L'islamisme en France - La France dans tous ses états du 17 novembre - Vidéo Dailymotion

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00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:06Le Mercosur, c'est le traité de la colère pour les agriculteurs.

00:00:10La signature de l'accord du Mercosur, c'est la fin de l'élevage français et européen.

00:00:13La fin, c'est terminé.

00:00:14A un moment donné, il faut faire péter la coupe 4 minutes,

00:00:16parce que sinon, les agriculteurs ne vont pas s'en relever.

00:00:18Emmanuel Macron a pour la première fois semblé accepter l'idée du traité de libre-échange.

00:00:23Des échanges que j'ai pu avoir, je suis plutôt positif, mais je reste vigilant.

00:00:27Un enthousiasme soudain qui a surpris jusque dans les propres rangs d'Emmanuel Macron.

00:00:32On ne peut pas se moquer des gens comme ça, ce n'est pas honnête.

00:00:34Nos agriculteurs n'arrivent plus à vivre dignement de leur travail.

00:00:36Quitte à être les dindons de la farce, il faut nous le dire maintenant.

00:00:38Si on veut être les plus beaux du monde, les plus verts du monde,

00:00:41et qu'on apporte notre nourriture de l'étranger, ça n'aura absolument aucun intérêt.

00:00:46Chers auditeurs, il est des jours où le titre de cette émission,

00:00:49La France dans tous ses états, répond de façon lumineuse à l'actualité.

00:00:53De quoi allons-nous parler aujourd'hui ?

00:00:55Des paysans exaspérés qui sont au bord de l'insurrection

00:00:57à force d'être trimballés de promesses non tenues en mensonges organisés.

00:01:02Nous aurons avec nous Jérôme Bale, vous savez ce personnage avec une jolie barbe,

00:01:06ce leader agricole qui avait fait plier le gouvernement en 2024

00:01:09et devant lequel Gabriel Attal, vous savez il y avait une mode de foin dans la cour de ferme,

00:01:12Premier ministre, s'était engagé à prendre le taureau par les cornes.

00:01:16C'était encore de belles paroles et Jérôme Bale va nous expliquer pourquoi.

00:01:19Autre homme de la terre en colère, le vigneron Pascal Pellagati,

00:01:22qui clame son ras-le-bol, il est baisier dans le midi,

00:01:26contrainte administrative, campagne dénigrant le vin,

00:01:29les vignerons aussi sont en souffrance et sont eux aussi plus au bord de la colère.

00:01:36Nous reviendrons sur la messe, célébrée à Verdun,

00:01:39à la mémoire du maréchal de Pétain et du malaise,

00:01:42que cette cérémonie a suscité, j'essaierai de vous faire un décryptage du pour et du contre.

00:01:47Est-ce que la police et Daech, c'est la même chose ?

00:01:52Eh bien certains pensent que oui, on essaiera de diagnostiquer les propos

00:01:55de ce que mon ami André Bercoff appelle les rachitiques du belu.

00:01:59J'adore cette expression, je l'utilise avec parcimonie,

00:02:01mais là, comparer la police française à Daech, je pense que c'est justifié.

00:02:06Mot de Koffler vous expliquera la différence entre un Souchon et un Doré,

00:02:09à l'heure d'insulter une partie du peuple français.

00:02:12Et puis, restez bien avec nous, à 13h, nous recevons Florence Bergeau-Blaquer,

00:02:16chercheuse au CNRS, avec qui nous parlerons des dangers

00:02:20que font peser les réseaux islamistes intégristes en France

00:02:23qui s'infiltrent un petit peu partout dans les appareils de l'État.

00:02:26Restez avec nous et appelez-nous au 0 826 300 300.

00:02:32C'est maintenant, c'est ici et c'est sur Sud Radio.

00:02:35Sud Radio, la France dans tous ses États, l'humeur de Péricault.

00:02:40Alors figurez-vous que la polémique chahine,

00:02:44la boutique près de l'hôtel de Ville, n'a pas cessé de défrayer la chronique.

00:02:48Et là, nous apprenons que la Commission européenne savait tout

00:02:52des problèmes qu'a nécessité l'importation massive de petits colis chinois

00:02:57et de mise en vente en ligne des produits fabriqués en Chine.

00:03:03Et qu'elle n'a jamais posé le problème sur la table,

00:03:08les dossiers sur la table comme elles se devaient.

00:03:09Il a fallu l'attendre l'installation d'un magasin physique au cœur de Paris,

00:03:13celui qui a suscité la polémique, pour que la Commission se bouge.

00:03:17Ainsi, nous savons qu'en février 2025,

00:03:19la Commission européenne envoyait à Chine une demande d'information

00:03:23sur les risques liés à la présence de biens illégaux sur sa plateforme.

00:03:28De produits dangereux, de produits pas aux normes.

00:03:30Ils le savaient, ils l'avaient quantifié,

00:03:32et ils ont demandé à Chine de s'expliquer.

00:03:33Et tiens donc, elle avait déjà demandé une demande d'information déjà en janvier 2024.

00:03:39C'est extraordinaire, donc elle savait tout,

00:03:41mais on disait rien parce que la Commission européenne doit considérer

00:03:44que après tout, c'est le libre-échange, c'est l'Europe,

00:03:46et qu'il n'y avait pas matière à s'inquiéter.

00:03:48Réponse de la Commission après le scandale des poupées pédopanographiques.

00:03:51« Nous réfléchissons à la façon de taxer les petits colis en 2028 ».

00:03:58Il ne faut pas être pressé, hein.

00:03:59Mais pour l'heure, hors de question de fermer la plateforme chez Hine,

00:04:02parce que ce n'est pas conforme à la législation européenne.

00:04:04Alors on s'est dit, en France, on se souvient des déclarations du ministre de Roland Lescure,

00:04:09ministre de l'Économie et des Finances,

00:04:11qui a dit « S'il ne les respecte pas, on fermera la plateforme ».

00:04:14Et Serge Papin, voilà, il était chez nos confrères d'RMC,

00:04:17mais il s'est déclaré sur d'autres médias.

00:04:20Serge Papin, ancien patron de Système U,

00:04:23aujourd'hui ministre du Commerce et de l'Artisanat,

00:04:25a reconnu, il est allé lui-même à Roissy,

00:04:28il a ouvert les paquets, il a vu des aberrations,

00:04:30il cite un petit colis avec 100 produits de maquillage pour les ongles,

00:04:34pour se teindre les ongles à l'intérieur, qui sont évidemment hors normes.

00:04:37Et alors il veut nous rassurer en disant « On a pris des mesures,

00:04:40et le chine de demain ne sera pas celui d'hier. »

00:04:44Donc oui, on va être très vigilants, on va regarder,

00:04:46mais on va s'assurer que Chine ne puisse pas importer des produits

00:04:50qui peuvent être dangereux, nocifs,

00:04:52en tout cas contraires aux valeurs commerciales de l'Union Européenne.

00:04:56Eh bien écoutez, nos comments, parce qu'il sait très bien Serge Papin,

00:04:58j'ai beaucoup d'estime pour lui,

00:05:00et je ne doute pas qu'il soit un ministre engagé

00:05:02pour la défense du commerce et de l'artisanat.

00:05:04Je ne pense pas que de déclarer que le chine de demain

00:05:06ne sera pas celui de chine d'hier,

00:05:09et présente la moindre garantie,

00:05:11et la moindre sécurité pour le consommateur français.

00:05:13Les agriculteurs français font de la résistance face au Mercosur,

00:05:17on en parle dans un court instant avec Jérôme Bell,

00:05:19et n'hésitez pas à réagir au 0826 300 300.

00:05:22A tout de suite sur Sud Radio.

00:05:25Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états,

00:05:29le fait du jour.

00:05:30Emmanuel Macron s'est entretenu mercredi dernier

00:05:32avec une délégation d'agriculteurs à Toulouse

00:05:35pour réaffirmer que le projet d'accord entre l'Union Européenne

00:05:37et le Mercosur tel qu'il existe aujourd'hui

00:05:40recueillera un nom très ferme de la France.

00:05:42C'est ce que rapporte la ministre de l'Agriculture, Annie Gennevard.

00:05:45Et en même temps, la sortie du président de la République au Brésil

00:05:48il y a un peu plus d'une semaine,

00:05:50considérant qu'il y avait aussi du positif dans le traité,

00:05:54a remis de l'huile sur le feu.

00:05:55Alors que faut-il croire ?

00:05:56En tout cas, les agriculteurs ne sont pas au bout de leur peine.

00:05:59On en parle aujourd'hui avec Jérôme Bayle,

00:06:01éleveur de bovins en Occitanie.

00:06:02Bonjour.

00:06:03Bonjour Jérôme Bayle.

00:06:06Salut Pierrico.

00:06:07Bonjour Jérôme, dis-moi, dites-moi.

00:06:13Vous pensiez rentrer dans votre état tranquillement.

00:06:17On se souvient de vous, avec Gabriel Attal,

00:06:19dans les négociations sur votre tracteur,

00:06:21vous aviez mobilisé la paysannerie française,

00:06:24une des plus belles jacqueries.

00:06:25Vous montiez sur la capitale.

00:06:26La France a eu peur, mais elle était avec vous de tout cœur.

00:06:29On se disait, bon ça y est, ils ont gagné la déclaration de Gabriel Attal,

00:06:34Marc Fénaud était derrière lui, ministre de l'Agriculture.

00:06:36On vous a tout promis, tout était réglé,

00:06:38on allait prendre le taureau par les cornes.

00:06:39On ne vous donnerait plus jamais l'occasion de vous fâcher.

00:06:43Et là Jérôme Bayle, je vois que vous êtes reparti sur les routes en colère,

00:06:46mais qu'est-ce qui s'est passé ?

00:06:47Est-ce que les dirigeants français vous auraient raconté des histoires ?

00:06:52Est-ce que les dirigeants français vont raconter des histoires ?

00:06:55Et nous ont raconté des histoires ?

00:06:57On ne peut pas dire oui, mais on ne peut pas dire plus.

00:07:01Parce que tout simplement, Gabriel Attal,

00:07:05quand il avait annoncé sur les votes de paille,

00:07:07cette image qui a fait le tour de France et le tour de l'Europe,

00:07:12tout simplement, il a tenu ses engagements sur la MHE,

00:07:16sur la détaxation du GNR, du gazole non routier.

00:07:20Mais après, derrière ça, il n'y a plus rien qui s'est passé.

00:07:22Après, on connaît la suite.

00:07:23Raison pour laquelle, d'ailleurs.

00:07:24Élection européenne, dissolution, remaniement, censure.

00:07:31Et nous, pendant un seul temps, dans nos exploitations,

00:07:34plus rien n'avance, dans l'administration, plus rien n'avance.

00:07:37Et au final, la colère remonte et le doute persiste.

00:07:42D'ailleurs, Jérôme Bayle, pour prouver votre bonne foi à l'époque,

00:07:45vous aviez dit, nous avons obtenu des avantages, des améliorations,

00:07:49il y a eu des concessions.

00:07:49Vous étiez de bonne foi et c'était effectivement des concessions qui étaient réelles.

00:07:53Vous ne les avez pas inventées.

00:07:54Mais le problème, c'est que ça s'est arrêté là.

00:07:57Et le reste, qui était essentiel, n'a jamais été donné.

00:07:59Pourquoi est-ce que le gouvernement...

00:08:01Alors, vous expliquez qu'il y a eu des étapes politiques,

00:08:04mais quand même, depuis le temps que les gouvernements de la France,

00:08:06de gauche, de droite, du centre,

00:08:08promettent à l'agriculture française des solutions,

00:08:11j'allais dire, courageuses et nécessaires, importantes,

00:08:14pourquoi ça ne se met jamais en place ?

00:08:17Quel est, aujourd'hui, avec le recul que vous avez,

00:08:19l'expérience que vous avez, Jérôme Bayle,

00:08:20quelle est la véritable raison de l'immobilisme des gouvernements français

00:08:24qui ne peuvent pas prendre des décisions définitives et importantes ?

00:08:28Simplement, l'électorat.

00:08:30Ils ne veulent fâcher personne.

00:08:33Et on le voit...

00:08:36Il y a plusieurs raisons,

00:08:37mais la première, pour moi, c'est celle-là.

00:08:38Il n'y a pas un politique...

00:08:39Et les Français vous soutiennent, Jérôme Bayle ?

00:08:41Les Français vous soutiennent ?

00:08:43Oui, ils nous soutiennent jusqu'à un certain point.

00:08:45On l'a vu avec la loi Duplomb.

00:08:48Donc, voilà, non, il faut du courage politique.

00:08:52Il ne faut pas avoir peur de parler d'avenir agricole.

00:08:57On parle de plans d'avenir agricole,

00:09:00mais après, il y a l'Europe aussi,

00:09:02qui nous entrave beaucoup.

00:09:04Et voilà, donc, on est entre le marceau et l'acte humain.

00:09:07Aujourd'hui, les politiques, je peux vous le dire,

00:09:10c'est présent, mercredi, avec le président de la République,

00:09:13à l'écouter,

00:09:16l'agriculture était le centre de la France,

00:09:18c'est le centre du monde.

00:09:19Ah oui, ça, verbalement, c'est vrai.

00:09:21Qu'est-ce qu'il vous a dit, concrètement, le président ?

00:09:23D'abord, est-ce qu'il vous a adressé la parole personnellement ?

00:09:25Il a pu s'isoler avec vous, vous dire un petit mot,

00:09:27ou c'était collectif ?

00:09:29Non, il a parlé collectif, il a parlé collectif.

00:09:32Et après, derrière ça,

00:09:34c'est compliqué,

00:09:37parce qu'il tient un discours

00:09:39où c'est qu'il explique que le Mercosur,

00:09:41c'est une très bonne chose pour l'économie européenne,

00:09:45et que les conséquences

00:09:46sur l'agriculture française ne seront pas trop fortes.

00:09:48C'est même pas sûr.

00:09:51Peut-être qu'il a raison,

00:09:52mais aujourd'hui,

00:09:54on en a marre,

00:09:55on en a marre d'être sacrifiés,

00:09:56on en a marre d'être la variable d'ajustement

00:09:59de toute cette économie,

00:10:00de toute cette écologie,

00:10:02et se fondent à l'agriculture.

00:10:04Et au final,

00:10:05rien n'avance.

00:10:07Les gens dans les fermes

00:10:08ont vraiment perdu le moral,

00:10:09ont perdu l'espoir,

00:10:11et ont perdu le but,

00:10:12puisque au bout d'un moment,

00:10:13nous, on fait mettre passion,

00:10:14comme je l'ai dit,

00:10:17si on avait décidé d'être agriculteur

00:10:19pour être riche,

00:10:20on l'aurait passé.

00:10:21C'est clair.

00:10:21Et encore moins dans notre région.

00:10:24Jérôme Bayle,

00:10:25vous avez été touché personnellement

00:10:26par la mort de votre papa ?

00:10:29Vous lui avez fait un serment ?

00:10:31Bien sûr, bien sûr.

00:10:33Quel serment vous lui avez fait ?

00:10:35Je lui avais fait la promesse

00:10:36que je redresserai sa ferme,

00:10:39et que j'en ferai une certaine référence

00:10:41du volvestre,

00:10:42et que je me battrai pour lui,

00:10:43pour sa mémoire,

00:10:45et pour la mémoire

00:10:46de tous les agriculteurs

00:10:47qui ont fait comme lui,

00:10:48et qui font malheureusement comme lui.

00:10:50Voilà, parce qu'il faut se battre

00:10:51pour ces gens-là,

00:10:52parce qu'aujourd'hui,

00:10:55on les pousse à bout,

00:10:56ils ont été poussés à bout,

00:10:57parce qu'ils n'y arrivent plus,

00:10:59parce que les gens

00:11:01dans l'administration

00:11:03n'arrivent pas à comprendre

00:11:04que nous, les papiers,

00:11:06ce n'est pas notre priorité.

00:11:07Et je l'expliquais dans la Sarthe

00:11:09il y a 15 jours

00:11:09lors d'une conférence.

00:11:12Mon père,

00:11:13quand il a commencé l'agriculture,

00:11:1490% de son temps,

00:11:16c'était l'agriculture.

00:11:17C'était l'élevage,

00:11:18c'était l'entretien

00:11:19de ces animaux,

00:11:21de ces cultures.

00:11:21Aujourd'hui,

00:11:23ça ne représente même plus

00:11:2440% de notre temps.

00:11:26On passe plus de temps

00:11:28à faire des papiers,

00:11:29à expliquer,

00:11:30à répondre à des contrôles,

00:11:31à répondre à des normes,

00:11:33que à faire

00:11:34un monde métier d'agriculteur.

00:11:35Vous savez que dans un hôpital,

00:11:36il y a plus de la moitié

00:11:37du personnel soignant

00:11:38qui fait de la paperasse,

00:11:40au lieu de faire des soins.

00:11:41Vous êtes confronté

00:11:42au même problème.

00:11:42Cette bureaucratie

00:11:44franco-européenne

00:11:46mise en place,

00:11:47je ne sais pas s'ils sont

00:11:47des énarques,

00:11:48des polytechniciens,

00:11:49des gens très intelligents,

00:11:50qui fait que vous n'arrivez plus

00:11:52à faire votre métier

00:11:53avec l'énergie

00:11:54et le temps

00:11:54dont vous avez besoin.

00:11:55Vous êtes éleveur,

00:11:57Jérôme Bayle,

00:11:57en Haute-Garonne ?

00:11:58Oui,

00:11:59mais moi,

00:12:00ma passion,

00:12:01c'est l'agriculture.

00:12:02Mon métier,

00:12:02c'est l'agriculture.

00:12:03Quel type d'élevage

00:12:04vous faites ?

00:12:05Je suis en polyculture

00:12:06élevage,

00:12:06je fais de la céréale

00:12:08pour mes animaux

00:12:09et j'ai des vaches

00:12:11à viande.

00:12:12D'accord,

00:12:12des limousines,

00:12:13de la bonne viande,

00:12:14nourrie à l'herbe,

00:12:15nourrie à l'herbe

00:12:16au pâturage.

00:12:16Nourrie à 95%

00:12:18de la ferme,

00:12:19voilà,

00:12:20on essaye de choper.

00:12:21Moi,

00:12:21j'ai voulu refaire

00:12:22ce que faisaient

00:12:24mes parents,

00:12:24mes grands-parents,

00:12:25essayer de revenir

00:12:25dans une autonomie alimentaire

00:12:27pour faire

00:12:27une alimentation

00:12:29vraiment de qualité

00:12:30et surtout

00:12:32pour entretenir

00:12:33et valoriser

00:12:34au mieux

00:12:34mon territoire.

00:12:35Vous vous en sortez

00:12:36ou non,

00:12:36économiquement ?

00:12:38Non,

00:12:38on finit l'année

00:12:39à zéro.

00:12:40Il paraît que

00:12:40le prix de la viande

00:12:41a légèrement remonté,

00:12:42me dit-on,

00:12:43chez d'autres connaissances.

00:12:44Bien sûr,

00:12:44c'est vrai,

00:12:45on ne peut pas dire

00:12:45le contraire.

00:12:46Depuis 8-10 mois,

00:12:48depuis le début de l'année,

00:12:49on voit une grosse croissance

00:12:51des prix des broutards,

00:12:53des veaux-combans

00:12:54et de la viande,

00:12:55mais le problème,

00:12:56c'est qu'on ne fait

00:12:58plus trop cher,

00:12:59c'est ce que j'ai dit

00:12:59au président de la République.

00:13:00Vous êtes au niveau horaire,

00:13:02vous êtes au 35 heures

00:13:03ou au 36 ?

00:13:05Je suis peut-être

00:13:06au 36,

00:13:06je veux trois jours.

00:13:08Non,

00:13:09mais c'est vous dire,

00:13:09c'est vous dire,

00:13:10mais attendez,

00:13:10ça fait 30 ans

00:13:11qu'on entend

00:13:13la souffrance

00:13:13paysanne et agricole.

00:13:14c'est terrible

00:13:17et on ne voit pas

00:13:18l'issue

00:13:19puisqu'on vous promet

00:13:19des choses

00:13:20qui ne sont pas tenues.

00:13:21On a Philippe

00:13:22en ligne,

00:13:23Jérôme,

00:13:24restez avec nous.

00:13:25Philippe,

00:13:25vous m'entendez ?

00:13:26Oui,

00:13:27bonjour Sud Radio,

00:13:29merci de nous faire partager

00:13:30ces moments

00:13:31très importants.

00:13:33Vous nous appelez d'où,

00:13:33Philippe ?

00:13:35Alors moi,

00:13:35je suis à Cazillac,

00:13:37au Vignon-Ankerci,

00:13:38au nord du Lot.

00:13:39Très bien,

00:13:39très bien.

00:13:40Un des plus beaux départements

00:13:41de France.

00:13:42Du côté de Martel,

00:13:43par là ?

00:13:44C'est ça,

00:13:44c'est ça.

00:13:45Magnifique.

00:13:46Enfin connaisseur.

00:13:47La vallée de la Dordogne,

00:13:49magnifique.

00:13:51Souillac n'est pas loin

00:13:52et Rocamadour non plus.

00:13:54Voilà,

00:13:55pour parler au début.

00:13:5510 sur 10.

00:13:57Je vous écoute,

00:13:57Philippe.

00:13:58Voilà,

00:13:59mais moi,

00:13:59je veux toujours

00:14:00enfoncer le clou

00:14:02et répéter que

00:14:03c'est tout simple,

00:14:05c'est que si on veut garder

00:14:06de l'agriculture française

00:14:07et de la production

00:14:07et installer du monde agricole

00:14:09dans les jeunes,

00:14:10il ne faut pas qu'on ait

00:14:11cet accord-là,

00:14:13quoi.

00:14:13Voilà.

00:14:15Parce que,

00:14:16pour vous rappeler

00:14:17un peu,

00:14:19quand il y a eu

00:14:19l'agneau de Nouvelle-Gélande,

00:14:21il y a 20 ans,

00:14:22on a perdu l'année

00:14:24qui a suivi

00:14:24un million d'ovins.

00:14:25Oui.

00:14:26Un million d'ovins.

00:14:27Et ça,

00:14:27les gens,

00:14:28ils ne se rappellent pas.

00:14:29Ça avait été dit pourtant

00:14:30et on a oublié.

00:14:31On a gagné un million d'ovins.

00:14:33Donc aujourd'hui,

00:14:34on n'est pas contre

00:14:35que la marchande du rentre,

00:14:36mais il faut qu'elle ait

00:14:37le même taille de charge

00:14:38que la France.

00:14:39Le même taille de charge.

00:14:40Mais pour ça,

00:14:41il faut qu'on ait

00:14:42une Europe qui soit cohérente,

00:14:44la préférence communautaire.

00:14:45On se fournit d'abord

00:14:46dans les pays européens

00:14:47et ensuite,

00:14:48si on n'a pas le même produit

00:14:49à ce prix-là,

00:14:50peut-être qu'on peut envisager

00:14:51d'exporter de l'extérieur de l'Europe.

00:14:53Attention aussi,

00:14:55les Allemands,

00:14:56aujourd'hui,

00:14:57on a beaucoup dans les restaurants,

00:14:58dans la collectivité,

00:14:59la viande qui vient d'Allemagne.

00:15:00Eh oui.

00:15:01Attention,

00:15:02parce que les Allemands

00:15:02vont acheter dans ces pays-là,

00:15:05le Paraguay,

00:15:06le Brésil,

00:15:06tout ça,

00:15:07et elle sera transformée

00:15:08en Allemagne

00:15:09et elle viendra

00:15:09de l'Union européenne.

00:15:10Voilà.

00:15:11Attention,

00:15:12soyez vigilants.

00:15:12Voilà,

00:15:13ils ne jouent pas le jeu.

00:15:14Ils ne jouent pas le jeu.

00:15:14On n'a pas les moyens

00:15:15de le contrôler.

00:15:15On n'a pas les moyens

00:15:16de le contrôler.

00:15:17Vous savez,

00:15:17l'Union européenne,

00:15:18elle est au service

00:15:18de l'économie allemande

00:15:20et si le Mercosur,

00:15:21on le signe,

00:15:21c'est parce que l'Allemagne

00:15:22en a besoin

00:15:22et que nous,

00:15:23ça ne nous serve pas

00:15:24ou que ça nous desserve,

00:15:25ça leur est égal.

00:15:26Jérôme Bayle,

00:15:28Jérôme Bayle,

00:15:28sur le Mercosur,

00:15:30quelle garantie avez-vous reçue

00:15:31du président de la République ?

00:15:32On va faire des compensations

00:15:34ou on va pénaliser

00:15:35les produits qui vous font du mal

00:15:36parce qu'on n'arrive pas

00:15:36à savoir exactement

00:15:37le fin mot de l'affaire ?

00:15:38Mais il a tout simplement dit

00:15:40que dans cet état,

00:15:42il ne signerait pas.

00:15:44Voilà.

00:15:45Mais moi,

00:15:45comme je l'ai dit...

00:15:46Ce n'est pas ce qu'il a dit au Brésil.

00:15:47À Belém,

00:15:48il n'a pas dit ça.

00:15:49Peut-être qu'il n'a pas fait

00:15:50de sport collectif

00:15:52et nous,

00:15:52dans le Sud-Ouest,

00:15:53on fait du sport collectif

00:15:54et beaucoup du rugby

00:15:55et quand on va jouer

00:15:57à l'extérieur,

00:15:57on dit qu'il faut en avoir

00:15:58une grosse perte

00:15:59pour garder la tête haute.

00:16:00Vous savez qu'il y a

00:16:01une norme européenne

00:16:02dans les traités de l'Union

00:16:03de fonctionnement intérieur

00:16:04qui s'appelle

00:16:05le droit de réserve

00:16:05et quand un pays considère

00:16:07qu'un traité commercial

00:16:09est contraire à ses intérêts

00:16:11ou préjudiciable

00:16:12pour ses activités économiques,

00:16:13il a le droit

00:16:13de ne pas le signer.

00:16:14On aurait pu le faire

00:16:15pour le poulet ukrainien

00:16:16quand l'Union européenne

00:16:17a décidé de ne retirer

00:16:19les droits de douane

00:16:19des poulets ukrainiens

00:16:20qui ont évidemment

00:16:22abîmé nos élevages avicoles,

00:16:25tout ça pour que l'argent

00:16:26aille chez un trader

00:16:27ukrainien

00:16:29dont le siège était à Chypre,

00:16:30on n'a pas utilisé

00:16:31le droit de réserve.

00:16:32Là, on peut l'utiliser.

00:16:33Est-ce que vous souhaitez

00:16:34qu'on utilise le droit de réserve ?

00:16:36Bien sûr.

00:16:37Moi, je suis pour le protectionnisme.

00:16:39Mais après,

00:16:40c'est le consommateur aussi

00:16:42qu'il faut alerter.

00:16:43Parce qu'aujourd'hui,

00:16:46les revenus des ménages

00:16:47sont tellement faibles.

00:16:49La priorité des ménages

00:16:50qui n'est plus du tout

00:16:50sur l'alimentation,

00:16:52ça va être compliqué

00:16:53de se reproduire là.

00:16:54Et moi,

00:16:55ce que j'ai dit au président,

00:16:58au bout d'un moment,

00:16:59il faut que les gosses

00:17:00dans nos écoles

00:17:01commencent à remanger français.

00:17:02Mais tout est prévu.

00:17:03Il y a des énergies,

00:17:04vous le savez bien,

00:17:05Jérôme Bayl.

00:17:05Il y a des énergies

00:17:07qui se mobilisent.

00:17:08On prend conscience

00:17:08et de plus en plus

00:17:10de consommateurs

00:17:11et de responsables

00:17:12et d'élus

00:17:13près de conscience de ça.

00:17:14Vous savez,

00:17:14le Mercosur,

00:17:14c'est le Chine de la Malmouf.

00:17:16Voilà.

00:17:17On s'indigne pour Chine.

00:17:18On s'indigne pour Chine.

00:17:19On va prendre des mesures.

00:17:20Les ministres vous disent

00:17:20on va bloquer les plateformes.

00:17:22On va taxer.

00:17:23Et puis,

00:17:23quand il s'agit

00:17:24de produits agricoles

00:17:26qui seraient interdits

00:17:27d'élaboration de fabrication

00:17:28en Europe et en France,

00:17:29là,

00:17:29on ne voit plus rien.

00:17:30C'est honteux.

00:17:31Mais il n'y a même pas

00:17:32que la norme de fabrication.

00:17:34Il y a tout simplement

00:17:35le côté social.

00:17:37Nous,

00:17:37en France,

00:17:38si on embauche quelqu'un,

00:17:39il nous coûte

00:17:40au minimum

00:17:4020 euros de l'heure.

00:17:42Là-bas,

00:17:42ils travaillent

00:17:42pour 3 euros de l'heure.

00:17:44Donc,

00:17:45à partir de là,

00:17:47ça ne sera jamais compétitif.

00:17:49Vous avez vu

00:17:49que les produits

00:17:50qu'on va leur taxer,

00:17:52il y aura en contrepartie

00:17:54des compensations financières

00:17:57dues aux préjudices

00:17:58que ça pourrait porter.

00:17:59Mais on marche sur la tête.

00:18:02Ce que je lui ai fait remonter,

00:18:04parce qu'il disait

00:18:05que c'était une bonne chose

00:18:07pour nous.

00:18:09Et moi,

00:18:09je lui ai dit,

00:18:10mais alors,

00:18:10pourquoi vous avez prévu

00:18:11une compensation financière ?

00:18:13C'est que vous savez déjà

00:18:14à l'origine,

00:18:15avant de distribuer les cartes,

00:18:17comment perdre de l'argent.

00:18:18Et voilà.

00:18:19Et voilà.

00:18:20Donc,

00:18:21c'est un double discours.

00:18:23Mais,

00:18:24malheureusement,

00:18:25j'ai peur que ce soit trop tard.

00:18:27Parce que je pense

00:18:28que c'est bien avant

00:18:29et l'autre problématique

00:18:31qu'il y a,

00:18:32il faut qu'on le sache,

00:18:33c'est qu'aujourd'hui,

00:18:34la frappe ne se pèse plus

00:18:35en Europe.

00:18:36Ça, c'est clair.

00:18:36C'est pour ça, d'ailleurs,

00:18:37qu'on en est là.

00:18:38Jérôme Beng,

00:18:38vous restez mobilisé,

00:18:39je suppose,

00:18:40activement ?

00:18:40On reste sur le qui-vive,

00:18:42ça, c'est sûr.

00:18:42On vous suit de très près.

00:18:45Évidemment,

00:18:45on reste en contact avec vous

00:18:46et vous venez à l'antenne

00:18:47sur Sud Radio

00:18:48nous faire le point

00:18:49sur la situation

00:18:50parce que c'est un combat

00:18:51qu'on partage avec vous.

00:18:52Merci d'avoir été

00:18:53sur Sud Radio aujourd'hui,

00:18:54Jérôme Beng.

00:18:54A très vite,

00:18:55à très bientôt.

00:18:56Un humoriste

00:18:56qui compare les policiers

00:18:58aux combattants de Daech,

00:18:59ça vous indigne ?

00:19:00Nous aussi,

00:19:00alors appelez-nous

00:19:01au 0826 300 300,

00:19:03on en parle dans un petit instant.

00:19:04A tout de suite.

00:19:04Les perles du jour.

00:19:05La polémique de ce week-end,

00:19:07c'est cette messe

00:19:07célébrée en la mémoire

00:19:08du maréchal Pétain

00:19:09à Verdun, Périgo.

00:19:10Oui, une messe

00:19:11qui a été commémorée

00:19:12à la mémoire

00:19:12du maréchal Philippe Pétain

00:19:14à l'initiative

00:19:16de l'Association de défense

00:19:17de la mémoire

00:19:17du maréchal Pétain

00:19:18dont le président,

00:19:20M. Serge Boncompain

00:19:23a déclaré

00:19:24que Philippe Pétain

00:19:25avait été

00:19:25le premier résistant

00:19:27de France

00:19:27à l'occasion

00:19:28de cette cérémonie.

00:19:31Évidemment,

00:19:31le préfet de la Meuse

00:19:33a porté plainte

00:19:34pour contestation

00:19:35de crimes

00:19:35contre l'humanité

00:19:36et la polémique

00:19:37a été rouverte.

00:19:38Une polémique

00:19:39très ancienne,

00:19:40très ancienne

00:19:41qui fait partie

00:19:41vraiment de notre histoire

00:19:43depuis la mort

00:19:44du maréchal Pétain

00:19:45en 1951

00:19:46et sa condamnation

00:19:47à mort en 1945

00:19:48changée en...

00:19:50en prison à vie

00:19:50par décision

00:19:51du général de Gaulle.

00:19:53Je voudrais juste

00:19:53repositionner

00:19:54sans rentrer vraiment

00:19:56dans la polémique

00:19:57elle-même,

00:19:57repositionner les faits.

00:19:59Alors,

00:20:00je rappelle que

00:20:01le maréchal Pétain

00:20:01a été déchu

00:20:02de sa qualité de maréchal

00:20:04et qu'aujourd'hui

00:20:04on devrait ne plus dire

00:20:05que général Pétain.

00:20:06Dans l'histoire,

00:20:07il est maréchal Pétain,

00:20:08il a été fait maréchal

00:20:09en novembre 1918.

00:20:10Je veux juste rappeler

00:20:11que le général

00:20:12Philippe Pétain

00:20:13a été nommé

00:20:14chef d'état-major

00:20:15des armées françaises

00:20:16en mai 1917

00:20:17sur décision

00:20:18de Georges Clémenceau,

00:20:19président du Conseil

00:20:20des ministres

00:20:21avec l'accord

00:20:22de Raymond Pancaré,

00:20:22président de la République.

00:20:24Il a été nommé

00:20:24chef des armées françaises

00:20:25en mai 1917

00:20:26suite à l'offensive Nivelle.

00:20:28Le général Nivelle

00:20:29était le prédécesseur

00:20:31de Philippe Pétain

00:20:32à la tête des armées françaises.

00:20:33On dit bien

00:20:33que c'était les chefs

00:20:34des armées françaises.

00:20:35Offensive Nivelle,

00:20:36chemin des dames,

00:20:37250 000 morts.

00:20:39Catastrophe

00:20:39pour gagner,

00:20:40je crois,

00:20:403 km de terrain.

00:20:43100 ans,

00:20:43évidemment,

00:20:44les mois

00:20:44dans l'armée française.

00:20:45Là,

00:20:45les troupes

00:20:46n'ont pouvaient plus

00:20:46d'être envoyées

00:20:47à la boucherie.

00:20:48Clémenceau

00:20:49nomme Pétain,

00:20:50homme pragmatique,

00:20:51très apprécié

00:20:52de la troupe,

00:20:53qui décide tout simplement

00:20:54qu'il est inutile

00:20:55de faire des offensives

00:20:56meurtrières,

00:20:57d'envoyer des jeunes gens,

00:20:59des jeunes hommes

00:21:00au massacre

00:21:00puisqu'il considère

00:21:02que l'Allemagne

00:21:02est en position de force

00:21:03et que tant que

00:21:04les armées américaines

00:21:05et soldes américains

00:21:05ne seront pas arrivés

00:21:06sur le front,

00:21:07la France n'a aucune chance

00:21:08de l'emporter.

00:21:08C'est donc inutile

00:21:09d'envoyer à la boucherie

00:21:10des jeunes

00:21:12qui peuvent très bien

00:21:12rester dans les tranchées

00:21:13au lieu de se faire

00:21:14massacrer par la mitraille.

00:21:16C'est qu'il vaudra

00:21:17cette image d'homme

00:21:18qui est soucieux

00:21:20des conditions

00:21:21de vie

00:21:22du poilu

00:21:23dans les tranchées.

00:21:24Rappelons que cette guerre

00:21:24de 1914,

00:21:25au-delà de la barbarie

00:21:27qu'il y a eu

00:21:27dans la guerre de 1939-1945,

00:21:28la guerre de 1914,

00:21:29les tranchées,

00:21:30c'est quelque chose

00:21:31d'absolument monstrueux.

00:21:32C'est une tragédie,

00:21:33c'est une ignominie.

00:21:341 million de 158 000 morts,

00:21:36des jeunes hommes

00:21:36entre 18 et 18

00:21:38et 40 ans,

00:21:39c'est une boucherie,

00:21:41j'allais dire,

00:21:42c'est une plaie

00:21:42dans l'histoire de France

00:21:43et évidemment qu'en 1940,

00:21:45quand on sent

00:21:46que la guerre

00:21:46va recommencer,

00:21:47l'engouement

00:21:48pour recommencer

00:21:49cette boucherie

00:21:50n'est pas au cœur,

00:21:51n'est pas au centre

00:21:52de l'esprit des Français

00:21:54et qu'on essaie d'éviter.

00:21:55Il y a une forme de pacifisme

00:21:56parce qu'on ne veut pas

00:21:57reproduire ça.

00:21:58Donc le général

00:21:59Philippe Pétain,

00:21:59chef des armées françaises,

00:22:00vit convainqueur

00:22:02avec Clémenceau

00:22:03et les autres généraux.

00:22:04Le maréchal Fauche,

00:22:05lui, a été nommé

00:22:06chef de l'état-major

00:22:07inter-allié,

00:22:08c'est-à-dire qu'il commande

00:22:09des troupes françaises,

00:22:10anglaises,

00:22:11italiennes,

00:22:12belges,

00:22:13voilà.

00:22:13Mais le chef des armées françaises

00:22:15qui défilera le 14 juillet 1919

00:22:17sous l'arc de triomphe

00:22:18en tant que représentant

00:22:19de l'armée française,

00:22:20c'est le général Pétain,

00:22:21il garde cet aura,

00:22:22il sera ministre de la guerre,

00:22:23il sera président

00:22:23du conseil supérieur de la guerre

00:22:24et il a été fait maréchal

00:22:25comme je vous l'ai dit

00:22:26en novembre 1918.

00:22:27Celui-là,

00:22:28peut-être,

00:22:29mériterait que,

00:22:29si on s'en tient

00:22:30à ces circonstances-là,

00:22:32à droit à un hommage,

00:22:33voilà,

00:22:33à des victimes de 14,

00:22:35de tous ceux

00:22:35à qui il a sauvé des vies

00:22:36en n'envoyant pas

00:22:37des régiments

00:22:37et des divisions entières

00:22:38à la boucherie.

00:22:39Et puis,

00:22:40il y a le Philippe Pétain,

00:22:42défaite de 40,

00:22:43il est appelé

00:22:43parce que,

00:22:44justement,

00:22:44il est le héros de Verdun

00:22:45que la France

00:22:45est dans un état,

00:22:47j'allais dire,

00:22:47de désastre total,

00:22:48c'est l'effondrement absolu,

00:22:49la République s'est effondrée,

00:22:51la classe politique

00:22:51était au plus bas

00:22:53et on va chercher

00:22:54le sauveur de la patrie

00:22:55pour prendre

00:22:56un nouveau gouvernement.

00:22:58Et le maréchal Pétain

00:22:59instaure

00:23:00ce qu'on appelle

00:23:00le régime de Vichy,

00:23:01évidemment,

00:23:01avec la collaboration,

00:23:03sans jeu de mots,

00:23:04d'autres hommes politiques

00:23:05qui sont avec lui.

00:23:06Et le 10 juillet 1940,

00:23:08il est investi

00:23:09comme chef

00:23:10de l'État français,

00:23:12rappelons-le,

00:23:12par la Chambre

00:23:13des députés

00:23:14du Front Populaire,

00:23:15celle qui avait été élue

00:23:16en 1936

00:23:17avec une majorité

00:23:17de gauche,

00:23:18sauf les députés communistes

00:23:19qui avaient été interdits

00:23:20à cause du pacte

00:23:21de Gébarno-soviétique.

00:23:22Le président Daladier

00:23:23avait fait un décret

00:23:24de l'interdiction,

00:23:26mais c'était

00:23:26la Chambre du Front Populaire.

00:23:27Il est investi

00:23:28chef d'État

00:23:29avec des pouvoirs constitutionnels

00:23:31le 10 juillet 1940.

00:23:33Il supprime

00:23:33dès le 11 juillet,

00:23:35c'est déjà une entorse

00:23:36à son mandat,

00:23:36il supprime

00:23:37le poste de président

00:23:38de la République

00:23:38et prend tous les pouvoirs.

00:23:40Et puis, acte fatal,

00:23:40le 3 octobre 1940,

00:23:43il signe

00:23:43le décret

00:23:44portant sur les Juifs

00:23:46avec certaines mentions

00:23:47annotées de sa main.

00:23:48Alors, ce pétain-là,

00:23:49effectivement,

00:23:50on n'a pas

00:23:51à le célébrer.

00:23:53Il est jugé

00:23:54par la haute cour

00:23:54en 1945.

00:23:55Il dira,

00:23:56c'est moins que l'histoire

00:23:56jugera.

00:23:57Eh bien, il est jugé

00:23:57par l'histoire.

00:23:58Il est condamné à mort,

00:24:00voilà, même si

00:24:01les jurys étaient composés

00:24:03quand même surtout

00:24:03de résistants.

00:24:04Il est condamné à mort

00:24:05et eu égard

00:24:06aux relations amicales

00:24:07qu'ils avaient eues

00:24:07de discipline

00:24:08et de dévotion

00:24:09que le général de Gaulle

00:24:10avait,

00:24:10le colonel de Gaulle

00:24:12avait eues

00:24:13avec le maréchal Pétain

00:24:14qui était son maître.

00:24:15Son maître,

00:24:15eh bien,

00:24:16le général de Gaulle

00:24:17commut la peine de mort

00:24:18en prison à vie

00:24:19et le maréchal Pétain

00:24:20finira ses jours

00:24:21à l'île d'Huez.

00:24:22Il meurt en juillet 1951.

00:24:23Ensuite,

00:24:24on a voulu réhabiliter

00:24:25la mémoire du maréchal Pétain

00:24:27à une association de défense.

00:24:29On l'avocat maîtrise Orny.

00:24:31On a demandé souvent

00:24:31à ce que les centres

00:24:33du maréchal Pétain

00:24:34soient transférés

00:24:34de l'île Dieu

00:24:35jusqu'à l'essor

00:24:37de Douaumont

00:24:37à Verdun.

00:24:38Des présidents

00:24:38de la République

00:24:39ont fleuri la tombe

00:24:40du maréchal Pétain.

00:24:41Voilà,

00:24:42tout ça est tout à fait légitime.

00:24:43Mais une messe

00:24:44à la gloire

00:24:44du maréchal Pétain,

00:24:45celui de 40,

00:24:46en disant qu'il a été

00:24:47un héros de la résistance,

00:24:49ça, c'est quelque chose

00:24:50qui n'était pas admissible.

00:24:51Donc,

00:24:52le préfet de la Meuse

00:24:53a été dans son droit

00:24:54de porter plainte,

00:24:57tout simplement.

00:24:57Mais je tenais

00:24:58à rappeler les faits.

00:24:59Il y a eu

00:24:59un général Pétain

00:25:00de la guerre de 14

00:25:02à Verdun

00:25:02et puis il y a eu

00:25:02le maréchal Pétain

00:25:03du régime des Vichy.

00:25:04Ce n'est pas le même homme.

00:25:06Et donc,

00:25:06si l'un mérite effectivement

00:25:07un hommage à sa mémoire,

00:25:09le deuxième ne le mérite pas.

00:25:13François Hollande,

00:25:14le retour.

00:25:15L'ancien président

00:25:16de la République

00:25:16refuse de se soumettre

00:25:17à une primaire

00:25:18de la gauche.

00:25:19Alors là,

00:25:21ça va nous changer

00:25:21de la mémoire de 14

00:25:23et du maréchal Pétain.

00:25:24On a la gauche

00:25:25qui était mal en point,

00:25:27très divisée,

00:25:28avec une prédominance

00:25:30de la France insoumise

00:25:31au sursaut mélenchonien.

00:25:33Et puis,

00:25:34la dissolution

00:25:35de juillet 2024

00:25:36les avait rassemblés.

00:25:37Ils avaient fait

00:25:37le Front populaire

00:25:38grâce au Front populaire

00:25:40qui était passé

00:25:40au Front républicain.

00:25:41C'est-à-dire qu'on avait demandé

00:25:42à des gens de droite

00:25:42de voter pour des élus de gauche

00:25:44et à des électeurs de gauche

00:25:45de voter pour des candidats

00:25:47de droite.

00:25:47Eh bien,

00:25:49le Front populaire

00:25:51est arrivé.

00:25:52Alors,

00:25:52il a eu le plus grand nombre

00:25:54d'élus,

00:25:54même s'il n'a pas eu

00:25:55le plus grand nombre

00:25:55de voix par parti.

00:25:57Et c'est effectivement

00:25:58le parti

00:25:59qui,

00:25:59à l'Assemblée nationale,

00:26:00totalise près de 205 voix

00:26:02si on met ensemble

00:26:02les socialistes,

00:26:04les France insoumise,

00:26:05les communistes

00:26:06et les écologistes.

00:26:07Donc,

00:26:07tout allait dans le meilleur

00:26:08des mondes.

00:26:09Ils ont proposé

00:26:10Julie Castex

00:26:10comme candidate

00:26:11de Premier ministre

00:26:13en juillet 2024.

00:26:14Ça ne s'est pas passé comme ça.

00:26:15Nous avons eu

00:26:16Michel Barnier,

00:26:17nous avons eu

00:26:17François Bayrou

00:26:18et aujourd'hui,

00:26:19nous avons Sébastien Lecornu.

00:26:21Alors,

00:26:21prochaine étape politique

00:26:22pour que la gauche

00:26:23se rassemble,

00:26:23eh bien,

00:26:24c'est l'élection présidentielle

00:26:25de 2027.

00:26:27Et alors là,

00:26:28tout part en...

00:26:30Excusez-moi.

00:26:31Tout part en...

00:26:31À volo, à volo.

00:26:32À volo.

00:26:33Voilà,

00:26:33j'allais trouver

00:26:34un terme anatomique

00:26:35qui ne correspond pas.

00:26:36Et alors,

00:26:36on a d'un côté

00:26:37une tendance

00:26:40de la gauche

00:26:41portée par Olivier Faure,

00:26:43donc Parti Socialiste,

00:26:44Marine Tandelier,

00:26:45François Ruffin,

00:26:45Clémentine Autain,

00:26:47Raquel Garrido

00:26:47et Alexis Corbière

00:26:48et même,

00:26:49et même,

00:26:50Madame Castex

00:26:50pour une primaire

00:26:52qui désignerait

00:26:53un candidat unique

00:26:54de la gauche

00:26:54à l'élection présidentielle.

00:26:55de 2019.

00:26:57Mais évidemment,

00:26:58Jean-Luc Mélenchon

00:26:59qui ne veut pas de primaire

00:26:59parce qu'il n'est pas sûr

00:27:00d'être désigné

00:27:01n'en veut pas.

00:27:01Raphaël Glucksmann

00:27:02qui ne veut pas de primaire

00:27:03parce qu'il n'est pas sûr

00:27:04d'être désigné

00:27:04et il a envie d'être candidat

00:27:06non plus n'est pas dans cette

00:27:07volonté de faire une primaire

00:27:09et Fabien Roussel non plus

00:27:10n'en veut pas

00:27:11et même Bernard Cazœuvre

00:27:12qui est acquis,

00:27:12s'est rapproché de Raphaël Glucksmann

00:27:13ne veut pas de primaire.

00:27:15Alors,

00:27:16on a l'intervention

00:27:17d'Éric Coquerel

00:27:17qui est le président

00:27:18de la commission des finances

00:27:19très proche de

00:27:20de Jean-Luc Mélenchon

00:27:22et là,

00:27:22ce matin sur France Inter,

00:27:23François Hollande

00:27:24qui explique que

00:27:25la primaire de la gauche

00:27:27est une machine à perdre.

00:27:29Donc,

00:27:29il n'y aura pas

00:27:30de primaire de la gauche,

00:27:31il n'y aura pas

00:27:32de candidat désigné

00:27:33par l'ensemble de la gauche.

00:27:35Pourquoi ?

00:27:35Mais tout simplement

00:27:36parce qu'ils ont tous

00:27:36envie d'être candidat.

00:27:38Ils ont envie d'être élus

00:27:39à l'élection présidentielle

00:27:40en 2027

00:27:40et qu'au lieu de jouer

00:27:42la carte de l'intérêt général

00:27:44de la gauche,

00:27:44donner une chance

00:27:45à la gauche

00:27:45qui est très divisée,

00:27:46qui est mal en point

00:27:47aujourd'hui justement

00:27:48avec les écarts,

00:27:49avec les changements

00:27:50d'attitude et de stratégie

00:27:51par rapport à la loi

00:27:52sur la retraite,

00:27:54avec la France Insoumise

00:27:54qui est en guerre

00:27:55avec le Parti Socialiste

00:27:56et se traite de tous les noms,

00:27:58eh bien au lieu d'essayer

00:27:59de refaire une réconciliation

00:28:00de cette gauche,

00:28:01eh bien chacun joue perso

00:28:02pour essayer d'être candidat

00:28:06comme si François Hollande

00:28:08pouvait encore imaginer

00:28:09ou Olivier Faure

00:28:10être un jour

00:28:10président de la République,

00:28:12enfin on verra bien

00:28:13ce qu'il en est,

00:28:14mais enfin bon,

00:28:14on sent les probabilités

00:28:15sont...

00:28:15Alors nous ne sommes plus

00:28:16dans la machine à perdre,

00:28:17nous ne sommes plus

00:28:18dans la machine à perdre à gauche,

00:28:19nous sommes tout simplement

00:28:20dans la logique

00:28:22du suicide collectif.

00:28:25L'humoriste Pierre-Emmanuel Barré

00:28:26n'a pas fait rire tout le monde

00:28:27sur Radio Nova la semaine dernière

00:28:29et on comprend pourquoi, écoutez.

00:28:30De mon côté,

00:28:31il y a de fortes suspicions

00:28:32que Laurent Nunes

00:28:33soit une grosse cuivre à pisse,

00:28:35mais, mais, mais,

00:28:38mais,

00:28:39présomption d'innocence.

00:28:43On attend l'enquête

00:28:44de l'IGPN.

00:28:45Suspense !

00:28:46Non, bien sûr.

00:28:47Non, ils vont pas se réveiller

00:28:48un matin et admettre

00:28:49que ces institutions

00:28:50sont structurellement brutales,

00:28:51racistes et déresponsabilisantes.

00:28:52mon enquête ira plus vite.

00:28:54Des mutilations, des meurtres

00:28:56et des mecs qui se filment

00:28:57en train de faire tout ça

00:28:58en se marrant.

00:28:59En fait, la police

00:29:00et la gendarmerie,

00:29:01c'est Daesh

00:29:01avec la sécurité de l'emploi.

00:29:03Merci de m'avoir écouté.

00:29:04Donc, la police française,

00:29:08c'est Daesh

00:29:08avec la sécurité de l'emploi.

00:29:11Diantre !

00:29:12Et c'est un humoriste

00:29:14qui dit ça,

00:29:14de l'humour.

00:29:16Alors, pas sûr,

00:29:17même sur le ton de l'humour,

00:29:19que le fils

00:29:20et la famille

00:29:21de Jean-Baptiste Salvin,

00:29:22qui avait 42 ans,

00:29:24et de Jessica Schneider,

00:29:25qui avait 36 ans,

00:29:26quand ils ont été

00:29:26poignardés à mort pour l'un,

00:29:28égorgés pour l'autre

00:29:29devant son petit garçon,

00:29:30parce que policiers,

00:29:32parce que policières,

00:29:33pas sûr que le fils

00:29:35et la famille

00:29:36apprécieront cette touche

00:29:37d'humour.

00:29:39Je rappelle les faits,

00:29:39c'était le 13 juin 2016

00:29:41à Magnanville.

00:29:41Ce jour-là,

00:29:42nous comprenions que Daesh,

00:29:44qui a revendiqué

00:29:45le double crime barbare,

00:29:47commis par un ressortissant français

00:29:49d'origine marocaine,

00:29:51la Rossi Abdallah,

00:29:51qui a été condamnée depuis,

00:29:52évidemment,

00:29:53s'en prenait,

00:29:53que Daesh s'en prenait

00:29:54à des policiers désormais

00:29:55dans leur vie familiale,

00:29:56dans leur vie privée.

00:29:57On allait les chercher chez eux

00:29:58et on les égorgeait chez eux

00:29:59devant les enfants.

00:30:01D'ailleurs,

00:30:01l'assassin proféra

00:30:03des menaces de mort

00:30:04en les citant

00:30:05contre Gilles Kepel,

00:30:06Léa Salamé,

00:30:08Bernard de la Villiardet,

00:30:09Rutel Krièf,

00:30:10Audrey Pulvar,

00:30:11Mohamed Sifaoui.

00:30:12Bon,

00:30:13mais écoutez,

00:30:13no comment sur cette allusion

00:30:15Daesh,

00:30:16la police française

00:30:17et Daesh

00:30:17avec la sécurité de l'emploi.

00:30:19Tout ce que je souhaite

00:30:20à Pierre-Emmanuel Barré,

00:30:21c'est de ne jamais figurer

00:30:22sur une liste

00:30:23où des islamistes

00:30:24voudraient demander sa mort.

00:30:25Voilà.

00:30:26Perico,

00:30:31s'il vous plaît.

00:30:32Oui,

00:30:33je suis un peu,

00:30:35voilà,

00:30:35un peu perdu.

00:30:36Non,

00:30:36non,

00:30:37non,

00:30:37perturbé

00:30:37parce que le sujet

00:30:39qu'on vient d'évoquer.

00:30:42On change totalement

00:30:43de registre là.

00:30:43Oui,

00:30:44un peu légèreté.

00:30:45Et pourtant,

00:30:46légèreté,

00:30:46on reste dans l'aberration

00:30:47quand même.

00:30:47Quand même.

00:30:48Vous êtes allé assister

00:30:49à un concert vendredi

00:30:50et quelque chose

00:30:51vous a marqué.

00:30:52Oui,

00:30:52figurez-vous Perico

00:30:53que le chanteur chantait.

00:30:55Il chantait.

00:30:55Et les mots qui sortaient

00:30:56de sa bouche

00:30:56n'étaient pas

00:30:57les électeurs du Rassemblement

00:30:58National sont tous des cons

00:30:59ou front républicain

00:31:00contre le fascisme,

00:31:01non.

00:31:02Il y avait des mots simples,

00:31:03des mots qui sonnaient juste

00:31:04de très belles mélodies,

00:31:05une mise en scène extraordinaire,

00:31:06un public généreux,

00:31:07intergénérationnel

00:31:08qui était juste heureux

00:31:09d'être là.

00:31:10Et je vous rappelle quand même

00:31:11pour le symbole

00:31:11qu'on était le 14 novembre

00:31:13au lendemain de l'hommage

00:31:13aux victimes du Bataclan.

00:31:15En fait,

00:31:15on m'a invité

00:31:16à découvrir un chanteur

00:31:17dont je ne suis pas vraiment fan

00:31:18mais qui objectivement

00:31:20a un talent indiscutable

00:31:21sur scène

00:31:21et une auto-dérision

00:31:22qui fait plaisir,

00:31:23c'est Julien Doré.

00:31:24Et ça vous surprend

00:31:25qu'il n'ait pas tenu

00:31:25des propos politiques sur scène ?

00:31:27Mais oui,

00:31:27parce que quand on entend

00:31:28Alain Souchon dire

00:31:29que les Français

00:31:30ne sont pas assez cons

00:31:30pour faire élire

00:31:31le Rassemblement National

00:31:32et que s'il passait,

00:31:33il s'enfuirait en Suisse...

00:31:34La Suisse est pétée de terre.

00:31:36Oui, parce que

00:31:37si Alain Souchon se tire en Suisse,

00:31:38ce n'est pas pour ses chocolats

00:31:39et son fromage

00:31:40et je vous passe la litanie

00:31:41des artistes

00:31:42qui accablent cet électorat

00:31:43avant chaque élection.

00:31:44Admettez qu'avec tout ça,

00:31:45on peut s'attendre à tout.

00:31:46Et puis je trouve ça

00:31:47tellement dommage

00:31:47d'écrire de si belles chansons

00:31:49et de dire de telles bêtises.

00:31:50Souchon, je l'ai vu

00:31:51il y a quelques mois

00:31:52le temps d'un concert.

00:31:54On l'avait rencontré

00:31:54en loge ensuite.

00:31:55C'est un garçon adorable

00:31:56qui rit, qui vit,

00:31:57qui a commis les œuvres

00:31:58qu'on connaît,

00:31:58qui a cette sensibilité

00:31:59qu'on adore,

00:32:01qui a vraiment l'air

00:32:01d'avoir 10 ans

00:32:02sauf qu'à 10 ans,

00:32:03on ne fait pas de politique

00:32:04et on ne signe pas

00:32:05non plus des pétitions

00:32:06pour empêcher l'ouverture

00:32:07d'un Carrefour City

00:32:07dans son quartier

00:32:08parce que ça risquerait

00:32:09d'attirer une population

00:32:10différente de celle

00:32:11qu'on côtoie habituellement.

00:32:13Ce n'est pas très

00:32:13gaucho-compatible.

00:32:14Et puis quitte à faire

00:32:15de la politique

00:32:16parce que moi j'adore

00:32:16Sardou par exemple,

00:32:18il ne faut pas se prendre

00:32:18au sérieux

00:32:19ou alors tu t'attaques

00:32:19aux idées

00:32:20et pas aux personnes,

00:32:22un peu de subtilité,

00:32:23un peu de respect

00:32:23pour le public aussi.

00:32:25Bref, quoi qu'il en soit,

00:32:26je vous laisse écouter

00:32:27la meilleure reprise

00:32:28de Julien Doré,

00:32:29la chanson que tout le monde

00:32:30attend à la fin

00:32:30de chaque concert

00:32:31histoire d'avoir nous

00:32:32vraiment 10 ans.

00:32:33C'est une comptine

00:32:34pour enfants

00:32:35et je peux vous dire

00:32:35qu'au concert de Julien Doré,

00:32:36on bat les records

00:32:37de chenilles sur cette reprise,

00:32:38mesdames, mesdemoiselles,

00:32:39messieurs,

00:32:39les crocodiles.

00:32:47Vous connaissiez

00:32:47Péricault,

00:32:48les crocodiles ?

00:32:48Bien sûr.

00:32:49Je veux vous voir

00:32:49faire la chenille là.

00:32:50Ah ben si vous voulez,

00:32:51il faut qu'on appelle

00:32:52Patrick Roger

00:32:53et Jean-Marie Bordry

00:32:55et tous nos amis.

00:32:56C'est un très beau moment

00:32:57et ça fait vraiment du bien

00:32:57d'assister à ce genre de concert.

00:32:59Du poids mot

00:32:59de la part d'Alain Souchon,

00:33:00alors c'est la preuve

00:33:00qu'on peut avoir

00:33:01beaucoup de talent

00:33:01et du génie culturel

00:33:03et artistique

00:33:04et ne pas avoir forcément

00:33:05des propos pertinents.

00:33:07Mais ce matin,

00:33:08sur France Inter,

00:33:09Patrick Cohen a trouvé

00:33:10qu'il y avait des cons

00:33:12qui avaient trouvé

00:33:12que Souchon était con.

00:33:13donc c'est pas comme ça

00:33:16qu'il l'a dit.

00:33:17Voilà.

00:33:17Mais enfin bon,

00:33:18de la part d'Alain Souchon,

00:33:19c'est un même...

00:33:19En plus,

00:33:20il s'agit d'une partie

00:33:21massive du peuple français,

00:33:22c'est pas une petite minorité.

00:33:24Voilà.

00:33:24C'est dommage.

00:33:25Les vignerons sont aussi en colère.

00:33:27On en parle dans un instant

00:33:28avec Jean-Pascal Pellaguiti,

00:33:29vigneron responsable

00:33:30de la FDSEA.

00:33:32À Béziers,

00:33:33à tout de suite

00:33:33sur Sud Radio.

00:33:34Les vignerons aussi

00:33:41sont en colère.

00:33:42Plusieurs milliers d'entre eux

00:33:43étaient rassemblés

00:33:44ce samedi à Béziers.

00:33:45La filière réclame

00:33:46des mesures d'urgence

00:33:47à Paris et Bruxelles

00:33:48pour éviter

00:33:48des cessations d'activités

00:33:50liées à plusieurs crises.

00:33:51C'est le sujet

00:33:52de cet entretien

00:33:52avec Jean-Pascal Pellaguiti,

00:33:54vigneron et responsable

00:33:55de la FDSEA de l'Hérault.

00:33:57Bonjour.

00:33:58Bonjour Jean-Pascal Pellaguiti.

00:34:01Oui, bonjour.

00:34:02Bonjour.

00:34:02On entend souvent

00:34:04la détresse paysanne

00:34:05des agriculteurs

00:34:06depuis longtemps

00:34:07et on était tout à l'heure

00:34:08avec Jérôme Bayle

00:34:09qui racontait

00:34:10la situation tragique

00:34:11dans laquelle se trouve

00:34:12l'agriculture française.

00:34:13On oublie que les vignerons

00:34:15alors bon,

00:34:16les vignerons vendent du vin

00:34:17c'est un produit

00:34:17de bonheur,

00:34:18de plaisir

00:34:19et on sait que le marché du vin

00:34:20c'est quelquefois

00:34:21assez bien porté.

00:34:22Là aujourd'hui

00:34:22on atteint des situations

00:34:23pour certains types de vignobles

00:34:25des situations inextricables.

00:34:28Pour le coup,

00:34:29là aujourd'hui en 2025

00:34:30vous vous êtes

00:34:31ce qu'on appelle

00:34:31les vignerons du midi.

00:34:33Vous êtes vraiment

00:34:33en détresse ou non ?

00:34:36Oui, oui,

00:34:36c'est très compliqué.

00:34:37Nous on a plusieurs facteurs

00:34:38qui nous impactent.

00:34:40Malheureusement,

00:34:40ça fait quelques années

00:34:41qu'avec le changement climatique

00:34:42on a des récoltes

00:34:43très faibles.

00:34:45Moi personnellement,

00:34:45cette année j'ai perdu

00:34:4630% de production,

00:34:47certains plus de 50

00:34:49parce qu'il a fait jusqu'à

00:34:4943 degrés

00:34:50début août,

00:34:52pendant deux week-ends

00:34:52d'affilé.

00:34:54Ajouter à ça,

00:34:55avec le prix du vin

00:34:56malheureusement,

00:34:56pareil,

00:34:57on est soumis

00:34:57à une spéculation

00:34:58qui fait que nos acheteurs

00:34:59que ce soit

00:34:59grande distribution

00:35:00ou les restaurateurs

00:35:02eux spéculent,

00:35:04font des marges

00:35:04mais nous,

00:35:04il ne nous reste pas

00:35:05grand-chose.

00:35:05Les prix du vin

00:35:06ont baissé de 10-15%

00:35:07en 3-4 ans.

00:35:09Et évidemment,

00:35:10vous avez vu

00:35:10depuis la crise

00:35:12soi-disant Ukraine,

00:35:14nos charges d'exploitation,

00:35:15donc tous nos entrants,

00:35:16les cartons,

00:35:17les bouteilles,

00:35:18la ferraille,

00:35:18tous nos matériels

00:35:19ont augmenté

00:35:1925%.

00:35:20Donc quand vous avez

00:35:21tout ça,

00:35:22il y a un cocktail

00:35:22un petit peu explosif

00:35:23et effectivement,

00:35:24les trésoreries

00:35:25sont plus que dans le rouge

00:35:26voire négatives

00:35:27et certains perdent

00:35:27de l'argent tous les jours.

00:35:29Alors évidemment,

00:35:30il y a une illégalité

00:35:30dans la détresse,

00:35:31il y a quelques domaines

00:35:32un peu plus,

00:35:33quelques appellations

00:35:34un peu plus connues,

00:35:35d'autres qui le sont moins,

00:35:36c'est celles-là

00:35:37qui sont les plus touchées.

00:35:38Il y a aujourd'hui,

00:35:39on peut dire,

00:35:39est-ce qu'on peut dire

00:35:40qu'il y a désormais

00:35:41un prolétariat

00:35:42de la viticulture,

00:35:43c'est-à-dire des exploitants

00:35:44vignerons

00:35:45qui vraiment sont

00:35:46au bout du rouleau

00:35:47à tous les sens du terme ?

00:35:49Oui, bien sûr, bien sûr.

00:35:51De toute façon,

00:35:52nous, surtout dans le Sud,

00:35:53on fait pas mal de vins,

00:35:55on vend peut-être

00:35:5680% en vrac

00:35:58au négoce

00:35:59sur le marché français.

00:36:00Donc toute la partie bouteille,

00:36:01moi, le premier,

00:36:02je fais 50% de bouteilles,

00:36:03ça, je le vends bien,

00:36:04ça marche très bien

00:36:05parce que les gens

00:36:06sont encore friands

00:36:07de soirées festives

00:36:08autour du vin,

00:36:09voilà,

00:36:10une bonne bouteille

00:36:11lors d'un bon repas.

00:36:12Mais voilà,

00:36:13la partie vrac,

00:36:14c'est là où on est

00:36:14vraiment concurrencés

00:36:15par les vins aussi étrangers,

00:36:18des vins en bas prix

00:36:19et c'est là où

00:36:20c'est plus rentable.

00:36:21Donc celui qui a su évoluer,

00:36:22qui a su prendre le tournant,

00:36:23il va s'en sortir

00:36:24et tant mieux.

00:36:25Malheureusement,

00:36:26voilà,

00:36:26certains qui font que du vrac

00:36:27sont vraiment,

00:36:28vraiment en difficulté.

00:36:29Pour autant,

00:36:31Jean-Pascal Pellagati,

00:36:32il y avait eu

00:36:32un effort qualitatif énorme,

00:36:34on se souvient,

00:36:34ce qu'on appelle

00:36:35les vins du Midi,

00:36:35les vins du Languedoc,

00:36:36ils étaient controversés,

00:36:38certains disaient

00:36:38c'est la piquette,

00:36:39c'est pas possible.

00:36:40Il y a eu un effort

00:36:40qualitatif énorme

00:36:41qui a été entrepris

00:36:42depuis, je peux dire,

00:36:4230 ou 40 ans

00:36:43et aujourd'hui,

00:36:44quelles que soient

00:36:44les appellations,

00:36:45c'est un vignoble

00:36:46qui va où ?

00:36:47Il va de Perpignan

00:36:48jusqu'à Nîmes quasiment.

00:36:50Ça va des costières de Nîmes,

00:36:52il y a le Fitou,

00:36:54il y a les coteaux

00:36:54du Languedoc,

00:36:55enfin je ne vais pas

00:36:55tous vous les citer,

00:36:57il y a un effort qualitatif

00:36:58et une réputation.

00:36:59Comment ça se fait

00:37:00qu'il y a eu un désamour

00:37:01pour ces vins ?

00:37:02Ce qui n'a pas aussi

00:37:02une petite part

00:37:03d'importation de vins

00:37:04de cépages étrangers,

00:37:06même si ce n'est pas

00:37:07la majorité,

00:37:07vous savez qu'on importe

00:37:08des nouveaux mondes,

00:37:09des vins d'Australie,

00:37:10de Californie,

00:37:11du Chili,

00:37:11d'Afrique du Sud,

00:37:12en tout cas en Union Européenne,

00:37:14dans le nord de l'Europe

00:37:14quand vous allez,

00:37:15c'est surtout ces vins-là

00:37:16qui sont dans les grandes surfaces.

00:37:17Pourquoi ce n'est pas

00:37:18des vins du midi

00:37:19qui sont sur les étals

00:37:19de ces rayonnages-là ?

00:37:24Parce que malheureusement,

00:37:26les distributeurs

00:37:28ou les négociants

00:37:28recherchent souvent des prix,

00:37:30il y a des appels d'offres

00:37:30à certains prix,

00:37:32ils veulent des prix

00:37:32toujours plus bas,

00:37:34même si malheureusement

00:37:34on s'aperçoit

00:37:35qu'en linéaire,

00:37:36le prix ne diminue pas

00:37:37pour le consommateur.

00:37:38Mais à l'achat,

00:37:39ça ne fait que baisser.

00:37:40Et effectivement,

00:37:41les concurrenciers,

00:37:42vous le dites très bien,

00:37:42par des vins qui rentrent

00:37:43chez nous en majorité

00:37:44d'Espagne

00:37:44et un petit peu d'Italie.

00:37:46Mais tout ce qui rentre

00:37:47d'Espagne n'est pas espagnol.

00:37:48C'est aussi des vins

00:37:49d'Amérique du Sud

00:37:49qui transitent par l'Espagne

00:37:50et qui deviennent

00:37:51des vins espagnols.

00:37:52Et tout ça,

00:37:52forcément,

00:37:53on ouvre les frontières

00:37:53mais on n'a pas

00:37:54les mêmes règles de production.

00:37:55Donc,

00:37:55de nous coups de gueule aussi.

00:37:58Et c'est vrai que,

00:37:59voilà,

00:37:59si on ouvre les frontières,

00:38:00il faut qu'on ait

00:38:00les mêmes outils

00:38:01et les mêmes règles de production.

00:38:02Sinon,

00:38:03forcément,

00:38:04on n'est pas rentable

00:38:04et ça ne passe pas.

00:38:05Donc,

00:38:05en fait,

00:38:05non seulement l'Union Européenne,

00:38:07la Commission ne vous protège pas

00:38:08mais ils vous mettent

00:38:09des bâtons dans les roues

00:38:10si tant est

00:38:11qu'ils ne soient pas carrément

00:38:12avec des mesures

00:38:13contraires à vos intérêts.

00:38:15Ils vous portent préjudice.

00:38:16Alors,

00:38:19la Commission Européenne

00:38:19n'aide pas,

00:38:20c'est sûr.

00:38:21Maintenant,

00:38:22le plus gros souci,

00:38:23à mon avis,

00:38:24c'est le gouvernement français

00:38:25parce qu'en France,

00:38:26on est les champions du monde

00:38:27pour la suradministration,

00:38:28pour les mettre des contraintes

00:38:29et on veut tout le temps

00:38:31laver plus blanc que blanc.

00:38:32C'est-à-dire qu'on a

00:38:32une réglementation européenne

00:38:33qui touche tout le monde

00:38:35et nous,

00:38:35en France,

00:38:35on va se rajouter

00:38:36des règles supplémentaires,

00:38:37on va se rajouter

00:38:37des contraintes

00:38:38et du coup,

00:38:39même nos voisins

00:38:40les plus proches espagnols

00:38:41ont des règles différentes

00:38:42des nôtres

00:38:42alors qu'on est dans

00:38:42la même Union Européenne

00:38:44et ce qui fait que nos vins

00:38:45sont de moins en moins

00:38:46rentables malheureusement.

00:38:47Qu'est-ce qu'on pourrait faire

00:38:48très concrètement ?

00:38:49Quelques mesures précises

00:38:50que nos éditeurs comprennent

00:38:51que le gouvernement

00:38:52et que la ministre

00:38:52de l'Agriculture

00:38:53pourraient prendre

00:38:54pour faciliter votre vie,

00:38:55vous aider et soutenir

00:38:57la partie de la viticulture

00:38:58française en détresse ?

00:38:59Mesures simples,

00:39:00vous voyez,

00:39:00ou quelques-unes

00:39:00ou symboliques.

00:39:03Alors,

00:39:03il y a plusieurs points.

00:39:05La première,

00:39:07bon,

00:39:07ça ne dépend pas forcément

00:39:08du ministère

00:39:09mais c'est vraiment

00:39:09nous on veut vivre

00:39:10du prix de nos produits,

00:39:10avoir des prix rémunérateurs.

00:39:12Donc là,

00:39:12il y a un travail à faire

00:39:13avec la distribution,

00:39:14le négoce

00:39:14et la production.

00:39:16Après,

00:39:16par rapport au ministère,

00:39:17les mesures les plus simples

00:39:18et qui ne coûtent pas un euro

00:39:19au ministère même

00:39:20qui peut faire économiser,

00:39:22c'est vraiment

00:39:22la simplification administrative.

00:39:23On a une strata

00:39:25d'administration,

00:39:26d'agence

00:39:27qui coûte des millions d'euros

00:39:29à l'État

00:39:29et qui finalement,

00:39:30on ne sait pas trop

00:39:31qui les pilote,

00:39:32on ne sait pas trop

00:39:32à quoi elles servent.

00:39:33Par exemple,

00:39:33l'ANSES

00:39:34qui coûte plus de 160 millions

00:39:36d'euros par an

00:39:37à l'État.

00:39:38C'est l'ANSES-là,

00:39:38on ne sait pas

00:39:39qui pilote.

00:39:39Une sorte des règles.

00:39:40C'est l'organisme public

00:39:41pour la sécurité sanitaire.

00:39:43Alors,

00:39:44en quoi le vin

00:39:44est concerné

00:39:46par l'ANSES ?

00:39:48Un petit exemple.

00:39:50Depuis des années,

00:39:51on a poussé beaucoup

00:39:53sur l'agriculture biologique.

00:39:54On pousse

00:39:54nos agriculteurs

00:39:55et nos viticulteurs

00:39:56à aller dans le bio.

00:39:57Nous,

00:39:57ça a bien marché.

00:39:58Au niveau du département

00:39:59de l'État,

00:39:59on est à peu près

00:40:00à 25%

00:40:01d'agriculture biologique.

00:40:03On est des premiers

00:40:04départements occitans

00:40:06et un des premiers

00:40:07de France.

00:40:07Et là,

00:40:08maintenant,

00:40:08l'ANSES est en train

00:40:09de sortir une proposition

00:40:10de loi en disant

00:40:11qu'ils veulent en gros

00:40:12diminuer les doses

00:40:13de cuivre.

00:40:13Il faudra que le bio,

00:40:15ce n'est pas de pesticides,

00:40:16que des produits biocontrôles,

00:40:17donc beaucoup de cuivre

00:40:18et de soufre.

00:40:20Et l'ANSES,

00:40:20maintenant,

00:40:21veut diminuer

00:40:22les doses de cuivre

00:40:23par deux

00:40:24et est obligé

00:40:27à traiter

00:40:27avec plus de 7 jours

00:40:28d'intervalle.

00:40:29Il faut savoir

00:40:30que ces produits-là,

00:40:30ce sont des produits

00:40:31qui ne restent pas

00:40:31sur les lignes,

00:40:32qui ne restent pas

00:40:33et du coup,

00:40:33dès qu'il peut,

00:40:34c'est l'ICV.

00:40:34Il faut retraiter.

00:40:35Et donc,

00:40:36si cette loi passe,

00:40:37tous les bio sont foutus

00:40:38et on revient en arrière

00:40:39de la production

00:40:41non biologique

00:40:42et c'est une absurdité

00:40:44monumentale.

00:40:45On fait des efforts,

00:40:46on nous demande

00:40:46ce qu'il faut

00:40:47et là,

00:40:47on nous supprime

00:40:47des produits.

00:40:49Ce sont peut-être

00:40:50des bureaucrates

00:40:50ou des idéologues

00:40:51écologistes,

00:40:52je ne sais pas,

00:40:53mais en tout cas,

00:40:54ils n'ont pas

00:40:54les pieds sur terre,

00:40:55ça c'est sûr.

00:40:55Par qui avez-vous été reçu

00:40:57ou entendu jusqu'à aujourd'hui

00:40:58au niveau gouvernemental,

00:41:00pouvoir public ?

00:41:02Alors au niveau,

00:41:03la samedi à Bézion

00:41:04a été reçu

00:41:05par le préfet de Lérault

00:41:06puisque c'est le préfet

00:41:06du département.

00:41:08Mais après,

00:41:08le but c'était

00:41:09d'être nombreux,

00:41:10solidaires et respectueux,

00:41:11ce qui a été fait.

00:41:12Et voilà,

00:41:13pour que nos représentants

00:41:14nationaux

00:41:15qui voient la ministre

00:41:17très régulièrement

00:41:19puissent négocier

00:41:19plus facilement.

00:41:20Ce qu'on a obtenu,

00:41:21c'est que nous,

00:41:21on a le Citévie,

00:41:22donc un gros salon

00:41:23viticole à Montpellier

00:41:25dans l'Hérault

00:41:25le 25, 26 et 27 novembre,

00:41:27donc la semaine prochaine.

00:41:28Et voilà,

00:41:29la ministre revient

00:41:29le premier jour,

00:41:30donc on voulait

00:41:30qu'elle fasse des annonces.

00:41:32On a obtenu

00:41:32qu'elle vienne la veille,

00:41:33le 24,

00:41:34pour faire une réunion

00:41:34spécifique viticole

00:41:35et nous faire des annonces.

00:41:37Donc on espère

00:41:37que les annonces

00:41:38seront à la hauteur.

00:41:40Et puis on verra.

00:41:41On sera vigilant,

00:41:42on va suivre ce dossier

00:41:43avec vous également,

00:41:44on vous rappellera

00:41:45pour savoir

00:41:45quelle est l'évolution,

00:41:47parce qu'il n'est pas question

00:41:47que ce patrimoine

00:41:48agricole français

00:41:49qui est le vin

00:41:50et notamment les vins du midi

00:41:51soit menacé.

00:41:52On se souvient

00:41:52de la colère

00:41:53des viticulteurs

00:41:54en 1907,

00:41:55à Montpellier,

00:41:57à Béziers,

00:41:57avec la troupe

00:41:58qui avait refusé

00:41:58de tirer sur les vignerons.

00:41:59C'était Clémenceau

00:42:00qui était ministre de l'Intérieur

00:42:01et la colère vignerone

00:42:02avait été massive.

00:42:04N'écartons pas

00:42:05qu'elle puisse un jour

00:42:05reprendre aussi le dessus

00:42:06parce qu'à force

00:42:07de se faire trimballer

00:42:08et de fausses promesses,

00:42:09je comprends

00:42:10qu'on en est ras-le-bol.

00:42:11Merci Jean-Pasquin

00:42:12de Pélagati.

00:42:13Vous restez avec nous

00:42:14parce que là,

00:42:14ça va décoiffer.

00:42:15On reçoit

00:42:16Florence Burgeau-Blacquer

00:42:17pour parler

00:42:18de l'entrisme islamiste

00:42:20dans les réseaux

00:42:20de l'État français.

00:42:22Le face-à-face.

00:42:24L'intégrisme musulman

00:42:25est-il en train

00:42:26de noyauter

00:42:27la société et l'État ?

00:42:28Faut-il se méfier,

00:42:29redouter

00:42:31certains réseaux islamistes

00:42:34qui aujourd'hui

00:42:35constituent probablement

00:42:37une sérieuse menace

00:42:38pour la République ?

00:42:40On en discute

00:42:40avec Florence Burgeau-Blacquer.

00:42:43Vous êtes anthropologue,

00:42:44vous êtes une scientifique

00:42:45universitaire,

00:42:47vous n'êtes pas

00:42:47une militante politique

00:42:48au CNRS

00:42:50et vous travaillez

00:42:51notamment au laboratoire

00:42:52du groupe Société,

00:42:53Religion,

00:42:54Laïcité

00:42:55de l'EPHE.

00:42:56Vous avez commis

00:42:58différents ouvrages

00:42:59Cacher cet islam

00:43:01je suppose

00:43:02qu'il faut finir

00:43:03la France-au-mêmes

00:43:03que je ne saurais voir.

00:43:06Le djihad par le marché,

00:43:08aspect du problème

00:43:09assez intéressant.

00:43:10Et puis le dernier,

00:43:11c'est le frérisme

00:43:13par ses réseaux.

00:43:14Donc il y aurait

00:43:15des réseaux

00:43:15des frères musulmans.

00:43:18Étonnante situation,

00:43:19il faut attendre

00:43:20les travaux

00:43:22d'une anthropologue,

00:43:23d'une universitaire

00:43:24pour être informé

00:43:26de tout cela

00:43:27où vous avez

00:43:28totalement affabulé.

00:43:29il ne se passe rien,

00:43:30tout va très bien.

00:43:31Vous avez du temps à perdre

00:43:32donc vous avez décrété

00:43:33qu'il y avait des réseaux

00:43:33islamistes qui étaient

00:43:34en train de mayoter

00:43:35l'État.

00:43:36Oui, vous avez raison

00:43:37de préciser

00:43:39d'où je parle

00:43:40parce qu'effectivement

00:43:41quand vous parlez

00:43:42de ces questions

00:43:43qui fâchent

00:43:43de l'islam

00:43:44et en particulier

00:43:45de l'islamisme,

00:43:47du marché halal,

00:43:48tout ça entraîne

00:43:50un certain nombre

00:43:50d'agitations

00:43:51et on vous suspecte

00:43:53effectivement

00:43:54d'être islamophobe,

00:43:55d'être raciste,

00:43:57d'être blanc,

00:43:58etc.

00:43:59Vous êtes controversé

00:44:00d'ailleurs,

00:44:00vous avez eu des attaques,

00:44:01enfin voilà,

00:44:02on vous a reproché.

00:44:02La seule chose

00:44:03qui est vraie

00:44:04c'est que je suis blanche

00:44:04et ça ne me pose

00:44:06aucun problème.

00:44:07Mais voilà

00:44:07où est-ce qu'on en est arrivé

00:44:09dans le niveau

00:44:10de ce débat.

00:44:11Je suis chargée

00:44:13de recherche au CNRS,

00:44:14je le suis toujours,

00:44:15je continue mes recherches

00:44:16sans problème

00:44:17mais évidemment

00:44:18quand je dis sans problème

00:44:19c'est sans soutien.

00:44:20Sans soutien

00:44:21de l'université

00:44:22où je ne peux plus aller

00:44:23maintenant depuis deux ans

00:44:24suite à l'apparution

00:44:26du frérisme

00:44:27et ses réseaux

00:44:29c'était il y a deux ans

00:44:29celui qui vient de sortir

00:44:31s'appelle le djihad

00:44:32par le marché.

00:44:34Alors j'ai beaucoup travaillé

00:44:35sur la question du halal

00:44:36et j'ai repris en fait

00:44:37les éléments de mes recherches

00:44:39après donc la publication

00:44:41du frérisme

00:44:42parce que j'avais

00:44:43une vision plus claire

00:44:44en tout cas

00:44:45de la partie

00:44:46que je n'avais pas développée avant

00:44:47qui étaient

00:44:48les raisons

00:44:49pour lesquelles

00:44:50les mouvements islamistes

00:44:51étaient intéressés

00:44:52à ce marché.

00:44:53J'avais beaucoup travaillé

00:44:54sur les raisons

00:44:55disons du business

00:44:57et des grands groupes

00:45:00qui se lancent

00:45:00dans le marché halal

00:45:01sur l'histoire aussi

00:45:03de ce marché

00:45:03dont personne ne parle

00:45:04dans le monde.

00:45:05Je crois que

00:45:06les travaux que je mène

00:45:07sont les seuls

00:45:08qui sont menés

00:45:09dans le monde

00:45:09sur vraiment la progression

00:45:10d'abord l'invention

00:45:12de ce marché

00:45:12dans les années 1980

00:45:14et ensuite

00:45:15son extension

00:45:15sa progression.

00:45:16c'est le seul

00:45:17ouvrage

00:45:19qui parle de ça

00:45:20et qui traite

00:45:21à la fois

00:45:21des intérêts marchands

00:45:22et des intérêts religieux.

00:45:24Vous êtes né à Bordeaux

00:45:25en Gironde

00:45:26vous êtes une anthropologue

00:45:27d'universitaire

00:45:28je veux dire

00:45:29votre carrière

00:45:29d'universitaire

00:45:31aurait pu vous conduire

00:45:32à d'autres études

00:45:32qu'est-ce qui vous a

00:45:33à un moment donné

00:45:34conduit à vous pencher

00:45:36à vous intéresser

00:45:37plus particulièrement

00:45:37et à du coup

00:45:39aller dans l'investigation

00:45:41dans l'enquête

00:45:41pour savoir

00:45:42vous sortez un peu

00:45:43l'anthropologie

00:45:44c'en est quand même

00:45:44malgré tout

00:45:45un petit peu

00:45:45là vous allez sur un terrain

00:45:47évidemment

00:45:47qui est d'actualité

00:45:48qui est la politique

00:45:49qui est sur les enjeux

00:45:49de la relation internationale

00:45:50le théorisme

00:45:51l'islamisme

00:45:51qu'est-ce qui fait

00:45:52que vous avez été

00:45:52à un moment donné

00:45:54assez à ce point

00:45:55inquiète

00:45:56que vous y consacriez

00:45:57autant d'énergie

00:45:58autant de temps

00:45:58en fait non

00:45:59c'est pas exactement ça

00:46:01en fait je suis complètement

00:46:02dans ma discipline

00:46:02l'anthropologie

00:46:03c'est une discipline

00:46:04qui étudie les cultures

00:46:05leurs transformations

00:46:06les normes sociales

00:46:07etc

00:46:08donc je suis complètement

00:46:08dans ma discipline

00:46:09le fait qu'elle soit

00:46:11que ce que je raconte

00:46:12soit politisé

00:46:13ça ça ne dépend pas

00:46:14de moi

00:46:14malheureusement

00:46:16après c'est vrai que

00:46:18notamment après

00:46:19le frérisme

00:46:20et ses réseaux

00:46:21et encore plus peut-être

00:46:22avec le djihad

00:46:23aujourd'hui

00:46:23le djihad par le marché

00:46:25aujourd'hui

00:46:26je me positionne

00:46:27parce que je pense

00:46:28qu'il y a un vrai danger

00:46:29pour nos démocraties

00:46:30et moi je ne peux pas

00:46:32m'imaginer vivre ailleurs

00:46:33que dans une démocratie

00:46:34et je sais que

00:46:35on ne fera pas

00:46:36de recherche universitaire

00:46:37sans démocratie

00:46:38donc c'est vital

00:46:40c'est existentiel

00:46:41pour moi

00:46:41ce combat là

00:46:43mais ce n'est pas

00:46:44un combat que je mène

00:46:45avant d'avoir bien

00:46:46démontré

00:46:46ce sur quoi

00:46:47je m'appuie

00:46:48ce que je fais

00:46:49ce que j'écris

00:46:50ce sont des démonstrations

00:46:52ce sont autant que possible

00:46:54des travaux

00:46:55qui s'appuient

00:46:56sur d'autres travaux

00:46:57donc tout ça

00:46:58donne

00:47:00disons à ma parole

00:47:01un certain crédit

00:47:02et évidemment

00:47:03ça ne plaît pas

00:47:04à tout le monde

00:47:04ça ne plaît pas

00:47:06à ceux qui depuis des années

00:47:07soutiennent

00:47:08le mouvement frériste

00:47:09le mouvement islamiste

00:47:10mais je définirais

00:47:12peut-être

00:47:12le mouvement frériste

00:47:13dans la précision

00:47:14et donc les attaques

00:47:17sont permanentes

00:47:18le harcèlement

00:47:19et les menaces

00:47:20qui m'ont amené

00:47:21à être sous protection

00:47:22policière

00:47:23depuis deux ans

00:47:24est-ce qu'il y a

00:47:24un effet précis

00:47:25ou un élément

00:47:26factuel

00:47:27qui a attiré au départ

00:47:28votre attention

00:47:28en disant là

00:47:29il y a un vrai problème

00:47:30ça commence à constituer

00:47:31en fait je ne suis pas

00:47:32arrivée avec un problème

00:47:33je suis arrivée avec une curiosité

00:47:34j'avais eu une carrière

00:47:38d'informaticienne

00:47:39jusqu'aux années

00:47:40début des années 90

00:47:41et j'avais envie de faire

00:47:44de l'anthropologie

00:47:44c'est ce dont j'avais toujours rêvé

00:47:45mais je n'avais pas eu

00:47:46la possibilité de payer mes études

00:47:48donc là j'avais assez d'argent

00:47:50pour payer mes études

00:47:50et je me suis engagée

00:47:52dans la voie de l'anthropologie

00:47:53avec sans idée préconçue

00:47:55sur le sujet

00:47:57le terrain

00:47:57que j'allais choisir

00:47:58comme on dit

00:47:59chez les anthropologues

00:48:00et j'avais plusieurs choix

00:48:01et j'ai choisi de travailler

00:48:02sur la mosquée

00:48:04de mon quartier

00:48:05j'habitais à cette époque

00:48:06le quartier Saint-Michel

00:48:08et il y avait deux mosquées

00:48:09voilà à Bordeaux

00:48:10un très beau quartier

00:48:11avec une église magnifique

00:48:12voilà très beau quartier

00:48:13mais déjà

00:48:14on voyait la présence musulmane

00:48:16s'accroître

00:48:17et c'était 3 ou 4 ans

00:48:20après l'affaire

00:48:21des foulards de Creil

00:48:22à cette époque

00:48:23j'avais pas la télévision

00:48:24mais j'en avais entendu parler

00:48:26et je m'étais dit

00:48:27mais enfin quand même

00:48:27c'est vrai qu'on s'est pas intéressé

00:48:29à ce mouvement de l'intérieur

00:48:31on l'avait politisé

00:48:33on avait dit

00:48:33est-ce qu'il faut

00:48:34que ces fillettes voilées

00:48:36à l'école du collège de Creil

00:48:38est-ce qu'il faut les garder

00:48:40en classe voilée

00:48:40où est-ce qu'il faut les mettre dehors

00:48:42la question de l'éducation

00:48:43la question du développement

00:48:45la question de l'aide

00:48:47aux personnes défavorisées

00:48:49tout ça

00:48:49ça avait été placé

00:48:50dans ce registre-là

00:48:51mais on n'avait pas

00:48:52je me souviens du quartier Saint-Michel

00:48:53il y a 30 ans

00:48:54j'allais avec des amis bordelais

00:48:55je vais pas dire que c'était

00:48:56fachlorique

00:48:56c'était un endroit exotique

00:48:57il y avait des gens

00:48:58d'Afrique du Nord

00:48:59du Maghreb

00:49:00alors surtout il y avait à l'époque

00:49:01c'était un

00:49:02il y avait un remplacement de population

00:49:04c'était

00:49:05c'était une population espagnole et portugaise

00:49:08et peu à peu

00:49:09les Maghrebins sont arrivés

00:49:10ça a paraissé comme une identité assez sympathique

00:49:13qui était une des spécificités sociologiques

00:49:14de la ville de Bordeaux

00:49:15et tel qu'on le voyait

00:49:17on disait

00:49:18bon ben tout se passe très bien

00:49:19la preuve

00:49:19on peut vivre en communauté

00:49:20voilà c'est ça

00:49:21mais c'était aussi ce qu'il fallait dire

00:49:22en réalité

00:49:23ça se passait pas si bien que ça

00:49:24tout ça a évolué

00:49:25ça a peut-être très gentiment commencé

00:49:27on est d'accord

00:49:27mais même

00:49:28moi je me souviens

00:49:29on parle d'il y a plus de 30 ans

00:49:32que même pour une femme seule

00:49:33se balader à Saint-Michel

00:49:34c'était pas possible

00:49:36après 8 heures

00:49:36ensuite petit à petit

00:49:37les codes

00:49:37musulmans se sont installés

00:49:39mais je dirais que

00:49:40on en faisait son bord

00:49:42oui c'est comme ça

00:49:43on était assez conformistes à l'époque

00:49:46on nous disait

00:49:47déjà

00:49:48ce qu'on continue à dire

00:49:49c'est qu'au fond

00:49:50c'est des personnes qui viennent d'arriver

00:49:52elles ont des mœurs

00:49:52c'est des cultures spéciales

00:49:54il faut attendre qu'elles s'intègrent

00:49:55qu'elles s'assimilent

00:49:56etc. pour que tout aille bien

00:49:57on l'avait vu souvent dans le passé

00:49:58avec d'autres communautés

00:50:00admettons

00:50:00donc ce harcèlement des jeunes femmes

00:50:03malheureusement

00:50:03je l'ai connu aussi à cette époque

00:50:05c'est pas nouveau

00:50:06mais on n'a rien fait

00:50:07et évidemment ça s'est aggravé

00:50:09parce que c'est là

00:50:10c'est une question de nombre

00:50:12mais c'est aussi une question de diffusion

00:50:14de la norme islamiste

00:50:15qui est une norme

00:50:16qui considère que les femmes

00:50:18sont effectivement inférieures

00:50:20mais il y a une prééminence

00:50:23de l'homme sur la femme

00:50:23c'est la façon dont ils le disent

00:50:25il y a aussi une division sexuelle

00:50:28de l'espace

00:50:28c'est-à-dire que vous n'avez rien à faire

00:50:30quand vous êtes une femme

00:50:31à être dehors

00:50:32et du travail

00:50:33c'est-à-dire qu'il y a certaines

00:50:34tâches qui sont faites pour les femmes

00:50:36c'est-à-dire d'autres tâches

00:50:37qui sont faites pour les hommes

00:50:38donc ça c'est vraiment

00:50:39quelque chose qui s'est diffusé

00:50:40notamment par tradition

00:50:42mais aussi avec l'arrivée

00:50:43des frères musulmans

00:50:44quand on en arrive là

00:50:46l'intégration est freinée

00:50:48elle ne fonctionne plus

00:50:51oui et d'ailleurs je me souviens

00:50:52que même à l'université

00:50:53il ne fallait plus parler

00:50:54d'assimilation

00:50:55c'était un mot tabou

00:50:56il fallait parler d'intégration

00:50:58voire d'insertion

00:50:58intégration, assimilation

00:51:00voilà

00:51:00et en fait

00:51:01c'était de plus en plus

00:51:02protecteur d'une communauté

00:51:05c'est-à-dire qu'on nous disait

00:51:06qu'on avait un modèle

00:51:07assimilationniste

00:51:08un modèle républicain

00:51:09mais qu'au fond

00:51:10le modèle de l'avenir

00:51:12c'était le modèle britannique

00:51:13ou en tout cas

00:51:14la représentation

00:51:15qu'on en avait

00:51:16qui était le modèle communautariste

00:51:18ils l'ont payé cher aux autres

00:51:19ils l'ont payé cher

00:51:20ça ne veut pas dire

00:51:21qu'il y a des endroits

00:51:22où ça a pu peut-être

00:51:23ne pas créer de déséquilibre

00:51:25en même sens

00:51:25que ce soit idéal

00:51:26il y a des endroits

00:51:27où ça a été vraiment conflictuel

00:51:28oui, d'ailleurs

00:51:29ils commençaient déjà

00:51:30à être critiques à l'époque

00:51:31mais on n'en parlait pas

00:51:32il y a une différence

00:51:33entre les recherches

00:51:34à l'université

00:51:34et puis ce qu'on disait

00:51:35à la radio

00:51:36à la télé

00:51:36c'était très différent

00:51:38c'est-à-dire qu'il y a eu

00:51:39une phase

00:51:39où les musulmans

00:51:40qui arrivaient

00:51:41d'Afrique du Nord

00:51:42ou d'autres pays

00:51:42d'Orient

00:51:43venaient pacifiquement

00:51:45pour vivre leur vie

00:51:46dans le nouveau pays

00:51:47où ils arrivaient

00:51:48et puis il y a eu

00:51:49la donne à un moment donné

00:51:50où ils sont venus

00:51:51certains sont venus

00:51:52avec la volonté

00:51:53conforme à certaines

00:51:55codes de l'islam

00:51:56d'évangéliser

00:51:58entre guillemets

00:51:59absolument

00:52:00donc non pas de convergéliser

00:52:01mais de convertir

00:52:02et avec une conversion

00:52:04qui n'était pas forcément

00:52:05avec des vocations pacifiques

00:52:06absolument

00:52:07les premières générations

00:52:09de l'immigration

00:52:10veulent s'assimiler

00:52:11c'est très clair

00:52:12et les femmes en particulier

00:52:13ont tout intérêt

00:52:14à s'assimiler

00:52:15pour sortir

00:52:16du contrôle communautaire

00:52:17du contrôle familial

00:52:18donc ça c'est

00:52:19mais à partir

00:52:20des années 80

00:52:21quand les frères musulmans

00:52:23viennent s'installer

00:52:23qui vont ensuite

00:52:24ouvrir la voie

00:52:25d'ailleurs aux salafistes

00:52:26plutôt venus d'Algérie

00:52:27là les choses vont changer

00:52:30ils vont leur rappeler

00:52:31leur devoir

00:52:31leur devoir de femme

00:52:33leur responsabilité

00:52:34par rapport à une communauté

00:52:36qui doit se reproduire

00:52:38c'est à dire que

00:52:39il faut enseigner

00:52:41l'islam aux plus jeunes

00:52:43et pour cela

00:52:44les femmes ont un rôle

00:52:46essentiel

00:52:46pour qu'ils ne deviennent

00:52:48pas délinquants

00:52:49mais qu'ils restent

00:52:50des bons musulmans

00:52:51nous discutons

00:52:52très sereinement

00:52:53avec Florence Bergeau

00:52:55Blacker

00:52:55du risque

00:52:56d'infiltration

00:52:57des réseaux musulmans

00:52:58dans la société

00:52:58et dans l'état

00:53:00appelez-nous

00:53:01c'est un sujet

00:53:01qui concerne tout le monde

00:53:02vous nous appelez

00:53:03à Sud Radio

00:53:04au 0 826 300 300

00:53:06on attend vos appels

00:53:07pour avoir vos avis

00:53:08Sud Radio

00:53:10la France

00:53:11dans tous ses états

00:53:12nous sommes avec

00:53:13l'anthropologue

00:53:13Florence Bergeau

00:53:15Blacker

00:53:15et nous dissertons

00:53:16très sereinement

00:53:17sur les risques

00:53:18d'infiltration

00:53:19des réseaux islamiques

00:53:20dans les appareils

00:53:21de l'état

00:53:21dans la société

00:53:23Florence Bergeau

00:53:24Blacker

00:53:25est auteur

00:53:25notamment

00:53:26le djihad

00:53:27par le marché

00:53:28on va revenir

00:53:29sur cet aspect là

00:53:30juste avant

00:53:31bon

00:53:32le concept

00:53:33qui est au cœur

00:53:34du débat républicain

00:53:35depuis pas mal d'années

00:53:37est-ce que le Coran

00:53:39tel qu'il est

00:53:39texte

00:53:41donc sacré

00:53:42écrit en plusieurs étapes

00:53:44qui reprend

00:53:45des citations directes

00:53:47du prophète Mahomet

00:53:48est-il aujourd'hui

00:53:50dans sa lettre

00:53:51et dans son esprit

00:53:53compatible

00:53:54avec les lois

00:53:55de la république

00:53:56de celle de 1789

00:53:58de notre constitution

00:53:59alors déjà

00:54:00le Coran

00:54:01ne reprend pas

00:54:02les paroles de Mahomet

00:54:02le Coran

00:54:03c'est la parole

00:54:04de Dieu

00:54:04descendue

00:54:06à travers Mahomet

00:54:07mais qui est dans

00:54:08un état spécial

00:54:09pour en fait

00:54:11reproduire

00:54:12ces paroles

00:54:13donc c'est la parole

00:54:14de Dieu

00:54:14descendue en arabe

00:54:15donc texte sacré

00:54:16immodifiable

00:54:16puisque c'est la parole

00:54:17de Dieu

00:54:17on ne l'y touche pas

00:54:18on n'a aucune preuve

00:54:19que ce soit le cas

00:54:20mais c'est la parole

00:54:20de Dieu

00:54:21donc on n'y touche pas

00:54:21c'est comme ça

00:54:22en tout cas

00:54:22dans l'univers musulman

00:54:23qu'on pense les choses

00:54:25à la question

00:54:26de l'incréation

00:54:27ou de la création

00:54:27du Coran

00:54:28par l'homme

00:54:29etc.

00:54:29est une question

00:54:29aujourd'hui

00:54:30quasiment fermée

00:54:31taboue

00:54:32c'est dommage

00:54:33autant que la rédaction

00:54:34s'étale presque

00:54:34sur deux siècles

00:54:35le Coran

00:54:36c'est ça

00:54:36et ce serait intéressant

00:54:37qu'il y ait un débat

00:54:38à nouveau sur cette question

00:54:39mais pour le moment

00:54:40c'est bloqué

00:54:41et ça fait partie

00:54:42de l'hégémonie

00:54:42des raisons

00:54:43de l'hégémonie

00:54:44du fondamentalisme

00:54:45en particulier

00:54:46des frères musulmans

00:54:47en plus du Coran

00:54:48je précise

00:54:49il y a le Coran

00:54:49de la période Médine

00:54:51où Mahomet

00:54:52est en oppression

00:54:53donc on est plutôt

00:54:54sur un texte

00:54:55d'ouverture

00:54:55et ensuite

00:54:56il y a le Coran

00:54:57de la période

00:54:58mécoise

00:54:59c'est le contraire

00:55:00pardon

00:55:00c'est le Coran

00:55:01de la période de la Mecque

00:55:02où il est opprimé

00:55:03donc il est plutôt

00:55:04sur une ouverture

00:55:06aux autres

00:55:06alors que le Coran

00:55:07de Médine

00:55:08est un Coran

00:55:08de doctrine politique

00:55:10et guerrière

00:55:10et là

00:55:10on n'a pas

00:55:11en tout cas les versets

00:55:12il n'y a pas deux Corans

00:55:13ce sont les versets

00:55:14qui correspondent

00:55:15en plus du Coran

00:55:17ce qui est un livre

00:55:18relativement

00:55:19pas très long

00:55:21il y a

00:55:22la Sunna

00:55:24et là

00:55:24la Sunna

00:55:25c'est l'ensemble

00:55:26ce sont les hadiths

00:55:27ce sont des recueils

00:55:28ou les textes

00:55:29là du cours

00:55:29les hadiths

00:55:30sont les paroles

00:55:31et les actes du prophète

00:55:32rapportés par des chaînes

00:55:34de transmission

00:55:34évidemment

00:55:35il y a un souci

00:55:36de la conservation

00:55:37qui est très fort

00:55:38chez les musulmans

00:55:39il ne faut pas bouger

00:55:40le texte

00:55:40il ne faut pas bouger

00:55:41il faut se concentrer

00:55:42sur ce qu'a fait

00:55:43le prophète

00:55:44qui est le modèle parfait

00:55:48on doit l'imiter en tout

00:55:49donc même si

00:55:50vous ne pratiquez pas

00:55:52les prières

00:55:53les cinq piliers

00:55:53de l'islam

00:55:54vous devez

00:55:55autant que possible

00:55:56imiter

00:55:57ce qu'était le prophète

00:56:00donc par principe

00:56:01l'islam ne peut pas avoir

00:56:02de concile

00:56:03de relecture

00:56:03de revisile

00:56:04il pourrait

00:56:05il faut qu'il se donne

00:56:06les moyens de l'avoir

00:56:07mais aujourd'hui

00:56:08on ne va pas dans ce sens là

00:56:09personne n'a jamais osé

00:56:10même

00:56:10est-ce qu'il y a eu

00:56:11quelques relectures

00:56:12même au Moyen-Âge

00:56:13à la période d'ouverture

00:56:14des Omeyades

00:56:15si si

00:56:15non

00:56:15il y a un grand travail

00:56:17de fait

00:56:17il y a un grand travail

00:56:19qui a été fait

00:56:19à partir notamment

00:56:20au détour

00:56:23du 19e

00:56:2320e siècle

00:56:24dans cette période

00:56:26qu'on a appelée

00:56:26revivaliste

00:56:27où les musulmans

00:56:28dominés

00:56:29par l'empire britannique

00:56:31et l'empire français

00:56:31se sont interrogés

00:56:33sur ce qu'ils étaient

00:56:34ce qu'ils avaient appris

00:56:35des anciens

00:56:36etc

00:56:36donc il y a eu

00:56:37une période d'autocritique

00:56:38très importante

00:56:39et qui a donné

00:56:40des choses très intéressantes

00:56:41mais parmi

00:56:42tout cette

00:56:43autocritique

00:56:44pour aller sur

00:56:46un sujet précis

00:56:47alors le Coran

00:56:48ça ne suffit pas

00:56:49pour caractériser

00:56:50l'islam

00:56:51puisque je vous ai dit

00:56:51en plus du Coran

00:56:52il y a la Sunna

00:56:53des traditions

00:56:53etc

00:56:54plus la jurisprudence

00:56:55enfin c'est colossal

00:56:56et puis ça a été

00:56:57l'objet de débats

00:56:59pendant des siècles

00:56:59donc la question

00:57:00est de savoir

00:57:00si les théologiens

00:57:04les théologiens

00:57:05sont en capacité

00:57:06aujourd'hui

00:57:07de relire leur texte

00:57:09pour l'adapter

00:57:09au contexte

00:57:11or aujourd'hui

00:57:11avec les frères musulmans

00:57:12on voit plutôt l'inverse

00:57:13c'est à dire

00:57:14qu'ils relisent

00:57:14les textes

00:57:15pour essayer

00:57:16d'adapter le contexte

00:57:17au texte

00:57:18donc du fondamentalisme

00:57:19donc c'est ce qu'ils appellent

00:57:20l'islamisation

00:57:21de la modernité

00:57:22mais c'est un retour

00:57:23au fondamentalisme

00:57:23bien sûr

00:57:24ça fait partie

00:57:25de la salafia

00:57:26c'est à dire

00:57:26du retour

00:57:27au fondamentalisme

00:57:28tout à fait

00:57:29alors est-ce que c'est

00:57:30compatible

00:57:30ça dépendra d'eux

00:57:32et puis ça dépendra aussi

00:57:33et ça c'est ce que je montre

00:57:34dans le halal

00:57:35le djad par le marché

00:57:37ça dépendra aussi

00:57:39de notre capacité

00:57:40de résister

00:57:41aux appels

00:57:42du marché

00:57:43qui voudrait

00:57:44donc utiliser

00:57:46les normes religieuses

00:57:47pour vendre plus

00:57:48parce qu'évidemment

00:57:49ça ça va pas faire

00:57:50ça fait peut-être

00:57:51nos affaires

00:57:51ou les affaires

00:57:52de quelques marchands

00:57:53mais ça va pas

00:57:54faire nos affaires

00:57:55sur le plan sociétal

00:57:56quand

00:57:57Décathlon

00:57:58diffuse

00:58:00le hijab running

00:58:02et bien

00:58:02il ne fait pas que

00:58:03vendre un produit

00:58:04il vend de la norme

00:58:06il propose de la norme

00:58:07au public

00:58:07les femmes doivent être couvertes

00:58:10quand elles font du sport

00:58:11ou elles peuvent l'être

00:58:12et c'est légitime

00:58:13etc

00:58:13donc

00:58:14ça va dépendre aussi

00:58:17de notre capacité

00:58:18de savoir exactement

00:58:19à quel islam

00:58:20on a affaire

00:58:21et s'il faut l'arrêter

00:58:23ou pas

00:58:23pour le moment

00:58:24on est en roue libre

00:58:25on va dire

00:58:25par rapport à ces

00:58:26phénomènes

00:58:27de l'islamisation

00:58:28la législation

00:58:29et la réglementation

00:58:30française

00:58:31et peut-être

00:58:31dans d'autres pays européens

00:58:32mais enfin pour la France

00:58:33établit des côtés précis

00:58:35au-delà duquel

00:58:36on ne peut pas aller

00:58:37sur des produits commerciaux

00:58:39sur des slogans publicitaires

00:58:40ou des slogans commerciaux

00:58:41il y a des formulations

00:58:43qui ne sont pas conformes

00:58:44aux lois de la république

00:58:45ou aux droits français

00:58:46là c'est pas le cas

00:58:47dans le marché halal

00:58:49on n'est pas là-dessus

00:58:50d'abord il faut expliquer

00:58:51les origines du marché halal

00:58:52le halal n'existe pas

00:58:54dans les pays musulmans

00:58:55tout est halal

00:58:56parce que halal

00:58:57veut dire licite

00:58:58tout est licite

00:58:59on ne fait pas des choses

00:58:59interdites

00:59:00on ne produit pas

00:59:00des choses interdites

00:59:01le problème se pose

00:59:03ce sont surtout

00:59:04des codes alimentaires

00:59:05oui

00:59:05le problème se pose

00:59:07quand le monde musulman

00:59:08rencontre le monde

00:59:09non musulman

00:59:10alors là

00:59:11alors que ça soit

00:59:11pour les exportations

00:59:13qu'on va faire

00:59:14dans les pays musulmans

00:59:16est-ce que ces produits

00:59:17sont licites

00:59:18là les musulmans

00:59:18vont commencer à s'interroger

00:59:19et aussi

00:59:20quand l'immigration

00:59:21musulmane arrive

00:59:23dans un pays occidental

00:59:24est-ce que

00:59:25il pose la question

00:59:27dès le départ

00:59:28on voit la première fatwa

00:59:29du transval

00:59:30en 1908 je crois

00:59:32où un individu

00:59:33Afrique du Sud

00:59:34c'était exactement

00:59:36en Afrique du Sud

00:59:37un musulman

00:59:37dit est-ce qu'on a le droit

00:59:38de manger la viande

00:59:39qui nous est offerte ici

00:59:41et à cette époque là

00:59:42on répondra

00:59:43oui oui tout à fait

00:59:43ce sont des chrétiens

00:59:45et il y a une sourate

00:59:46le verset 5

00:59:47de la sourate 5

00:59:48qui dit

00:59:49la nourriture des gens

00:59:50du livre est licite

00:59:51elle est permise

00:59:52elle est halal

00:59:52donc c'est clair

00:59:53et puis

00:59:55les années

00:59:56les années passent

00:59:57le mouvement des frères musulmans

00:59:59l'islamisme

01:00:00le revivalisme

01:00:02islamiste

01:00:02cette fois-ci

01:00:03qui arrive

01:00:04et qui va

01:00:04on va voir

01:00:06se déployer

01:00:08notamment

01:00:08ou en tout cas

01:00:09vaincre

01:00:10en position

01:00:11de conquête

01:00:13de conquête

01:00:14du monde

01:00:15le premier symbole

01:00:16c'est l'ayatollah roménie

01:00:17qui prend le pouvoir

01:00:18en Iran

01:00:19et ce que fait

01:00:20l'ayatollah

01:00:21c'est de dire

01:00:22nous n'importerons plus

01:00:24de viande

01:00:25des pays occidentaux

01:00:26parce qu'elle est

01:00:27elle n'est pas licite

01:00:29pour nous

01:00:29elle est corrompue

01:00:31enfin il en rajoute un peu

01:00:32et il interdit

01:00:33évidemment ça pose

01:00:34des problèmes

01:00:34d'approvisionnement

01:00:35donc finalement

01:00:36il va se raviser

01:00:37et il va envoyer

01:00:37des mollas

01:00:38vérifier en fait

01:00:41la production de viande

01:00:42dans les pays

01:00:42occidentaux

01:00:44il va établir

01:00:45une conformité alimentaire

01:00:46avec les normes

01:00:48coraniques

01:00:49et donc

01:00:50ces mollas

01:00:52vont islamiser

01:00:53en fait

01:00:53les chaînes d'abattage

01:00:54industrielles

01:00:55ils ne vont pas

01:00:55amener les façons

01:00:57de faire

01:00:57d'autrefois

01:00:58ici en Europe

01:01:00ils vont islamiser

01:01:01les abattoirs

01:01:03qui sont

01:01:04donc grosso modo

01:01:05ils vont dire

01:01:06voilà il faudra

01:01:06tourner l'animal

01:01:08vers la mec

01:01:08il faudra

01:01:09aiguiser son couteau

01:01:12il faudra éviter

01:01:12que l'animal

01:01:14ne souffre

01:01:15mais en même temps

01:01:16ils ne sont pas

01:01:17tout à fait sûrs

01:01:18qu'ils vont utiliser

01:01:18l'étourdissement

01:01:19parce que les rabbins

01:01:20ne l'utilisent pas

01:01:22en fait ils vont copier

01:01:23un peu

01:01:23le mode d'abattage

01:01:25de la cache-route

01:01:27qui existe déjà

01:01:28et appeler ça

01:01:29le halal

01:01:30donc ce mode opératoire

01:01:34industriel

01:01:35c'est ce qu'on va appeler

01:01:36halal

01:01:36avant cela

01:01:37on n'en parle pas

01:01:38après cela

01:01:38on commence à parler

01:01:39du halal

01:01:39on va produire

01:01:40de la viande halal

01:01:41pour non seulement

01:01:42les exportations

01:01:43mais les musulmans

01:01:44qui sont en Europe

01:01:45qui est devenu un label

01:01:45aujourd'hui halal

01:01:46alors on dit mode confessionnel

01:01:48si on veut utiliser

01:01:49des termes plus prudents

01:01:51mais le halal

01:01:52aujourd'hui est un label commercial

01:01:53reconnu par certains consommateurs

01:01:55alors c'est un label de fait

01:01:57mais il n'y a pas de reconnaissance officielle

01:01:59il y a des consommateurs

01:02:00qui ne veulent que du halal

01:02:01et qui attendent

01:02:01d'avoir la certitude

01:02:02d'avoir ce label

01:02:03voilà

01:02:03mais ce qu'ils ne savent pas

01:02:04c'est que c'est un abattage industriel

01:02:06comme tous les abattages

01:02:07seulement que l'animal

01:02:08n'est pas étourdi

01:02:09voilà

01:02:09donc ils ont l'impression

01:02:10parce que vous savez

01:02:11quand vous produisez une nourriture

01:02:12vous faites tout un roman

01:02:13autour

01:02:14une tradition

01:02:14vous expliquez

01:02:16que c'est très ancien

01:02:17etc

01:02:17bon ça ça appartient

01:02:18à la publicité

01:02:18la vérité c'est que

01:02:20c'est un abattage industriel

01:02:21qui a été islamisé

01:02:22on a l'impression que ça interpelle peu

01:02:25certaines associations

01:02:26qui se battent

01:02:27contre la souffrance animale

01:02:29si si quand même

01:02:30mais permettez-moi juste d'ajouter

01:02:31donc l'islamisation

01:02:33c'est quoi en l'occurrence

01:02:35c'est que

01:02:35tous les musulmans

01:02:37quand je leur posais la question

01:02:38dans les années 90

01:02:39me disaient

01:02:40moi je ne mange pas

01:02:41de la viande

01:02:42des supermarchés

01:02:43ou de la boucherie conventionnelle

01:02:44parce que la viande

01:02:45n'est pas égorgée

01:02:46ils avaient le sentiment

01:02:47et c'est encore une croyance

01:02:49qui persiste

01:02:50que les animaux

01:02:52dans les abattages d'Anussa

01:02:53ils sont tués

01:02:54d'un coup de pistolet

01:02:55et c'est tout

01:02:56non

01:02:56tous les animaux

01:02:57sont saignés

01:02:58mais avec

01:02:59ou sans étourdissement

01:03:00et la loi permet

01:03:02une dérogation

01:03:03à l'étourdissement

01:03:03donc en fait

01:03:04les musulmans

01:03:05ne font qu'utiliser

01:03:06une loi

01:03:06qui est destinée

01:03:08aux religieux

01:03:08nous sommes avec

01:03:09Florence Bergeau-Blacquer

01:03:11et voilà

01:03:11nous faisons

01:03:12le tour

01:03:13de France

01:03:14des moyens

01:03:15par lesquels

01:03:16les réseaux islamistes

01:03:16peuvent pénétrer

01:03:18infiltrer l'État

01:03:18on se retrouve

01:03:19dans quelques instants

01:03:19on est ensemble

01:03:20jusqu'à 14h

01:03:21si vous souhaitez réagir

01:03:220 826 300 300

01:03:24à tout de suite

01:03:24Sud Radio

01:03:26Sud Radio

01:03:26Parlons Vrai

01:03:27Parlons Vrai

01:03:28Sud Radio

01:03:28Parlons Vrai

01:03:29Midi 14h

01:03:31Sud Radio

01:03:32La France

01:03:33dans tous ses états

01:03:34Florence Bergeau-Blacquer

01:03:35vous avez

01:03:36vous venez de publier

01:03:37le djihad

01:03:38par le marché

01:03:38aux éditions Odile Jacob

01:03:40vous parliez tout à l'heure

01:03:41du halal

01:03:42du marché du halal

01:03:43qui représente

01:03:43je le rappelle

01:03:44en 2025 en France

01:03:45un chiffre d'affaires

01:03:45estimé entre 7 et 12 milliards d'euros

01:03:48ce qui est énorme

01:03:49et c'est beaucoup plus

01:03:49que le marché du bio

01:03:50par exemple

01:03:51quand on pense par exemple

01:03:53à Five Guys

01:03:53qui est passé au halal

01:03:55et qui a supprimé l'alcool

01:03:56de ses menus très récemment

01:03:57quand on pense à Quick aussi

01:03:58qui est passé au halal

01:03:59mais totalement halal

01:04:00depuis 2021

01:04:01c'est une forme de djihad ça ?

01:04:04alors pour bien comprendre

01:04:05je vous l'ai dit tout à l'heure

01:04:06le halal n'est pas une culture

01:04:08n'est pas une tradition

01:04:09en fait c'est une norme de pureté

01:04:11quand elle s'installe dans un magasin

01:04:15comme Five Guys

01:04:16fast food en l'occurrence

01:04:17quand elle s'installe

01:04:19elle doit faire d'abord du ménage

01:04:21c'est à dire enlever tout ce qui est impur

01:04:22donc même si ça veut dire licite

01:04:25petit à petit

01:04:26sur le marché

01:04:27ça devient de plus en plus

01:04:28l'équivalent de pur

01:04:29donc résultat

01:04:30on va supprimer l'alcool

01:04:31parce que c'est une impureté

01:04:33disons morale

01:04:34et on va aussi protéger

01:04:36les viandes halales

01:04:38et les produits qui y sont

01:04:39de tout contact avec le bacon

01:04:41ils ont fait la publicité

01:04:42c'était très intéressant

01:04:43ils ont expliqué qu'il y aurait quand même du bacon

01:04:45parce qu'on essaye d'être inclusif etc

01:04:47il va partir bientôt

01:04:49ça ne fait aucun doute

01:04:51mais on va prendre des précautions

01:04:55en faisant cuire le bacon

01:04:56pour que jamais il ne contamine le reste

01:04:58donc cette idée de contamination

01:05:00qui est une idée

01:05:01qui appartient aux civilisations

01:05:03du pur et de l'impur

01:05:04les anthropologues savent ça

01:05:06est complètement inconnue chez nous

01:05:08et donc la façon dont on le lit

01:05:10ça traduit en fait

01:05:14notre impossibilité de penser

01:05:16cette structuration

01:05:18d'une société autour du pur et de l'impur

01:05:21pour nous c'est l'égalité

01:05:22l'individu, le collectif etc

01:05:24mais le pur et l'impur

01:05:25ça ne fait pas partie

01:05:26de notre civilité

01:05:28c'est la raison pour laquelle

01:05:28on n'a pas de problème

01:05:29à serrer la main d'un homme

01:05:31ou quand on est une femme

01:05:32vous voyez

01:05:33donc le fait de couvrir la femme

01:05:36parce qu'elle est impure etc

01:05:37ça fait partie de cette norme là

01:05:38et donc nous

01:05:39sur le marché

01:05:41ça devient

01:05:42d'après les marchands

01:05:43qui aiment bien faire la publicité

01:05:45et qui veulent gagner de l'argent

01:05:46c'est leur métier

01:05:47ils expliquent que c'est l'inclusif

01:05:49c'est le modèle inclusif

01:05:51du halal

01:05:51que c'est pour que tout le monde partage

01:05:53les mêmes repas etc

01:05:54c'est exactement

01:05:55l'inverse

01:05:57et petit à petit

01:05:58ça avance dans ce sens là

01:05:59et c'est là qu'il faut se réveiller

01:06:02c'est là que mon livre

01:06:03peut expliquer justement

01:06:04comment ça s'est produit

01:06:05comment aujourd'hui

01:06:06on n'a pas que les viandes

01:06:08qui sont halales

01:06:09on a des espaces

01:06:10on a des hôtels halales

01:06:11on a de l'eau halale

01:06:12etc

01:06:12parce que

01:06:13à partir des années

01:06:1590

01:06:16la Malaisie

01:06:17qui était dans un programme

01:06:19d'islamisation

01:06:19de son économie

01:06:21a demandé

01:06:22au Codex Alimentarius

01:06:24qui est un organisme

01:06:26de gestion

01:06:27en fait

01:06:27des normes alimentaires

01:06:29pour le marché

01:06:30de l'OMS

01:06:31et de la FAO

01:06:32donc des organismes

01:06:34internationaux

01:06:35qu'il y ait des directives

01:06:37qui définissent

01:06:37ce qui est halal

01:06:38donc maintenant

01:06:39à partir de là

01:06:41les marchands

01:06:42pouvaient

01:06:43donc définir

01:06:44ce qui était halal

01:06:45non seulement

01:06:46en termes

01:06:46d'abattage des animaux

01:06:48mais aussi

01:06:48de contenu des aliments

01:06:50c'est-à-dire

01:06:51qui étaient déclarés

01:06:51illicites

01:06:52donc à rame

01:06:53interdits

01:06:54tous les aliments

01:06:55qui contenaient

01:06:56du porc

01:06:57de l'alcool

01:06:58ou des protéines

01:06:58non rituelles

01:07:00à dose infinitésimale

01:07:02comme il y en a partout

01:07:03dans les colorants

01:07:04les exhausteurs de goût

01:07:06etc

01:07:06et bien

01:07:07il y avait de quoi

01:07:08faire un marché halal

01:07:09puisque

01:07:09si je décide

01:07:10que ce fromage

01:07:12qui contient

01:07:12je ne sais pas

01:07:13de l'alcool

01:07:14ça arrive

01:07:16et bien

01:07:17je vais pouvoir

01:07:18créer

01:07:20une gamme

01:07:20de fromages

01:07:21halal

01:07:22qui ne contiennent

01:07:23pas d'alcool

01:07:24et tout est comme ça

01:07:25et c'est de cette façon

01:07:27par le jeu

01:07:28du pur

01:07:28et de l'impur

01:07:29de la contamination

01:07:31que le marché halal

01:07:33s'est étendu

01:07:33jusqu'à protéger

01:07:35les musulmans

01:07:35de tout contact

01:07:36avec l'impureté

01:07:37morale

01:07:38j'insiste

01:07:39et physique

01:07:40Florence Bergeau

01:07:40Blacklair

01:07:41quels sont les réseaux

01:07:42qui contrôlent

01:07:43ce marché halal

01:07:44ils sont identifiés

01:07:45ils sont spécifiques

01:07:46alors là aussi

01:07:47c'est une question

01:07:47très intéressante

01:07:48parce que

01:07:49les gens croient

01:07:50généralement

01:07:50que le halal

01:07:52c'est fait par les musulmans

01:07:53pour les musulmans

01:07:54dans une espèce de bulle

01:07:55disons communautaire

01:07:57ce n'est pas ça du tout

01:07:58le halal

01:07:59est produit

01:08:00par nos industries

01:08:01et il est certifié

01:08:03par un groupe

01:08:04de musulmans

01:08:05donc des certificateurs

01:08:06qui font de l'accréditation

01:08:07donc un très très petit nombre

01:08:09qui mettent finalement

01:08:10à leur service

01:08:12nos industries

01:08:13nos magasins

01:08:14etc

01:08:14j'écoutais

01:08:16Michel-Edouard Leclerc

01:08:17qui expliquait sur BFM

01:08:19je crois en septembre

01:08:19il disait

01:08:20toute personne

01:08:21quelle que soit sa culture

01:08:22a le droit d'acheter moins cher

01:08:23et donc se proposer

01:08:25d'introduire du halal

01:08:26dans ses magasins

01:08:27alors il dit

01:08:28il y a des coûts à prendre

01:08:29on n'en saura pas plus

01:08:31mais on pourrait le faire

01:08:32donc cette espèce d'enthousiasme

01:08:34des marchands

01:08:35qui ne connaissent strictement rien

01:08:36à ce que fait le halal

01:08:38à ce que veut le halal

01:08:39et par qui

01:08:40en fait il est promu

01:08:41est très inquiétant

01:08:43parce qu'il se met au service

01:08:44d'une idéologie

01:08:45islamiste dangereuse

01:08:47nous sommes avec Luc

01:08:48qui nous appelle

01:08:49du Péreux-sur-Mande

01:08:49bonjour Luc

01:08:50bonjour Périco

01:08:51où vous soyez Périco

01:08:54oui oui

01:08:54un petit rhume

01:08:54changement de saison

01:08:55bonjour madame

01:08:58Bergeau Blacklair

01:09:00on vous écoute Luc

01:09:01bonjour madame

01:09:02madame déjà

01:09:04comme beaucoup de gens

01:09:06je voudrais remercier

01:09:07de vos travaux

01:09:07qui sont salutaires

01:09:09et qui déchirent

01:09:11les yeux de beaucoup de gens

01:09:12merci

01:09:13ne pensez-vous pas

01:09:15que

01:09:15dans notre lutte

01:09:17contre l'ichelagiste

01:09:18il serait intéressant

01:09:21de brimer

01:09:23un petit peu

01:09:24cette expansion

01:09:25du halal

01:09:26et de faire en sorte

01:09:29que

01:09:30ça soit considéré

01:09:31comme

01:09:32une parallèle

01:09:35à l'invasion

01:09:36de l'islamisme

01:09:38ah oui

01:09:39est-ce qu'on peut comparer

01:09:41le halal

01:09:41à une invasion

01:09:42islamiste

01:09:44est-ce qu'on peut brimer

01:09:44Luc demande

01:09:44s'il y a des moyens

01:09:45de brimer

01:09:46cet expansionnisme

01:09:47halal

01:09:47je pense en effet

01:09:49qu'il faut

01:09:50il faut réduire

01:09:51cette expansion

01:09:52ça c'est sûr

01:09:53il faut l'empêcher

01:09:54parce que

01:09:55comme je vous l'ai dit

01:09:56elle produit

01:09:56des cultes

01:09:58enfin

01:09:58des groupes séparés

01:10:01l'idée

01:10:01des musulmans

01:10:02et de la pureté

01:10:03et puis

01:10:04des autres

01:10:04impurs

01:10:05donc évidemment

01:10:06ça je vous parle

01:10:07dans l'inconscient

01:10:08aussi

01:10:08des gens

01:10:09il faut le réduire

01:10:11et pour ça

01:10:12il ne faut pas

01:10:12collaborer

01:10:13il est évident

01:10:14que si

01:10:14vous voulez absolument

01:10:15faire du profit

01:10:16au nom de la multiculturalité

01:10:18de l'inclusivité

01:10:19etc

01:10:19et qu'en fait

01:10:20vous faites le jeu

01:10:21des gens qui divisent

01:10:22profondément la société

01:10:23là ça relève

01:10:25de la responsabilité sociale

01:10:26des entreprises

01:10:27après tout

01:10:28on leur demande

01:10:28de ne pas polluer

01:10:29il y a un certain nombre

01:10:30de choses

01:10:31qu'ils peuvent faire

01:10:31en tant qu'entreprise

01:10:33donc le privé

01:10:34peut être impliqué

01:10:35ça relève de ça

01:10:37il faut qu'ils s'informent

01:10:38sur le halal

01:10:39il faut qu'ils comprennent

01:10:40dans quoi ils rentrent

01:10:41qu'ils peuvent être manipulés

01:10:42éventuellement

01:10:43ou désinformés

01:10:44le fait est que

01:10:45le halal est un problème

01:10:47tel qu'il est

01:10:47puisqu'il divise le monde

01:10:48entre pur et impur

01:10:49et que quand vous introduisez ça

01:10:51dans une société

01:10:52qui n'est pas faite pour ça

01:10:53vous créez du désordre

01:10:55et vous facilitez en fait

01:10:57l'arrivée

01:10:58d'idéologies théocratiques

01:11:00qui ne sont pas compatibles

01:11:01avec la démocratie

01:11:02donc oui

01:11:03il faut l'empêcher

01:11:04et pour ça je pense

01:11:05qu'il faut former

01:11:05les marchands

01:11:06qui ne regardent

01:11:08que leur profit

01:11:08à long terme

01:11:10de toute façon

01:11:10ils le paieront

01:11:11un jour ou l'autre

01:11:12parce que

01:11:12quand Leclerc va

01:11:14proposer du halal

01:11:16dans ses rayons

01:11:17les musulmans

01:11:18vont venir

01:11:19et puis après

01:11:20ils vont trouver

01:11:20que ce n'est pas tout à fait

01:11:21assez musulman

01:11:22qu'il y a un peu trop

01:11:24de proximité

01:11:24avec la charcuterie

01:11:25etc.

01:11:26et quand H-Market

01:11:28qui est un magasin dédié

01:11:31au halal

01:11:31va s'installer à côté

01:11:32il va prendre

01:11:33tous ses clients

01:11:33voilà ce qui va leur arriver

01:11:35ou alors il faudra

01:11:36que M. Leclerc

01:11:36se convertisse

01:11:37nous sommes avec

01:11:38Jo Blackler

01:11:39et voilà

01:11:40nous sommes en train

01:11:40de voir aujourd'hui

01:11:41comment se méfier

01:11:43du halal

01:11:43qui est un petit peu

01:11:44un petit peu

01:11:44envahissant

01:11:45Florence Bergeau

01:11:53Blackler

01:11:54vos propos

01:11:55vos recherches

01:11:56vos ouvrages

01:11:57qui auraient pu

01:11:58vous attirer au contraire

01:11:59la considération

01:12:00et l'attention

01:12:01vous ont plutôt valu

01:12:01de la réprimande

01:12:03de la polémique

01:12:03voire quelquefois

01:12:04même des condamnations

01:12:05morales

01:12:06où est-ce que vous en êtes

01:12:08à ce niveau-là ?

01:12:08je ne peux pas dire

01:12:09qu'il n'y ait pas de considération

01:12:10pour mes travaux

01:12:11mais il faut sortir

01:12:12de l'université

01:12:13c'est ça qui est un petit peu dommage

01:12:14voilà

01:12:14mais je parlais

01:12:14des pouvoirs publics

01:12:15est-ce qu'on vous a dit

01:12:16merci de ces informations

01:12:17nous allons tout de suite

01:12:17vous atteler

01:12:18je pense que j'ai beaucoup

01:12:19de soutien

01:12:20d'ailleurs je fais des conférences

01:12:21partout

01:12:21sauf dans le milieu académique

01:12:24mais ce n'est pas tout à fait

01:12:24surprenant

01:12:25on a vu pourquoi

01:12:26depuis le 7 octobre

01:12:26ça s'est manifesté

01:12:28ce qu'on appelle

01:12:29l'islamo-gauchisme

01:12:30antisémite

01:12:31s'est manifesté

01:12:32donc non

01:12:33en dehors de l'université

01:12:34j'ai beaucoup de soutien

01:12:35qu'est-ce qu'on vous reproche ?

01:12:36je ne sais pas exactement

01:12:37parce qu'il n'y a pas d'argument

01:12:38donc ce qu'on dit

01:12:41en fait

01:12:41j'ai un peu tapé

01:12:43dans la fourmilière

01:12:43quand j'ai dit

01:12:44attention le frérisme

01:12:45ce n'est pas un communautarisme

01:12:46c'est un communautarisme

01:12:48qui a un objectif

01:12:49on parle bien des frères musulmans

01:12:50et là j'ai parlé

01:12:51des frères musulmans

01:12:52j'ai dit

01:12:52ils n'ont pas perdu

01:12:53leur volonté

01:12:54de conquérir la planète

01:12:55parce qu'ils l'ont écrit

01:12:56et ils le font

01:12:58c'est dans leur doctrine

01:12:59et c'est ce qu'ils sont

01:13:00en train de faire

01:13:01et j'ai dit aussi

01:13:02que la gauche

01:13:03était un peu

01:13:04l'allié utile

01:13:05pour être poli

01:13:06de ce mouvement-là

01:13:07et qu'elle jouait

01:13:08un rôle très important

01:13:09il n'y a pas qu'elle

01:13:10il y a aussi

01:13:10là je suis plutôt

01:13:12sur l'islamo-droitisme

01:13:13on voit qu'il n'y a pas

01:13:14que la gauche

01:13:14il y a aussi les marchands

01:13:15il y a aussi l'intérêt

01:13:17les libéraux

01:13:18et les néolibéraux

01:13:19qui finalement

01:13:20jouent un rôle

01:13:21dans la diffusion

01:13:22de cette doctrine

01:13:23salafiste politique

01:13:25on veut dire qu'on peut

01:13:26faire du fric

01:13:27avec l'islam

01:13:27quelque part

01:13:28on peut exprimer

01:13:29respect à la cible

01:13:29en tout cas pendant un moment

01:13:31mais ceux qui jouent

01:13:33à ce jeu-là

01:13:34seront à mon avis

01:13:35sévèrement

01:13:36il va y avoir

01:13:38un bas clash

01:13:39comme on dit

01:13:39aujourd'hui

01:13:40quel est le niveau

01:13:41là plus concrètement

01:13:42de prise de conscience

01:13:43au niveau des pouvoirs publics

01:13:44il y a déjà

01:13:45est-ce que d'abord

01:13:46vos ouvrages ont permis

01:13:47d'ouvrir les yeux

01:13:49à certaines autorités

01:13:50qui n'avaient rien vu

01:13:51est-ce que vos ouvrages

01:13:52ont interpellé

01:13:52une partie de la classe politique

01:13:53alors il y a ceux

01:13:54évidemment qui vous fustigent

01:13:55mais il y a peut-être

01:13:56ceux aussi qui vous disent

01:13:57il serait peut-être temps

01:13:58de regarder de plus près

01:13:59ce que Florence Bergeau-Blacler

01:14:00nous explique

01:14:02et est-ce que vous sentez

01:14:03qu'à un certain moment

01:14:04il y a des mesures

01:14:05qui peuvent découler

01:14:06des prudences

01:14:08ou des prises de position

01:14:09on le fait bien sur Chine

01:14:10les plateformes

01:14:11attention

01:14:11les petits colis

01:14:12c'est tragique

01:14:13est-ce que sur ce que vous dénoncez

01:14:15il y a eu un début

01:14:15de prise de conscience

01:14:16de l'appareil public

01:14:18en général

01:14:19au niveau national

01:14:20il y a eu ce rapport

01:14:21sur les frères musulmans

01:14:21qui a découlé

01:14:22d'un certain nombre

01:14:24autour de mon livre

01:14:26alors ça se verra

01:14:28peut-être plutôt

01:14:28en région

01:14:29au niveau local

01:14:30parce que c'est vraiment

01:14:31ce sont vraiment

01:14:31les maires

01:14:32qui sont au contact

01:14:33en fait de ces problèmes

01:14:34et eux me consultent

01:14:35très souvent

01:14:36s'interrogent

01:14:37mettent des barrières

01:14:39maintenant

01:14:39dès qu'ils le peuvent

01:14:40mais ils ne sont pas

01:14:41aidés

01:14:42parce qu'évidemment

01:14:42ils vont être immédiatement

01:14:44accusés d'être islamophobés

01:14:45mais ça fait partie du jeu

01:14:47c'est bien

01:14:47dans la progression

01:14:50de l'islamisme

01:14:52il y a la volonté

01:14:53de faire taire son adversaire

01:14:54c'est une guerre

01:14:54en fait

01:14:55qui nous est menée

01:14:55une guerre psychologique

01:14:56pour le moment

01:14:57qui de temps en temps

01:14:58fait quand même des morts

01:14:59on a des actions terroristes

01:15:01mais tout cela

01:15:02il faut le voir

01:15:03dans un ensemble

01:15:03le terrorisme

01:15:04ça fait partie

01:15:05de cette guerre de conquête

01:15:07et de ce djihad

01:15:08en fait

01:15:08qui utilise beaucoup de moyens

01:15:10le marché ou d'autres

01:15:11donc il faut le voir

01:15:12dans cet ensemble

01:15:12je pense que ça

01:15:13ça commence à rentrer

01:15:14un peu dans les esprits

01:15:15et c'est là dessus

01:15:16qu'on avance

01:15:17et on avance peut-être

01:15:18encore un peu mieux

01:15:19en France

01:15:20que dans les autres pays européens

01:15:21où la situation

01:15:22est peut-être encore pire

01:15:23on est confronté

01:15:24depuis quelques temps

01:15:25et là plus précisément

01:15:26avec les récents

01:15:28faits d'actualité

01:15:28avec les narcotrafiquants

01:15:30l'impact du narcotrafic

01:15:32sur la société

01:15:33il est dit que

01:15:35dans certains quartiers

01:15:36nord de Marseille

01:15:36il y a une collusion

01:15:37entre les réseaux islamiques

01:15:39et les narcotrafiquants

01:15:41un pacte

01:15:42toi tu fais ton commerce

01:15:43mais moi je fais la police

01:15:44enfin voilà

01:15:45est-ce qu'il y a une équipe ?

01:15:46oui ça ne m'étonne pas

01:15:47dans le principe

01:15:48ça ne m'étonne pas

01:15:49je n'ai pas étudié ça

01:15:50parce que j'utilise

01:15:51c'est des policiers

01:15:52qui le disent

01:15:52et puis surtout

01:15:54j'étudie plutôt

01:15:56l'islamisme légaliste

01:15:57comme on l'appelle

01:15:58celui qui fonctionne

01:15:58à l'intérieur du droit

01:16:00qui ne dépasse pas

01:16:01les limites

01:16:02autant que possible

01:16:02alors ça peut arriver

01:16:03mais autant que possible

01:16:04ils restent dans la zone

01:16:05ça veut dire qu'ils ont des avocats

01:16:07ils ont des médecins

01:16:08ils ont des avocats

01:16:09ils ont des médecins

01:16:10ils ont des psychologues

01:16:11ils ont

01:16:12en fait

01:16:13ils se sont développés

01:16:14dans tous les corps

01:16:14de la société

01:16:15c'est ça

01:16:15quand on parle de l'entrisme

01:16:17l'infiltration

01:16:17les réseaux sont là

01:16:18donc il y a vraiment des réseaux

01:16:19vous le dites

01:16:20voilà

01:16:20et ils le disent

01:16:21ils le disent

01:16:22à condition d'aller voir

01:16:24effectivement quand ils parlent

01:16:25dans leur space

01:16:27comme on dit

01:16:28donc ils le disent

01:16:29ils l'ont écrit

01:16:30ça vient quand même

01:16:31d'un certain nombre de travaux

01:16:32et notamment

01:16:32de ceux de Youssef El Khadawi

01:16:34donc ce n'est plus un secret

01:16:37maintenant

01:16:37il faut prendre ça au sérieux

01:16:39notre problème

01:16:40c'est notre arrogance

01:16:41on ne prend pas

01:16:42ses adversaires au sérieux

01:16:44or ils sont forts

01:16:45et ils sont intelligents

01:16:46donc si on n'a pas

01:16:47si on ne développe pas

01:16:50l'antidote nécessaire

01:16:51de façon intelligente aussi

01:16:54parce que contre l'intelligence

01:16:55il n'y a que l'intelligence

01:16:57malheureusement

01:16:57ou heureusement

01:16:58et bien on se laissera faire

01:17:01et on n'aura rien vu

01:17:02de ce qui nous est arrivé

01:17:03si certaines communes

01:17:04aux prochaines élections municipales

01:17:06se dotaient d'un conseil municipal

01:17:08où des musulmans fondamentalistes

01:17:10étaient majoritaires

01:17:11ça pourrait poser

01:17:12un problème institutionnel

01:17:13ou non ?

01:17:13oui bien sûr

01:17:14c'est déjà dans certaines communes

01:17:16le cas

01:17:17il n'est pas nécessaire

01:17:18d'ailleurs d'être majoritaire

01:17:20pour regarder une classe d'élèves

01:17:23si vous en avez 2-3

01:17:24qui sont très dissipés

01:17:26le professeur ne peut plus donner cours

01:17:28là c'est un peu la même chose

01:17:30c'est à dire que

01:17:31vous avez des agitateurs

01:17:32des gens qui sont là

01:17:33pour semer le doute

01:17:35et introduire leurs idées

01:17:37en disqualifiant

01:17:39tous ceux qui expliquent

01:17:40leur système

01:17:41leur visée

01:17:42leur méthode

01:17:44ça c'est

01:17:45je voulais dire

01:17:46c'est l'ensemble

01:17:46des tendances salafistes

01:17:48donc du frontal modaliste

01:17:49intégriste

01:17:49donc des frères musulmans

01:17:50pour moi oui

01:17:51pour moi

01:17:52les frères musulmans

01:17:53sont des salafistes

01:17:54mais d'un genre spécial

01:17:56dans l'islam de France

01:17:57l'autre tendance

01:17:58des soufistes

01:17:59c'est à dire des gens

01:18:00qui sont pour l'ouverture

01:18:01et la tolérance

01:18:01qui signalent eux aussi

01:18:03qu'il y a dans leurs

01:18:04co-religionnaires

01:18:05des gens qui ne se comportent

01:18:06pas conformes

01:18:07aux intérêts de la république

01:18:09en fait ça peut

01:18:10ça peut surprendre

01:18:11mais moi les soufistes

01:18:12que j'ai rencontré

01:18:13sont plutôt du côté

01:18:13des fréristes

01:18:14ce qu'on appelle

01:18:15le soufislamisme

01:18:16mais par contre

01:18:18ceux qui sont plus critiques

01:18:19vis-à-vis des frères musulmans

01:18:21ce sont les salafistes

01:18:22attendez il faut bien se retrouver

01:18:25les soufistes

01:18:25c'est plutôt

01:18:26la version ouverte

01:18:27et tolérante

01:18:27de l'islam

01:18:28le soufisme

01:18:29enfin c'est présenté comme ça

01:18:30oui et eux

01:18:31seraient plutôt proches

01:18:32des frères musulmans

01:18:33alors que les salafistes

01:18:33qui sont une définition

01:18:36de l'intégrisme

01:18:36ce sont

01:18:37oui voilà

01:18:37et ça peut paraître

01:18:38paradoxal

01:18:39mais ils ne sont pas

01:18:40très critiques

01:18:41vis-à-vis des frères musulmans

01:18:41parce qu'il y a

01:18:42une composante soufie

01:18:43aussi dans le frérisme

01:18:44mais les salafistes

01:18:47j'ai dit tout à l'heure

01:18:48les frères musulmans

01:18:48sont des salafistes

01:18:50d'un genre particulier

01:18:51sont des salafistes politiques

01:18:52avec un projet

01:18:54tandis que les salafistes

01:18:55purs n'ont pas de projet

01:18:57de conquête

01:18:57sur les pays mécréants

01:18:58quand un salafiste pur

01:19:00n'est pas destiné

01:19:01à vivre

01:19:01dans un pays

01:19:02hors du dar à l'islam

01:19:04comme il dit

01:19:04donc ils sont obligés

01:19:05de rentrer

01:19:05dans leur pays

01:19:06ceux-là

01:19:08sont très hostiles

01:19:09généralement

01:19:09aux frères musulmans

01:19:10ils les trouvent

01:19:12opportunistes

01:19:13ce sont des innovateurs

01:19:15ce sont des gens

01:19:15qui ne sont pas sérieux

01:19:16qui ne sont pas

01:19:17dans la lignée

01:19:18dans l'esprit du prophète

01:19:19je pense que le débat politique

01:19:20va assez vite s'emparer

01:19:22des enjeux

01:19:23que vous soulevez

01:19:23dans vos ouvrages

01:19:24et dans vos témoignages

01:19:25j'espère

01:19:25en tout cas

01:19:26en particulier

01:19:27sur le marché

01:19:28je pense qu'il faut

01:19:29où il y a une connaissance

01:19:30à peu près proche de zéro

01:19:31il faut vraiment

01:19:32commencer à s'intéresser

01:19:34à ça

01:19:34et j'appelle les marchands

01:19:35les entrepreneurs aussi

01:19:36qui veulent se lancer

01:19:37dans ce business-là

01:19:38à être très prudents

01:19:40et peut-être

01:19:40en lisant mon livre

01:19:42et là il y a des mesures

01:19:43très concrètes à prendre

01:19:44tout en respectant

01:19:45bien sûr qu'on respecte

01:19:46la loi républicaine

01:19:47mais enfin sans rentrer

01:19:48dans une polémique

01:19:49il y a des mesures

01:19:49de protection à prendre

01:19:50comme on les a prises

01:19:52pour les importations

01:19:52de produits asiatiques

01:19:53qui sont pour le coup

01:19:55qui ne sont pas licites

01:19:56par rapport

01:19:56non ça malheureusement

01:19:58on ne pourra pas utiliser

01:19:59le droit

01:19:59il faudra utiliser

01:20:00notre discernement

01:20:02et ne pas faire le jeu

01:20:04et ne pas s'allier

01:20:06ne pas travailler

01:20:07ne pas collaborer

01:20:08avec le halal

01:20:11qui diffuse dans nos sociétés

01:20:14quelque chose

01:20:15qui n'est pas compatible

01:20:16avec ce que sont

01:20:17les sociétés démocratiques

01:20:18pérales et séculières

01:20:20prise de conscience

01:20:21pédagogie

01:20:21courage politique

01:20:22lucidité

01:20:23et surtout pour

01:20:25et courage des entrepreneurs aussi

01:20:26voilà et pouvoir

01:20:27s'exprimer librement

01:20:28sans être tout de suite

01:20:29taxé de xénophobie

01:20:31ça c'est la base

01:20:32ou d'anti-islamisme

01:20:33vous avez encore

01:20:35un ouvrage en projet

01:20:36ou non ?

01:20:37celui-là vient de sortir

01:20:38donc je vais laisser

01:20:38un petit peu

01:20:39vivre sa vie

01:20:41de toute façon

01:20:42il y a toujours

01:20:44des choses nouvelles

01:20:44votre situation personnelle

01:20:46vous êtes

01:20:46je suis toujours

01:20:47sous protection

01:20:48sous protection

01:20:48voilà

01:20:49en 2025

01:20:50en république française

01:20:51mais j'ai appris

01:20:52que d'autres

01:20:53des collègues

01:20:54maintenant

01:20:54des collègues

01:20:55universitaires

01:20:55doivent

01:20:56quand elles parlent

01:20:58de l'antisémitisme

01:20:59être protégées

01:20:59dans leur salle de classe

01:21:00ça c'est nouveau

01:21:01et c'est évidemment

01:21:02une catastrophe

01:21:03il faut en parler

01:21:03Florence Bergeau

01:21:05Blackler

01:21:06merci

01:21:06pour votre témoignage

01:21:07d'avoir été chez nous

01:21:08pour nous éclairer

01:21:09sur cet enjeu très important

01:21:10qui je ne

01:21:11n'en doute pas

01:21:12arrivera forcément

01:21:14à un moment donné

01:21:14au coeur du débat politique

01:21:16je pense aussi

01:21:16je pense que c'est

01:21:20à un moment donné

01:21:21qui est

01:21:22de l'antisémitisme

01:21:22pour nous

01:21:23dire

01:21:24de l'antisémitisme

01:21:24qui est

01:21:26à un moment donné

L'islamisme en France - La France dans tous ses états du 17 novembre

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