:47:15c'est peut-être

00:47:15qu'une anecdote.

00:47:16Il n'était pas dangereux.

00:47:17Mais ça nous pose la question

00:47:18quand même

00:47:18de dans quel sens

00:47:19on prend les choses.

00:47:20Pour moi,

00:47:21on protège,

00:47:21on répare

00:47:22et on réhabilitant le dernier.

00:47:23Bérangère,

00:47:24je ne suis pas d'accord.

00:47:25Je sais qu'il est de bon ton

00:47:26en permanence

00:47:26de dire que la justice,

00:47:28en réalité,

00:47:28est trop laxiste, etc.

00:47:29C'est parce que j'ai dit du tout.

00:47:30Je vous ai donné

00:47:30les trois vertus de l'intention.

00:47:32Donc, vous,

00:47:33vous affirmez

00:47:34qu'on les a prises à l'envers.

00:47:35Qu'est-ce qui vous permet

00:47:36de l'affirmer ?

00:47:36Rien.

00:47:37Si, l'évolution.

00:47:38En fait,

00:47:38si on fait toujours

00:47:38les statistiques,

00:47:39je reviens au chiffre.

00:47:40Mais moi aussi,

00:47:40on peut revenir aussi

00:47:41la prison.

00:47:44J'oublie le chef.

00:47:45Il y a un chronomètre

00:47:46qui est épuisé depuis quelques temps.

00:47:47Vous,

00:47:48vos chronomètres.

00:47:49Censeurs.

00:47:53Dans quelques instants,

00:47:54non,

00:47:54j'ai que deux sœurs

00:47:56et pas 100 sœurs.

00:47:58Dans quelques instants.

00:47:59Vous avez deux sœurs

00:48:00et vous n'êtes pas 100 sœurs non plus.

00:48:02Dans quelques instants,

00:48:04l'État français

00:48:05peut-il être plus fort

00:48:05que les narcotrafiquants ?

00:48:06Il y a eu une réunion

00:48:07au sommet à l'Elysée.

00:48:08Pour le moment,

00:48:09vous dites non à 57%.

00:48:10On aura avec nous

00:48:11Bruno Bartholet-Chétis

00:48:12délégué de la zone sud

00:48:13du syndicat Unité.

00:48:15On se retrouve tout de suite

00:48:16dans Les Vraies Voix.

00:48:17Lui,

00:48:18il est vraiment...

00:48:18Sud Radio.

00:48:18Parlons vrai.

00:48:19Parlons vrai.

00:48:19Sud Radio.

00:48:20Parlons vrai.

00:48:20Sud Radio.

00:48:21Parlons vrai.

00:48:22Les Vraies Voix Sud Radio.

00:48:2418h-20h.

00:48:25Philippe David.

00:48:27Retour des Vraies Voix

00:48:28avec Françoise Degoy

00:48:29et Bérangère Dubu.

00:48:31C'est l'heure

00:48:31de la question du soir.

00:48:33Aujourd'hui,

00:48:34les narcotrafiquants

00:48:35sont partout.

00:48:35L'an dernier,

00:48:36au moins 315 meurtres

00:48:37et tentatives de meurtre

00:48:38liées au narcotrafique

00:48:39qui ont été recensées.

00:48:40Mon combat, moi,

00:48:41c'est contre la pieuvre

00:48:42du narcotrafique.

00:48:43Le nombre de trafiquants

00:48:44n'a jamais cessé

00:48:45de prospérer.

00:48:46Je pense qu'il faut

00:48:47taper très fort.

00:48:48Je veux frapper

00:48:48les narcotrafiquants

00:48:49et surtout les narcos

00:48:51racailles au porte-monnaie.

00:48:52Je suis Pablo Emilio Escobar Gaviria.

00:48:55Je suis le feu

00:48:56qui arde tous pieds.

00:48:58Réunion de crise

00:48:59à l'Elysée

00:48:59pour lutter contre

00:49:00le narcotrafique.

00:49:01Une réunion au cours

00:49:02de laquelle Emmanuel Macron

00:49:03a demandé d'amplifier

00:49:04le combat contre ce fléau.

00:49:06Et on vous pose

00:49:07cette question.

00:49:08L'État français

00:49:08peut-il être plus fort

00:49:09que les narcotrafiquants ?

00:49:11Vous dites non

00:49:11à 57%.

00:49:12Vous voulez réagir

00:49:13le 0 826 300 300.

00:49:16Avec nous,

00:49:17Bruno Bartocetti,

00:49:18délégué de la zone sud

00:49:19du syndicat Unité.

00:49:21Bonsoir, Bruno Bartocetti.

00:49:23Bonsoir.

00:49:24Merci de m'avoir invité.

00:49:25On va faire réagir

00:49:26nos vrais voix.

00:49:27Françoise Degoy,

00:49:28avant de vous faire réagir,

00:49:29est-ce que l'État français

00:49:30peut être plus fort

00:49:32que les trafiquants ?

00:49:33On en doute franchement.

00:49:34Je pense, oui,

00:49:36qu'il peut.

00:49:37Je redis quand même,

00:49:38et Bruno le sait parfaitement,

00:49:39Marseille a toujours été

00:49:40un lieu sanglant

00:49:41en termes de narcotrafic.

00:49:42Dans les années 70,

00:49:43c'est la French Connection

00:49:44et toute la plateforme

00:49:46de l'héroïne

00:49:46passe par Marseille

00:49:47et on abat,

00:49:48bien sûr,

00:49:49sur la corniche Kennedy.

00:49:50Un juge,

00:49:51on l'abat.

00:49:51Les narcotrafiquants

00:49:52l'abattent.

00:49:53Le militant écologiste

00:49:54qui est abattu,

00:49:55comment dirais-je,

00:49:57il y a quelques jours,

00:49:58c'est un crime politique,

00:50:00c'est un assassinat,

00:50:01c'est véritablement

00:50:02un acte de guerre.

00:50:03Donc ça,

00:50:04c'est le premier point.

00:50:05Je ne suis pas en train

00:50:05de dire qu'avant,

00:50:06c'était pareil.

00:50:06je suis en train d'expliquer

00:50:07que nous avons un entraînement.

00:50:09Deuxièmement,

00:50:09moi je crois qu'on peut

00:50:10en venir évidemment à bout

00:50:11à condition de se donner

00:50:12les moyens.

00:50:13Je ne sais pas si c'est

00:50:14avec Bruno que nous en parlions

00:50:15mais en tout cas,

00:50:16nous avons beaucoup travaillé

00:50:18sur,

00:50:18j'ai beaucoup lu là-dessus

00:50:19sur le statut des repentis,

00:50:21c'est-à-dire permettre

00:50:22déjà dans les organisations

00:50:23de narcotrafiquants,

00:50:25comment dirais-je,

00:50:26d'accompagner,

00:50:28de suggérer

00:50:28et d'encourager

00:50:29les tops,

00:50:30c'est-à-dire

00:50:31les gens qui crachent

00:50:33et qui donnent

00:50:33véritablement des infos.

00:50:34Et le troisième point,

00:50:35je redis à quel point

00:50:37l'Italie est en train

00:50:38de venir à bout

00:50:39notamment de Cosa Nostra

00:50:41et il le sait,

00:50:42peut probablement

00:50:42notre invité.

00:50:44Il y a ce qu'on appelle

00:50:44la Caserno Duro

00:50:45qui est à deux heures de Rome

00:50:47dans les Abruses.

00:50:48C'est un quartier,

00:50:49c'est une prison

00:50:50qui ne peut pas être

00:50:51survolée par des drones.

00:50:52Très strict

00:50:53avec tous les plus grands

00:50:54chefs mafieux,

00:50:55notamment les narcotrafiquants.

00:50:56ils ont droit

00:50:57à une seule visite par mois,

00:51:00très peu de parloirs,

00:51:01le courrier

00:51:01et il y a quelque chose

00:51:03d'une dureté extrême.

00:51:05D'ailleurs,

00:51:06le patron de Cosa Nostra

00:51:07dont je ne me souviens plus

00:51:08le nom

00:51:08qui a été attrapé

00:51:09après 30 ans de cavale

00:51:11est incarcéré

00:51:12et la Caserna d'Oro

00:51:13c'est véritablement

00:51:14un exemple

00:51:16de comment est-ce

00:51:17qu'on peut punir.

00:51:18Est-ce qu'un État

00:51:20peut gagner ?

00:51:20Oui,

00:51:20un État peut gagner.

00:51:21Bukele l'a fait,

00:51:22on l'a vu,

00:51:23l'Italie est en train

00:51:23de le faire,

00:51:24donc ça marche.

00:51:24En revanche,

00:51:25est-ce que la France

00:51:26et notre gouvernement

00:51:26aujourd'hui peut le faire ?

00:51:27Je n'y crois pas beaucoup

00:51:28puisque pour ça

00:51:29il faut une volonté,

00:51:30il faut mettre des moyens

00:51:30sur la police,

00:51:31des moyens sur la justice

00:51:32qui est très pauvre,

00:51:33des moyens dans les places

00:51:34de prison.

00:51:35Donc oui,

00:51:35l'État peut gagner.

00:51:36Est-ce que l'État

00:51:37actuellement,

00:51:38dans les budgets qui votent,

00:51:39dans sa politique,

00:51:40dans les signaux

00:51:40qu'il envoie à la police

00:51:41et dans son absence

00:51:42de place de prison,

00:51:43etc.,

00:51:44est-ce qu'il peut le faire ?

00:51:45Je ne le crois pas.

00:51:46Darmanin s'inspire

00:51:47du modèle italien.

00:51:48Il essaie,

00:51:48avec les places de prison,

00:51:49il essaie.

00:51:50Avec les prisons spécifiques.

00:51:51On va faire réagir

00:51:52Bruno Bartocetti.

00:51:53Est-ce que le compte

00:51:54y est ou pas pour vous

00:51:56avec, suite à cette réunion,

00:51:58l'arrivée du nouveau parquet

00:51:59qui rentre en vigueur

00:52:00le 1er janvier prochain,

00:52:01donc dans un mois et demi,

00:52:02par exemple ?

00:52:04Alors vous savez,

00:52:05j'entends,

00:52:05est-ce que l'État

00:52:06peut gagner ?

00:52:07Oui.

00:52:08Non,

00:52:08c'est que l'État doit

00:52:09vaincre doit gagner.

00:52:11Et elle en a les moyens

00:52:12si elle le veut,

00:52:14politiquement,

00:52:15sauf que pour l'instant,

00:52:15le message politique

00:52:16n'est pas au rendez-vous.

00:52:17Alors si,

00:52:18on commence à réagir,

00:52:19on vient de réagir

00:52:20parce qu'on a franchi un pas,

00:52:21parce qu'on a touché

00:52:22une victime innocente

00:52:23qui est proche d'un élu.

00:52:25Alors là,

00:52:25on réagit.

00:52:27Mais enfin,

00:52:27de vous à moi,

00:52:28ce n'est pas d'aujourd'hui.

00:52:30On sait très bien

00:52:30qu'à chaque fois,

00:52:31on est derrière,

00:52:32justement,

00:52:33cette avancée,

00:52:34cette pieuvre mafieuse

00:52:35dans notre pays.

00:52:36On est derrière,

00:52:37on n'est pas devant.

00:52:38Donc si on veut gagner,

00:52:39on doit se mettre devant,

00:52:40on va prendre,

00:52:40on a pris l'exemple de l'Italie,

00:52:42mais bien sûr

00:52:42qu'on doit travailler

00:52:43comme ça a été fait

00:52:44avec l'Italie,

00:52:45avec la volonté politique réelle,

00:52:48et là,

00:52:48on s'en donne les moyens

00:52:49d'affaiblir.

00:52:50Je dis d'affaiblir

00:52:51parce qu'il y aura

00:52:51toujours des consommateurs,

00:52:53il y aura toujours du deal,

00:52:54on le sait.

00:52:54Mais en ce moment,

00:52:55qui a le dessus ?

00:52:57Qui a le dessus ?

00:52:57Est-ce que c'est l'État ?

00:52:58Non.

00:52:59Il y a une réaction

00:52:59et je vais aller encore

00:53:01un peu plus loin.

00:53:02Il va falloir vraiment

00:53:03faire mal

00:53:04à l'endroit,

00:53:05bien évidemment,

00:53:05du portefeuille.

00:53:06Je pense aux élus

00:53:07aujourd'hui

00:53:08qui ont peur.

00:53:10Forcément qu'ils ont peur,

00:53:11mais vous en avez certains

00:53:12qui vivent

00:53:13du trafic des stups.

00:53:14C'est ça la vérité.

00:53:16Et là, eux aussi,

00:53:16il ne faut leur faire

00:53:17aucun cadeau.

00:53:18Alors, ils ne sont pas nombreux,

00:53:19mais aucun cadeau.

00:53:20Donc,

00:53:20on se donne les moyens

00:53:21sur tous les sujets

00:53:22d'attaquer vraiment

00:53:23la pieuvre mafieuse

00:53:24ou alors,

00:53:25on laisse faire

00:53:25et on compte les poignes.

00:53:26Bon, Bruno,

00:53:27moi je prends toujours

00:53:28l'Italie d'abord

00:53:29parce que c'est un pays

00:53:30que je connais très bien

00:53:30où je vis en partie,

00:53:31mais surtout parce qu'ils ont

00:53:32des résultats.

00:53:33Évidemment,

00:53:34ils ont payé très cher.

00:53:35Ils ont payé Falcon,

00:53:36ils ont payé Borsellino

00:53:37de leur mort

00:53:38et de leur sang.

00:53:39Mais la réalité,

00:53:40c'est qu'ils ont un savoir-faire.

00:53:41Je pensais,

00:53:42vous disiez,

00:53:42frapper au portefeuille.

00:53:43Je vois comment ça fonctionne

00:53:44en Italie.

00:53:46Elle sourit.

00:53:46Quand vous baladez à Rome,

00:53:48parfois,

00:53:48vous voyez une Lamborghini passer.

00:53:50Il y a marqué

00:53:50Polizia dessus.

00:53:52Voilà,

00:53:52c'est les Lamborghini

00:53:53qui sont saisies

00:53:54aux narcotrafiquants

00:53:56et aux chefs

00:53:56des mages.

00:53:57Je veux dire,

00:53:58elles sont saisies

00:53:59par la police

00:54:00qui les utilise

00:54:01pour lutter contre

00:54:02les gofastes,

00:54:03notamment.

00:54:04Je dis ça,

00:54:05c'est un exemple souriant.

00:54:07Mais est-ce qu'au fond,

00:54:09il ne faut pas appliquer

00:54:09la posologie ?

00:54:10On frappe sur les comptes bancaires,

00:54:12on frappe sur les biens,

00:54:13on frappe sur l'immobilier,

00:54:15on frappe,

00:54:16on frappe,

00:54:17on frappe.

00:54:18Bruno Bartoletti.

00:54:19Mais oui,

00:54:20et ne le dites pas

00:54:22avec le sourire,

00:54:22c'est tout simplement

00:54:23parce qu'en France,

00:54:24on est timide.

00:54:24Vous avez des juges

00:54:25aujourd'hui,

00:54:26non,

00:54:26vous comprenez,

00:54:27saisir les véhicules,

00:54:28non,

00:54:29ce n'est pas

00:54:30dans notre culture.

00:54:31Non,

00:54:31mais il n'y a pas

00:54:31de culture à voir

00:54:32où on leur fait mal

00:54:33ou on leur fait pas mal.

00:54:34Lorsqu'on a voulu faire,

00:54:35à un moment donné,

00:54:35tomber Gaëtan Zampa

00:54:38au temps de la Fringe,

00:54:39on a tapé

00:54:39la comptabilité

00:54:40de Gaëtan Zampa.

00:54:42Aujourd'hui,

00:54:42on est timide,

00:54:43on n'ose pas,

00:54:43alors on prend des mesures,

00:54:45mais on ne les applique pas vraiment.

00:54:46On parle du statut

00:54:47d'Europe anti.

00:54:47Le statut d'Europe anti,

00:54:48il existe,

00:54:49mais on doit aller

00:54:49beaucoup plus loin

00:54:50pour avoir des résultats

00:54:51et pour protéger

00:54:52l'Europe anti,

00:54:53pour protéger la famille.

00:54:54On doit se donner...

00:54:55La réponse,

00:54:55elle est politique,

00:54:58elle est celle de l'État,

00:54:58vous l'avez dit,

00:54:59et c'est très important

00:55:00la façon dont vous approchez

00:55:01le sujet,

00:55:02parce que moi,

00:55:03les réactions du ministre

00:55:04de la Justice,

00:55:05les réactions du ministre

00:55:05à l'Intérieur

00:55:06qui séparément

00:55:07ont envie de résultats,

00:55:08ça me fait plaisir,

00:55:10c'est très important

00:55:10de les entendre,

00:55:11c'est très important

00:55:12d'en rendre leur volonté,

00:55:13mais maintenant,

00:55:14c'est l'ensemble

00:55:14d'un gouvernement,

00:55:15quel qu'il soit,

00:55:16qui doit réagir,

00:55:16c'est une priorité nationale.

00:55:18Je partage tellement

00:55:19votre discours,

00:55:20ce que vous dites,

00:55:20et merci,

00:55:21je suis bitéroise comme vous,

00:55:22donc on reconnaît

00:55:22le côté direct un peu,

00:55:23je crois que vous êtes du Sud aussi,

00:55:25quelque chose en revanche

00:55:26qui est important à dire,

00:55:27c'est que la drogue,

00:55:27pour moi,

00:55:27c'est à tous les niveaux,

00:55:28c'est-à-dire que quand aujourd'hui

00:55:29on vous parle de dépénaliser

00:55:30certaines drogues,

00:55:31quand on a des députés

00:55:32qui ont acheté de la drogue,

00:55:33quand on parle de soirées

00:55:34chêmes sexes à Paris,

00:55:35etc.,

00:55:35c'est de la drogue,

00:55:36en fait,

00:55:36il n'y a pas pour moi

00:55:36de petite drogue,

00:55:37c'est que ton petit dealer

00:55:38qui va vendre de la kétamine

00:55:40à ton petit gamin au lycée,

00:55:41c'est ton gamin

00:55:42qui crèvera d'une overdose,

00:55:43c'est le dealer

00:55:43qui va alimenter.

00:55:44Et ça aussi,

00:55:45nos politiques,

00:55:46je trouve,

00:55:46et parfois la justice,

00:55:47ils ont une certaine légèreté.

00:55:49Aujourd'hui,

00:55:49un jeune qui se fait contrôler

00:55:50avec de la drogue,

00:55:51il n'a rien,

00:55:52il a un rappel à la loi,

00:55:53il n'a même pas ça.

00:55:54Et pourtant,

00:55:54moi,

00:55:54je pense aussi

00:55:55qu'il faut taper haut,

00:55:56bien sûr,

00:55:57sur le trafic,

00:55:58mais il faudrait taper très bas

00:55:59dans nos rues,

00:55:59dans les lycées

00:56:00où tous les gamins fument,

00:56:01où tout le monde

00:56:02s'échange de la drogue,

00:56:03tout le monde prend de la cocaïne.

00:56:04Cette drogue qu'on dit

00:56:05récréactive,

00:56:06en fait,

00:56:06c'est elle qui alimente

00:56:07le réseau aussi,

00:56:08et c'est elle qui est très grave.

00:56:09Et ça,

00:56:09c'est un discours politique

00:56:10qui est un peu lâche,

00:56:11je trouve,

00:56:11là-dessus.

00:56:12Bruno Bartholetti.

00:56:15Vous avez parlé des jeunes,

00:56:16mais sans tabou,

00:56:17il faut parler des trentenaires

00:56:19de ceux qui sont addicts

00:56:22depuis 10, 20, 30 ans.

00:56:23Vous savez,

00:56:24il y a 40 ans,

00:56:24vous aviez des sportifs,

00:56:25je ne vais pas vous les nommer,

00:56:26qui disaient

00:56:27fumer un petit chit

00:56:28de temps en temps,

00:56:28c'est rien.

00:56:29On voit le résultat aujourd'hui.

00:56:30C'est rien.

00:56:31Mais on voit

00:56:31comment on peut évoluer.

00:56:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:56:34vous avez des personnes

00:56:36de 40, 50 ans

00:56:37qui sont addicts.

00:56:38C'est-à-dire qu'il y a

00:56:38tout un travail

00:56:39qui doit être fait

00:56:40en matière sociétale

00:56:44et on doit travailler

00:56:46et sur des soins,

00:56:47sur la prévention,

00:56:48sur l'information

00:56:48et bien évidemment

00:56:49sur la réponse pénale.

00:56:50Tout est englobé

00:56:51et ça ne touche pas

00:56:52que les jeunes

00:56:53parce que la situation

00:56:55est très grave

00:56:55dans notre pays.

00:56:57Vraiment,

00:56:57elle ne touche pas

00:56:58que les jeunes.

00:56:58Bruno Bartoschessi,

00:57:00votre collègue syndicaliste

00:57:01et décide,

00:57:02a dit, je cite,

00:57:04les cartels marseillais

00:57:05et vous connaissez bien Marseille,

00:57:06vous êtes responsable

00:57:07pour la région sud.

00:57:08Les cartels marseillais

00:57:09finiront inéluctablement

00:57:10à ressembler

00:57:11aux cartels mexicains,

00:57:13c'est-à-dire

00:57:14ce qui s'est passé

00:57:15notamment pour Médic et Sassi,

00:57:16le frère du militant

00:57:17qui a été abattu.

00:57:19Est-ce que

00:57:19ce n'est pas déjà le cas

00:57:20que ça ressemble

00:57:21de plus en plus

00:57:21à la Colombie

00:57:22ou à Ciudad Juárez

00:57:23ou au Mexique ?

00:57:24La seule différence,

00:57:26c'est que mon collègue

00:57:27et ami

00:57:28et d'ici,

00:57:28a très justement

00:57:30développé le sujet.

00:57:31Pourquoi ?

00:57:32Parce qu'en fait,

00:57:32c'est exactement

00:57:34la même chose

00:57:34et la seule différence,

00:57:35c'est qu'on a moins

00:57:36en France,

00:57:37moins de morts

00:57:38enregistrés

00:57:39sous fond de stupéfiants

00:57:40qu'en Colombie

00:57:41ou en Philippines.

00:57:42Mais la méthodologie,

00:57:43le fonctionnement

00:57:44est exactement le même.

00:57:45Et,

00:57:46lorsque il y a 20 ans,

00:57:47on tirait la sonnette d'alarme,

00:57:48personne ne pouvait imaginer

00:57:49qu'on en arriverait là

00:57:50aujourd'hui,

00:57:50en France,

00:57:51en 2025.

00:57:51Et aujourd'hui,

00:57:52on continue à tirer

00:57:53la sonnette d'alarme

00:57:54parce que nous avons

00:57:54quand même des retardataires

00:57:55en matière de réaction.

00:57:57Eh bien,

00:57:57on tire la sonnette d'alarme

00:57:59parce qu'on se dirige

00:58:00tout droit

00:58:00vers ce qui se passe

00:58:01aujourd'hui justement

00:58:02au Mexique

00:58:03ou en Colombie

00:58:04et on est dans le même

00:58:05schéma de fonctionnement.

00:58:06Bruno,

00:58:07juste quand même,

00:58:08est-ce qu'on peut mettre

00:58:08des bémols

00:58:09parce que la Colombie,

00:58:10on la connaît bien

00:58:10et d'ailleurs,

00:58:11vous savez que

00:58:12quand vous allez en Colombie,

00:58:13moi ça m'avait vraiment frappé,

00:58:14vous avez un circuit touristique

00:58:15de Pablo Escobar.

00:58:17C'est-à-dire que vous avez

00:58:18la maison,

00:58:19vous pouvez visiter

00:58:20la maison.

00:58:21Non, non, bien sûr.

00:58:21En fait,

00:58:22ils ont accepté

00:58:23les Colombiens

00:58:23qui a une part

00:58:24qu'ils n'arriveront jamais

00:58:25à contraindre.

00:58:26Donc,

00:58:26ils ont construit

00:58:27tout autour.

00:58:28Mais quand même,

00:58:28la différence,

00:58:29objectivement Bruno,

00:58:30entre la France

00:58:32et la Colombie,

00:58:33ce n'est pas la corruption

00:58:33à tous les étages.

00:58:34Bien sûr qu'il y a peut-être

00:58:35quelques policiers

00:58:36parfois corrompus,

00:58:37des juges, etc.

00:58:38Mais il est impossible

00:58:41d'imaginer

00:58:41que nous sommes

00:58:42dans une corruption,

00:58:43un système politique

00:58:44entier corrompu.

00:58:45Ça, ça n'est pas vrai.

00:58:46Bruno Bartocetti

00:58:47en une minute.

00:58:48Oui, je vous accorde

00:58:49ce que vous venez de dire.

00:58:51Je vous ai parlé

00:58:51de comparaison

00:58:52à des étages différents.

00:58:56Mais on est

00:58:57dans le même schéma,

00:58:57c'est ce que j'explique.

00:58:59On est exactement

00:58:59dans la même méthodologie.

00:59:01Bien sûr qu'on ne peut pas

00:59:01comparer avec la Colombie,

00:59:03mais nous sommes

00:59:03dans la même méthodologie.

00:59:05Et je vous répète

00:59:06qu'il y a 20 ans,

00:59:06on ne pouvait pas imaginer

00:59:07aujourd'hui,

00:59:08on pourrait parler

00:59:09de corruption

00:59:09et pas seulement

00:59:10dans le rang de la police,

00:59:11dans le rang des magistrats,

00:59:12des élus,

00:59:13des avocats, etc.

00:59:14On ne pouvait pas

00:59:15l'imaginer il y a 15 ans.

00:59:16Merci beaucoup Bruno Bartocetti,

00:59:19délégué de la zone sud

00:59:20du syndicat Unité.

00:59:22Et là,

00:59:22ça va être

00:59:23beaucoup plus léger

00:59:24puisque nous avons

00:59:25notre gagnante.

00:59:27Bonsoir Anna,

00:59:29j'allais dire

00:59:29Onghi et Tori

00:59:30comme vous êtes originaire

00:59:31d'Asparin au Pays Basque.

00:59:32Bye, bye, Onghi !

00:59:34Que c'est beau l'Asparin !

00:59:36Monsieur David !

00:59:37Philippe, Philippe,

00:59:38c'est plus simple.

00:59:40Philippe,

00:59:40très bien.

00:59:41Alors allons-y pour Philippe

00:59:42et bonsoir à toute l'équipe.

00:59:44Bonsoir.

00:59:44Je suis ravie !

00:59:45Je suis ravie !

00:59:46Vous avez gagné

00:59:48votre enceinte Bluetooth

00:59:49The One Plus

00:59:50du fabricant américain Klipsch.

00:59:52Sous son look vintage

00:59:53en bois et métal

00:59:54se cachent des haut-parleurs

00:59:55puissants

00:59:55pour recréer l'ambiance

00:59:56d'un concert live

00:59:57à la maison.

00:59:59Noël avant la lettre !

01:00:00J'adore !

01:00:02C'est avec la fête

01:00:03au Pays Basque !

01:00:05J'adore !

01:00:06Je suis ravie !

01:00:08D'abord,

01:00:08je voulais vous dire

01:00:08que je suis une fidèle auditrice

01:00:10et quelle que soit

01:00:11la nature de vos émissions,

01:00:12c'est un très grand bonheur

01:00:14de vous écouter

01:00:14au quotidien.

01:00:16Donc merci,

01:00:17merci à vous tous

01:00:18pour la qualité

01:00:19de vos émissions.

01:00:21C'est du petit lait

01:00:22tous les jours,

01:00:22c'est génial.

01:00:23et par contre,

01:00:25il y a un constat,

01:00:26c'est qu'avec l'âge,

01:00:28certaines choses

01:00:29ne s'améliorent pas

01:00:30et je pense que

01:00:31la bonne enceinte

01:00:31qui envoie du son,

01:00:33ça va être un bon compromis

01:00:34avant l'appareil auditif.

01:00:36C'est génial !

01:00:40Allez Basque,

01:00:41vous êtes unique !

01:00:42Merci beaucoup !

01:00:43Avec votre nouvelle enceinte,

01:00:45The One Plus.

01:00:46Je suis réaliste,

01:00:46je sais ce qui m'arrive

01:00:48et alors là,

01:00:49l'enceinte,

01:00:50c'est génial !

01:00:51Avec cette nouvelle enceinte,

01:00:52vous allez pouvoir

01:00:53écouter Sud Radio

01:00:54toute la journée

01:00:55et les vrais voix

01:00:56en particulier,

01:00:57bien évidemment.

01:00:59Mais vraiment,

01:01:00je suis très très contente,

01:01:01vraiment.

01:01:02Écoutez,

01:01:02je suis obligé

01:01:03de vous saluer en basque

01:01:03à mille et cali koucharte.

01:01:06Merci.

01:01:06A des chats,

01:01:07à nous,

01:01:07on lit en bouger

01:01:08en bigourdant.

01:01:08Allez à des chats !

01:01:09On est à Sparrin,

01:01:10on va pas parler

01:01:11en bigourdant.

01:01:11On est à Sparrin !

01:01:12On est cousins,

01:01:14on est cousins.

01:01:15Allez,

01:01:15ça va.

01:01:16Merci.

01:01:16Merci pour ce petit clin d'œil

01:01:20au Pays basque.

01:01:21Qu'on adore.

01:01:22Et continuez,

01:01:23continuez comme vous le faites

01:01:25avec autant de bonheur.

01:01:27On le ressent.

01:01:28Merci.

01:01:29Vous m'avez donné une envie

01:01:30de chipiron à l'encre

01:01:31et de gâteau basque.

01:01:32Moi aussi,

01:01:32j'ai envie de ça.

01:01:34Ça y est,

01:01:34j'ai trop.

01:01:35Est-ce que tu vois le ton

01:01:36sur le port de Saint-Jean-Louis ?

01:01:38Le ton dans les assiettes.

01:01:39S'il vous plaît,

01:01:40moi je ne suis pas rentré.

01:01:41D'accord.

01:01:41Vous allez rentrer,

01:01:42vous ne pouvez pas moi.

01:01:43Merci beaucoup Anne,

01:01:44on vous embrasse

01:01:45et bravo encore.

01:01:47Merci Françoise de Bois.

01:01:48Merci Jérôme.

01:01:49Une soirée.

01:01:49Dans quelques instants,

01:01:51demain Sud-Rayo sera ensemble

01:01:52des maires

01:01:52et on va parler d'emploi

01:01:54dans les communes

01:01:55avec trois maires

01:01:56issues de trois petites

01:01:58grandes bourgades

01:01:59absolument magnifiques.

01:02:01Restez bien avec nous

01:02:01en les vrais voix.

01:02:03Sud-Radio.

01:02:04Parlons vrai.

01:02:05Parlons vrai.

01:02:05Sud-Radio.

01:02:06Parlons vrai.

Montée de l'Islam radical et du narcotrafic en France - Les Vraies Voix du 18/11

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