La colère continue de monter - La France dans tous ses états du 15 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : www.facebook.com/SudRadioOfficiel?locale=fr_FR ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_FRANCE_DANS_TOUS_SES_ETATS-2025-10-15##

Transcript

00:00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:05C'est un spectacle fantomatique qu'offre de plus en plus de centres-villes en France.

00:00:10Le Premier ministre Sébastien Lecornu a dévoilé son nouveau projet de budget.

00:00:14Des dizaines et des dizaines de boutiques qui ont fermé les unes après les autres.

00:00:18Quelles sont les premières pistes de ce nouveau budget ?

00:00:20Moi c'est censure dès lundi en plein dans les chicots.

00:00:23Va-t-il permettre d'éviter la censure ?

00:00:24Non mais moi c'est pareil, maintenant de toute façon je censure tout.

00:00:27Manu, je vois que tout le monde est contre moi, ça m'angoisse.

00:00:30J'ai peur de ne pas tenir très longtemps.

00:00:31Ça vous verra comme surnom monsieur Deminute ou pas ?

00:00:33Ça dépend de quoi vous pensez.

00:00:34Deuxième gouvernement Lecornu, peut-on parler de gouvernement biscornu ?

00:00:37Oui, c'est pas faux.

00:00:39Eh bien, dans quel état met-t-il la France, la France dans tous ses états ?

00:00:43Ici on ne censure personne.

00:00:44Au contraire, on donne la parole, surtout à nos auditeurs.

00:00:470 826 300 300, je vous jure, vous ne serez pas censurés.

00:00:51Alors à la carte aujourd'hui, nous allons voir avec l'avocat Guylain Bénessa

00:00:55et le sénateur Étienne Blanc qui est présent dans le studio,

00:00:57si l'aventure Lecornu va passer ou va casser.

00:01:01Ensuite, on fera un petit tour du côté du bioéthanol

00:01:05qui n'est pas aimé par le fisc.

00:01:08On va parler d'un médecin agressé

00:01:10vis-à-vis duquel la justice a été, me semble-t-il, un petit peu laxiste.

00:01:14On grimpera au sommet de la tour Eiffel qui est dans le rouge.

00:01:19On monte et maintenant ça descend dans les gouffres.

00:01:22On fera un petit clin d'œil à Nicolas Salzard qui est un artisan de l'Indre,

00:01:27patron de Berry-Cellerie et qui fait des prouesses.

00:01:30Et puis, nous recevrons en deuxième heure,

00:01:35Christophe Quérero, auteur de L'école n'a pas dit son dernier mot.

00:01:39C'est le coup de gueule d'un recteur et nous verrons avec lui pendant une heure

00:01:42comment cette formidable institution qui a fait les gloires de la République,

00:01:47à quel point elle est malade.

00:01:48Et pourtant, cet ancien recteur, cet ex-recteur,

00:01:51nous explique qu'on peut garder l'espoir

00:01:54pour que l'école de la République redevienne aujourd'hui,

00:01:57j'allais dire, le vivier d'une France triomphante et pleine d'espoir.

00:02:02Voilà pour le sommaire d'aujourd'hui.

00:02:05Je vous dis à tout de suite.

00:02:06Sud Radio. La France dans tous ses états.

00:02:10L'humeur de Perico.

00:02:20Vous êtes en train d'écouter Chirla Shalom,

00:02:22qui est le chant pour la paix des Juifs et des Hébreux.

00:02:27Je vous fais écouter ce chant parce que nous venons d'apprendre.

00:02:31L'info est sortie.

00:02:32Ça ne concerne pas directement la France,

00:02:33mais la symbolique est tellement forte pour moi.

00:02:36Les colons israéliens abattent des oliviers en Cisjordanie

00:02:42pour repousser les Palestiniens.

00:02:45Et là, les chiffres sont édifiants.

00:02:46120 oliviers au village d'Aboufala,

00:02:48200 oliviers au village de Barbedala,

00:02:51300 autres à saillir au nord de Hébron.

00:02:55La liste est interminable.

00:02:56Les chiffres tombent tous les jours.

00:02:58On a abattu près d'un million d'oliviers depuis 1967,

00:03:02depuis la guerre des Six Jours.

00:03:04Et en 2021, on a eu un chiffre précis.

00:03:068000 oliviers de la Terre Sainte abattus pendant l'année.

00:03:11Moi, ça me choque, parce que même des Juifs,

00:03:14et ce sont des colons avec la Kippa,

00:03:16qui sont des représentants, j'allais dire,

00:03:17ils croient en la Torah.

00:03:19L'olivier est un symbole de paix,

00:03:20est un symbole de fraternité.

00:03:21Comment est-ce qu'on peut,

00:03:22quand on aime sa terre à Eretz,

00:03:24comment est-ce qu'on peut abattre un olivier

00:03:26en disant, eh bien, je casse la ressource de travail

00:03:29des Palestiniens,

00:03:30et je mutile la terre,

00:03:32je massacre un symbole de paix,

00:03:34un symbole de religion,

00:03:35un symbole d'amour et de philosophie.

00:03:37Ça se passe en Judée-Samarie,

00:03:38qui est le nom que les Hébreux,

00:03:40que les Juifs donnent à la Cisjordanie.

00:03:42La Judée-Samarie, pour moi,

00:03:43c'est la terre sainte,

00:03:44c'est la terre du Christ.

00:03:45C'est là, c'est une terre d'amour,

00:03:47où on a professé cette religion généreuse,

00:03:49réunie dans les trois religions du livre.

00:03:52L'olivier, c'est le symbole

00:03:53des trois religions du livre.

00:03:55Et que l'on puisse prendre une tronçonneuse

00:03:57et mutiler cet arbre saint,

00:03:59cet arbre sacré,

00:04:00j'ai grandi en Provence,

00:04:00j'en ai connu dans les Alpes-Maritimes,

00:04:05il y en a dans les Bouches-du-Rhône,

00:04:05on fait de l'huile d'olive.

00:04:06Enfin, c'est une valeur qui nous parle.

00:04:08Et voir que des hommes aujourd'hui,

00:04:10qui, au nom de la cause israélienne,

00:04:13peuvent massacrer des arbres sacrés,

00:04:16ça me choque.

00:04:17Je me pose tout simplement une question très simple.

00:04:20Un symbole de paix est tronçonné

00:04:21par des êtres humains.

00:04:24Sur quel arbre pourra se poser

00:04:25la colombe de la paix,

00:04:27si l'on massacre les oliviers

00:04:29du jardin de Gethsémanie ?

00:04:31Sud Radio.

00:04:32C'est 14h.

00:04:33Sud Radio.

00:04:34La France dans tous ses états,

00:04:36le fait du jour.

00:04:38Alors, nous sommes avec le sénateur

00:04:41Étienne Blanc,

00:04:42sénateur Les Républicains,

00:04:44Thuroun, qui est dans ce studio.

00:04:45Merci, monsieur le sénateur, d'être là.

00:04:46Nous avons l'avocat Guylain Benassac,

00:04:48qui est un viso.

00:04:48Vous êtes en Alsace, en direct.

00:04:51Et nous allons essayer de comprendre,

00:04:54dans le gouvernement,

00:04:56le cornu 2,

00:04:57nous sommes dans le calcul arithmétique.

00:04:59Les motions de censure vont être déposées.

00:05:03On est dans un décompte,

00:05:05siège par siège,

00:05:06partie par partie.

00:05:07On voit le camembert issu

00:05:09de l'élection législative

00:05:10de juillet 2024.

00:05:12On voit ce morcellement

00:05:13et on est en train de faire,

00:05:14fragment par fragment,

00:05:15le calcul de cette possibilité

00:05:17de motion de censure.

00:05:17Pour autant,

00:05:18l'enjeu reste entier.

00:05:20Le gouvernement,

00:05:21le cornu,

00:05:22a sauvé visiblement,

00:05:24peut-être, sa peau,

00:05:24si la motion de censure

00:05:25n'est pas votée.

00:05:27Il sauve au passage

00:05:28la peau du président de la République.

00:05:29Je parle dans le mandat actuel.

00:05:31On voudrait décrypter avec vous

00:05:33ce qu'il peut en être.

00:05:35Je suis content de vous avoir,

00:05:36Étienne Blanc,

00:05:37parce qu'on a cherché hier

00:05:39à avoir des députés

00:05:40de l'Assemblée nationale,

00:05:41des Républicains.

00:05:42Voilà, on n'a pas pu les avoir.

00:05:43Je suppose qu'il y avait

00:05:44certainement une hésitation

00:05:46de leur part.

00:05:47Donc je suis content d'avoir

00:05:47un élu, un parlementaire

00:05:48républicain ici,

00:05:50dans ce studio.

00:05:51Et puis, avec Guylain Benassat,

00:05:53on va essayer de voir

00:05:53de décrypter les dessous

00:05:55de cette...

00:05:56C'est une intrigue.

00:05:56C'est une véritable intrigue.

00:06:00Il s'avère qu'il y a

00:06:01deux partis charniers

00:06:01aujourd'hui dans ce paysage

00:06:02parlementaire français

00:06:04qui ne sont pas

00:06:05les partis majoritaires.

00:06:06C'est le parti socialiste

00:06:07avec 69 sièges

00:06:08qui est en train,

00:06:09j'allais dire,

00:06:09de prendre la main.

00:06:10Et il y a aussi

00:06:11le parti républicain

00:06:12avec 50 élus

00:06:13à l'Assemblée nationale.

00:06:15Aujourd'hui,

00:06:15le total des partis

00:06:17qui vont voter

00:06:18la motion de censure,

00:06:19qui se sont prononcés,

00:06:20atteint 265 sièges.

00:06:22Si 24 socialistes

00:06:24ou 24 républicains

00:06:25décident de voter

00:06:26la motion de censure,

00:06:27elles passent

00:06:27et le gouvernement tombe.

00:06:29Il semblerait

00:06:29qu'on ne se dirige pas

00:06:31vers cette option-là.

00:06:32Pourtant,

00:06:33vous,

00:06:33Étienne Blanc,

00:06:34est-ce que si vous étiez député,

00:06:36vous voteriez aujourd'hui

00:06:37la motion de censure ?

00:06:38Bien sûr,

00:06:38c'est un peu plus facile

00:06:39pour un sénateur

00:06:40parce que le sénat

00:06:41ne risque pas d'être dissous.

00:06:42Donc, nous sommes

00:06:43beaucoup plus libres.

00:06:44C'est aussi un avantage.

00:06:45Mais bien sûr

00:06:46qu'il faut voter cette censure.

00:06:47Nous avons un budget

00:06:48qui est sous tutelle

00:06:49d'une pensée socialiste.

00:06:51Nous avons un budget

00:06:51qui ne remet pas en cause

00:06:53les causes de la situation

00:06:56dans laquelle nous nous trouvons

00:06:57aujourd'hui.

00:06:58C'est le social-étatisme

00:07:00si bien dépeint

00:07:00par David Lysnard

00:07:02qui nous a amenés

00:07:03dans cette situation.

00:07:04Moi, je vais citer un chiffre.

00:07:080,1% d'augmentation

00:07:11des taux d'intérêt

00:07:12qui permettent d'emprunter

00:07:14sur les marchés internationaux.

00:07:16C'est 3,5 milliards.

00:07:19La semaine dernière,

00:07:20les taux ont augmenté

00:07:21de 0,2.

00:07:227 milliards.

00:07:24C'est 4 fois l'IFI.

00:07:26Même 5 fois l'IFI.

00:07:29C'est ça la situation.

00:07:30Eh bien, hier,

00:07:31on a pris la décision

00:07:32de reporter

00:07:33la réforme des retraites.

00:07:35Ça a une incidence

00:07:36de 400 millions

00:07:37sur 2026.

00:07:39Ça sera 10 milliards

00:07:40ou 14 milliards,

00:07:40je crois,

00:07:41sur 2027 et 2028.

00:07:43Ça veut dire

00:07:43que nous allons droit

00:07:44dans le mur.

00:07:44Ça veut dire qu'en 2030,

00:07:46nous serons à plus

00:07:47de 100 milliards

00:07:48d'intérêts

00:07:49pour servir la dette française.

00:07:50C'est ça le problème.

00:07:52Et hier,

00:07:53les Républicains

00:07:55n'ont pas pris

00:07:55la mesure

00:07:56de cette situation

00:07:57et ils ont fait une erreur.

00:07:58Pour autant,

00:07:59des experts vous expliquent

00:08:00que s'il y avait

00:08:01motion de censure,

00:08:02dissolution

00:08:03et revote,

00:08:05la facture,

00:08:06au final,

00:08:06serait plus lourde

00:08:07que celle

00:08:08du maintien

00:08:08du gouvernement

00:08:09Le Cornu.

00:08:10Eh bien, moi,

00:08:10je n'y crois pas.

00:08:11Je pense que la clarification

00:08:12politique,

00:08:12elle permettra

00:08:13de prendre des mesures

00:08:14avec une majorité.

00:08:15Qu'est-ce qui justifie

00:08:16que les Républicains

00:08:17qui tinaient tellement

00:08:18à cette réforme

00:08:20des retraites

00:08:21grâce auxquelles

00:08:22elle a pu passer

00:08:22d'ailleurs en 2023,

00:08:24aujourd'hui,

00:08:25sont frappés

00:08:26d'une forme

00:08:26de,

00:08:26certains d'entre eux

00:08:27en tout cas,

00:08:28d'une forme

00:08:29de frilosité.

00:08:30Est-ce que c'est pour

00:08:30préserver la stabilité

00:08:32institutionnelle

00:08:32ou est-ce qu'il y aurait

00:08:33d'autres enjeux

00:08:34derrière cette frilosité ?

00:08:36Écoutez, moi, je ne sais pas.

00:08:37Je ne veux pas porter

00:08:38de jugement

00:08:38sur mes collègues députés.

00:08:40Comme je dis,

00:08:40ils sont exposés

00:08:41aux premiers chefs.

00:08:42Mais je pense

00:08:42qu'ils ont intérêt

00:08:43à aller sur

00:08:44une campagne électorale

00:08:45sur leurs convictions

00:08:46plutôt que de renoncer

00:08:47à leurs convictions

00:08:48pour repousser

00:08:49une campagne électorale.

00:08:50C'est ça, le sujet.

00:08:52Aujourd'hui, la France,

00:08:52elle a besoin

00:08:53de prendre des mesures fortes.

00:08:55Nous sommes dans une situation

00:08:55qui est extrêmement grave,

00:08:57je l'ai dit sur la dette,

00:08:58mais on peut parler

00:08:59d'autres sujets,

00:09:00la situation internationale,

00:09:01la situation de sécurité intérieure,

00:09:03le problème du développement,

00:09:04effréné d'un islamisme

00:09:06dangereux pour le pays.

00:09:08Et je pense qu'aujourd'hui,

00:09:09il faut sortir

00:09:10de cette situation.

00:09:11Il ne faut pas abandonner

00:09:12ses convictions.

00:09:13Moi, ce matin,

00:09:13j'étais sur les réseaux sociaux,

00:09:14j'étais avec les militants

00:09:15LR du département d'Ironne,

00:09:17mais ils n'y comprennent plus rien.

00:09:19Ils sont extrêmement sévères

00:09:20vis-à-vis des décisions

00:09:22qui viennent d'être prises

00:09:23pour conserver un gouvernement

00:09:25qui, à mon avis,

00:09:26ne changera pas fondamentalement

00:09:27les choses.

00:09:28Monsieur le sénateur,

00:09:30comment vous l'avez vécu,

00:09:31cette annonce de Laurent Wauquiez

00:09:33de ne surtout pas voter cette censure ?

00:09:35Moi, je l'ai vécu

00:09:36à titre personnel très très mal

00:09:37parce que c'est l'abandon

00:09:38de nos convictions profondes.

00:09:39On ne peut pas se battre

00:09:40pendant des années

00:09:40pour une réforme des retraites.

00:09:42Parce qu'attention,

00:09:42la réforme des retraites,

00:09:43mais qu'est-ce que ça veut dire ?

00:09:44C'est-à-dire que dans l'avenir,

00:09:45on ne pourra plus toucher

00:09:46au système de répartition

00:09:47et réformer les retraites.

00:09:48Je vous demande d'imaginer,

00:09:50après l'adhésion

00:09:51qui a été prise hier,

00:09:52ce que sera une discussion

00:09:53sur la capitalisation.

00:09:55Je parle d'avoir

00:09:55David Lissna,

00:09:56il porte ce dossier.

00:09:57Mais ça sera impossible.

00:09:57C'est-à-dire que la gauche est contre,

00:10:00donc on ne pourra pas l'aborder.

00:10:02Donc, les conséquences,

00:10:04elles sont immédiates.

00:10:05Elles sont, comme je disais,

00:10:06sur les taux d'intérêt

00:10:06sur les équipes budgétaires,

00:10:08mais elles sont aussi

00:10:08sur les réformes futures.

00:10:10Il est impossible de réformer.

00:10:11On ne peut pas accepter ça.

00:10:13Il faut trancher.

00:10:14Il faut que le peuple tranche.

00:10:15Guylain Bienessa, bonjour.

00:10:17Merci d'être là.

00:10:17Vous êtes avocat,

00:10:18auteur d'Hommage sur la tête

00:10:19aux éditions L'Artilleur.

00:10:21Est-ce que la frilosité

00:10:23des élus républicains

00:10:24pourrait provenir du fait

00:10:25qu'on sait que le Front républicain

00:10:27ne se reconstituera plus

00:10:28et que, par conséquence,

00:10:30sur les 50 élus LR

00:10:32aujourd'hui à l'Assemblée nationale,

00:10:33plus d'une moitié

00:10:34pourrait rester sur le carreau

00:10:35s'il y avait une dissolution

00:10:36et une nouvelle élection législative ?

00:10:38Est-ce que vous pensez

00:10:38que ce calcul peut intervenir

00:10:39dans la frilosité du groupe ?

00:10:42Oui, on pourrait répondre clairement

00:10:44sans discussion possible.

00:10:46C'est-à-dire qu'à mon avis,

00:10:47il y a un calcul très simple

00:10:50qui a été fait

00:10:51et ce calcul lui permet,

00:10:52il faut le comprendre,

00:10:53c'est une durée.

00:10:54Vous m'explique ?

00:10:55Si Macron avait démissionné

00:10:56il y a un an et demi

00:10:57ou avait dissous

00:10:58il y a un an et demi,

00:10:59d'accord ?

00:11:00Alors, je me permets simplement

00:11:01d'interrompre

00:11:01parce qu'on a un petit problème

00:11:02de son avec Guylain Benessa.

00:11:04Le temps qu'on rétablisse

00:11:05le son avec Guylain Benessa,

00:11:06je reprends la conversation

00:11:07avec moi.

00:11:08Je vous repose la question,

00:11:09M. le Sénateur.

00:11:10Est-ce qu'effectivement,

00:11:11vous n'avez pas à parler

00:11:12au nom de vos collègues députés ?

00:11:14D'ailleurs,

00:11:14ce calcul que j'ai fait

00:11:15vaut aussi pour les élus socialistes.

00:11:17Ils savent aussi

00:11:18qu'une dissolution

00:11:19pourrait mettre en péril

00:11:21un certain nombre

00:11:21de sièges

00:11:22des 69 élus socialistes.

00:11:23Est-ce que le calcul électoral

00:11:25doit primer

00:11:25sur l'intérêt du pays ?

00:11:27Pour moi, non.

00:11:28La situation française

00:11:29est dramatique.

00:11:30Le pays est au bord du gouffre.

00:11:32Voilà.

00:11:33Ça, c'est la réalité.

00:11:34C'est la réalité des chiffres.

00:11:35Et il faut le dire

00:11:36sans emphase.

00:11:37Il faut le dire

00:11:37sans emportement.

00:11:38Il faut parler sereinement.

00:11:39Nous sommes au bord du gouffre.

00:11:40Nous sommes au bord

00:11:41du dépôt de bilan.

00:11:43Alors, soit on change de système

00:11:44et on remet en cause

00:11:46ce social-étatisme

00:11:47qui est en train de nous oublier...

00:11:47Est-ce qu'on fait

00:11:48un peu en avant

00:11:48ou justement un peu en arrière ?

00:11:50Est-ce qu'on a Guylain Benessa ?

00:11:51Oui, je suis là.

00:11:53Bonjour Guylain Benessa.

00:11:54Je vous pose la question.

00:11:55Est-ce que vous pensez

00:11:56qu'il y a un calcul électoraliste

00:11:57derrière le comportement

00:11:58des uns et des autres ?

00:12:00Alors, il y a deux problèmes.

00:12:01C'est que je pense

00:12:02que l'usure du temps

00:12:02joue un rôle majeur.

00:12:03Je m'explique.

00:12:04Plus on attend...

00:12:05Alors, est-ce que la dissolution arrivera ?

00:12:07On verra bien.

00:12:08Mais plus elle arrive tard,

00:12:09plus le RN tire les marrons du feu

00:12:11et plus les LR sont pris

00:12:12dans l'entonnoir.

00:12:13Et c'est très simple.

00:12:14Parce qu'en fait,

00:12:14le mécontentement est tel

00:12:15qu'il monte chaque jour un peu plus.

00:12:17Ce qui veut dire qu'en même temps,

00:12:18on va dire,

00:12:18Macron gagne un peu de temps,

00:12:20je le dis trivialement,

00:12:21il gratte un peu de temps

00:12:21comme il en gratte

00:12:22depuis un an et demi.

00:12:23Mais plus il gratte du temps,

00:12:24plus il renforce le RN

00:12:25et moins le LR peut bouger.

00:12:27Puisque par la force des choses,

00:12:29le RN attend.

00:12:30Les Français regardent,

00:12:31le mécontentement monte

00:12:32et le jour où il y aura

00:12:33une dissolution,

00:12:34s'il y en a une d'ici six mois,

00:12:36dans ce cas-là,

00:12:36qu'est-ce qui se passera ?

00:12:37Forcément, le RN sera renforcé

00:12:39et tous les autres

00:12:40seront plus ou moins perdants.

00:12:41Donc on joue à un jeu très simple,

00:12:43c'est qu'on gratte du temps

00:12:44tous ensemble

00:12:45et en même temps,

00:12:45le système se défaut

00:12:47chaque jour un peu plus.

00:12:48C'est juste une remarque.

00:12:49Oui, les amis.

00:12:50C'est vrai que vous voulez bien.

00:12:52Par-delà des retraites,

00:12:53je prends juste une phrase

00:12:54qui hier m'est tombée,

00:12:55tombée dessus,

00:12:56je me suis dit

00:12:57mais qu'est-ce que font

00:12:57les Républicains ?

00:12:59Le Cornu a dit

00:13:00la suivante,

00:13:00il a dit

00:13:00le Parlement aura

00:13:02le dernier mot,

00:13:04c'est presque une révolution.

00:13:05Ça veut dire que

00:13:06le Cornu hier a expliqué quoi ?

00:13:08A expliqué que la 5ème République,

00:13:09elle est morte,

00:13:10que le Président,

00:13:11il est concrètement,

00:13:12il est qu'unu

00:13:13sur la place publique

00:13:14en train d'attendre

00:13:14que tout se joue au Parlement.

00:13:15C'est une sorte de révolution.

00:13:18Effectivement,

00:13:18on fait exactement le contraire

00:13:19de ce que la 5ème République

00:13:21est théoriquement censée faire.

00:13:23Ce qui veut dire qu'en plus,

00:13:24Laurent Wauquiez hier,

00:13:25il n'a pas seulement

00:13:26adoubé les retraites,

00:13:27il a adoubé la corruption

00:13:28de la 5ème République

00:13:29qui a été créée

00:13:30par le général de Gaulle

00:13:31et dont les Républicains

00:13:32devraient être les gardiens.

00:13:34Il n'y a rien qui va

00:13:35parce que ceux-là même

00:13:36qui malheureusement

00:13:37défendent leur petit siège

00:13:38sont en train de défendre

00:13:39la bâtardisation,

00:13:40si je puis dire,

00:13:41des institutions.

00:13:41Vous voulez dire

00:13:42qu'Emmanuel Macron

00:13:43est tellement génial

00:13:44qu'il est arrivé

00:13:44à flinguer une constitution

00:13:46qui avait été pensée

00:13:47justement pour être solide,

00:13:48pour être durable,

00:13:49pour assurer la stabilité

00:13:50avec des institutions

00:13:51qui étaient inébranlables

00:13:53quel que soit

00:13:53le résultat électoral.

00:13:54Et là,

00:13:55il est arrivé à démanteler

00:13:56le bunker

00:13:56au point qu'aujourd'hui,

00:13:58c'est pas seulement

00:13:59l'avenir gouvernemental

00:14:01qui est en cause,

00:14:02c'est les institutions

00:14:03de la 5ème République

00:14:04aujourd'hui,

00:14:04elle est morte

00:14:05en tant qu'institution.

00:14:07On est en train

00:14:08de flinguer

00:14:09à la fois la lettre

00:14:10et l'esprit

00:14:11de la constitution

00:14:11et le problème,

00:14:12c'est que vu que personne

00:14:14vraiment ne sort du bois

00:14:14ni les républicains

00:14:15ni les autres,

00:14:17c'est que ceux

00:14:17qui devraient être

00:14:17les gardiens du temple,

00:14:19notamment les républicains,

00:14:20c'est quand même

00:14:20dans l'ADN même du parti,

00:14:22aujourd'hui sont entraînés

00:14:23vers la corruption du système

00:14:24qu'ils cautionnent

00:14:25en ne censurant pas

00:14:26le gouvernement.

00:14:27Donc j'ai envie de dire,

00:14:28par-delà les calculs,

00:14:29et là je me permets juste,

00:14:30c'est pas un coup de gris,

00:14:31j'aimerais être avec vous,

00:14:32vous discutez avec le sénateur

00:14:33directement,

00:14:34mais ce qui est terrifiant,

00:14:35c'est que le sénateur

00:14:36vient de dire

00:14:36les convictions des républicains

00:14:38devraient leur guider

00:14:39de censurer.

00:14:40Mais quelles sont-elles

00:14:41ces convictions ?

00:14:42Puisqu'on n'a aucune idée

00:14:43de quelle est la conviction

00:14:44des uns et des autres

00:14:45lorsque les portefeuilles

00:14:46sont en jeu

00:14:46et lorsque l'esprit

00:14:47et la conscience

00:14:48est trahi par ceux-là même

00:14:49qui devraient en être

00:14:51les héritiers.

00:14:52Sur le fond,

00:14:52c'est assez fou

00:14:53et c'est Macron

00:14:53qui, encore une fois,

00:14:55est à la baguette

00:14:55de ce grand chambardement.

00:14:57Ce qui est clair,

00:14:57c'est quand on interroge

00:14:59les militants républicains,

00:15:00ceux de la base,

00:15:00c'est des fédérations,

00:15:01ils sont beaucoup plus radicaux

00:15:03et j'allais dire

00:15:03beaucoup plus belliqueux

00:15:06que le sommet du parti,

00:15:07que la direction du parti.

00:15:08Je pense que Bruno Retailleau

00:15:09et François-Xavier Bellamy

00:15:11seraient prêts

00:15:12à voter la censure

00:15:13et aller à la confrontation

00:15:14mais le reste du groupe

00:15:14ne veut pas.

00:15:16Étienne Blanc,

00:15:16est-ce que ce n'est pas

00:15:17l'occasion justement

00:15:18pour les républicains

00:15:19de s'asseoir autour de la table

00:15:21avec les autres sensibilités

00:15:23de la droite

00:15:23et d'envisager

00:15:24une alternative

00:15:25de droite républicaine

00:15:27institutionnelle

00:15:28face aujourd'hui

00:15:29à ce rapprochement

00:15:31du pseudo-centre

00:15:32socle commun

00:15:33qui ne l'est plus

00:15:34avec les socialistes ?

00:15:35Est-ce que vous n'avez pas

00:15:36une réponse à apporter

00:15:37au peuple français ?

00:15:38C'est la grande question.

00:15:39Vous avez plus de 80%

00:15:40des militants,

00:15:41des adhérents,

00:15:41des républicains

00:15:42qui demandent ça,

00:15:43qui demandent

00:15:43une grande alliance

00:15:44des droites.

00:15:4652% hier,

00:15:47on avait un sondage

00:15:48des français

00:15:49et 88%

00:15:50des électeurs.

00:15:53Il faut bien s'entendre.

00:15:55Est-ce que ça doit être

00:15:56une entente d'appareil

00:15:57ou est-ce que ça doit être

00:15:58une entente programmatique ?

00:16:00L'entente d'appareil

00:16:00est extrêmement complexe,

00:16:02on le sait.

00:16:02En revanche,

00:16:03l'entente programmatique,

00:16:04elle peut être utile

00:16:05et elle peut être une issue.

00:16:06Et c'est pour ça

00:16:07que ce qui se passe

00:16:08actuellement est grave.

00:16:09Parce que rentrer

00:16:10dans une entente programmatique

00:16:11en ayant abandonné

00:16:12les principes fondamentaux,

00:16:14notamment l'équilibre budgétaire,

00:16:16il faut quand même rappeler

00:16:16ce qui s'est passé

00:16:17en 1958.

00:16:18La première des choses

00:16:19que fait Charles de Gaulle,

00:16:20c'est de remettre

00:16:21les comptes d'aplomb.

00:16:22En 57,

00:16:23on va chercher au FMI

00:16:24de quoi faire

00:16:25les fins de mois

00:16:26des fonctionnaires.

00:16:27En 58,

00:16:28on remet de l'ordre.

00:16:28En 62,

00:16:29on a remboursé

00:16:30notre dette

00:16:30au titre du plan Marshall

00:16:31et la France est à nouveau

00:16:33souveraine sur le plan financier.

00:16:34C'est la même chose

00:16:35qu'il faut faire.

00:16:36C'est pas compliqué.

00:16:37Il y avait la planification

00:16:38et le gaullisme

00:16:39avait une vision de l'État

00:16:40et de l'organisation

00:16:40de la République.

00:16:41Et il y avait R.E.F. Armand

00:16:42et une stratégie.

00:16:43On aura l'occasion

00:16:44d'en reparler.

00:16:46On vous réinvitera

00:16:46parce que je pense

00:16:47que l'aventure va continuer

00:16:48et va être à Saint-Monna-Véhacier épique.

00:16:49Ne nous quittez pas

00:16:51parce que nous allons parler

00:16:52bientôt des malheurs

00:16:53du bioéthanol,

00:16:54d'un médecin agressé

00:16:55pour lequel la justice

00:16:56ça a été un peu laxiste.

00:16:57Et puis alors la tour Eiffel

00:16:58qui était au sommet

00:16:58maintenant elle est dans le gouffre.

00:16:59A tout de suite.

00:17:00Sud Radio,

00:17:01la France dans tous ses états,

00:17:03les perles du jour.

00:17:06Perico, vous avez une voiture ?

00:17:07J'ai une voiture.

00:17:08Vous mettez de l'essence ?

00:17:09Alors je mets de l'essence

00:17:10et j'ai de la D-Blue.

00:17:11Mais, mais, mais

00:17:13j'aurais aussi pu mettre du ?

00:17:14Du bioéthanol par exemple

00:17:16et la facture risque

00:17:17d'être salée

00:17:17à la fin du mois.

00:17:18Je vous laisse expliquer pourquoi.

00:17:19Alors qui veut la peau

00:17:20du bioéthanol ?

00:17:22Nous produisons du bioéthanol

00:17:23en France

00:17:24parce que nous avons

00:17:24de la betterave.

00:17:25Nous avons des champs de betterave

00:17:26en Brie et en Beauce.

00:17:27Enfin c'est une revérissable

00:17:28ressource agricole.

00:17:30Et pour autant,

00:17:31eh bien le bioéthanol

00:17:32pourrait passer

00:17:33de 0,71 euros

00:17:34à 1,20 euros.

00:17:37Soit près de plus de 50%

00:17:39d'augmentation.

00:17:42Réduction de la défiscalisation

00:17:44prévue dans la prochaine

00:17:45loi de finances

00:17:46du budget le courrier.

00:17:48On s'étonne de cette sanction.

00:17:50On est aujourd'hui

00:17:51dans un monde

00:17:52qui est soucieux

00:17:53d'environnement,

00:17:53le bilan carbone,

00:17:55l'énergie.

00:17:56Et on taxe,

00:17:57on surtaxe,

00:17:58on pénalise

00:17:59une énergie,

00:18:00un carburant

00:18:01qui justement

00:18:02va dans le sens

00:18:02de ce que veulent

00:18:03les écologistes.

00:18:04C'est très étonnant.

00:18:06Alors,

00:18:06quelle est l'origine

00:18:07de ce problème ?

00:18:09Alors,

00:18:09on suppose effectivement

00:18:10que les écologistes

00:18:11sont frileux

00:18:12sur le bioéthanol

00:18:14parce qu'on sait

00:18:16que le Brésil,

00:18:17qui est un grand producteur

00:18:18du bioéthanol,

00:18:19des millions de mètres cubes,

00:18:20eh bien,

00:18:20procède à une déforestation

00:18:22sauvage de l'Amazonie

00:18:23et que le bioéthanol

00:18:25est un symbole

00:18:25anti-écologique

00:18:26au niveau du Brésil.

00:18:27Mais on n'est pas au Brésil.

00:18:28On est en Brie,

00:18:29on est en Beauce,

00:18:30dans la campagne française,

00:18:31on produit de la betterave.

00:18:32donc on s'étonne

00:18:33que, eh bien,

00:18:34Bercy,

00:18:35au lieu d'encourager

00:18:36l'usage

00:18:37de ce carburant

00:18:38qui est propre,

00:18:39en tout cas,

00:18:39qui limite

00:18:40les effets de pollution

00:18:41et la dégradation

00:18:42de l'environnement,

00:18:43on s'étonne

00:18:44que Bercy,

00:18:45dans cette loi de finances,

00:18:47parce que c'est forcément

00:18:47les gens de Bercy

00:18:48qui le suggèrent,

00:18:49passer de 0,71

00:18:50à 1,20€,

00:18:51ça fait quand même

00:18:52très mal.

00:18:53Alors,

00:18:54est-ce qu'on va pouvoir

00:18:55interpeller les autorités ?

00:18:57Est-ce qu'à l'Assemblée nationale,

00:18:58puisque Sébastien Lecornu

00:19:01m'a dit que,

00:19:02aujourd'hui,

00:19:02la parole est aux députés

00:19:03et au Parlement,

00:19:04est-ce que les parlementaires

00:19:05vont pouvoir inverser

00:19:06cette tendance ?

00:19:07On va discuter article par article,

00:19:08en tout cas,

00:19:09il faut essayer de sauver

00:19:10le bioéthanol.

00:19:11Et Perico,

00:19:12on peut même préciser

00:19:13que c'est comme ça

00:19:13qu'est né le mouvement

00:19:14des Gilets jaunes en 2018

00:19:15avec l'augmentation

00:19:16des tarifs, justement,

00:19:17des biocarburants,

00:19:18de l'essence.

00:19:20Autrefois,

00:19:20les colères venaient

00:19:20quand on touchait au pain,

00:19:22au prix de la farine

00:19:22et aujourd'hui,

00:19:23les colères populaires

00:19:24viennent quand on commence

00:19:24à toucher au carburant

00:19:26et aux moyens d'énergie.

00:19:28La tour Eiffel

00:19:29part en balade

00:19:30comme une folle

00:19:31et le saut de la Seine

00:19:33à pieds joints

00:19:33puis elle dit

00:19:35« Tant pis pour moi

00:19:36si je suis malade,

00:19:37je m'embête

00:19:38et toute seule

00:19:38dans mon coin.

00:19:40Il y a de la joie. »

00:19:42Avec 7 millions

00:19:43de visiteurs par an,

00:19:44dont 75% d'étrangers,

00:19:46la tour Eiffel,

00:19:48Notre-Dame de Fer,

00:19:49est l'un des monuments

00:19:50les plus visités du monde.

00:19:52Quatrième monument français,

00:19:54je vais rappeler

00:19:55qu'il y a,

00:19:56à part Disneyland et Lourdes,

00:19:57vous avez Louvre,

00:19:59le Louvre,

00:19:59le château de Versailles

00:20:00et la tour Eiffel

00:20:02qui est au cœur de Paris.

00:20:03La tour Eiffel

00:20:04est contrôlée

00:20:05par la mairie de Paris,

00:20:06la CETE,

00:20:07Société d'exploitation,

00:20:08la tour Eiffel.

00:20:09Eh bien,

00:20:10la tour Eiffel

00:20:11arrive à être dans Rouge

00:20:12malgré son succès,

00:20:14malgré les masses

00:20:15qui y vont tous les ans.

00:20:16Eh bien,

00:20:16la mairie de Paris

00:20:17s'est débrouillée

00:20:18pour avoir

00:20:19des comptes déficitaires

00:20:20à la tour Eiffel.

00:20:21Elle cumule

00:20:22149 millions

00:20:23de pertes de recettes

00:20:24pour 156 millions

00:20:25de surcoûts

00:20:27d'investissement.

00:20:28Mais comment

00:20:28on a pu en arriver là ?

00:20:29Comment Mme Hidalgo

00:20:30a-t-elle pu plomber

00:20:31ce monument,

00:20:33j'allais dire,

00:20:34international

00:20:34qui est une source

00:20:35de richesse

00:20:35et qui,

00:20:37aujourd'hui,

00:20:38eh bien,

00:20:38est dans le Rouge ?

00:20:39C'est quand même stupéfiant

00:20:40qu'on ait à disposition,

00:20:42j'allais dire,

00:20:43un monument aussi glorieux.

00:20:45On a des visiteurs,

00:20:46on a toutes les raisons

00:20:46d'espérer,

00:20:47on a toutes les raisons

00:20:48de gérer.

00:20:48Eh bien,

00:20:49on se débrouille

00:20:49pour avoir des pertes.

00:20:50L'argent du contribuable

00:20:53parisien

00:20:53va, une fois de plus,

00:20:54être considéré

00:20:55et utilisé

00:20:57pour boucher des trous.

00:20:58C'est une situation

00:20:59lamentable.

00:21:00On se demande,

00:21:01il y a des gestionnaires,

00:21:01il y a des énarches,

00:21:02il y a quand même

00:21:02des contrôleurs

00:21:03de gestion

00:21:04et comment on arrive

00:21:05à avoir autant de pertes.

00:21:06C'est tout simplement

00:21:07hallucinant.

00:21:08Alors,

00:21:08ça fait partie

00:21:09des ministères de Paris

00:21:09de Mme Hidalgo.

00:21:11Mme Hidalgo,

00:21:11eh bien,

00:21:12on va dire

00:21:12qu'elle a l'art

00:21:13de transformer

00:21:13de l'or en plomb.

00:21:15Eh bien,

00:21:19nous allons,

00:21:21ma chère,

00:21:22ma chère Maud.

00:21:23Je vais m'indigner,

00:21:24Perico.

00:21:24Vous allez vous indigner

00:21:25parce que,

00:21:26non mais c'est vrai

00:21:26que ce que vous allez

00:21:27nous raconter

00:21:28est totalement choquant.

00:21:29L'histoire que,

00:21:30est-ce que vous allez

00:21:30nous parler d'un médecin

00:21:32qui a été agressé ?

00:21:33Oui,

00:21:33et ce qui me scandalise

00:21:34plus précisément,

00:21:35Perico,

00:21:35c'est l'audience

00:21:36qui va avoir lieu

00:21:37aujourd'hui

00:21:37au tribunal judiciaire

00:21:39de Bobigny,

00:21:39un homme de 23 ans

00:21:40comparé aujourd'hui

00:21:41en appel.

00:21:42Il est accusé

00:21:43d'avoir asséné

00:21:43un coup de tête

00:21:44à son médecin,

00:21:45le docteur Ulmeki,

00:21:4664 ans au moment

00:21:48des faits.

00:21:48Une agression brutale

00:21:49qui avait complètement

00:21:50déficuré la victime

00:21:51avec de lourdes séquelles,

00:21:53vous l'imaginez,

00:21:53triple fracture du nez,

00:21:55perte de l'odorat,

00:21:56évidemment,

00:21:56un sacré traumatisme.

00:21:57Mais si c'est une deuxième audience,

00:21:59ça veut dire que la justice

00:21:59s'est passée une première fois.

00:22:01Oui,

00:22:01c'est ça qui est écœurant,

00:22:02en fait.

00:22:02D'après vous,

00:22:02il a été condamné à quoi

00:22:03en première instance ?

00:22:05Je ne sais pas,

00:22:055 ou 6 ans,

00:22:06voire du bagne à Cayenne.

00:22:08Oui,

00:22:08à trois semaines

00:22:09de travaux d'intérêt général,

00:22:11Perico,

00:22:11pour avoir tabassé son médecin

00:22:13dont le visage tuméfié

00:22:14avait fait le tour

00:22:15des réseaux sociaux.

00:22:16Donc,

00:22:16vous avez bien entendu,

00:22:17pas de prison.

00:22:18Et le pire dans tout ça,

00:22:19ce n'est même pas la peine

00:22:20qui avait été prononcée,

00:22:21c'est l'attitude de l'agresseur

00:22:22pendant le procès.

00:22:23Je cite,

00:22:23il ne s'est pas excusé,

00:22:25il a passé son temps

00:22:26à rigoler pendant le procès.

00:22:27C'est ce que racontait

00:22:28le docteur Oulméki

00:22:29juste après le premier jugement.

00:22:30La victime espère

00:22:31qu'aujourd'hui,

00:22:32la justice fera vraiment

00:22:33son travail,

00:22:34d'autant plus Perico

00:22:35que cette agression

00:22:36est loin d'être

00:22:36un cas isolé.

00:22:37Vous savez combien

00:22:38le conseil de l'ordre

00:22:39avait recensé d'agressions

00:22:41l'année dernière ?

00:22:41Je ne sais pas,

00:22:415 ou 600 ?

00:22:431992.

00:22:441992 agressions

00:22:46de médecins

00:22:46en 2025,

00:22:48ça veut dire que,

00:22:48en 2024 pardon,

00:22:50ça veut dire que

00:22:50plus de 5 fois

00:22:51par jour en France,

00:22:53un médecin se fait agresser

00:22:54et plus ça continue

00:22:56à augmenter.

00:22:57Bref,

00:22:57à ce rythme,

00:22:58il y aura des travaux

00:23:00d'intérêt général

00:23:00tous les jours.

00:23:01J'espère que la justice

00:23:02va peut-être prendre conscience

00:23:04que ce genre de détails

00:23:06indignent les Français

00:23:07et participent certainement

00:23:08à l'exaspération

00:23:09parfois électorale

00:23:10de nos concitoyens.

00:23:11Le résultat,

00:23:12à la fin de la journée,

00:23:13on en reparlera.

00:23:13Ne partez pas,

00:23:14on va vous parler

00:23:15d'un artisan merveilleux

00:23:16dans le Béry

00:23:17qui fait des sels.

00:23:20Sud Radio,

00:23:21la France dans tous ses états,

00:23:23ne lâchons rien.

00:23:24En partenariat

00:23:25avec les chambres de commerce

00:23:26et d'industrie,

00:23:27les réussites du quotidien.

00:23:30Bonjour Nicolas Salzard.

00:23:32Bonjour.

00:23:33Vous êtes à Poinçonner

00:23:34dans l'Inde,

00:23:35dans le Béry.

00:23:36Oui, j'adore ce département.

00:23:38Près du Rueilly

00:23:39et près du Croton de Chavignol

00:23:42qui est dans le Cher.

00:23:43Vous êtes un territoire

00:23:43de patrimoine,

00:23:45un territoire de transmission

00:23:46et avec des très beaux paysages.

00:23:48Donc vous êtes à Poinçonner,

00:23:50je dis.

00:23:50Alors vous,

00:23:51vous êtes patron

00:23:52de Béry,

00:23:53Sellerie.

00:23:54J'ai pensé que c'était

00:23:55des sels de cheval

00:23:56et non.

00:23:57Vous faites,

00:23:57entre autres,

00:23:57des sels de moto.

00:23:59Expliquez-nous.

00:24:00On est une deuxième fabricant

00:24:00en français,

00:24:01sels de moto.

00:24:02Alors,

00:24:03sels de moto,

00:24:03ça veut dire,

00:24:04c'est du cuir,

00:24:04c'est un travail à la main ?

00:24:06Alors non,

00:24:06c'est du simili-cuir.

00:24:07En fait,

00:24:08vous ne le voyez pas,

00:24:09mais en fait,

00:24:10on travaille les gabarits,

00:24:11on dessine sur la sels de moto

00:24:13et on va l'expédier

00:24:14partout en France

00:24:15et à l'étranger.

00:24:17Vous formez vous-même

00:24:18vos salariés,

00:24:18si je comprends bien.

00:24:20On forme nous-mêmes

00:24:20nos salariés,

00:24:21on forme à peu près aussi

00:24:2260 stagiaires par an.

00:24:24C'est un savoir-faire

00:24:25très particulier ou non ?

00:24:27Oui.

00:24:28Oui.

00:24:29Ça veut dire...

00:24:30Il faut avoir les bonnes mains.

00:24:31Vous pouvez travailler le cuir.

00:24:33Là,

00:24:33vous dites que vous êtes

00:24:34dans du simili-cuir,

00:24:35vous pouvez travailler le cuir

00:24:36aussi s'il faut.

00:24:37On travaille aussi bien le cuir,

00:24:38tout à fait.

00:24:39Mais on ne travaille pas que ça

00:24:40dans la sels de moto,

00:24:40on travaille aussi la bâche.

00:24:42Quelle est la spécificité

00:24:43d'une sels de moto ?

00:24:44C'est de la précision ?

00:24:45C'est de la finesse ?

00:24:46C'est du confort,

00:24:48en fait.

00:24:49Les gens dans leur sels de moto

00:24:50veulent du confort

00:24:51et de l'esthétique.

00:24:52Donc,

00:24:52on est capable de réaliser

00:24:53des sels de moto

00:24:53confort et esthétique.

00:24:54Ça veut dire que,

00:24:55grâce à vous,

00:24:56ceux qui font de la moto

00:24:56posent leurs fesses

00:24:57sur de la sels française.

00:24:58On peut penser

00:24:59que ça fait partie

00:25:00aussi des produits importés.

00:25:01On peut poser son cul

00:25:03sur la moto,

00:25:04sur la sels française.

00:25:06C'est du français

00:25:06et on l'envoie aussi

00:25:07à l'étranger.

00:25:08On en a envoyé une

00:25:08il n'y a pas longtemps.

00:25:09À San Francisco,

00:25:11on en envoie des sels

00:25:11un peu partout.

00:25:12Je vais peut-être passer

00:25:13comment ?

00:25:13Parce que j'ai une moto,

00:25:14vous faites pour toutes les marques ?

00:25:16Toutes les marques,

00:25:16tous les modèles,

00:25:17tous les types.

00:25:18Donc, Honda,

00:25:18ça passe.

00:25:20Sans problème.

00:25:21Allez, c'est parti.

00:25:22Oui, j'en ai même une là.

00:25:24Vous étiez enseignant

00:25:26et soudain.

00:25:28Deux enseignants.

00:25:28Deux enseignants et soudain.

00:25:30Qu'est-ce qui vous a piqué ?

00:25:32Quelle mouche vous a piqué ?

00:25:33Quelle mouche bérichonne

00:25:33vous a piqué

00:25:34pour que vous passiez

00:25:35à la fabrication de sels ?

00:25:36Ce n'est pas du tout

00:25:36la même activité.

00:25:38Non, en fait,

00:25:39dans la région,

00:25:39il y avait déjà

00:25:40cinq celliers

00:25:40et il manquait cruellement

00:25:43de demain d'oeuvre.

00:25:45Donc, j'ai postulé

00:25:46au lycée.

00:25:48J'ai été embauché

00:25:49et en fait,

00:25:51il y avait trop de référentiels.

00:25:52C'est trop dans les règles,

00:25:53trop dans les choses.

00:25:54Et quand on travaille

00:25:55dans l'artisanat,

00:25:56il n'y a pas vraiment

00:25:58de référentiel.

00:25:59Il faut y aller

00:25:59aux clients

00:26:00et à la demande.

00:26:02Vous êtes de ceux

00:26:03qui, des artisans français,

00:26:05aujourd'hui,

00:26:05la situation est difficile.

00:26:06Je pense que vous devez aussi

00:26:07rencontrer quelques épreuves,

00:26:08quelques contraintes.

00:26:09Vous ne lâchez rien,

00:26:10c'est le thème

00:26:10de notre rendez-vous.

00:26:13En quoi vous ne lâchez rien ?

00:26:14En tout,

00:26:16on est toujours dans la tête

00:26:18à chercher comment faire

00:26:19pour se développer,

00:26:20qu'est-ce qu'on peut faire

00:26:21pour améliorer,

00:26:22quels sont les axes

00:26:23où on s'est trompé.

00:26:24On fait beaucoup de vidéos

00:26:25aujourd'hui,

00:26:26les réseaux sociaux nous aident.

00:26:27On a fait des vidéos sur TikTok

00:26:29où on fait deux millions de vues

00:26:29pour montrer notre savoir-faire

00:26:31parce que les gens pensent

00:26:32qu'on ne fait que de la selle de moto

00:26:33et au final,

00:26:34on ne fait pas que de la selle de moto.

00:26:35On va faire de la céleri de voiture,

00:26:36on va faire un peu de tapisserie,

00:26:37on va faire de la bâche,

00:26:39on va séparer des entreprises,

00:26:41on va faire les bâches

00:26:41pour les mobilhomes.

00:26:43On va faire tout ça

00:26:44et c'est vraiment important

00:26:44de tout développer

00:26:45et on s'est trompé

00:26:47parce qu'on a voulu développer

00:26:48que de la selle de moto

00:26:49et en fait,

00:26:49c'est une erreur qu'on a fait.

00:26:51Nicolas Salsar,

00:26:52quelle est la contrainte

00:26:52administratif ou normative

00:26:54qui vous exaspère le plus aujourd'hui ?

00:26:55Vous bossez,

00:26:57vous avez des salariés,

00:26:59vous tournez bien.

00:27:00Les charges.

00:27:01On est huit salariés

00:27:02et en fait,

00:27:03là demain on est le 16,

00:27:04c'est le prélèvement des charges,

00:27:05le 24 c'est la TVA.

00:27:07C'est que ça tout le temps.

00:27:09Ça veut dire que

00:27:10si on vous baissait

00:27:11vos charges de 20%,

00:27:12vous pourriez embaucher

00:27:14d'autres collaborateurs ?

00:27:16On pourrait embaucher,

00:27:17mais vous voyez,

00:27:18on a beau essayer de recruter,

00:27:19c'est difficile de recruter en ce moment.

00:27:21On n'y arrive pas,

00:27:22personne ne se présente.

00:27:24Écoutez,

00:27:24on vous souhaite bon courage.

00:27:25Si je passe par là,

00:27:26je viendrai vous voir.

00:27:27Et puis voilà,

00:27:27vous savez qu'on peut acheter

00:27:29des sels maintenant dans le Berry

00:27:31à Nicolas Salsar.

00:27:33Vous restez avec nous

00:27:34parce que je vais recevoir

00:27:36Christophe Quérero,

00:27:38un ancien recteur d'académie

00:27:40qui va nous expliquer

00:27:42en quoi l'éducation nationale

00:27:45est en souffrance,

00:27:46mais en quoi l'école de la République

00:27:47peut garder l'espoir

00:27:48de, j'allais dire,

00:27:49de redresser

00:27:50et de redonner de la joie

00:27:52de vivre en France

00:27:53et mettre du plomb

00:27:54dans la tête de nos élèves

00:27:55qui en manquent énormément.

00:27:56A tout de suite.

00:27:58Sud Radio,

00:28:00la France dans tous ses états,

00:28:02Péricault-Légace,

00:28:03Montefleur.

00:28:05On parlait de cette entreprise

00:28:06de Nicolas Salsar

00:28:07qui fonctionne du tonnerre de Dieu.

00:28:09Et puis il y a les commerçants

00:28:10qui ne sont pas bien

00:28:12ceux qui animent vos rues,

00:28:13vos quartiers.

00:28:14Nous sommes avec l'ancien président

00:28:15de la Confédération

00:28:16des commerçants de France

00:28:17pour en parler.

00:28:18Bonjour Charles Melser.

00:28:19Oui, bonjour.

00:28:21Charles Melser,

00:28:21j'ai cru comprendre

00:28:23que vous aviez 39 ans.

00:28:26Malheureusement,

00:28:26dans le désordre.

00:28:27Voilà, donc si on inverse,

00:28:28ça fait 93 ans.

00:28:29Vous savez,

00:28:30je ne me rends jamais compte

00:28:31de mon âge.

00:28:32Je me rends compte

00:28:33de mon âge

00:28:34quand je vois,

00:28:34par exemple,

00:28:35à la télé ou à la radio

00:28:36d'un gars qui est mort

00:28:38à 80 ans.

00:28:38Là, je réalise

00:28:39ce que j'ai.

00:28:41Je dis, merde,

00:28:41il n'a pas de peau,

00:28:42lui, il part quand même

00:28:43un peu plus tôt que...

00:28:44C'est vrai,

00:28:44avec l'espérance de vie,

00:28:45maintenant 80 ans,

00:28:46c'est quand même jeune.

00:28:47Moi, de ma génération,

00:28:49quand vous en aviez 60,

00:28:51déjà,

00:28:51vous en y avez pris

00:28:52un coup dans les moustaches.

00:28:53Et maintenant,

00:28:5480,

00:28:55on trouve que ce n'est pas vieux.

00:28:56J'avais un très bon ami

00:28:57qui s'appelle Jacques Puyset.

00:28:58Quand on lui demandait son âge,

00:28:59il dit, j'ai 13 ans.

00:29:00Je lui dis, tu as 13 ans ?

00:29:00Oui, il me dit,

00:29:01l'espérance de vie étant de 80,

00:29:02comme j'en ai 93.

00:29:04Eh bien,

00:29:04j'ai 13 ans de vie de plus.

00:29:06Chaque jour,

00:29:06il est une conquête de plus.

00:29:07Jusqu'à 80 ans,

00:29:08on perd un jour

00:29:09chaque fois qu'on se lève le matin

00:29:11et à partir de 80 ans,

00:29:12on gagne un jour.

00:29:13Voyez,

00:29:13l'optimiste,

00:29:14voilà.

00:29:14Vous savez,

00:29:21grande chance

00:29:22de vivre centenaire.

00:29:23Le problème,

00:29:23c'est de savoir dans quel état.

00:29:25Alors, dans quel état ?

00:29:26Je veux dire,

00:29:27dans quelle époque ?

00:29:28Dans quelle époque on vit ?

00:29:29Et dans quel état ?

00:29:30Il ne s'agit pas de vivre centenaire.

00:29:31Si vous êtes grabataire

00:29:32et vous êtes cuit,

00:29:33ce n'est pas la peine.

00:29:34Alors, 93 ans,

00:29:36moi, j'aime bien avoir

00:29:36des observateurs

00:29:37qui ont un petit peu de distance,

00:29:39qui ont du bagage

00:29:40pour pouvoir témoigner.

00:29:42Comme je l'ai dit hier soir,

00:29:43appelez-moi maître,

00:29:43s'il vous plaît.

00:29:44Alors, je vais vous appeler

00:29:45grand maître,

00:29:46si vous voulez.

00:29:46Alors, la France,

00:29:47dans tous ses états.

00:29:48Alors, vous,

00:29:48vous l'avez vue

00:29:48dans des états divers et variés.

00:29:51Vous l'avez connue grande,

00:29:52vous l'avez connue heureuse,

00:29:53vous l'avez connue glorieuse.

00:29:54Aujourd'hui,

00:29:54elle est un petit peu abîmée.

00:29:56Quelle est votre première

00:29:57activité professionnelle ?

00:29:58Est-ce que vous vous en souvenez ?

00:29:59Il y a combien de temps

00:30:00et c'était quoi ?

00:30:02C'était quoi ?

00:30:03Eh bien, écoutez,

00:30:04un jour,

00:30:04j'ai été chercher un cousin

00:30:05qui travaillait

00:30:06dans une boutique d'abîmement.

00:30:09Vous pouvez me donner l'année ?

00:30:10Donnez-moi l'année.

00:30:11Voilà.

00:30:11En quelle année ?

00:30:12En quelle année ?

00:30:13En 1952, je crois.

00:30:17Je suis né de 5 ans.

00:30:19Il me restait 7 ans

00:30:20avant de l'année,

00:30:20vous voyez ?

00:30:21Et donc,

00:30:22j'étais le chercher

00:30:23et voilà ce que ça a donné.

00:30:25Vous voyez l'évocation.

00:30:26J'étais pas trop mal habillé

00:30:28et il y avait plein de monde.

00:30:30Et il y a eu une dame

00:30:31qui est venue vers moi

00:30:31me pensant

00:30:32que j'étais le vendeur.

00:30:34Elle m'a dit

00:30:34que je voudrais voir

00:30:35cette chemise et tout ça.

00:30:36Et donc,

00:30:37je lui...

00:30:38J'ai dit,

00:30:38bon,

00:30:39je dis,

00:30:40quelle encolure ?

00:30:40Elle m'a dit 42,

00:30:42par exemple.

00:30:43Et après ça,

00:30:44j'ai dit,

00:30:44vous avez une cravate

00:30:45pour mettre avec ?

00:30:45Elle m'a dit non.

00:30:46Je choisis une cravate

00:30:47et il y avait donc

00:30:48la caissière

00:30:48qui était la patronne.

00:30:49Je ne savais pas

00:30:50que c'était la patronne.

00:30:52Elle appelle son mari

00:30:53et il dit,

00:30:53mais t'as pris un nouveau vendeur,

00:30:55t'aurais dû me prévenir.

00:30:56Alors,

00:30:57elle a su mon cousin.

00:30:59Évidemment,

00:31:00je venais chercher.

00:31:00Il dit,

00:31:01non, non,

00:31:01mais c'est mon cousin.

00:31:02Et le gars,

00:31:03il dit,

00:31:03bon,

00:31:03vous restez là

00:31:04qu'il me dit le patron.

00:31:05Il me dit,

00:31:06samedi prochain,

00:31:06parce que je ne travaillais pas le samedi,

00:31:08vous voulez venir faire des extras ?

00:31:10Ça ne m'avait plus l'habillement.

00:31:12Vous voyez à quoi ça...

00:31:13Vous voyez,

00:31:14Charles Melser,

00:31:14une confusion d'un client

00:31:16peut engendrer une vocation...

00:31:17Non, non,

00:31:18mais c'est curieux,

00:31:18vous savez.

00:31:19Mais c'est le destin,

00:31:20c'est la destinée.

00:31:21C'est ça.

00:31:21Alors,

00:31:22voilà,

00:31:22on va mettre un peu les pieds

00:31:23dans le plat,

00:31:25parce que la situation fait

00:31:26qu'un observateur tel que vous

00:31:27a certainement des choses pertinentes,

00:31:29courageuses

00:31:30et parfois dérangeantes

00:31:31à déclarer.

00:31:33Vous êtes en plus

00:31:34un professionnel

00:31:35de l'habillement.

00:31:37On est d'accord

00:31:37que l'habillement,

00:31:38c'est-à-dire

00:31:39le textile,

00:31:40est certainement

00:31:41le secteur de l'industrie

00:31:42française

00:31:42qui a été le plus malmené,

00:31:44le plus abandonné,

00:31:45c'était une des gloires

00:31:47de la France

00:31:47en termes d'économie.

00:31:48Le textile,

00:31:49les filatures du Nord,

00:31:50Boussac Saint-Frère.

00:31:51Comment on a fait

00:31:52aujourd'hui

00:31:52pour arriver

00:31:53à éradiquer

00:31:54ce patrimoine fabuleux

00:31:56pour notre industrie

00:31:56et pour notre économie ?

00:31:57Vous savez,

00:31:58quand vous donnez

00:31:59la direction

00:31:59d'un camion,

00:32:01parce que la France

00:32:02est un grand camion,

00:32:04vous leur donnez

00:32:05les clés

00:32:05de ce camion

00:32:06et vous n'avez pas

00:32:07le permis de conduire,

00:32:08et bien voilà

00:32:10ce que ça donne

00:32:10depuis 45 ans

00:32:11de reculade

00:32:12en reculade.

00:32:13On a reculé sur tout.

00:32:15Je vais répondre

00:32:17quand même directement

00:32:18à votre question,

00:32:19mais j'en sors une.

00:32:20Quand vous pensez

00:32:21sur le plan sécurité

00:32:23qu'une femme

00:32:25sur 20

00:32:27veut bien sortir

00:32:29après 22 heures

00:32:31sans être accompagnée,

00:32:3399% des femmes

00:32:34n'osent même pas sortir.

00:32:35quand vous loupez tout

00:32:38de A jusqu'à Z,

00:32:39et bien le camion

00:32:40il est rentré dans le mur,

00:32:41là on est dans le mur.

00:32:42Et heureusement

00:32:43qu'il y a des gens

00:32:43comme moi

00:32:44pour le redresser.

00:32:45Bien sûr, bien sûr.

00:32:46Et qui sont très modestes

00:32:47évidemment.

00:32:47Bien sûr.

00:32:48Un autre patron

00:32:50comme vous,

00:32:50c'était presque votre exemple,

00:32:52il disait

00:32:52c'est comme si on donnait

00:32:53les clés

00:32:54d'une Rolls

00:32:56ou d'une Ferrari

00:32:57à quelqu'un

00:32:58qui n'a conduit

00:32:59dans sa vie

00:32:59qu'une 4L

00:33:00ou qu'une...

00:33:01C'est un peu une dichotomie.

00:33:02Ma question était précise

00:33:03et là vous me répondez

00:33:04précisément.

00:33:05il y avait un secteur textile

00:33:06de l'habillement

00:33:07du prêt à porter français.

00:33:09Qu'est-ce qui a fait

00:33:10qu'on en est arrivé

00:33:11à ce point

00:33:11qu'aujourd'hui

00:33:12quand on s'habille

00:33:13on s'habille étranger ?

00:33:14Je vais commencer

00:33:15par le commencement

00:33:16où vous n'étiez pas nés

00:33:17et bon non plus...

00:33:18Encore moins.

00:33:20Il y avait des quotas.

00:33:22Quand les quotas

00:33:23ont sauté

00:33:24la grande gueule

00:33:25que vous avez devant vous

00:33:26tout de suite a dit

00:33:27j'étais président

00:33:27de la Fédération Nationale

00:33:28de l'habillement

00:33:29à l'époque

00:33:29après je suis passé

00:33:31par au-dessus

00:33:31j'ai dit tout de suite

00:33:33que c'est une véritable connerie

00:33:34et c'est redoutable.

00:33:36Non non mais

00:33:36il y a des accords

00:33:37il y a l'Europe

00:33:38il y a ceci

00:33:38il y a ma grand-mère

00:33:39il y a n'importe quoi.

00:33:40L'Europe devait nous sauver

00:33:41la préférence communautaire

00:33:42c'était fait pour ça.

00:33:43Voilà.

00:33:43Ils n'ont rien sauvé du tout

00:33:45vous avez des gens

00:33:46ils n'en ont rien à faire

00:33:47ce qu'ils n'avaient pas compris

00:33:48c'est que la France

00:33:49elle

00:33:49c'est le pays de la mode

00:33:51nous n'avons pratiquement

00:33:53plus de fabricants français

00:33:55C'est ça qui est inexpliquable

00:33:56Et par contre

00:33:58moi je voyage un tout petit peu

00:33:59les Italiens

00:34:01sont en train de nous faire

00:34:02des croupières terribles

00:34:03parce que les Italiens

00:34:04ont gardé leur truc

00:34:05c'est du Madin Italie

00:34:07les Espagnols

00:34:09on a passé quelques jours

00:34:10en vacances

00:34:11les Espagnols maintenant

00:34:13Madin Spagne

00:34:14Madin Spagne

00:34:16j'ai parlé avec des Espagnols

00:34:17il dit on a compris

00:34:18parce que maintenant

00:34:19on a relocalisé

00:34:20pas mal de trucs

00:34:21parce que nous

00:34:22on n'est pas couillons

00:34:23vous savez hier soir

00:34:24j'étais dans une émission

00:34:24un peu concurrente à la vôtre

00:34:26tout à fait

00:34:26sur BFM TV

00:34:28vous avez été excellent d'ailleurs

00:34:29on vous a regardé

00:34:30merci beaucoup

00:34:30je peux vous dire

00:34:31que maintenant

00:34:32il faut faire très très attention

00:34:34il faut maintenant

00:34:35ils sont en train

00:34:36de charger

00:34:37à chaque fois

00:34:37que vous parlez d'impôt

00:34:40que vous parlez de charge

00:34:41et tout

00:34:41vous tuez complètement

00:34:43le système

00:34:44vous comprenez

00:34:46maintenant

00:34:46il faut faire de la croissance

00:34:48et eux ne font que

00:34:49de la décroissance

00:34:51moi de toute façon

00:34:52vous avez entendu

00:34:53ce que j'ai dit hier soir

00:34:53oui je vais y venir après

00:34:54j'ai vos solutions

00:34:55je vais vous les faire décrypter

00:34:56elles sont pas si folles que ça

00:34:58et j'ai posé la question

00:34:59à quelqu'un

00:34:59j'ai dit Charles Mercer

00:35:00a proposé ça et ça

00:35:01il m'a dit

00:35:02ça c'est une piste à examiner

00:35:03parce que ça pourrait

00:35:04évidemment relancer la croissance

00:35:05je vous préviens

00:35:06que je prends 10%

00:35:07sur ce que vous dites

00:35:08alors on vous donnera 15

00:35:08parce que si vous sauvez la France

00:35:10je peux vous dire

00:35:10que ça méritera mieux que ça

00:35:11Charles Mercer

00:35:13vous êtes un industriel

00:35:15ou un gros artisan

00:35:16comment vous vous situez

00:35:17dans le paysage économique français

00:35:19un chef d'entreprise

00:35:20chef d'entreprise

00:35:21quand vous avez

00:35:22quand vous avez lancé

00:35:23vos premières affaires

00:35:24je pense que vous en avez eu plusieurs

00:35:26il y avait des contraintes déjà

00:35:28quel est le problème ?

00:35:30elles étaient moindres

00:35:31je parle aux charges sociales

00:35:32par exemple

00:35:33ou aux lois

00:35:34aux lois du travail

00:35:35c'était acceptable

00:35:37ou c'était déjà contraignant ?

00:35:39c'était déjà quand même plus acceptable

00:35:40parce que quand vous avez une fiche de paye

00:35:42vous avez des fiches de paye

00:35:43comme tout le monde

00:35:44quand vous regardez là-haut

00:35:46il y avait quoi ?

00:35:46il y avait 5 lignes ?

00:35:47le chiffre il est pas mal

00:35:49et en bas

00:35:49à quelque chose près

00:35:51ça ressemblait beaucoup

00:35:52que maintenant

00:35:54vous regardez là-haut

00:35:55c'est beau

00:35:55mais quand vous regardez en bas

00:35:57ce qui va être viré sur votre compte

00:35:58ça s'est écroulé

00:35:59donc il y a un problème

00:36:00on est le pays

00:36:02qui a le plus de redistribution

00:36:03du monde entier

00:36:04là on est chapeau

00:36:05champion du monde

00:36:06alors maintenant

00:36:08quand on réfléchit

00:36:09et qu'on n'est pas trop bête

00:36:10parce que je vais être poli ici

00:36:11et bien vous savez ce qu'on fait

00:36:14quand la barque est en train de couler

00:36:16on écope

00:36:17on vide

00:36:19pour ne pas couler

00:36:20parce qu'autrement on est au fond

00:36:21là il n'écope pas

00:36:23il parle simplement

00:36:24les grands spécialistes du commerce

00:36:26les grands spécialistes

00:36:28qui ont fait des grandes études

00:36:29qui sont à Bercy

00:36:31ils ne connaissent que

00:36:32taxe, impôts

00:36:34et on en rajoute

00:36:35et on en rajoute

00:36:36et on en rajoute

00:36:37ça c'est pas de la croissance

00:36:38tout ce qu'ils disent

00:36:40c'est de la décroissance

00:36:41moi d'un seul coup

00:36:42je veux faire de la décroissance

00:36:44vraiment de la croissance

00:36:45oui alors une croissance

00:36:46j'allais dire cohérente

00:36:48et harmonieuse avec l'économie

00:36:49est-ce que vous considérez

00:36:51qu'on est allé chercher

00:36:52qu'on a emprunté

00:36:53à l'étranger

00:36:54des richesses

00:36:55que nous n'avions plus chez nous

00:36:57pour financer le système social français

00:36:58écoutez c'est tellement bête

00:37:00je vous dis exactement

00:37:01ce que j'ai dit hier soir

00:37:02on ne devrait jamais

00:37:04emprunter à l'étranger

00:37:05vous savez

00:37:06comme je suis à la retraite

00:37:08je me suis occupé

00:37:09avec des copains

00:37:10j'étais vice-président

00:37:11de la CGPME

00:37:12je leur ai dit

00:37:13voilà ce que je pense

00:37:14il m'a dit

00:37:14c'est génial

00:37:15voilà ce que j'ai pensé

00:37:17nous avons

00:37:183000 milliards

00:37:21200 millions

00:37:22de dettes

00:37:23oui

00:37:23et les gens

00:37:25par crainte

00:37:25d'autres par possibilité

00:37:27ont mis de l'argent

00:37:28de côté

00:37:296000 milliards

00:37:31400 millions

00:37:32sans compter

00:37:33l'immobilier

00:37:35c'est une des plus fortes

00:37:36du monde

00:37:36sans compter l'immobilier

00:37:37le madeleine français

00:37:38c'est un argent là

00:37:39nous on s'est renseigné

00:37:40rapporte entre 2 et 2,5

00:37:43oui

00:37:44brut

00:37:45quand il vous arrive dans la poche

00:37:47c'est à peine 2

00:37:48moi je propose

00:37:50pour 3 ans

00:37:51mon contrat est de 3 ans

00:37:53c'est facile

00:37:53mon contrat est de 3 ans

00:37:55et voilà ce que je propose

00:37:57à partir du 1er janvier

00:38:002026

00:38:022026

00:38:02à part 2027

00:38:032026

00:38:04moins 10%

00:38:07moi je remets

00:38:07de l'essence

00:38:08dans le moteur

00:38:10c'est à dire

00:38:11je vous mets de l'argent

00:38:12dans votre poche

00:38:13alors moins 10%

00:38:14sur quoi ?

00:38:14moins 10%

00:38:15moins 10%

00:38:16sur l'impôt

00:38:18sur le revenu

00:38:19vous baissez les impôts

00:38:20oui monsieur

00:38:21ce que je vais vous dire

00:38:23aujourd'hui

00:38:24à Sud Radio

00:38:24ça va coûter la peau des fesses

00:38:26mais ça va

00:38:27c'est ce qu'on va vous dire

00:38:28vous payez ça comment ?

00:38:30ça va vous rapporter

00:38:313 fois

00:38:31ce que vous allez dépenser

00:38:32je continue

00:38:34en ce qui concerne

00:38:36les entreprises

00:38:37et ça c'est vraiment mon truc

00:38:38moins 20%

00:38:40à partir du 1er janvier

00:38:422026

00:38:43moins 20%

00:38:45vous faites un aspirateur

00:38:46sur les charges sociales

00:38:47sur la fuge de paix

00:38:49dont vous parliez

00:38:49oui monsieur

00:38:5020%

00:38:50moins 20%

00:38:51sur toutes les charges

00:38:53des entreprises

00:38:54vous faites un aspirateur

00:38:56de trafic

00:38:57que normalement

00:38:59d'après les gars

00:38:59qui m'ont dit

00:39:00aussi bien de la CGP

00:39:01et même

00:39:02de copains

00:39:03que j'avais

00:39:04au MEDEF

00:39:04le minimum

00:39:06c'est 2 millions

00:39:06d'emplois

00:39:07voire plus

00:39:07vous savez pourquoi ?

00:39:08parce qu'il y a plein de gens

00:39:09que je connais

00:39:10j'engagerais bien

00:39:12quelqu'un

00:39:13à Sud Radio

00:39:14mais là

00:39:14maintenant

00:39:14mes charges

00:39:15sont bourrées

00:39:16mais si ça décharge

00:39:17peut-être

00:39:17je prendrais une personne

00:39:18de plus ici

00:39:19je vous dis n'importe quoi

00:39:20vous comprenez ?

00:39:21voilà ce qui se passe

00:39:23on en est là

00:39:24les gens

00:39:24bon

00:39:24et en plus

00:39:25ma proposition

00:39:26de moins 20%

00:39:28sur les entreprises

00:39:29il va y avoir

00:39:29des entreprises

00:39:30de l'extérieur

00:39:31qui viennent s'installer ici

00:39:32parce que les charges

00:39:33sont moins chères

00:39:34que chez eux

00:39:35donc vous créez

00:39:36un aspirateur formidable

00:39:37ça va augmenter

00:39:38la compétitivité

00:39:38de la France

00:39:39alors moins 10

00:39:40sur les impôts

00:39:42moins 20 sur les charges sociales

00:39:43ça fait une jolie somme

00:39:44quand même

00:39:45ça fait une très jolie somme

00:39:46et une très belle dépense

00:39:47ça c'est la mauvaise nouvelle

00:39:49et la bonne nouvelle

00:39:49en même temps arrive

00:39:51donc ce que je vous ai dit

00:39:53tout à l'heure

00:39:54nous avons 3000 milliards

00:39:56de dettes

00:39:57et nous avons plus de 6000 milliards

00:40:00d'argent de côté

00:40:01des gens mal placés

00:40:02parce que je leur ai dit

00:40:04combien vous touchez en vérité

00:40:06il y en a qui dit

00:40:07à peu près 10%

00:40:08il y en a moins

00:40:08moi je fais un truc

00:40:10pour 3 ans

00:40:11de 4% net d'impôts

00:40:14pas obligatoire

00:40:14sur l'emprunt

00:40:15un emprunt 4% net d'impôts

00:40:16un emprunt national

00:40:17couvert par l'état

00:40:18de 4% net d'impôts

00:40:19pour en prépiner

00:40:20des années 60

00:40:21exactement

00:40:21je ne voulais pas vous en parler

00:40:24parce que ça fait un peu dinosaure

00:40:25mais vous prenez

00:40:26sauf que c'est une grande étape

00:40:27dans l'économie française

00:40:28ça fait du bien

00:40:29alors donc

00:40:304%

00:40:30je me suis renseigné

00:40:32à des gens

00:40:32qui avaient un petit peu d'épargne

00:40:34j'en avais

00:40:35beaucoup d'épargne

00:40:36et j'en avais

00:40:37certains qui avaient

00:40:38énormément d'épargne

00:40:39ils me disent

00:40:39je déplace l'argent tout de suite

00:40:40sur ton truc

00:40:42parce que moi

00:40:424% net d'impôts

00:40:43je n'ai jamais vu

00:40:44pourquoi je dis 4%

00:40:46on est en train

00:40:47d'acheter de l'argent

00:40:48à l'Arabie Saoudite

00:40:50au Qatar

00:40:50et je vous en passe

00:40:52à des meilleurs

00:40:53on va leur filer

00:40:55pratiquement 4%

00:40:56moi je veux que ce soit

00:40:57mes français

00:40:58qui le touchent

00:40:58moi je suis cocorico

00:41:00et moi si vous voulez me vexer

00:41:01c'est comme vous me racontez

00:41:03je suis obligé

00:41:04de vous déclasser

00:41:05je vous augmente

00:41:06vos intérêts

00:41:07et je me fous de votre gueule

00:41:08en vous déclassant

00:41:09devant tout le monde

00:41:10Charles Melser

00:41:11il ne nous reste malheureusement

00:41:12qu'une minute

00:41:12pour cet entretien

00:41:13je voudrais vous poser une question

00:41:14dans vos fonctions

00:41:15vous avez toujours été de ceux

00:41:16qui montent au créneau

00:41:18est-ce que la corporation

00:41:19ne manque pas finalement

00:41:20de gens qui

00:41:20je vais le dire trivialement

00:41:21ouvrent leur gueule

00:41:23comme vous Charles Melser

00:41:24non à part moi

00:41:25je n'en connais pas

00:41:26toujours humblement

00:41:27à part moi

00:41:28je n'en connais pas

00:41:28parce que je vous dis

00:41:29c'est quand même malheureux

00:41:30bon je suis

00:41:31c'est ce que vous pensez

00:41:33peut-être le bon client

00:41:34pour une station

00:41:35c'est pour ça que j'ai été invité

00:41:37quand j'étais en activité

00:41:38vous parlez librement

00:41:38mais vous savez

00:41:39à votre âge

00:41:40on peut dire ce qu'on veut

00:41:41on n'a pas de preuves à donner

00:41:42et donc on parle librement

00:41:43et ça c'est un grand avantage

00:41:44et on m'a demandé hier

00:41:46qu'est-ce que vous pensez

00:41:48pour le démissionner

00:41:49qu'est-ce que j'ai répondu

00:41:50que c'était la plus belle connerie

00:41:51parce que si nous n'avons pas

00:41:53de gouvernement

00:41:54pendant au moins trois mois

00:41:55c'est une catastrophe

00:41:56c'est des milliards qui partent

00:41:58on va voir si

00:41:59monsieur Roland Lescure

00:42:00accepte de vous recevoir

00:42:01et monsieur Sébastien Lecornu

00:42:02si ça serait bien

00:42:03alors peut-être qu'ils vous ont écouté

00:42:04hier soir

00:42:05on leur transmettra en tout cas

00:42:06le message

00:42:07Charles Melser

00:42:07merci d'être venu

00:42:08on va se retrouver bientôt

00:42:09parce que je pense que les sujets

00:42:10que vous soulevez

00:42:11seront encore d'actualité

00:42:12dans quelques temps

00:42:13il y a quelqu'un qui me connait bien ici

00:42:15vous restez avec nous

00:42:17parce qu'on va

00:42:17on va discuter avec

00:42:18Christophe Quérero

00:42:19de l'avenir de l'école

00:42:20pourquoi l'école de la république

00:42:21marque qu'elle soit mal en point

00:42:23peut encore sauver ce pays

00:42:24du désarmoin

00:42:25dans lequel il se trouve

00:42:25à tout de suite

00:42:26la France en dessous des états

00:42:30Christophe Quérero

00:42:33dans quel état

00:42:33ont-ils mis

00:42:34l'école de la république

00:42:35vous écrivez

00:42:36cet ouvrage

00:42:38intitulé

00:42:39l'école

00:42:39n'a pas dit

00:42:41son dernier mot

00:42:42un coup de gueule

00:42:43d'un recteur

00:42:44qui refuse

00:42:44de baisser

00:42:45les bras

00:42:46c'est un document

00:42:48j'allais dire

00:42:49non seulement pédagogique

00:42:50mais

00:42:50qui fait

00:42:51qui dresse

00:42:52un tableau précis

00:42:53non seulement

00:42:54de l'actualité

00:42:55mais j'allais dire

00:42:56de toutes les arcanes

00:42:57qui expliquent

00:42:58les fonctionnements

00:42:59et les dysfonctionnements

00:43:00de l'éducation nationale

00:43:02de l'école de la république

00:43:03vous êtes passé par tous les stades

00:43:04vous avez eu toutes les expériences

00:43:06depuis le proviseur

00:43:08jusqu'au recteur

00:43:09en passant par des cabines ministérielles

00:43:11Luc Châtel

00:43:11vous avez été directeur de cabinet

00:43:12de Jean-Michel Blanquer

00:43:14donc il n'y a pas

00:43:14observateur plus compétent que vous

00:43:16et plus indiqué

00:43:16je ne suppose que vous n'êtes pas le seul

00:43:18non plus

00:43:18mais vous avez

00:43:20décrypté formidablement

00:43:22ce qui a fait que

00:43:23peut-être la plus glorieuse

00:43:24et prestigieuse institution

00:43:26de la république

00:43:26qui était l'école

00:43:27en tout cas

00:43:27celle à laquelle

00:43:28et ça c'est incontestable

00:43:29la France a dû

00:43:30sa grandeur

00:43:31sa gloire

00:43:31sa puissance

00:43:33est aujourd'hui

00:43:33comme d'autres trésors

00:43:35comme la santé

00:43:36comme les transports

00:43:39aujourd'hui malades

00:43:39sauf que quand l'école est malade

00:43:40c'est l'avenir du pays

00:43:42qui est en cause

00:43:43alors

00:43:44on a tendance à dire

00:43:45que l'école va très mal

00:43:47les rapports

00:43:49les études

00:43:49PISA

00:43:50nous signale chaque année

00:43:51qu'on est en dégringolade

00:43:53et pourtant

00:43:53vous osez dire

00:43:55l'école n'a pas dit

00:43:56son dernier mot

00:43:56je voudrais bien savoir

00:43:58où est-ce que vous avez trouvé

00:43:58une source d'espoir

00:43:59on va le décrypter ensuite

00:44:00parce qu'il y en a

00:44:01mais là je vous provoque

00:44:02de près

00:44:02où est-ce que vous avez

00:44:03trouvé une source d'espoir

00:44:05pour dire que l'école

00:44:05n'a pas dit son dernier mot

00:44:06bonjour Péric Olegas

00:44:09et merci beaucoup

00:44:09de votre invitation

00:44:10j'y suis très sensible

00:44:11vous savez quand on occupe

00:44:15des fonctions

00:44:15comme celle de recteur

00:44:17on est très occupé

00:44:18et puis du jour au lendemain

00:44:19puisque j'ai choisi

00:44:20de démissionner

00:44:21on l'est beaucoup moins

00:44:22ça a le mérite

00:44:23de prendre un peu de recul

00:44:27et en fait j'en avais

00:44:28assez d'entendre toujours

00:44:30des critiques

00:44:32destructives

00:44:33de l'école de la république

00:44:35il est vrai qu'il y a

00:44:36un certain nombre de mots

00:44:37on y reviendra sans doute

00:44:38que tout ne va pas bien

00:44:39c'est loin qu'on veut dire

00:44:40mais il y a aussi

00:44:41un très grand nombre

00:44:42de ressorts

00:44:42le premier d'entre eux

00:44:44c'est quand même

00:44:45le million

00:44:46un peu plus d'un million

00:44:47de fonctionnaires

00:44:47dont 95%

00:44:49sont masterisés

00:44:50sont des intellectuels

00:44:52les professions intellectuelles

00:44:53le fameux mammouth

00:44:54je ne sais pas

00:44:55si c'est un mammouth

00:44:56mais c'est tout de même

00:44:58pour avoir échangé

00:44:59avec un certain nombre

00:45:00de grands présidents

00:45:02d'entreprise

00:45:02mais comment vous faites

00:45:03votre compte

00:45:04avec autant de gens

00:45:05diplômés

00:45:05pour avoir des résultats

00:45:06que vous avez

00:45:07bon je pense que c'est vrai

00:45:08nous avons

00:45:09beaucoup de compétences

00:45:11c'est un facteur d'espoir

00:45:12ça reste une grande puissance

00:45:14financière aussi

00:45:15il y a encore beaucoup

00:45:16de marge

00:45:16et donc j'avais envie

00:45:18non pas d'écrire

00:45:19un livre contre

00:45:20mais un livre pour

00:45:21défendre

00:45:22l'école de la république

00:45:24et voir

00:45:25à quelles conditions

00:45:26on pouvait renouer

00:45:27avec le pacte séculaire

00:45:29entre l'école

00:45:29et la nation

00:45:30vous faites quand même

00:45:30l'inventaire

00:45:31des défauts

00:45:32des failles

00:45:33vous d'ailleurs

00:45:34vous les signalez

00:45:35vous les décryptez

00:45:36vous dites

00:45:37notre pays est en crise profonde

00:45:38crise sociale

00:45:39crise identitaire

00:45:40crise institutionnelle

00:45:41son école n'en est pas protégée

00:45:43parce qu'elle joue plus

00:45:44que n'importe quel autre pays

00:45:46le rôle de creuset

00:45:47et de ciment

00:45:48de la république

00:45:49les fractures

00:45:50de la nation

00:45:51sont les siennes

00:45:51multiples et profondes

00:45:54l'école n'est jamais

00:45:55que le miroir

00:45:56de la société

00:45:57et donc

00:45:57quand la société

00:45:58va mal

00:45:59c'est normal

00:46:00d'une certaine façon

00:46:01que l'école

00:46:02aille mal également

00:46:03oui

00:46:04enfin je crois

00:46:05que

00:46:05je ne suis pas le seul

00:46:07à poser le diagnostic

00:46:08sur la question scolaire

00:46:10l'OCDE

00:46:11le fait mieux que personne

00:46:12avec la documentation

00:46:14qui est la sienne

00:46:15et puis

00:46:15on parle de

00:46:16polycrise

00:46:17alors

00:46:18mon hypothèse

00:46:19si vous voulez

00:46:20c'est que

00:46:20nous vivons

00:46:22la fin des modèles

00:46:23nous vivons

00:46:24la fin des modèles

00:46:24vous parliez de la santé

00:46:25vous parliez des transports

00:46:26on peut parler

00:46:27de l'école également

00:46:28et

00:46:29depuis

00:46:3030-40 ans

00:46:31on ne fait

00:46:33qu'y répondre

00:46:34en posant

00:46:35des rustines

00:46:36sur les mots

00:46:38et maintenant

00:46:39des pansements

00:46:40sur les rustines

00:46:40et tout cela

00:46:41craque de partout

00:46:42parce que

00:46:44ce qu'il faut

00:46:45c'est accepter

00:46:46que nous sommes

00:46:46dans un moment

00:46:47historique

00:46:47comme il y en a

00:46:48en 1945

00:46:50en 1958

00:46:52et où il faut

00:46:53reposer

00:46:53les bases

00:46:54du modèle

00:46:55parce que

00:46:56ce qui est vrai

00:46:57c'est que

00:46:58la reproduction sociale

00:46:59aujourd'hui

00:47:00elle n'a jamais été

00:47:01de cette nature

00:47:02et que

00:47:03les inégalités scolaires

00:47:05elles sont partout

00:47:06pour autant

00:47:06je me souviens

00:47:07de mon instituteur

00:47:08Jean Sarrazin

00:47:09j'étais dans une école privée

00:47:10c'était un instituteur

00:47:12profondément laïque

00:47:13j'affirme que

00:47:14je lui dois

00:47:15ce que je suis

00:47:15et que tous les jours

00:47:16encore aujourd'hui

00:47:17je m'inspire

00:47:19de son enseignement

00:47:20de son instruction

00:47:21plus que de son éducation

00:47:23pour savoir

00:47:24comment faire face

00:47:25et comment gérer

00:47:26certaines situations

00:47:27plus le plomb

00:47:28qu'il m'a mis dans la tête

00:47:29justement

00:47:29et tout ce que j'ai gardé

00:47:31des enseignements

00:47:32qu'il a transmis

00:47:33je me lamente

00:47:34de ne pas trouver

00:47:35ça va être le thème

00:47:36de notre échange

00:47:36je me lamente

00:47:37aujourd'hui

00:47:38j'ai des enfants

00:47:39de ne pas trouver

00:47:39cette même perspicacité

00:47:41cette même humanité

00:47:42cette même compétence

00:47:44on va entrer

00:47:45dans le vif

00:47:45de votre ouvrage

00:47:46on va pas pouvoir

00:47:47tout décrypter

00:47:48il faudrait

00:47:49une journée entière

00:47:50voire une semaine entière

00:47:51pour faire le point complet

00:47:52sur ce que

00:47:53votre constat

00:47:54et ensuite

00:47:55les solutions

00:47:55que vous suggérez

00:47:56une question

00:47:57depuis quelques années

00:47:58le débat sur l'école

00:47:59s'est concentré

00:48:00sur la ségrégation scolaire

00:48:01et pour vous

00:48:03c'est vraiment

00:48:03un élément majeur

00:48:04vous le décryptez

00:48:05vous le pointez

00:48:06vous êtes sans tendresse

00:48:07avec les gens

00:48:08qui en sont responsables

00:48:09et donc cette ségrégation

00:48:10scolaire

00:48:11la fuite dans le privé

00:48:12qui signifie

00:48:13la fuite dans le privé

00:48:14des écoles

00:48:14des élèves favorisés

00:48:16est-ce bien ainsi

00:48:17qu'il faut poser

00:48:18et prendre le problème

00:48:20à la ségrégation scolaire

00:48:21je l'ai pris ainsi

00:48:23d'abord

00:48:23quand j'étais recteur de Paris

00:48:24parce que

00:48:25Paris c'est la caricature

00:48:27enfin en tout cas

00:48:28quand je suis arrivé

00:48:28c'était la caricature

00:48:30de la ségrégation

00:48:31le site est important

00:48:32magnifique

00:48:33Sorbonne qui a été

00:48:34rebâti

00:48:36par Jules Ferry

00:48:37en voulant montrer

00:48:38précisément

00:48:39son intention

00:48:40visité par tous les chefs d'Etat

00:48:42on dit le Louvre

00:48:43on dit Notre-Dame

00:48:45il veut voir la Sorbonne

00:48:46voilà

00:48:47c'est un musée

00:48:48c'est un musée de l'école

00:48:49absolument

00:48:50musée du savoir

00:48:51oui oui

00:48:53enfin c'est le savoir

00:48:54encore aujourd'hui

00:48:55en action

00:48:56et c'est quelque chose

00:48:57de très puissant

00:48:58même

00:48:59géographiquement implanté

00:49:01comme

00:49:01comme elle l'est

00:49:02mais

00:49:03aujourd'hui

00:49:05je crains que

00:49:06il y ait

00:49:07un déficit

00:49:08d'égalité républicaine

00:49:10qui soit très puissant

00:49:11et je l'ai constaté

00:49:11à Paris

00:49:12il y avait à mon arrivée

00:49:13des lycées de niveau

00:49:14des collèges de niveau

00:49:16alors

00:49:17le problème de tout cela

00:49:19c'est que

00:49:20en fait c'est contraire

00:49:21à l'idée même de république

00:49:22la république

00:49:23c'est le brassage

00:49:24par définition

00:49:25des personnes

00:49:26en tant que

00:49:26et bien

00:49:28retenir chacun

00:49:30selon son mérite

00:49:31et en se disant

00:49:31que chacun a un mérite

00:49:32chacun a un talent

00:49:33et qu'on doit le déceler

00:49:34et que c'est le dessin

00:49:35de l'école

00:49:36vous faites allusion

00:49:36à la mixité sociale

00:49:37mixité sociale

00:49:38mixité scolaire

00:49:39je crois que

00:49:40nous avons de ce point de vue

00:49:42beaucoup à apprendre

00:49:43d'autres pays

00:49:43qui savent mélanger

00:49:45les publics

00:49:46aussi bien

00:49:47socialement

00:49:48que scolairement

00:49:48mais

00:49:50alors on parlait

00:49:51de la Sorbonne

00:49:52il y a aussi

00:49:53un mal

00:49:53historique

00:49:54c'est la hiérarchie

00:49:56des savoirs

00:49:56en France

00:49:57la hiérarchie tout court

00:49:58vous savez

00:49:58les Québécois

00:50:00nous appellent

00:50:00le pays du mépris

00:50:01ça je pense que

00:50:03moi je l'ai ressenti

00:50:04je suis rentré

00:50:06par effraction

00:50:06dans les élites

00:50:07oui pour raconter

00:50:08l'anecdote est délicieuse

00:50:10d'ailleurs

00:50:10mais ça c'est

00:50:12quelque chose de terrible

00:50:13et ça tient à des hiérarchies

00:50:15qui reviennent au Moyen-Âge

00:50:17la hiérarchie

00:50:18entre les arts libéraux

00:50:20et les arts mécaniques

00:50:21entre l'âme et le corps

00:50:23tout cela c'est très puissant

00:50:24ce qui fait que

00:50:25vous avez toujours

00:50:26vous regardez toujours

00:50:27celui du dessous

00:50:28avec mépris

00:50:29avec condescendance

00:50:30alors

00:50:31c'est l'université

00:50:32qui regarde le lycée

00:50:33ou les professeurs de lycée

00:50:34avec ce regard

00:50:35un peu dédaigneux

00:50:36c'est le professeur de lycée

00:50:37qui dit

00:50:38bon professeur de collège

00:50:39bon il n'a pas fait son travail

00:50:40tout à fait bien

00:50:41et puis le professeur du collège

00:50:42pareil pour

00:50:43l'instituteur

00:50:44enfin le professeur

00:50:45des écoles élémentaires

00:50:45et pareil pour l'école maternelle

00:50:47et tout est ainsi

00:50:48si vous voulez

00:50:49les grandes écoles

00:50:49les universités

00:50:50tout le monde se regarde

00:50:51comme cela

00:50:52et cette espèce

00:50:53de mépris universel

00:50:55est le mal profond

00:50:58d'une société démocratique

00:50:59alors justement

00:51:00que de Gaulle avait compris

00:51:01on est bien d'accord

00:51:01et d'ailleurs ça a été pour lui

00:51:02et les ministres de l'éducation

00:51:04du général de Gaulle

00:51:04elle est très pointue

00:51:06sur cet enjeu là

00:51:07justement

00:51:07dans les établissements difficiles

00:51:09ce ne sont pas les bourgeois

00:51:10mais les classes moyennes

00:51:11qui fuient

00:51:12vers le privé

00:51:13ce qui est curieux

00:51:14cela ne prouve-t-il pas

00:51:15que le problème

00:51:16vient largement de l'école

00:51:18et de ses difficultés

00:51:19à promettre la réussite

00:51:20à ceux qui veulent travailler

00:51:21est-ce que c'est pas là

00:51:22que le bas blesse ?

00:51:24la question c'est la question

00:51:25du contrat

00:51:25du contrat entre les parents

00:51:27entre les parents et l'école

00:51:29et donc entre les citoyens

00:51:31et leur école

00:51:32et c'est celui-là

00:51:33qui n'est plus clair

00:51:34je pense que l'école

00:51:35bien entendu

00:51:36elle doit assurer

00:51:37à tous la sécurité

00:51:39un climat scolaire serein

00:51:40et elle doit assurer

00:51:41la même qualité d'enseignement

00:51:44bon

00:51:44de ce point de vue là

00:51:45on a tout de même

00:51:46des professeurs

00:51:47de grande qualité

00:51:48notamment dans le public

00:51:50et donc pourquoi

00:51:52pourquoi on fuit ?

00:51:54je pense qu'il y a une question

00:51:55de réputation

00:51:56de la fameuse FAMA

00:51:57contre laquelle il faut lutter

00:51:59et nous à Paris

00:52:01on a réussi à changer

00:52:02l'étiquette

00:52:03la réputation des établissements

00:52:04ça tient finalement

00:52:05à peu de choses

00:52:06c'est ça aussi

00:52:07qui me donne de l'espoir

00:52:08je cite souvent

00:52:10le lycée Voltaire

00:52:11mais il y en a d'autres

00:52:11le lycée Bergson

00:52:12qui sont devenus

00:52:13beaucoup plus attractifs

00:52:15parce que

00:52:16on a mis

00:52:17un peu de mixité

00:52:17mais aussi un peu de moyens

00:52:19un peu de formation

00:52:20et tout cela

00:52:21a permis quand même

00:52:22de sortir de l'ornir

00:52:23des lycées

00:52:24qui n'avaient aucune raison

00:52:25d'être

00:52:25des lycées

00:52:28considérées

00:52:29comme

00:52:29de seconde zone

00:52:31par les parisiens

00:52:32il y a eu des ministres

00:52:33qui ont été peut-être

00:52:34plus conscients

00:52:35de

00:52:36j'allais dire

00:52:36de cet enjeu

00:52:37et qui ont courageusement

00:52:39agi en ce sens

00:52:40vous savez que c'est très compliqué

00:52:42aujourd'hui

00:52:43d'être impolitique

00:52:45donc je ne leur jetterai pas

00:52:47la pierre

00:52:48c'est vrai que

00:52:50moi j'avais beaucoup échangé

00:52:52avec Papendiaï

00:52:53ce n'est pas forcément intuitif

00:52:55de prime abord

00:52:55mais je concevais

00:52:57enfin c'est un intellectuel

00:52:58on avait pu échanger

00:52:59il avait des intuitions

00:53:00intéressantes

00:53:01j'avais trouvé

00:53:02on va rester

00:53:05on va rester ensemble

00:53:06on va parler

00:53:06je dis à nos auditeurs

00:53:08de ne pas nous quitter

00:53:08on va parler Pisa

00:53:09et puis le bazar

00:53:10dans les salles de classe

00:53:12avec Christophe Quéréo

00:53:14auteur de l'école

00:53:15n'a pas dit son dernier mot

00:53:17chez Robert Laffont

00:53:18à tout de suite

00:53:18et dans quel état

00:53:26ont-ils mis l'école

00:53:27nous sommes avec Christophe Quéréo

00:53:28qui écrit

00:53:29l'école n'a pas dit

00:53:30son dernier mot

00:53:30et effectivement

00:53:31il nous le confirme

00:53:32un coup de gueule

00:53:33Christophe Quéréo

00:53:34dans les enquêtes Pisa

00:53:36la France est dernière

00:53:36en matière de discipline

00:53:38dans les classes

00:53:38pour le dire simplement

00:53:39c'est le bazar

00:53:40en classe

00:53:41et les professeurs

00:53:42ne sont pas respectés

00:53:43pourquoi

00:53:44cette autorité

00:53:45du professeur

00:53:45s'est-elle autant

00:53:46amenisée

00:53:47c'était l'autre temps affaibli

00:53:48c'est vrai qu'un élève

00:53:49sur deux se plaint

00:53:50de chahut en cours

00:53:52et sans compter

00:53:53c'est les élèves

00:53:53qui se plaignent

00:53:54absolument

00:53:54et 10% qui sont harcelés

00:53:56parce que la violence

00:53:58elle est aussi

00:53:59dans les rapports

00:54:00entre les élèves eux-mêmes

00:54:01ceux qui travaillent bien

00:54:02notamment

00:54:02malheur au premier

00:54:03il suffit souvent

00:54:04montrer des doigts

00:54:05pas seulement

00:54:05il suffit d'un aspect physique

00:54:07un aspect physique

00:54:08un habit différent

00:54:11bon ça dit beaucoup

00:54:13de notre société

00:54:15là encore

00:54:16alors je crois

00:54:19on parlait de fin de modèle

00:54:20je pense qu'aujourd'hui

00:54:22un professeur

00:54:23ne peut pas être

00:54:23tout seul

00:54:24face à sa classe

00:54:25comme autrefois

00:54:26il peut encore

00:54:28dans un certain nombre

00:54:29de lycées

00:54:29extrêmement protégés

00:54:30où les parents

00:54:32sont très présents

00:54:33où il y a

00:54:34encore là

00:54:36il y a des difficultés

00:54:37souvent

00:54:37des tentatives

00:54:38de suicide

00:54:39chez les élèves

00:54:39qui sont aussi inquiétantes

00:54:41non

00:54:42le paradigme

00:54:43doit être

00:54:44complètement

00:54:44modifié

00:54:45et je crois

00:54:47que les professeurs

00:54:48sont en souffrance

00:54:49précisément

00:54:50parce qu'ils sont

00:54:50dans une très grande

00:54:51solitude

00:54:52et donc

00:54:53c'est ça

00:54:54à mon avis

00:54:55le nœud

00:54:55le plus compliqué

00:54:56à faire sauter

00:54:59parce que

00:55:00c'est très ancré

00:55:01dans la psyché

00:55:03du professeur

00:55:03ce rapport au savoir

00:55:04il est au service

00:55:06du savoir

00:55:06ce qui est très noble

00:55:07mais aujourd'hui

00:55:08il ne peut plus

00:55:09faire que ça

00:55:10d'abord parce qu'il y a

00:55:11toutes sortes de médias

00:55:12qui vous donnent

00:55:13la connaissance en direct

00:55:14et aussi parce que

00:55:16les élèves sont différents

00:55:17approchent la culture

00:55:20différemment

00:55:21je pense qu'ils sont

00:55:21sensibles à la culture

00:55:23j'étais encore

00:55:24dans une bibliothèque

00:55:25pour une signature

00:55:25l'autre fois

00:55:26les petits enfants

00:55:27venaient

00:55:28quel que soit leur niveau

00:55:30étaient attirés

00:55:31par les livres

00:55:31mais

00:55:32moi j'ai connu

00:55:33une époque

00:55:34où on faisait

00:55:35le prof

00:55:36faisait que l'enseignant

00:55:37faisait corps

00:55:38avec sa classe

00:55:38pas toujours

00:55:39mais quelques fois

00:55:40et aujourd'hui

00:55:41et donc on peut dire même

00:55:43qu'on sait bien

00:55:44qu'il y a une polémique

00:55:45non nous ne sommes pas

00:55:45des éducateurs

00:55:46nous sommes des instructeurs

00:55:47et lorsque le ministère

00:55:48a été rebaptisé

00:55:49ministère de l'éducation nationale

00:55:50par imitation

00:55:51de ce que Mussolini

00:55:52avait décidé en Italie

00:55:53en remplacement

00:55:54de l'instruction publique

00:55:55qui était la bonne formule

00:55:56malgré tout

00:55:57le prof

00:55:58l'enseignant

00:55:58il éduquait

00:55:59et il instruisait

00:56:00en même temps

00:56:01un professeur

00:56:02selon moi

00:56:03je l'ai été

00:56:04de nombreuses années

00:56:05c'est quelqu'un

00:56:06qui sait raconter

00:56:07des histoires

00:56:08et le mal

00:56:10le plus profond

00:56:11de notre école

00:56:12c'est que

00:56:13il y a une technicisation

00:56:16qui a fait perdre

00:56:18beaucoup

00:56:19de la puissance

00:56:19la confiance en eux

00:56:20des professeurs

00:56:21de ce point de vue

00:56:22et que

00:56:22en face

00:56:23vous avez un public

00:56:24qui a lui aussi évolué

00:56:26ce qui fait

00:56:27qu'il faut

00:56:27changer

00:56:28à la fois

00:56:29la formation

00:56:30des maîtres

00:56:30dans leur rapport

00:56:32aux classes

00:56:33et qu'il faut

00:56:34réinventer

00:56:37ce qu'on appelait

00:56:38le face-à-face pédagogique

00:56:40ça ça ne marche plus

00:56:41tel qu'on le voit

00:56:42aujourd'hui

00:56:43et c'est partout

00:56:45il faut du tutorat

00:56:47et puis il faut aussi

00:56:49diversifier

00:56:50les savoirs eux-mêmes

00:56:51je pense qu'on est

00:56:52encore beaucoup trop

00:56:53attaché en France

00:56:54au seul savoir académique

00:56:56alors loin de moi

00:56:57l'idée de dire

00:56:58qu'il ne faut pas

00:56:58de français

00:56:59d'histoire

00:57:00de littérature

00:57:01de mathématiques

00:57:02mais ça ne peut pas

00:57:03être la seule chose

00:57:04il faut révéler

00:57:05tous les talents

00:57:06et pour cela

00:57:07il faut que très tôt

00:57:08les enfants soient

00:57:09confrontés

00:57:09à d'autres types

00:57:10de savoirs

00:57:11des savoirs plus concrets

00:57:12pourquoi pas

00:57:14de la couture

00:57:15de la cuisine

00:57:16du travail du bois

00:57:16du travail du fer

00:57:17comme c'est le cas

00:57:19dans les pays scandinaves

00:57:23donc tout cela

00:57:25c'est une réinvention

00:57:26complète

00:57:27moi j'étais

00:57:28au Japon

00:57:29j'étais très frappé

00:57:30de voir que

00:57:31on formait ensemble

00:57:34les futurs ingénieurs

00:57:35les futurs techniciens

00:57:36les futurs ouvriers

00:57:37et l'un devait connaître

00:57:39la compétence de l'autre

00:57:40le technicien

00:57:41aidait d'ailleurs

00:57:42le futur ouvrier

00:57:43et l'ingénieur

00:57:44devait aider

00:57:44les deux autres

00:57:45ainsi ils savaient

00:57:47de quoi ils parlaient

00:57:47et puis ils étaient

00:57:48en contact

00:57:49pas seulement

00:57:50avec des savoirs théoriques

00:57:53mais aussi avec des savoirs

00:57:54beaucoup plus concrets

00:57:54je pense que ça enrichit

00:57:56plutôt que ça n'affaiblit

00:57:57alors curieusement

00:57:58on a l'impression

00:57:58que rien ne bouge

00:57:59que l'école son enfance

00:58:00petit à petit

00:58:01les logiques sont les mêmes

00:58:02les nominations des plus jeunes

00:58:03dans les banlieues difficiles

00:58:04le fait que la France

00:58:05dépense plus que la moyenne

00:58:07de l'OCDE

00:58:07pour ses lycéens

00:58:08parce qu'il y a

00:58:09pléthore d'options

00:58:10mais qu'elle dépense

00:58:11beaucoup moins

00:58:11paradoxalement

00:58:12pour ses élèves de primaire

00:58:13alors que c'est là

00:58:14que tout se joue

00:58:14c'est le mal fondamental

00:58:15comment mettre un coup de pied

00:58:16dans la fourmilière

00:58:16tenter des choses

00:58:17imaginer des établissements

00:58:19autonomes

00:58:19où les équipes enseignantes

00:58:20se dynamisent

00:58:21et sont plus libres

00:58:22est-ce que c'est une option ?

00:58:24bien sûr

00:58:25alors je relisais

00:58:26pour une autre

00:58:27conférence circulaire

00:58:29Rocard de 89

00:58:30qui disait

00:58:31je rappelle qu'il avait dit

00:58:33nous nous en sortirons

00:58:35quand le premier ministre

00:58:36sera ministre

00:58:36de l'éducation nationale

00:58:37en même temps

00:58:38parce que l'enjeu est majeur

00:58:39en 91

00:58:40il dit ça

00:58:41au moment de partir

00:58:42il dit aussi

00:58:45pas d'autonomie

00:58:47sans responsabilité

00:58:48pas de responsabilité

00:58:49sans évaluation

00:58:50pas d'évaluation

00:58:51sans conséquence

00:58:51donc tout cela

00:58:52il faut l'avoir en tête

00:58:54si on veut véritablement

00:58:55modifier les choses

00:58:56dans un pays

00:58:57très jacobin

00:58:57très centralisé

00:58:58comme le nôtre

00:58:59qui a de ses bons côtés

00:59:00mais qui doit évoluer aussi

00:59:02donc bien sûr

00:59:03donner du pouvoir

00:59:04j'aimais beaucoup

00:59:05la formule de Jean-Michel Blanquer

00:59:06mon pouvoir

00:59:07c'est de vous donner du pouvoir

00:59:08alors ça c'est très important

00:59:09il faut donner du pouvoir

00:59:11à tous les acteurs

00:59:11c'est essentiel

00:59:13ne pas confisquer

00:59:15le pouvoir

00:59:15mais au contraire

00:59:16le faire ruisseler

00:59:17et c'est ainsi

00:59:18qu'il devient de plus en plus puissant

00:59:19et qu'il permet

00:59:20de transformer les choses

00:59:21donc il faut

00:59:22bien entendu

00:59:23redonner confiance

00:59:25aux acteurs

00:59:26alors pourquoi pas

00:59:27des expérimentations

00:59:29en attendant

00:59:30le grand soir

00:59:31de l'école

00:59:32moi j'avais essayé

00:59:33de faire quelque chose

00:59:34avec des établissements

00:59:35des écoles maternelles

00:59:37et ça avait donné

00:59:37des résultats

00:59:38notamment

00:59:39une petite anecdote

00:59:40vous voyez

00:59:41on se plaignait beaucoup

00:59:42du bruit des enfants

00:59:43lors du réfectoire

00:59:44on a complètement

00:59:45les équipes

00:59:46ont réinventé les choses

00:59:47avec les équipes de la ville

00:59:48et les dames de service

00:59:51sont devenues

00:59:51non pas

00:59:52des dames

00:59:53qui servaient les enfants

00:59:54mais des éducatrices

00:59:55qui montraient aux enfants

00:59:56comment se servir

00:59:58et servir les autres

00:59:58on travaille ainsi

00:59:59la motricité fine

01:00:00et on avait réduit

01:00:01de 40%

01:00:03le niveau sonore

01:00:04c'est des choses

01:00:04toutes bêtes

01:00:05toutes simples

01:00:05mais qui permettent aussi

01:00:06de dépasser

01:00:08ces fameuses hiérarchies

01:00:09de mépris

01:00:10dont la France a le secret

01:00:12qui permettent

01:00:13de mettre chacun

01:00:14à égalité

01:00:16à égale dignité

01:00:17d'éducation

01:00:18parce que

01:00:19malgré

01:00:19tout ce que l'on veut

01:00:21c'est d'éducation

01:00:22au sens fort

01:00:23dont il s'agit

01:00:24si on veut

01:00:24une société

01:00:25apaisée

01:00:26civilisée

01:00:27pour autant

01:00:27Christophe Quérero

01:00:28la crise des vocations

01:00:30atteint des proportions

01:00:31terrestriantes

01:00:32la crise des vocations

01:00:32est-ce seulement

01:00:34parce que les enseignants

01:00:34sont encore

01:00:35tragiquement sous-payés

01:00:36ou n'est-ce pas aussi

01:00:37une question

01:00:38de sens du métier

01:00:39du respect de la société

01:00:40vis-à-vis de l'école

01:00:41qu'est-ce qu'on peut faire

01:00:41pour remédier

01:00:42justement

01:00:42cette crise des vocations

01:00:43d'abord

01:00:44la première chose

01:00:45c'est qu'on ne se donne

01:00:46pas les moyens

01:00:47en termes de formation

01:00:48ni pour la formation

01:00:49initiale

01:00:50ni pour la formation

01:00:51continue

01:00:52la force de cette école

01:00:54que tous les français

01:00:55regrettent

01:00:56qui était l'école du peuple

01:00:57de Jules Ferry

01:00:57qui n'a jamais touché

01:00:58les classes bourgeoises

01:00:59qui elle avait

01:01:00leur lycée

01:01:01payant jusqu'en 1932

01:01:02justement

01:01:03date de la création

01:01:04du ministère

01:01:04de l'éducation nationale

01:01:05la force de l'école

01:01:10de Ferdinand Buisson

01:01:12c'était des méthodes concrètes

01:01:13la règle de Troyes

01:01:15les problèmes

01:01:16la méthode syllabique

01:01:18les automatismes

01:01:20cela on l'a perdu

01:01:21peu à peu

01:01:23avec l'abandon

01:01:24des écoles normales

01:01:25mais plus profondément

01:01:27avec cette espèce

01:01:28de fascination

01:01:29pour l'université

01:01:30ce structuralisme

01:01:31qui a ruisselé

01:01:33sur l'école

01:01:34et qui a fait perdre

01:01:35le bon sens

01:01:38de l'instituteur

01:01:39la leçon de choses

01:01:40l'affaire concrète

01:01:41et c'est comme ça

01:01:42qu'on a perdu

01:01:42les enfants du peuple

01:01:43et je crois

01:01:45que fondamentalement

01:01:46il faut revenir

01:01:47à des méthodes

01:01:48qui fonctionnent

01:01:49alors je ne dis pas

01:01:50qu'il faut revenir

01:01:50à la méthode

01:01:51du 19ème siècle

01:01:52non

01:01:52je pense qu'il faut

01:01:53on est capable

01:01:54de créer une école

01:01:55du 21ème siècle

01:01:56assise sur les sciences cognitives

01:01:58tradition et modernité

01:02:00ça devrait être

01:02:00notre crédo

01:02:01d'une certaine façon

01:02:02c'était aussi

01:02:03l'enseignement

01:02:04et l'enseignement

01:02:05des valeurs

01:02:06on transmettait aussi

01:02:08c'était l'école de la république

01:02:09y compris pour les valeurs républicaines

01:02:11Mohamed Méran

01:02:12les frères Kouachi

01:02:13Amédi Koulibaly

01:02:14et les autres

01:02:15avaient passé 12 ou 13 ans

01:02:16sur les bancs

01:02:16de l'école de la république

01:02:17peut-on imaginer

01:02:19un pire échec

01:02:19comment l'école de la république

01:02:21n'a pas empêché

01:02:22que ses enfants

01:02:23deviennent

01:02:24ce qu'ils sont devenus

01:02:25bien sûr

01:02:26on doit faire

01:02:28d'ailleurs

01:02:28notre mea culpa

01:02:29enfin nous qui avons

01:02:30occupé des fonctions importantes

01:02:32dans cette maison

01:02:34depuis des décennies

01:02:35ça nous a beaucoup interrogé

01:02:37ces questions

01:02:39une raison plus précise

01:02:40qu'une autre peut-être

01:02:40une faille plus précise

01:02:42qu'une autre

01:02:42je pense qu'on a

01:02:45collectivement

01:02:46abandonné

01:02:47un certain nombre

01:02:48de valeurs

01:02:49autour de

01:02:50l'exemplarité

01:02:51vous savez

01:02:52comme moi

01:02:53comme il est difficile

01:02:54de dire non

01:02:54aujourd'hui

01:02:55à un enfant

01:02:56de lui retirer

01:02:57sa tablette le soir

01:02:58quel que soit

01:02:59le milieu social

01:03:00et là encore

01:03:03c'est peut-être

01:03:04parce que

01:03:05cet individualisme

01:03:06de la société

01:03:07occidentale

01:03:09fait qu'on est

01:03:11un peu démuni

01:03:12face à des petits enfants

01:03:13qui sont un peu

01:03:13des petits rois

01:03:14alors qu'il faudrait

01:03:16être plus collectif

01:03:18comme nous l'a enseigné

01:03:20Anna Arendt

01:03:20sur

01:03:21qu'est-ce que c'est

01:03:22que l'éducation

01:03:23c'est quand

01:03:23tous les adultes

01:03:24s'occupent des enfants

01:03:25et c'est vers ça

01:03:26qu'il faut retendre

01:03:27je crois

01:03:28dans un grand contrat

01:03:29renégocié

01:03:30entre le peuple français

01:03:31et son école

01:03:33on est avec Jean-Michel

01:03:34avec Christophe Guerrero

01:03:35parce qu'on va parler

01:03:36de Jean-Michel Blanquer

01:03:37vous restez avec nous

01:03:38parce que justement

01:03:39on va voir comment

01:03:40Christophe Guerrero

01:03:41auprès de deux ministres

01:03:42Xavier D'Arcos

01:03:43et Jean-Michel Blanquer

01:03:44a peut-être réussi

01:03:46à faire un peu

01:03:46bouger les choses

01:03:47bouger les lignes

01:03:48et pourquoi malgré tout

01:03:49ça s'est fini

01:03:50de façon plus douloureuse

01:03:51pour vous

01:03:52mais voilà

01:03:52on va garder le suspense

01:03:53pour le prochain épisode

01:03:55à tout de suite

01:03:55nous sommes avec Christophe Guerrero

01:04:00auteur de l'école

01:04:01n'a pas dit son dernier mot

01:04:02chez Robert Laffont

01:04:03Christophe Guerrero

01:04:04vous dites

01:04:04à être sans cesse

01:04:05gouverné par la crainte

01:04:06ici de perdre

01:04:07le caractère national

01:04:08de l'examen

01:04:08nous créons des usines à gaz

01:04:10qui complexifient

01:04:11le quotidien

01:04:11des établissements

01:04:12pour un enjeu dérisoire

01:04:14la quasi-totalité

01:04:15des élèves

01:04:15qui passent

01:04:16le baccalauréat général

01:04:18l'obtiennent en un

01:04:19sinon en deux ans

01:04:21ça c'est un signe

01:04:22de faiblesse ou non ?

01:04:23bien sûr

01:04:24on peut se demander

01:04:25légitimement

01:04:26à quoi sert encore

01:04:27le baccalauréat

01:04:29et de façon générale

01:04:31cette course en avant

01:04:33au diplôme

01:04:33qui ne satisfait personne

01:04:35moi je propose

01:04:39de façon assez logique

01:04:41désormais

01:04:42nous avons essayé

01:04:43avec Jean-Michel Blanquer

01:04:44de redonner du poids

01:04:46au baccalauréat

01:04:47notamment avec

01:04:48les enseignements

01:04:49de spécialité

01:04:50qui comptaient

01:04:51pour Parcoursup

01:04:52aujourd'hui

01:04:53un élève de terminale

01:04:58il sait où il va aller

01:04:59avant de passer le baccalauréat

01:05:00qui n'est qu'une formalité

01:05:01on sait déjà

01:05:03où il va aller

01:05:03donc à quoi bon

01:05:04à quoi bon

01:05:06continuer

01:05:07de passer ce baccalauréat

01:05:08qui mobilise

01:05:09plusieurs semaines

01:05:11pendant lesquelles

01:05:12il n'y a pas cours

01:05:13je pense qu'on peut réfléchir

01:05:15à une certification

01:05:16qui serait beaucoup plus

01:05:17économe en moyens

01:05:18et qui permettrait

01:05:19aux élèves

01:05:21d'aller plus longtemps

01:05:21en cours

01:05:22c'est la seule véritable façon

01:05:23de reconquérir

01:05:24le mois de juin

01:05:25et puis

01:05:26c'est pas vraiment

01:05:27d'une grande utilité

01:05:28puisque aujourd'hui

01:05:29il y a une plateforme

01:05:31il y a des choix

01:05:32qui sont opérés

01:05:33bien en amont

01:05:34vous expliquez pourtant

01:05:35que l'essentiel

01:05:36se joue au moment

01:05:37de l'école

01:05:38de l'école primaire

01:05:39c'est un processus

01:05:41vous dites que

01:05:41Xavier Darkos

01:05:42avait instauré

01:05:43des nouveaux programmes

01:05:44dans le primaire

01:05:45simple et clair

01:05:46et finalement

01:05:46torpillé par les syndicats

01:05:48on va en parler

01:05:48à l'arrivée de Vincent Payon

01:05:49à l'éducation nationale

01:05:50en 2012

01:05:51ça a été un gâchis

01:05:52de torpiller

01:05:53les avancées

01:05:54que Xavier Darkos

01:05:55avait obtenues

01:05:55sur le primaire

01:05:56de façon générale

01:05:59le politique

01:06:01s'intéresse peu

01:06:02à l'école

01:06:03et en particulier

01:06:05à l'école primaire

01:06:05vous étiez conseiller

01:06:06sous Darkos

01:06:07j'étais conseiller

01:06:08sous Luc Châtel

01:06:09sous Luc Châtel

01:06:10mais j'étais inspecteur

01:06:11d'académie adjoint

01:06:12sous Xavier Darkos

01:06:14qui est un très fin

01:06:15connaisseur de la maison

01:06:16s'il en est

01:06:17on a eu de grands espoirs

01:06:18quand il est arrivé

01:06:19et les programmes

01:06:21étaient aussi

01:06:22source d'espoir

01:06:23il y a eu une résistance

01:06:25mais je crois qu'on recentrait

01:06:26les choses sur l'essentiel

01:06:27sur les savoirs fondamentaux

01:06:29et depuis lors

01:06:30malgré tout

01:06:31on est resté quand même

01:06:32sur cette ligne

01:06:33je pense que c'est bien

01:06:35et depuis cette époque

01:06:36malgré tout

01:06:37tout le monde a pris conscience

01:06:38qu'il faut remettre

01:06:39des moyens

01:06:40sur le premier degré

01:06:41tout le monde dit

01:06:43que c'est la mère des batailles

01:06:44même si on dépense encore

01:06:46moins

01:06:4610% de moins

01:06:47que nos voisins

01:06:48on a quand même réduit

01:06:51un peu

01:06:51il y a deux élèves

01:06:52en moyenne

01:06:53par classe en moins

01:06:54depuis 5

01:06:56depuis une petite dizaine

01:06:58d'années

01:06:58de mémoire

01:06:59donc ça va dans le bon sens

01:07:00il faut aller encore plus loin

01:07:02et

01:07:02je le dis très nettement

01:07:04ça doit se faire

01:07:05aux dépens

01:07:06du lycée

01:07:07qui lui

01:07:08pour lequel on dépense

01:07:0930% de plus

01:07:10que nos voisins

01:07:11alors vous dites que

01:07:12vous considérez

01:07:12que Luc Châtel

01:07:14qui n'était pas

01:07:14qui n'est pas

01:07:15du lycée

01:07:15et peut-être celui

01:07:17justement parce que

01:07:18c'est peut-être

01:07:18un entrepreneur

01:07:19et peut-être celui

01:07:20qui a le plus

01:07:21entre guillemets

01:07:22bousculé le

01:07:22bousculé le mammouth

01:07:23comme disait

01:07:24il est allé le plus loin

01:07:26dans la réforme courageuse

01:07:27fin du modèle

01:07:28ça veut dire révolution

01:07:29moi j'en vois deux

01:07:30une révolution pédagogique

01:07:31on pourrait y revenir

01:07:32mais on a déjà parlé

01:07:33de la formation

01:07:35et des savoirs fondamentaux

01:07:37et de la diversification

01:07:38des autres savoirs

01:07:39mais aussi une révolution

01:07:40des ressources humaines

01:07:41et Luc Châtel

01:07:42il ne faut pas oublier

01:07:43il a été DRH

01:07:44et donc il a tout de suite vu

01:07:45que c'était aberrant

01:07:48alors j'entends parfois

01:07:49que nous sommes sur-arministrés

01:07:50je crois que de mémoire

01:07:51il y a moins de 80 000

01:07:53agents gestionnaires

01:07:55des carrières

01:07:56et des fonctions

01:07:59support à l'éducation nationale

01:08:00pour 1 200 000

01:08:01ce n'est pas énorme

01:08:03il nous manque

01:08:04précisément

01:08:04des corps intermédiaires

01:08:05il nous manque

01:08:06de la RH

01:08:07et lui avait essayé

01:08:09notamment avec un projet

01:08:10que je portais

01:08:12à son cabinet

01:08:12c'est le projet

01:08:13Éclair

01:08:14de donner de l'autonomie

01:08:16aux écoles

01:08:17aux collèges

01:08:17et aux lycées

01:08:17c'est-à-dire que

01:08:18les équipes

01:08:20étaient recrutées

01:08:21par les chefs d'établissement

01:08:22et elles avaient

01:08:23des marges d'autonomie

01:08:24très importantes

01:08:25là aussi

01:08:26c'est le défaut français

01:08:28comme on n'arrive pas

01:08:29à avoir un consensus

01:08:31sur l'école

01:08:32entre les partis politiques

01:08:33une majorité

01:08:34chassant l'autre

01:08:35revient sur ce qui avait

01:08:36été construit

01:08:37sans évaluation

01:08:38parce que là aussi

01:08:39moi ce que j'ai fait

01:08:41à Paris

01:08:41j'ai retenu les leçons

01:08:42j'ai mis tout de suite

01:08:44des universitaires

01:08:45de l'IPP

01:08:46pour évaluer

01:08:48les choses

01:08:49parce que

01:08:49quand aujourd'hui

01:08:51un politique

01:08:51ou un fonctionnaire

01:08:52dit quelque chose

01:08:53à votre antenne

01:08:54il n'est pas cru

01:08:55il faut qu'il y ait

01:08:56une preuve

01:08:57une preuve scientifique

01:08:58et donc je pense

01:08:59que c'est un progrès

01:09:00qu'on doit noter

01:09:01on va parler

01:09:01de cette expérience magistrale

01:09:03que vous avez eu

01:09:03au rectorat de Paris

01:09:04nous avons une auditrice

01:09:05Sarah

01:09:06qui nous appelle

01:09:06de Belgarde

01:09:08bonjour Sarah

01:09:08bonjour tout le monde

01:09:10bonjour l'équipe

01:09:11bonjour monsieur le recteur

01:09:12vous avez été

01:09:13vous avez été à l'école

01:09:14vous avez été enseignante

01:09:15Sarah

01:09:16écoutez

01:09:17j'ai 60 ans

01:09:18je suis encore en fonction

01:09:19j'ai été professeure

01:09:21d'université

01:09:22j'ai été en lycée

01:09:23et mon choix

01:09:24c'est d'être en collège

01:09:25et j'adore en collège

01:09:26parce que je pense

01:09:26que c'est là où tout se joue

01:09:28et je suis absolument

01:09:29ébahie de ce que j'entends

01:09:31c'est-à-dire d'une part

01:09:33les bonnes intentions

01:09:34réelles de monsieur

01:09:35Guerrero

01:09:35mais que le terrain

01:09:36n'a rien à voir

01:09:37et j'ai 60 ans

01:09:39je sais de quoi je parle

01:09:40avec 30 ans

01:09:40dans tous les niveaux

01:09:41c'est absolument

01:09:43pas du tout

01:09:44ce qu'il dit

01:09:44mais pas du tout

01:09:46c'est-à-dire que déjà

01:09:47le savoir

01:09:48est complètement

01:09:49là on a eu pas mal

01:09:50il a beaucoup parlé

01:09:51des parents

01:09:52de plein de choses

01:09:53mais il y a une chose

01:09:54dont on ne parle plus du tout

01:09:55c'est de ce que c'est

01:09:56un enfant à l'école

01:09:57donc le PISA

01:09:58c'est une chose

01:09:59moi j'ai des élèves

01:10:00en cinquième

01:10:01ils ne savent pas

01:10:02conjuguer un verbe

01:10:03à l'imparfait

01:10:04et les quatrièmes

01:10:05sont incapables

01:10:06d'écrire

01:10:0610 lignes

01:10:07ponctuer correctement

01:10:08au présent de l'indicatif

01:10:10donc il y a un moment

01:10:11si vous voulez

01:10:11des grands discours

01:10:12c'est bien gentil

01:10:12mais le résultat

01:10:14des courses

01:10:14c'est une école

01:10:15totalement catastrophique

01:10:17alors l'intelligence

01:10:18des acteurs de terrain

01:10:19ça ne marche pas

01:10:20parce que quand vous avez

01:10:21des chefs d'établissement

01:10:22qui ne sont pas formés

01:10:24ou qui n'ont jamais été

01:10:24enseignants

01:10:25c'est catastrophique

01:10:26les enseignants

01:10:27ne sont pas du tout

01:10:28écoutés

01:10:29les réformes

01:10:30les unes après les autres

01:10:31ont démoli

01:10:31les savoirs

01:10:32au lieu de les promouvoir

01:10:33ce qui fait que le savoir

01:10:35n'existe plus

01:10:35on perd notre temps

01:10:37en mesures cosmétiques

01:10:40sur les portables

01:10:41mais il n'y a plus

01:10:42rien qui est fait

01:10:43sur l'enseignement

01:10:44les programmes sont refaits

01:10:45tous les deux jours

01:10:46là on vient d'avoir

01:10:47une formation absolument

01:10:48aberrante

01:10:49on a changé

01:10:49trois virgules

01:10:50dans les programmes

01:10:51et on nous prend

01:10:52une demi-heure

01:10:53enfin trois heures

01:10:54pour remplacer

01:10:55le terme de séquence

01:10:57par le terme

01:10:58de projet d'apprentissage

01:10:59alors on ne le fait

01:11:00de mal qu'aux mouches

01:11:01et c'est comme ça

01:11:02depuis 30 ans

01:11:03et nous on est

01:11:04moins malheureusement

01:11:05à notre petit niveau

01:11:06de cet effondrement

01:11:07on est complètement lâché

01:11:09le pas de vague

01:11:10c'est pas vrai

01:11:10moi j'ai eu des tas

01:11:11de problèmes

01:11:12et à tout le moment

01:11:13on m'a lâché

01:11:14avec un bel ensemble

01:11:15du rectorat

01:11:16de mon chef d'établissement

01:11:17jusqu'au recteur lui-même

01:11:19à qui j'ai fait appel

01:11:20à de nombreuses fois

01:11:21j'ai jamais eu

01:11:21la moindre réponse

01:11:22il faut bien voir

01:11:24comment on vit

01:11:25moi j'ai été

01:11:26brutalisé

01:11:27j'ai été frappé

01:11:28j'ai été sortie

01:11:29de ma voiture

01:11:30avec un couteau

01:11:30sous la gorge

01:11:31ça n'émeut absolument

01:11:32personne

01:11:33et je suis un bon enseignant

01:11:35trésoré par mes élèves

01:11:36alors imaginez

01:11:36s'il fêtait le contraire

01:11:37il faut bien voir

01:11:38dans quelle situation

01:11:39actuelle on est

01:11:40alors maintenant

01:11:41il est urgent

01:11:42de remettre

01:11:43des heures de cours

01:11:44de mettre des programmes

01:11:45lisibles

01:11:45parce que quand vous parlez

01:11:46des programmes

01:11:47monsieur le recteur

01:11:47on a des programmes

01:11:49de 147 pages

01:11:50vous voyez

01:11:51je veux dire

01:11:52quand je vous entends parler

01:11:54j'ai l'impression

01:11:54qu'on ne parle pas

01:11:55de la même chose

01:11:55Sarah j'ai lu le livre

01:11:57de Christophe Quéréo

01:11:59je ne crois pas

01:11:59que vous soyez

01:12:00si en divergence

01:12:01que ça avec lui

01:12:02il ne dit pas

01:12:03que ce que vous dites

01:12:03d'abord ce n'est pas lui

01:12:04qui l'a instauré

01:12:05Christophe Quéréo

01:12:06je prends bien sûr

01:12:08ma part de responsabilité

01:12:09j'ai quand même été

01:12:10d'une certaine façon

01:12:11aux affaires

01:12:12je le dis

01:12:13je vous entends

01:12:14madame

01:12:14je connais quand même

01:12:16assez bien

01:12:17les professeurs

01:12:19et je sais les difficultés

01:12:20qui sont les vôtres

01:12:20d'ailleurs dans le livre

01:12:21je parle du sentiment

01:12:22de se vivre

01:12:23comme les fantassins

01:12:24de 1916

01:12:25je pense que

01:12:26les professeurs

01:12:27sont seuls

01:12:28face à tous les maux

01:12:29de la société

01:12:29on leur demande

01:12:30de tout régler

01:12:31et ce n'est pas possible

01:12:32vous parlez

01:12:33de beaucoup de choses

01:12:34alors moi

01:12:35en toute petite divergence

01:12:36je pense que

01:12:36la mer des batailles

01:12:37c'est avant le collège

01:12:38parce qu'au collège

01:12:39il est déjà très tard

01:12:40pour avancer

01:12:41ensuite

01:12:42les programmes

01:12:43mais bien sûr

01:12:44les programmes

01:12:45en fait ils sont écrits

01:12:46récupérés au collège

01:12:47non mais évidemment

01:12:48heureusement

01:12:49heureusement que rien n'est perdu

01:12:51pour un enfant

01:12:52et pour un adolescent

01:12:53mais c'est beaucoup plus difficile

01:12:54les économistes disent

01:12:56que le plus facile

01:12:56c'est d'investir

01:12:58dans les 1000 et 2000 premiers jours

01:12:59c'est ça qui est le plus rentable

01:13:01pour une société

01:13:01et qui permet

01:13:03d'avoir les meilleurs résultats

01:13:04ensuite il faut mettre

01:13:05plus d'argent

01:13:06pour avoir les mêmes résultats

01:13:07donc ça c'est

01:13:08les choix français

01:13:09c'est très difficile

01:13:09de changer les choses

01:13:11vous l'imaginez

01:13:12vous l'imaginez madame

01:13:13mais

01:13:15les programmes

01:13:17au lycée

01:13:18au collège

01:13:19moi je considère

01:13:21qu'ils sont d'abord écrits

01:13:21pour faire plaisir

01:13:22aux académiciens

01:13:24moi c'est ça que je crois

01:13:25on n'oublie pas

01:13:28le moindre personnage

01:13:29et donc on en arrive

01:13:30à des programmes

01:13:31très lourds

01:13:32et finalement

01:13:33les professeurs

01:13:34notamment en histoire

01:13:35nous disent

01:13:36on n'y arrive pas

01:13:37on n'y arrive pas

01:13:37ou alors on fait

01:13:38à toute vitesse

01:13:39on en perd les trois quarts

01:13:41et ensuite

01:13:42le résultat

01:13:43c'est que la direction

01:13:44générale d'enseignement scolaire

01:13:46réunit l'inspection générale

01:13:47et coupe des morceaux

01:13:48du programme

01:13:49parce qu'ils n'y arrivent pas

01:13:50bon

01:13:50tout ça il faut le revoir

01:13:51il faut être raisonnable

01:13:52c'est à dire que

01:13:53on ne peut pas tout voir

01:13:55il y a l'essentiel

01:13:57et ensuite

01:13:58on n'est pas obligé

01:13:59d'avoir

01:14:00parce que

01:14:00véritablement

01:14:01moi je regardais

01:14:02sur ma belle fille

01:14:03les cours d'AGGSP

01:14:05l'histoire géographie

01:14:06sciences politiques

01:14:08c'est quand même

01:14:09à peu près

01:14:09du niveau de l'agrégation

01:14:10ce qui est demandé

01:14:11à des élèves

01:14:11évidemment

01:14:12c'est pas ce qu'ils vous donnent

01:14:13et donc

01:14:13il y a un décalage énorme

01:14:15on va vous demander

01:14:16des choses

01:14:17tout à fait déraisonnables

01:14:18en collège

01:14:19sur des exercices

01:14:21et des programmes

01:14:22à des élèves

01:14:23qui effectivement

01:14:24ne savent pas lire couramment

01:14:25ou écrire couramment

01:14:26donc il y a un moment

01:14:27il faut se poser

01:14:28et il faut dire

01:14:29qu'est-ce qui est important

01:14:30moi je redonnerai

01:14:32l'autonomie au terrain

01:14:33précisément là-dessus

01:14:34j'affranchirai

01:14:35d'un certain nombre

01:14:36de programmes

01:14:36c'est progressif

01:14:39ou ça a été une aventure

01:14:40bien entendu

01:14:40vous connaissez l'histoire

01:14:42l'histoire

01:14:43Rome ne chute pas

01:14:45en un jour

01:14:45c'est un long processus

01:14:47très très long

01:14:48de plusieurs décennies

01:14:50une quarantaine d'années

01:14:52sans aucun doute

01:14:53avec des responsabilités

01:14:55très partagées

01:14:55c'est comme la dette

01:14:56il ne faut pas

01:14:57et on aime bien

01:14:58les boucs émissaires

01:14:59en France

01:14:59mais ça c'est trop facile

01:15:00on est co-responsable

01:15:02on est responsable

01:15:03on vote

01:15:03on fait des choix

01:15:04on a des missions

01:15:05alors je pense

01:15:08qu'à un moment

01:15:09il faut se poser

01:15:09et il faut

01:15:10que les acteurs

01:15:12de terrain

01:15:13soient vraiment écoutés

01:15:14mais aussi

01:15:15il faut qu'ils acceptent

01:15:16d'être évalués

01:15:17parce qu'on peut se tromper

01:15:18avec la meilleure volonté

01:15:19du monde

01:15:20mais pour cela

01:15:21il faudrait sortir

01:15:22de la défiance généralisée

01:15:23tout le monde

01:15:24il y a des organismes

01:15:25pour ça dans l'éducation nationale

01:15:26qui sont là pour mesurer

01:15:27pour moi

01:15:27je suis dans ce modeste

01:15:29petit conseil

01:15:30d'évaluation de l'école

01:15:31qu'on a créé

01:15:32avec Jean-Michel Blanquer

01:15:33dans la loi de 2019

01:15:35mais qui n'a pas

01:15:36les moyens

01:15:37de sa politique

01:15:38si vous voulez

01:15:38et puis

01:15:39tout le monde a peur

01:15:40la peur est partout

01:15:42donc un professeur

01:15:43il a peur

01:15:44il a peur

01:15:45d'être jugé

01:15:47évalué

01:15:47tout le monde a peur

01:15:48tout le monde juge

01:15:48tout le monde évalue

01:15:49mais non

01:15:49bien sûr

01:15:50mais il y a un moment

01:15:51il faut quand même

01:15:51se libérer des peurs

01:15:52c'était je crois

01:15:53un des programmes

01:15:54à l'issue de la guerre

01:15:56il faut se libérer

01:15:58des peurs

01:15:58il faut retrouver

01:15:59de la confiance

01:16:00c'est compliqué

01:16:01parce que tout le monde

01:16:02se défie

01:16:03je sais très bien

01:16:04que ce que je dis là

01:16:05on ne va pas me croire

01:16:08mais il me semble

01:16:09que c'est vers cela

01:16:10qu'il faut aller

01:16:11c'est à dire

01:16:11demander aux acteurs

01:16:12de se dire

01:16:13qu'est-ce qu'on peut faire

01:16:15quelle est la réalité

01:16:16jusqu'où vous pouvez aller

01:16:18avec ces élèves là

01:16:19en se disant

01:16:20que l'enjeu principal

01:16:21c'est d'apprendre

01:16:23à des esprits

01:16:23à se construire

01:16:24et à penser

01:16:25en autonomie

01:16:26je crois que c'est cela

01:16:27dont on a besoin

01:16:28et pour cela

01:16:29il faut maîtriser

01:16:30la langue française

01:16:32à l'écrit

01:16:33et à l'oral

01:16:33les deux valences

01:16:35et ensuite

01:16:36on reconstruit les choses

01:16:37mais on n'essaye pas

01:16:38un professeur

01:16:39il est dans une injonction

01:16:41paradoxale terrible

01:16:42il a des programmes

01:16:43d'une très grande ambition

01:16:44je vous invite

01:16:46à les lire

01:16:47chers auditeurs

01:16:47et il est

01:16:49avec des enfants

01:16:51parfois

01:16:51qui ne savent à peine lire

01:16:52ce n'est pas possible

01:16:53il faut reprendre

01:16:54à la base

01:16:54et ensuite

01:16:55il faut que les acteurs locaux

01:16:57excusez-moi

01:16:57je suis un peu long

01:16:58mais ça je suis passionnant

01:16:59acceptent d'être évalués

01:17:01mais pas contrôlés

01:17:02on poursuit cet échange

01:17:03alors il y a Xavier

01:17:05qui nous appelle de Bordeaux

01:17:06on le prend juste après

01:17:07une pause

01:17:07et on lui prend sa question

01:17:09Sud Radio

01:17:10midi 14h

01:17:11Sud Radio

01:17:13la France dans tous ses états

01:17:15nous sommes avec Christophe Carrero

01:17:17auteur de l'école

01:17:18n'a pas dit son dernier mot

01:17:19chez Robert Laffont

01:17:19et là nous recevons

01:17:20Xavier

01:17:21qui nous appelle de Bordeaux

01:17:22bonjour Xavier

01:17:23bonjour Perico

01:17:24bonjour Sud Radio

01:17:25on vous écoute Xavier

01:17:27écoutez

01:17:28c'est très intéressant

01:17:30cette interview

01:17:31moi je commencerais

01:17:32avant de poser une question

01:17:33par dire que le poisson

01:17:34pourrit d'abord

01:17:35toujours par la tête

01:17:36et c'est vrai que là

01:17:38c'est une réflexion

01:17:39qui intervient souvent

01:17:39dans nos échanges

01:17:40sur cette radio

01:17:41mon cher Xavier

01:17:42c'est exact

01:17:43et au sujet justement

01:17:45des élèves

01:17:45avant de critiquer les élèves

01:17:48et le niveau exécrable

01:17:49de nos chers élèves

01:17:51parce que je suis aussi enseignant

01:17:53en BTS

01:17:53je voudrais quand même rappeler

01:17:56que avant de dire

01:17:57qu'ils ne savent ni lire

01:17:58ni compter

01:17:59il faudrait quand même

01:18:00regarder l'état du pays

01:18:01et qui dirige le pays

01:18:02depuis 50 ans

01:18:03et qui nous a mis en faillite

01:18:04ce sont des gens

01:18:05qui se prétendent être

01:18:06l'élite républicaine

01:18:07qui ne savent pas compter

01:18:09et qui aujourd'hui

01:18:09nous proposent

01:18:10un budget de l'état

01:18:11où on va consacrer

01:18:12plus d'argent

01:18:13à payer des intérêts

01:18:15de la dette

01:18:15qu'à financer l'école

01:18:16de la république

01:18:17ça je pense que

01:18:18il fallait le dire

01:18:19en introduction

01:18:19pour montrer à quel point

01:18:20il y a un paradoxe

01:18:21entre ces gens

01:18:22qui se disent

01:18:23c'est le thème du livre

01:18:24c'est quasiment le thème du livre

01:18:25mon cher Xavier

01:18:26et alors moi

01:18:27je suis assez optimiste

01:18:29même si la situation

01:18:30est dramatique

01:18:30moi je suis confronté

01:18:31au quotidien

01:18:32au niveau des élèves

01:18:34et je récupère des élèves

01:18:35qui viennent d'avoir le bac

01:18:36qui ont une grande majorité

01:18:39ne savent pas écrire

01:18:40vous êtes sur Bordeaux

01:18:41vous êtes en ville ?

01:18:43oui

01:18:43je travaille dans plusieurs écoles

01:18:45et j'ai une diversité

01:18:47d'élèves en face de moi

01:18:48je peux vous dire

01:18:49que c'est grave

01:18:49moi je m'inquiète

01:18:51et je ne suis pas d'accord

01:18:52avec Christophe Guerrero

01:18:53sur le fait de supprimer le bac

01:18:54parce que je pense

01:18:55qu'au contraire

01:18:56le bac

01:18:56c'est un grand moment

01:18:58d'émancipation personnelle

01:18:59quand on arrive

01:19:00à passer une étape

01:19:01dans sa vie

01:19:01parce qu'on a travaillé

01:19:03parce qu'on a fourni

01:19:04des efforts

01:19:04parce qu'on a été exigeant

01:19:05avec soi-même

01:19:06et bien on gagne quelque chose

01:19:08et c'est un moyen

01:19:08de s'émanciper individuellement

01:19:10et je pense que le bac

01:19:11aujourd'hui

01:19:11et c'est là

01:19:13j'en viens à ma question

01:19:14est-ce qu'il n'a pas honte

01:19:16un petit peu

01:19:16monsieur Christophe Guerrero

01:19:17même si je vais le rejoindre

01:19:18sur le côté positif

01:19:20de la chose

01:19:21mais est-ce qu'il n'a pas

01:19:22un peu honte

01:19:22d'avoir oeuvré

01:19:23à cette situation-là

01:19:24où on voit aujourd'hui

01:19:25qu'on donne le bac

01:19:26à des gens

01:19:26qui ne savent même pas lire

01:19:27et je voudrais juste terminer

01:19:29en disant encore

01:19:30quelque chose de positif

01:19:31moi je pense que

01:19:32oui l'école va se relever

01:19:33parce que vous voyez

01:19:34aujourd'hui

01:19:35on a des outils

01:19:36qui sont à notre disposition

01:19:38maintenant en tant que prof

01:19:39et c'est génial

01:19:40parce qu'on peut

01:19:40aider nos élèves

01:19:42on peut rendre

01:19:43l'enseignement

01:19:44beaucoup plus ludique

01:19:44de l'installe

01:19:45d'intelligence artificielle

01:19:46moi aujourd'hui

01:19:47j'ai des cours en PDF

01:19:48qui sont invitables

01:19:49pour la plupart des élèves

01:19:51et qui

01:19:51si je les transforme

01:19:52en vidéo

01:19:53et en audio

01:19:53ils deviennent

01:19:54beaucoup plus accessibles

01:19:55et les élèves

01:19:56ils traînent goût

01:19:57et je pense que oui

01:19:59on va y arriver

01:20:00mais ça va être difficile

01:20:01et il faudrait que l'élite

01:20:02tout en haut

01:20:03elle se remette un peu

01:20:04en question

01:20:04Xavier Christophe Ferreau

01:20:06va vous répondre

01:20:07enfin vous êtes quand même

01:20:08dur avec lui

01:20:09il a le courage

01:20:10il ne se dédouane pas

01:20:11il a été

01:20:12dans les hautes instances

01:20:13il a le courage

01:20:14de dire dans un livre

01:20:15tout ce que vous signalez

01:20:16tous les dysfonctionnements

01:20:18et il prend sa part

01:20:18de responsabilité

01:20:19donc voilà

01:20:20on peut le remercier

01:20:21d'avoir eu le courage

01:20:22de dire ça

01:20:22Christophe Ferreau

01:20:24répondez à Xavier

01:20:25bien sûr

01:20:26je prends ma part

01:20:28de responsabilité

01:20:29je pense qu'on n'échappera pas

01:20:30les uns et les autres

01:20:31à une forme

01:20:32de mea culpa

01:20:33voilà

01:20:34en revenant

01:20:34on fait tous des erreurs

01:20:36ensuite

01:20:37je crois que

01:20:38j'ai participé

01:20:40à des actions

01:20:40qui permettaient

01:20:41d'inverser

01:20:42la pyramide

01:20:43de l'investissement

01:20:44dans le premier degré

01:20:45parce que je pense

01:20:45que c'est là

01:20:46qu'il faut d'abord agir

01:20:47et si on veut

01:20:49qu'un jour

01:20:50les élèves

01:20:50en BTS

01:20:51et à l'université

01:20:52et vraiment

01:20:54le niveau requis

01:20:56dans les humanités

01:20:57il faut réinvestir

01:20:58massivement

01:20:59dans le premier degré

01:21:00on a commencé

01:21:00c'est long

01:21:01et je pense que

01:21:03de ce point de vue là

01:21:03ça va dans le bon sens

01:21:05alors sur la question

01:21:05du baccalauréat

01:21:06bon je sais que c'est

01:21:07un grand

01:21:08un grand totem français

01:21:09je ne battrai pas

01:21:12là-dessus

01:21:13on peut le sauver

01:21:14mais il faut le tout

01:21:15reprendre un gémeau

01:21:15mais en même temps

01:21:16si vous voulez

01:21:17il fait partie aussi

01:21:18de l'équation

01:21:19de cette école

01:21:21du tri

01:21:21et de cette hiérarchie

01:21:24qui n'en finit pas

01:21:25de faire qu'on gâche

01:21:28énormément de talent

01:21:30alors c'est évidemment

01:21:32très différent

01:21:33d'un endroit à l'autre

01:21:34d'une famille à l'autre

01:21:35mais la pression

01:21:36qu'il y a

01:21:37avec les notes

01:21:38dans notre pays

01:21:39n'est pas raisonnable

01:21:40moi j'ai constaté

01:21:41à Paris

01:21:43c'est encore une fois

01:21:44exacerbé comme tout

01:21:44mais qu'il y a quand même

01:21:46une pression

01:21:47qui va sur les épaules

01:21:50de tous nos élèves

01:21:52qui n'est pas normale

01:21:53qui fait que la santé mentale

01:21:54des gosses

01:21:55ne va pas bien

01:21:55les tentatives de suicide

01:21:57sont très nombreuses

01:21:58ça doit rester

01:22:01quand même

01:22:02quelque chose

01:22:02il nous reste 3 minutes

01:22:03Christophe Ferro

01:22:04je voudrais absolument

01:22:05que vous nous racontiez

01:22:05votre expérience

01:22:06sur l'éthore à Paris

01:22:07mais quand même

01:22:07juste là-dessus

01:22:08je pense que

01:22:09mon idée

01:22:10c'était

01:22:10qu'on certifie

01:22:12après tout

01:22:13en langue

01:22:14en langue vivante

01:22:14il y a le toïque

01:22:15il y a le tofeul

01:22:16personne ne dit

01:22:17que c'est pas bien ça

01:22:18et on se certifie

01:22:19on s'auto-certifie

01:22:20il y a PIX

01:22:20pour le numérique

01:22:22les enfants se certifient

01:22:24donc les outils sont là

01:22:26je pense

01:22:26les outils sont là

01:22:27et je pense

01:22:28malgré tout

01:22:28que la pression

01:22:30de la notation

01:22:31et de l'évaluation

01:22:32et du contrôle

01:22:33tel qu'il y a en France

01:22:33est à revoir

01:22:34est à réinterroger

01:22:35je n'ai pas les réponses

01:22:36surtout

01:22:37mais je pense

01:22:38qu'il faut desserrer

01:22:39là aussi

01:22:39cet étau

01:22:40qui vient

01:22:41d'une école

01:22:42des jésuites

01:22:42qui quand même

01:22:43est très marquée

01:22:44et est aussi

01:22:46responsable

01:22:47de ce tri

01:22:48de cet échec

01:22:49de cette orientation

01:22:50subie

01:22:51pour trop d'élèves

01:22:52c'est eux qui m'ont élevé

01:22:53j'espère

01:22:54que j'en suis mieux sorti

01:22:55que ça

01:22:55en deux minutes et demie

01:22:57votre expérience

01:22:58au rectorat de Paris

01:22:59le projet que vous portez

01:23:00courageux

01:23:00qui est sur le point

01:23:01d'aboutir

01:23:01et puis

01:23:02l'échec

01:23:03et votre départ

01:23:04oui

01:23:04on avait

01:23:05lancé

01:23:07comme je dis

01:23:07quand on arrive

01:23:08sur un

01:23:09académie

01:23:10on regarde

01:23:10les indicateurs

01:23:11ce qui va

01:23:12ce qui ne va pas

01:23:12nous c'était

01:23:13la ségrégation

01:23:14sociale et scolaire

01:23:15donc on a tout œuvré

01:23:16à Felnet

01:23:17la fermeture

01:23:17d'un certain nombre

01:23:18de lycées ghetto

01:23:19la réaffectation

01:23:20des moyens

01:23:20on a travaillé là-dessus

01:23:21et le dernier élément

01:23:22c'était de transformer

01:23:23quelques classes préparatoires

01:23:25marginalement

01:23:26trois classes préparatoires

01:23:27on fermait trois classes préparatoires

01:23:29qui ne fonctionnaient pas bien

01:23:30pour diverses raisons

01:23:31et on ouvrait à la place

01:23:33on se servait

01:23:35de ce modèle

01:23:35des classes préparatoires

01:23:36qui est un bon modèle

01:23:37encore une fois

01:23:38pour mettre

01:23:39un nouveau public

01:23:40notamment des lycéens professionnels

01:23:42ou des lycéens

01:23:43un peu plus fragiles

01:23:45et on se servait

01:23:46du modèle

01:23:47des classes préparatoires

01:23:47pour les remettre à niveau

01:23:49et en faire

01:23:50des ingénieurs de production

01:23:51et des professeurs

01:23:53des écoles

01:23:53oui ça aboutit

01:23:54parce que ça peut aboutir

01:23:55pourquoi partez-vous ?

01:23:56je pars parce que

01:23:58la ministre

01:23:59revient sur ce qui avait été

01:24:01arbitré par

01:24:02Gabriel Attal

01:24:03sans explication

01:24:05sans doute

01:24:05pour faire plaisir

01:24:06à je ne sais qui

01:24:07alors que ça avait été

01:24:08une vraie bataille

01:24:09elle revient dessus

01:24:10et bon

01:24:11moi il ne me reste plus

01:24:13grand chose aujourd'hui

01:24:14mais

01:24:14mes parents

01:24:17m'ont transmis

01:24:18l'honneur

01:24:18l'honneur pour moi

01:24:19c'est sacré

01:24:20et vous concluez

01:24:21par nous sommes

01:24:22le ministère

01:24:22dans la lettre émouvante

01:24:23rien que pour ça

01:24:24il faut acheter votre livre

01:24:25nous sommes le ministère

01:24:26de la raison

01:24:27c'est ce chemin

01:24:28que nous avons suivi

01:24:29à Paris

01:24:29et qu'il faut poursuivre

01:24:31car la tâche

01:24:32est immense

01:24:33Christophe Guerrero

01:24:34est-ce que

01:24:35l'école condamne

01:24:37les élèves françaises

01:24:39à devenir des crétins

01:24:40est-ce que ça reste

01:24:40une fabrique du crétin

01:24:41inévitable

01:24:42ou est-ce qu'on va pouvoir

01:24:43éviter cet écueil

01:24:44si nous travaillons

01:24:46ensemble

01:24:47au service

01:24:48de nos élèves

01:24:49je crois que

01:24:50nous avons vocation

01:24:51à avoir

01:24:52des vrais citoyens

01:24:54du 21ème siècle

01:24:55qui comme

01:24:56souvent la France

01:24:57l'a été éclairer

01:24:57dans le monde

01:24:58Luc Ferry

01:24:59vous entend

01:24:59et nous savons

01:25:01donc vraiment

01:25:01je recommande la lecture

01:25:02de cet ouvrage

01:25:03d'abord aux enseignants

01:25:04aux hommes politiques

01:25:05je dis que

01:25:05tous les députés

01:25:06et les sénateurs

01:25:06devraient l'avoir

01:25:07sur leur table de travail

01:25:09parce que je pense

01:25:10que la solution

01:25:11à tous nos maux

01:25:12elle viendra évidemment

01:25:13du sauvetage

01:25:14de cette école

01:25:15qui reste

01:25:15je l'ai dit au départ

01:25:16le principal outil

01:25:18des gloires

01:25:18de la France

01:25:19et du sursaut

01:25:20de notre république

01:25:22dans quelques instants

01:25:23madame Laé

01:25:24qui va nous raconter

01:25:26des subtilités

01:25:27sentimentales

01:25:28qui va nous raconter

01:25:30de la France

01:25:30qui va nous raconter

01:25:31de la France

La colère continue de monter - La France dans tous ses états du 15 octobre

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations