La France souffre toujours plus ! - La France dans tous ses états du 20 octobre - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:05Ah vous êtes de bonne humeur ce matin.

00:00:08La signature de l'accord du Mercosur, c'est la fin de l'élevage français européen.

00:00:11La fin, c'est terminé.

00:00:12A un moment donné, il faut faire péter la coquette minute,

00:00:14parce que sinon, les agriculteurs ne vont pas s'en relever.

00:00:16Cinq minutes de presque soleil au milieu d'un océan de gris.

00:00:19On n'est plus, enfin, compétitifs.

00:00:22On travaille à 10 euros de l'heure, eux, ils sont à 1 euro de l'heure.

00:00:24Si cette boulangerie disparaît, déjà, c'est 10 salariés qui se retrouvent à la rue.

00:00:28Une anse de ciel bleu au milieu de la noirceur, alors là, on est de bonne humeur.

00:00:32Aujourd'hui, tel que l'accord est en train d'être négocié avec le Mercosur, la France s'y oppose.

00:00:36Nos agriculteurs n'arrivent plus à vivre dignement de leur travail.

00:00:38Oui, que ça va venir, vous croyez qu'à le printemps, il y aura peut-être même un jour l'été.

00:00:41Demain, si on a 40% en moins, je ne sais pas ce qu'on va faire du reste.

00:00:45Ne vous inquiétez pas, ça va bien se passer.

00:00:49Alors la France, elle est dans un drôle d'état, dans un triste état aujourd'hui,

00:00:54à commencer par nos agriculteurs.

00:00:55Le pouvoir veut-il la mort de nos paysannes et de nos paysans ?

00:01:00Nous verrons la détresse des éleveurs dont les troupeaux ne peuvent pas revenir à l'étable.

00:01:05Nicolas Sarkozy va-t-il ourdir une vengeance politique depuis sa prison ?

00:01:10C'est l'homme plein de ressources, plein d'énergie.

00:01:12Je pense qu'il vit très mal cette situation.

00:01:15Et il ne serait pas étonnant qu'il prévoie une surprise pour sa sortie.

00:01:20Michel-Edouard Leclerc fait appel aux consommateurs.

00:01:26Consommons davantage pour sauver la France.

00:01:28Est-ce vraiment une bonne solution ?

00:01:31A Bobigny, ça s'appelle Bobigny le mafieux maintenant, la commune s'est changé de nom.

00:01:35Voilà, il y a des gentils fonctionnaires qui font du trafic avec des titres de séjour.

00:01:38Et puis nous aurons la visite de Thibaut de Montbrial avec qui nous allons savoir si nous pouvons éviter une guerre civile qui se préparait en France face à la démission de l'État,

00:01:56la montée de la violence, enfin voilà, l'irresponsabilité des pouvoirs publics et la cécité quelque part de la société et de certains médias face à un danger qui est en train de s'organiser de façon extrêmement menaçante.

00:02:11Voilà quel est le menu d'aujourd'hui.

00:02:14Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Péricault.

00:02:18Alors, nous avions le lever du roi, vous vous souvenez à Versailles avec les courtisans qui venaient voir sa majesté qui se levait, qui disait sa toilette ?

00:02:29Nous avons maintenant l'embastillement de l'ex-président de la République qui ouvre sur un cérémonial extraordinaire, étrange cérémonial,

00:02:38qui accompagne l'incarcération de Nicolas Sarkozy à la prison de la santé, manifestation organisée par ses fils.

00:02:44Bon, c'est un geste effectivement filial, c'est un geste d'affection avec des gens qui se réunissent au moment où le président de la République s'en va,

00:02:51en proclamant leur admiration pour l'ancien président.

00:02:55Réception du futur reclus à l'Élysée, le président de la République en titre reçoit son prédécesseur pour lui dire certainement qu'il compatit,

00:03:05qu'il est avec lui par la pensée.

00:03:08Et puis visite annoncée du garde des Sceaux, M. Gérald Darmanin, au détenu, dans sa cellule ou en prison,

00:03:14pour s'assurer que ses conditions de détention sont correctes.

00:03:18J'espère que M. Gérald Darmanin ne va pas vérifier toutes les conditions de détention des prisonniers français.

00:03:24Alors moi je vous dis liberté, fraternité.

00:03:27Alors pour l'égalité, je pense qu'on se contentera d'un petit morceau de violon.

00:03:31La dermatose, c'est le mot qui inquiète les éleveurs de bovins depuis cet été.

00:03:35Près de 2000 bêtes ont été abattues depuis juin en raison de la propagation de la dermatose nodulaire contagieuse,

00:03:41une maladie qui touche exclusivement les bovins.

00:03:44Et pour lutter contre la propagation du virus, le gouvernement a décidé de suspendre temporairement

00:03:49les exportations d'animaux vivant à l'étranger.

00:03:51Un énième coup dur pour les éleveurs.

00:03:53On en parle avec nos deux invités, le porte-parole de la coordination rurale Patrick Legras

00:03:57et l'éleveuse du Cantal, Charlotte Sala. Bonjour.

00:03:59Bonjour Patrick Legras, bonjour Charlotte Sala.

00:04:02La DNC, dermatose nodulaire contagieuse.

00:04:07Principe de précaution comme d'habitude.

00:04:09Voilà, on n'en est pas encore, je ne sais pas, à l'abattage des troupeaux comme ça s'est vu pour d'autres maladies.

00:04:15C'est terrible parce que, et ça a été des millions de volatiles,

00:04:18on sait que la viande est consommable.

00:04:21Principe de précaution absolue, le pouvoir politique ne veut rien entendre.

00:04:24Et là vous avez des bêtes.

00:04:25Pour les uns en alpage puisque la maladie est partie des Alpes de la Savoie,

00:04:28pour les autres en estive dans le massif central.

00:04:30On ne peut pas rentrer les bêtes, on est déjà presque à la fin octobre.

00:04:34C'est le moment de la rentrée.

00:04:37Patrick Legras, vous êtes agriculteur, porte-parole de la coordination rurale.

00:04:41Est-ce que vous sentez la détresse de vos adhérents et des éleveurs bovins français monter ?

00:04:46Alors tout de suite, on va changer de registre par rapport à tout ce qu'on a pu dire depuis des mois.

00:04:51Évidemment que nos agriculteurs et les éleveurs sont catastrophés.

00:04:55Pourquoi ? Parce qu'en fait, il faut reposer le problème.

00:04:57Pourquoi ? Parce qu'on a en face de nous des gens qui n'écoutent pas.

00:05:01Je vais vous prendre un seul exemple.

00:05:03Lorsque la maladie est arrivée, la coordination rurale voulait créer un test de fait

00:05:08avec un troupeau expérimental pour voir comment évoluaient les maladies,

00:05:13comment il n'y a rien à faire.

00:05:15On a des gens en face de nous, butés, qui sont sûrs de leurs décisions,

00:05:21qui dramatiquement ne maîtrisent pas le monde agricole ni le monde vétérinaire.

00:05:26Donc c'est ça le drame.

00:05:26C'est que ça fait, depuis le mois de juin, on nous a dit que ça allait s'améliorer.

00:05:30Je peux même vous dire que Mme Genevard, il y a dix jours avant que ça revienne dans le sud-ouest,

00:05:35a dit que ça y est, la maladie était maîtrisée et qu'enfin on allait sortir du gouffre.

00:05:41Et bien c'est ça le problème.

00:05:42C'est qu'on a des gens qui n'écoutent pas.

00:05:44Alors qui sont-ils précisément ?

00:05:46Ce sont des fonctionnaires, ce sont des scientifiques, ce sont des responsables administratifs ?

00:05:52Je vais vous dire une chose très simple, et ça vous pouvez le vérifier en tant que médias.

00:05:55On a même des vétérinaires qui ont dit que le protocole n'était pas bon.

00:05:59Ils ont été, on ne va pas dire réprimandés, c'est pire que ça.

00:06:03On leur a dit que s'ils continuaient à répondre à cette information, ils ne pourraient plus exercer leur métier.

00:06:09Donc le problème aujourd'hui, voilà, c'est ça le drame, c'est qu'on a en face de nous des gens obtus, qui n'écoutent pas,

00:06:16et là évidemment que là ça devient, il y a un développement qui est logique.

00:06:19Pourquoi il est logique ? Parce qu'on sait que le vaccin est efficace qu'à 90-95%,

00:06:24il y a toujours des vêtres qui vont passer à travers.

00:06:26Et aujourd'hui, évidemment, devant la crainte de l'Europe qui peut mettre la France sous cloche,

00:06:30devant plein de craintes, et bien alors là, là c'est le petit soldat, donc là c'est la panique.

00:06:34Donc c'est la panique, on prend des décisions du matin pour l'après-midi.

00:06:38La ministre de l'Agriculture, Annie Gennevar, elle fait ce que des autorités compétentes lui disent de faire.

00:06:43Je pense qu'elle n'est pas vétéritaire elle-même.

00:06:45Qui sont ceux qui prennent la décision ?

00:06:47C'est au niveau du ministère de l'Agriculture plus précisément, ou à d'autres instances ?

00:06:51Ou c'est vraiment le ministère de l'Agriculture qui est en cause, là, dans vos accusations ?

00:06:54Je vais vous dire que c'est tellement complexe.

00:06:56Il y a tellement de personnes qu'il faut leur demander.

00:06:58Voilà.

00:06:59Oui.

00:07:00Enfin c'est elle qui prend la décision au niveau politique, bien sûr.

00:07:02Mais on lui a recommandé, il y a des gens qui, à titre scientifique ou sanitaire,

00:07:07ont dit qu'il faut confiner.

00:07:09Alors, il ne faut confiner pas dans un local, c'est que là on ne peut pas rentrer les troupeaux.

00:07:13Vous pensez qu'il va y avoir un...

00:07:15Qu'est-ce qu'ils vous ont dit ?

00:07:16Que ça allait se débloquer ?

00:07:17Qu'il y a une étude qui est faite de façon à pouvoir évoluer plus rapidement ?

00:07:21Ou vous n'avez pas de réponse ?

00:07:22Aujourd'hui, il y a une décision de l'Europe qui va arriver.

00:07:25Donc comme tout petit bon soldat, la France va suivre la préconisation de ce qu'a décidé l'Europe.

00:07:30Ah, parce que c'est à Bruxelles qu'on décide si un troupeau...

00:07:32C'est à Bruxelles qu'on décide si un troupeau qui est en Savoie ou dans le Cantal doit rentrer à l'étable.

00:07:36Tout à fait.

00:07:37Tout à fait.

00:07:38Bon, et bien écoutez.

00:07:39Charlotte Salah, vous êtes à l'antenne ?

00:07:43Oui, je suis là, bonjour.

00:07:44Bonjour Charlotte, vous êtes éleveur à Cussac, dans le Cantal, un merveilleux endroit.

00:07:50Vous avez des vaches salers en élevage fermier, elles sont nourries à la ferme avec le foin du domaine.

00:07:56Vous faites des salers, ce fromage, salers tradition qui correspond, vous avez vos traditions salas.

00:08:03Vous êtes vraiment dans la quintessence de l'agriculture de qualité, vous êtes jeune, vous êtes courageuse.

00:08:07Vous avez repris une exploitation familiale.

00:08:09Là, vous avez combien de bêtes en estive ? Je rappelle ce que c'est l'estive.

00:08:13L'été, à la belle saison, les vaches sortent de la prairie autour de la ferme et vont en altitude pour brouter, pour ruminer une herbe qui est meilleure.

00:08:21Maintenant, c'est la saison, il faut les ramener.

00:08:22Où est-ce qu'elles sont actuellement ?

00:08:25Aujourd'hui, on a encore des bêtes dans les estives, il y en a à peu près 80.

00:08:29On en a réussi à en descendre hier, 40.

00:08:35Ils nous autorisent encore à descendre les bêtes des estives en estive privée.

00:08:40Mais le problème est qu'aujourd'hui, on ne sait pas où on va, on n'a aucune visibilité.

00:08:44On se demande qu'est-ce qu'on va dire à nos fournisseurs, comment on va payer nos factures si on nous interdit d'exporter nos broutards.

00:08:53Parce que chez nous, dans le Cantal, c'est quand même une grosse majorité des agriculteurs.

00:08:56Les broutards, ce sont les jeunes veaux qui partent à la boucherie, on est d'accord.

00:08:59Voilà, tout à fait.

00:09:00Et ces bêtes-là, aujourd'hui, sont bloquées et c'est dramatique.

00:09:03Et aujourd'hui, on tue des animaux qui sont sains, qui peuvent être mangés.

00:09:08Aujourd'hui, on euthanasie, il y a eu, je crois, entre 2 et 3 000 bovins euthanasiés.

00:09:13La majorité était consommable, on n'a rien consommé, on a déjà des métiers compliqués,

00:09:19on n'élève pas des bêtes pour se faire euthanasier devant nos étables et se faire charger dans des camions d'écarissage.

00:09:24C'est toujours pareil, on a encore une fois de plus, on voit qu'on est gouverné par des gens qui sont complètement déconnectés du terrain,

00:09:30déconnectés de la réalité, et nous, derrière, on en paye les frais et les conséquences.

00:09:34Donc là, au bout d'un moment, ça devient plus que dramatique.

00:09:38Là, vous êtes vraiment angoissé parce que c'est votre élevage qui est mis en cause carrément ou non ?

00:09:45Non, non, ce n'est pas mon élevage spécialement, mais c'est les élevages français en général.

00:09:48Non, mais je parle de vous, vous êtes en danger ou non, personnellement, pour votre élevage ?

00:09:51Moi, si la DNC, demain, arrive chez moi et qu'on me euthanasie mon troupeau,

00:09:55il est clair qu'à 40 ans, je ne m'en relèverai pas,

00:09:57et il est clair que je serai obligée d'aller faire autre chose,

00:09:59et il est clair que je ne pourrai jamais remonter la structure que j'ai aujourd'hui,

00:10:01faire du fromage avec des vaches salaires,

00:10:03je perds toute ma génétique, je perds le travail de mes parents, de mes grands-parents, etc.

00:10:07Donc il est clair que, structure comme la mienne, on ne s'en relèvera pas.

00:10:10Vous m'avez expliqué que vous ne pourriez pas retrouver,

00:10:12et ça arrive souvent quand on abat le troupeau,

00:10:14il y a une telle raréfaction aujourd'hui du chiep tel bovin sur le territoire français

00:10:18que lorsqu'il y a un abattage et qu'on veut renouveler son élevage,

00:10:20on ne trouve pas les bêtes, c'est bien ça ?

00:10:22Non, on ne trouve plus les bêtes qu'on a,

00:10:24ou qui ont des valeurs génétiques aujourd'hui,

00:10:26qui ont du lait, qui ont...

00:10:28Moi, typiquement, en salaire traite,

00:10:30demain, si ça m'arrive, c'est terminé pour moi,

00:10:33je ne pourrai jamais retrouver le chiep tel que j'ai aujourd'hui.

00:10:35Parce qu'on est très peu à le faire,

00:10:37et c'est pareil pour les gens qui...

00:10:39Pour les laitières en général, je veux dire,

00:10:41c'est des races à petit effectif,

00:10:43on tue des gens, on tue des races,

00:10:45vous voyez, on tue des structures.

00:10:46Ah non, mais c'est un morceau...

00:10:48Au-delà d'euthanasier, on euthanasie quand même,

00:10:50on jette de la viande qui est consommable,

00:10:52on marche sur la tête.

00:10:53Alors, je vais poser la question à Patrick Legrain, justement,

00:10:55mais là, Charlotte Sala, vous me faites penser,

00:10:57c'est un morceau du patrimoine français qui disparaîtrait

00:11:00avec la fin de votre élevage.

00:11:01On s'insurge quand on vole des bijoux,

00:11:03et c'est normal, des bijoux royaux, des bijoux historiques.

00:11:05Un troupeau de vaches salers dans le Cantal,

00:11:08aujourd'hui, qui fait des fromages au lait cru,

00:11:10c'est un patrimoine de la culture française qui disparaît.

00:11:12Patrick Legrain, la viande n'est pas...

00:11:14La viande est consommable,

00:11:16selon ce que m'explique Charlotte Sala.

00:11:18Est-ce qu'on peut expliquer au pouvoir public

00:11:20qu'on peut quand même consommer la viande ?

00:11:22La viande est consommable,

00:11:23la maladie n'est pas transmissible à l'homme.

00:11:27Évidemment, les vêtres qui seraient malades,

00:11:29évidemment, on les met de côté.

00:11:30Bien sûr.

00:11:31Et pour une ou deux bêtes qui sont malades,

00:11:33on aborde 80, 100, 120, 150.

00:11:37Là, on a un troupeau qui est en frontière avec l'Espagne,

00:11:40il y a 800 bêtes.

00:11:41Donc, on va abattre les 800 bêtes.

00:11:43Non, mais vous vous rendez compte ?

00:11:44Alors, ce qui est énervant,

00:11:45c'est que, souvenez-vous,

00:11:46ce qui a été dit quand même par le Conseil constitutionnel,

00:11:49il y a quelques semaines,

00:11:50je ne vais pas dire quelques mois,

00:11:51il y a trop de bêtes en France,

00:11:52il faut manger moins de viande.

00:11:54Et ça, derrière, vous avez l'application,

00:11:55alors, on va dire concours de circonstances.

00:11:58Et vous savez, en politique,

00:11:59j'ai appris que le concours de circonstances,

00:12:00il y a des moments, ça devient plus.

00:12:02Donc, nous, ce qu'on veut aujourd'hui,

00:12:03c'est une discussion,

00:12:05c'est prendre des décisions ensemble.

00:12:07Lorsqu'on l'a dit qu'il faut voir l'évolution

00:12:09d'un troupeau qui est à part

00:12:10pour voir s'il se soigne,

00:12:12si au lieu de tout abattre,

00:12:13de faire des tests,

00:12:15puisqu'on n'a pas tellement de recul,

00:12:16pourquoi nous dire non ?

00:12:17Pourquoi nous dire non ?

00:12:18C'est ça qui est énervant,

00:12:19c'est qu'on a en face de nous

00:12:20des gens obtus, fermés,

00:12:22où il n'y a aucune discussion.

00:12:23Et là, quand c'est la panique,

00:12:24alors là, évidemment,

00:12:25on n'a pas le choix, on n'a pas le choix.

00:12:26Bah oui, c'est comme le gars.

00:12:28Aujourd'hui, on est dans un système,

00:12:29aujourd'hui,

00:12:29où le gouvernement s'est mis

00:12:31dans une telle merde

00:12:32que, évidemment,

00:12:33on est obligé de prendre des décisions.

00:12:34Mais c'est parce que

00:12:34les décisions généralistes

00:12:37et ouvertes n'ont pas été prises

00:12:39au mois de juin,

00:12:39c'est-à-dire il y a quatre mois.

00:12:41Patrick Legras,

00:12:42la première qualité

00:12:43qui est spécialité,

00:12:45qui est excédentaire en France aujourd'hui,

00:12:46ce sont les décisionnaires

00:12:47qui ne sont pas compétents,

00:12:49qui obéissent à des normes

00:12:50qui ont été fixées

00:12:51en ignorance des réalités du terrain,

00:12:54avec des conditions de production

00:12:55qui, en général,

00:12:57favorisent toujours

00:12:58l'agro-industrie,

00:13:00la grande distribution,

00:13:02enfin, voilà,

00:13:02les usines Afrique

00:13:03et les paysannes

00:13:04et les paysans français

00:13:05qui triment,

00:13:06qui se donnent beaucoup de mal

00:13:08pour nous faire beaucoup de bien,

00:13:09courageux,

00:13:10on ne rendra jamais assez hommage

00:13:11à la paysannerie française

00:13:12qui commence à devenir une rareté.

00:13:14Charlotte Salin nous disait tout à l'heure

00:13:15« Je ne trouve plus de vaches

00:13:17pour renouveler le troupeau ».

00:13:18Bientôt, c'est des paysans

00:13:19qu'on ne trouvera plus

00:13:20sur le territoire français,

00:13:21pour nous nourrir.

00:13:22Je pense que la situation

00:13:23légitime votre colère

00:13:24et je suppose que vous n'êtes pas

00:13:25le seul à être en colère.

00:13:26Et si vous allez sur Twitter,

00:13:28vous regarderez ce qui a été dit

00:13:29hier soir par la ministre

00:13:30de la Vécure

00:13:31en disant que s'il y avait

00:13:32des gens qui résistaient,

00:13:34s'il y a des éleveurs

00:13:35qui ne se mettent pas à genoux

00:13:37devant les décisions,

00:13:38ça se passerait mal.

00:13:39Mais c'est quoi ce discours ?

00:13:41C'est quoi ce discours des gens

00:13:42qui sont complètement déconnectés

00:13:44de la réalité des éleveurs ?

00:13:45C'est incroyable,

00:13:46vous avez eu la dame avant,

00:13:47elle vous dit

00:13:47sa génétique,

00:13:48elle ne la repouvre pas.

00:13:49Et aujourd'hui,

00:13:50vous imaginez quelqu'un

00:13:51qui a la chance

00:13:51de ne pas avoir la maladie,

00:13:53vous pensez qu'il va vendre

00:13:53ses meilleures bêtes

00:13:54pour les vendre comme ça ?

00:13:56Non, il va vendre automatiquement

00:13:57ses moins bonnes.

00:13:58Donc on est en train

00:13:59de casser un système

00:14:00qui était déjà

00:14:01sur la corde raide

00:14:02et on est en train

00:14:03de le casser

00:14:03parce qu'on a des gens

00:14:04irresponsables au-dessus de lui.

00:14:06On est bien d'accord.

00:14:06C'est très ça.

00:14:08Charlotte Salard,

00:14:10parlez-moi un petit peu

00:14:11de votre élevage.

00:14:12En quoi ça consiste ?

00:14:13C'est de la vache Salaire,

00:14:14c'est cette belle vache rousse

00:14:15avec des cornes en lyre

00:14:16qui est dans les pâturages

00:14:17du Cantal au pied du...

00:14:18C'est une terre volcanique,

00:14:20c'est près de Saint-Flour.

00:14:21Vous récoltez le lait

00:14:22tous les jours.

00:14:22Je crois que la vache

00:14:23doit avoir son veau

00:14:24pour pouvoir donner son lait

00:14:26et ensuite vous élaborez

00:14:27vous-même

00:14:27dans votre laboratoire

00:14:29des fourmes

00:14:30du Salaire,

00:14:32c'est le nom du fromage,

00:14:34il a le droit

00:14:34d'un statut différent,

00:14:36d'artisanal fermier.

00:14:38Expliquez-moi ça.

00:14:38Oui, donc on trait des vaches Salaire

00:14:41avec lesquelles il faut leur veau

00:14:42pour qu'elles nous donnent leur lait.

00:14:44On fait du fromage

00:14:45du mois de mars

00:14:46au mois d'octobre

00:14:47car les vaches

00:14:47mangent uniquement de l'herbe

00:14:48et notre fromage

00:14:49s'appelle le Salat Tradition.

00:14:51On fabrique tout à la ferme,

00:14:52on affine tout à la ferme

00:14:53et on va en direct

00:14:54à des restaurants

00:14:55et des crèmeries.

00:14:57Pour situer,

00:14:58c'est du Cantal authentique,

00:14:59il y a l'appellation Cantal.

00:15:00Aujourd'hui,

00:15:01on peut faire du Cantal

00:15:02avec du lait de vache Holstein

00:15:03en stabulation,

00:15:04nourri avec du maïs d'ensilage.

00:15:06Ça a le droit

00:15:06à l'appellation Cantal,

00:15:07ce qui est une aberration,

00:15:09mais vous,

00:15:10vous êtes dans le Cantal

00:15:10à l'ancienne.

00:15:12D'autres fois,

00:15:13l'élevage fermier,

00:15:14les salaires,

00:15:14ce qui se nourrissent de l'herbe

00:15:15avec du lait cru

00:15:16et vous transformez ça

00:15:17à la ferme.

00:15:18Oui, voilà,

00:15:19on n'a plus.

00:15:19Aujourd'hui,

00:15:19on est sorti de l'appellation,

00:15:20ça va faire bientôt

00:15:21pas loin de 10 ans

00:15:22et c'est pour ça

00:15:23qu'on a déposé notre marque

00:15:24parce qu'il fallait bien

00:15:24qu'on trouve un nom

00:15:25à notre fromage

00:15:26donc c'est le Salat Tradition

00:15:27et voilà,

00:15:29et aujourd'hui,

00:15:29oui,

00:15:29je fais le fromage

00:15:30que faisait mon grand-père

00:15:31exactement pareil.

00:15:32Bon,

00:15:32et bien écoutez,

00:15:33le Salat Tradition.

00:15:35Charlotte Salat,

00:15:35merci.

00:15:36Patrick Legras,

00:15:37merci.

00:15:37Courage à vous deux.

00:15:39Sud Radio est à l'écoute

00:15:41de votre détresse

00:15:42et nous serons toujours

00:15:43là à présent

00:15:43pour vous accompagner

00:15:45dans le combat noble,

00:15:47loyal que vous menez

00:15:48pour sauver

00:15:48cette histoire de France,

00:15:50ce patrimoine français

00:15:50qui est l'agriculture

00:15:52et qui sont ses fromages.

00:15:53Vous restez avec nous

00:15:54parce qu'on va parler

00:15:55de M. Michel-Édouard Leclerc

00:15:57qui fait appel

00:15:58aux consommateurs.

00:16:01Sud Radio.

00:16:04Sud Radio,

00:16:05la France dans tous ses états,

00:16:07les perles du jour.

00:16:09Michel-Édouard Leclerc

00:16:10a déclaré hier

00:16:11qu'il fallait consommer

00:16:12à tout prix.

00:16:13On écoute,

00:16:14c'était sur France Info

00:16:15et Perico,

00:16:15quelque chose me dit

00:16:16que vous allez avoir

00:16:17envie de lui répondre.

00:16:18Vous voyez,

00:16:18c'est difficile pour moi,

00:16:20distributeur,

00:16:20de plaider pour la consommation

00:16:22parce qu'il y a toujours

00:16:23des cons pour dire

00:16:23que je ne plaide

00:16:24que pour mes intérêts

00:16:25capitalistiques,

00:16:26je suis marchand,

00:16:27un marchand en France,

00:16:28un voleur,

00:16:29machin,

00:16:29tout.

00:16:29Bon,

00:16:29mais dans la réalité,

00:16:30la consommation,

00:16:31c'est ce qui tire la croissance

00:16:32aujourd'hui en France.

00:16:34Mais qu'en termes galants,

00:16:35ces choses-là sont dites.

00:16:36Michel-Édouard Leclerc

00:16:37a bien raison

00:16:38de défendre sa boutique

00:16:39et la consommation.

00:16:40Oui,

00:16:41la relance par la consommation,

00:16:42c'était le leitmotiv

00:16:44de la gauche en 1981.

00:16:46C'est en reconsommant

00:16:46que l'on va relancer l'économie.

00:16:48Mais en consommant quoi ?

00:16:49Quand on fait le bilan

00:16:50de cette forme de consommation

00:16:51que défend Michel-Édouard Leclerc,

00:16:53il y a certainement

00:16:54des produits tout à fait respectables

00:16:55dans l'offre

00:16:56que propose

00:16:57la grande distribution française,

00:16:58mais il y a aussi

00:16:59des milliards de tonnes

00:17:00et des milliards d'euros

00:17:01de produits

00:17:02qui ont ruiné notre industrie,

00:17:05qui ont détruit des emplois

00:17:06parce qu'ils ont été importés

00:17:08à bas prix

00:17:09de pays

00:17:10où ces produits

00:17:11sont élaborés

00:17:12dans des conditions

00:17:13absolument indignes.

00:17:15Ils font une concurrence déloyale

00:17:17à notre économie.

00:17:18On a détruit

00:17:20des industries de production

00:17:21en France,

00:17:22que ce soit dans le textile,

00:17:25dans toute activité,

00:17:26dans la IFI,

00:17:27pour les faire fabriquer

00:17:29à l'étranger,

00:17:30notamment dans le sud-est asiatique

00:17:32et nous importons

00:17:33aujourd'hui en France,

00:17:34nous consommons

00:17:35aujourd'hui en France

00:17:36des produits

00:17:37dont la fabrication

00:17:38ou l'élaboration

00:17:38sont interdites

00:17:39en Europe et en France.

00:17:41C'est ça que

00:17:41M. Michel-Édouard Leclerc

00:17:43appelle pour sauver

00:17:43l'économie française,

00:17:45c'est-à-dire donner

00:17:45quelques scies,

00:17:46des coups de scie de plus

00:17:47sur la branche

00:17:48sur laquelle on est assis,

00:17:49mais on a besoin de lui,

00:17:50on a besoin de l'agro-industrie,

00:17:52on a besoin

00:17:52des industriels français,

00:17:54on a besoin

00:17:55de l'agro-distribution,

00:17:56bien sûr,

00:17:56pour consommer des produits

00:17:57qui vont sauver

00:17:58l'économie française,

00:17:59mais des produits

00:18:00qui font du bien

00:18:00à notre économie,

00:18:01des produits qui participent

00:18:02au Made in France

00:18:03ou au Made Européen,

00:18:05au nom de la préférence communautaire,

00:18:07mais aller chercher

00:18:07à l'étranger

00:18:08au titre de la consommation

00:18:09qui ne va enrichir

00:18:10finalement que qui ?

00:18:11Que l'importateur

00:18:12et le distributeur.

00:18:14Mais le producteur français,

00:18:15le transformateur français,

00:18:17eh bien lui,

00:18:18il reste sur le carreau

00:18:19si on consomme

00:18:20n'importe quoi,

00:18:20n'importe comment.

00:18:21Alors,

00:18:21appel à la citoyenneté

00:18:23du consommateur,

00:18:24que le consommateur

00:18:25devienne un consomme-acteur,

00:18:27un citoyen consommateur

00:18:29et qu'on achète

00:18:30en responsabilité

00:18:30parce que lorsque

00:18:31l'on met la main

00:18:32sur un produit,

00:18:33eh bien on détermine

00:18:34l'avenir

00:18:35de notre pays,

00:18:36de notre famille,

00:18:37de notre santé,

00:18:38de notre planète.

00:18:39Voilà.

00:18:39Ayons un achat citoyen,

00:18:41un achat responsable

00:18:42et consommons en conscience

00:18:44en faisant attention

00:18:45à ce qu'on met

00:18:45dans notre assiette,

00:18:46dans quoi on roule,

00:18:47comment on s'habille

00:18:48et où est-ce qu'on va

00:18:48en voyage.

00:18:52Perico-président,

00:18:53si je peux me permettre.

00:18:54Ah ben écoutez,

00:18:55non, non,

00:18:56je suis très bien

00:18:56à ma place à Sud Radio

00:18:57et je crois que c'est

00:18:58beaucoup plus efficace

00:18:59que d'être président

00:18:59de la République.

00:19:01Alors on change

00:19:02totalement de sujet,

00:19:02Perico,

00:19:03on parle d'un trafic,

00:19:05d'un réseau de corruption

00:19:06même.

00:19:07C'est une histoire

00:19:07de fou furieux

00:19:08qui a duré des années

00:19:09et c'est le Parisien

00:19:10qui en parle.

00:19:11A l'origine de ce

00:19:12véritable business parallèle,

00:19:14un certain Rico,

00:19:15agent administratif,

00:19:1620 ans d'ancienneté

00:19:17à la préfecture

00:19:18de Seine-Saint-Denis.

00:19:19Il a été pris la main

00:19:20dans le sac

00:19:21après avoir été dénoncé

00:19:22par un renseignement anonyme.

00:19:24Début 2024,

00:19:24il est placé sur écoute

00:19:25par les enquêteurs

00:19:26de la Courneuve

00:19:27et que découvre-t-il ?

00:19:28Rico monnaie

00:19:29des informations confidentielles

00:19:31allant jusqu'à promettre

00:19:33des titres de séjour

00:19:34ou l'effacement

00:19:35d'antécédents judiciaires.

00:19:37En fait,

00:19:37il fait miroiter

00:19:38à ses interlocuteurs

00:19:39des services

00:19:39qu'il est incapable

00:19:40d'accorder.

00:19:41Il est appuyé

00:19:42d'un faux avocat

00:19:42qui facture

00:19:43jusqu'à 6 000 euros

00:19:45de conseils

00:19:45et de fausses démarches

00:19:46administratives.

00:19:47Bref,

00:19:47le business

00:19:48tourne plutôt bien.

00:19:49Alors,

00:19:50il y a quoi être sidéré

00:19:51parce que ce sont

00:19:52des pratiques

00:19:52qui ont toujours existé

00:19:53dans l'histoire,

00:19:55mais on connaissait

00:19:56ce genre de méthode

00:19:57dans des pays,

00:19:58allez,

00:19:59je suis très respectueux

00:20:00de la civilisation

00:20:01méditerranéenne,

00:20:01mais plutôt dans des pays

00:20:03méditerranéens

00:20:04à tradition mafieuse,

00:20:06de trafic d'influence,

00:20:07voilà,

00:20:08il y en a

00:20:08dans certains pays orientaux,

00:20:10on va dire

00:20:11que nos démocraties

00:20:12occidentales

00:20:13régulées

00:20:15par des codes,

00:20:16par des principes,

00:20:17par des valeurs

00:20:18échappaient

00:20:19à ce genre

00:20:20de pratiques

00:20:21parce que nos fonctionnaires

00:20:22sont des gens rigoureux,

00:20:24sont des gens

00:20:24pleins de moralité,

00:20:26pleins de conscience

00:20:26professionnelle,

00:20:28patriotes,

00:20:29et voilà,

00:20:29et nous avons là

00:20:30aujourd'hui

00:20:30des brebis galeuses

00:20:31à un poste

00:20:32évidemment très facile,

00:20:34on comprend

00:20:35que la corruption

00:20:35est facile,

00:20:36on échange

00:20:36des titres de séjour

00:20:37qui sont très réclamés,

00:20:38et puis on fait

00:20:39un trafic d'influence,

00:20:41vous savez,

00:20:41ça a commencé

00:20:42avec les indulgences

00:20:43de l'église,

00:20:44donc l'église

00:20:45distribuait des bons points

00:20:46pour le purgatoire,

00:20:47voyez virtuel,

00:20:48ça a provoqué

00:20:48la réforme,

00:20:49c'est ce qui a

00:20:49scandalisé les moines

00:20:50Luther et Calvin

00:20:52qui ont dit

00:20:52mais à ce moment-là

00:20:54cette église catholique

00:20:55est corrompue,

00:20:55et aujourd'hui

00:20:56nous avons au sein

00:20:56de la République française

00:20:57des gens

00:20:58qui dans des préfectures

00:20:59monnèillent des titres de séjour

00:21:01pour des gens

00:21:01qui sont en détresse,

00:21:02qui ont besoin de travailler,

00:21:03et on suppose ensuite

00:21:04si on va plus loin

00:21:05est-ce qu'on continue

00:21:07à monnayer

00:21:07et à racketter des gens

00:21:08parce qu'ils puissent

00:21:09continuer à être en France,

00:21:10est-ce qu'ils viennent

00:21:11tous les mois

00:21:11verser leurs contributions

00:21:14comme dans

00:21:15certains pays mafieux

00:21:16où si vous avez

00:21:17une activité économique

00:21:18ou une entreprise,

00:21:19et bien tous les mois

00:21:20vous payez à la mafia

00:21:20une petite rançon

00:21:21pour pouvoir continuer

00:21:22à travailler sans risque.

00:21:24Voilà, on en est en France

00:21:25aujourd'hui

00:21:25à la préfecture

00:21:26de Bobigny,

00:21:27Bobigny le mafieux.

00:21:29J'espère que l'État

00:21:30et que les services publics

00:21:31vont mettre de l'ordre

00:21:31et surtout qu'on va vérifier

00:21:33partout si ça se produit

00:21:34et que les sanctions

00:21:34seront exemplaires.

00:21:37Alors pour que nos auditeurs

00:21:38soient au courant

00:21:38et pour conclure,

00:21:39Péricault,

00:21:39une vingtaine d'agents

00:21:40de la préfecture

00:21:41de Seine-Saint-Denis

00:21:42ont été identifiés

00:21:43comme potentiels complices

00:21:44donc c'est quand même

00:21:44un gros réseau

00:21:45en tout cas tentaculaire.

00:22:49On a d'autres images

00:23:07où on voit que

00:23:08ces députés

00:23:10aiment bien les montres.

00:23:11Alors si c'est une montre

00:23:12de luxe,

00:23:14soit il assume

00:23:14et il la garde.

00:23:15Il a le droit

00:23:15de s'offrir une montre

00:23:16de luxe.

00:23:16Après tout,

00:23:17il y a bien des maires

00:23:17du 8e arrondissement

00:23:18qui s'offrent des vêtements

00:23:19et ce n'est pas interdit.

00:23:22Et s'ils la cachent,

00:23:22pourquoi ?

00:23:23Alors effectivement,

00:23:24faites ce que je fais,

00:23:24ne faites pas ce que je dis

00:23:25ou le contraire,

00:23:27je ne sais plus

00:23:27quelle est la formule

00:23:28mais enfin là,

00:23:28effectivement,

00:23:29il y a une hypocrisie

00:23:30de gauche.

00:23:31On ne peut pas fustiger

00:23:32les riches

00:23:32et avoir les mêmes pratiques

00:23:34et les mêmes goûts

00:23:35que.

00:23:35Alors on l'assume,

00:23:36vous voyez,

00:23:37que Louis Boyard nous dise

00:23:38mon rêve,

00:23:39ça serait que tout le monde puisse.

00:23:40Qu'est-ce qu'il avait dit

00:23:40ces gars-là ?

00:23:41Si tu n'as pas une Rolex

00:23:42à 50 ans,

00:23:43tu as raté ta vie.

00:23:44Et bien que Louis Boyard nous dise

00:23:45si vous n'avez pas une Rolex

00:23:46à 25 ans

00:23:46ou une montre de luxe,

00:23:48et bien on va tout faire,

00:23:49nous,

00:23:49nous la France Insoumise,

00:23:50pour en faire en sorte

00:23:51que les gens qui ne peuvent pas

00:23:52souffrir des montres,

00:23:53grâce à une fiscalité,

00:23:54une économie,

00:23:55on va créer des emplois,

00:23:56on va enrichir la France

00:23:57et tout le monde pourra

00:23:58s'acheter sa montre de luxe

00:23:59et la montrer de façon ostentatoire

00:24:00pour dévoyer ce qu'on est heureux

00:24:01en France.

00:24:02Quand on cache quelque chose,

00:24:03c'est vrai que ça la fout mal,

00:24:05surtout venant de sa part.

00:24:06Alors comme disait la formule,

00:24:08c'est quoi le socialisme ?

00:24:10Et je n'ai rien contre le socialisme,

00:24:11c'est donne-moi ta montre,

00:24:13je te donnerai l'heure.

00:24:14Alors, pour conclure,

00:24:15et pourquoi je disais

00:24:16que la vidéo a fait

00:24:17le tour du monde,

00:24:17semble-t-il,

00:24:18pour la petite anecdote,

00:24:19ce matin,

00:24:19le président de l'Argentine,

00:24:20Javier Milei,

00:24:21a chargé le député insoumis

00:24:22Louis Boyard

00:24:23en reprenant la vidéo,

00:24:24en partageant sur son réseau social X,

00:24:27un geste que le président argentin

00:24:28n'a pas manqué de souligner

00:24:30dénonçant l'hypocrisie

00:24:31de la gauche

00:24:32sur les réseaux sociaux.

00:24:33Ma chère Maud,

00:24:33bonjour,

00:24:36qui va quasiment avec la garde républicaine

00:24:38en prison.

00:24:40On a des gens

00:24:40qui prennent une nacelle

00:24:41pour aller voler

00:24:42les bijoux royaux et impériaux

00:24:44dans le musée du Louvre.

00:24:45Et voilà,

00:24:46et maintenant,

00:24:47on a un président argentin

00:24:48qui se marre de la France.

00:24:50J'espère qu'on va redorer

00:24:51un petit peu le blason de la République

00:24:52parce qu'elle a pris un coup dans l'aile,

00:24:54il serait bien

00:24:54qu'on prenne les choses en main.

00:24:57Sud Radio,

00:24:59la France dans tous ses états,

00:25:01ne lâchons rien.

00:25:02En partenariat avec

00:25:03les chambres de commerce

00:25:04et d'industrie,

00:25:05les réussites du quotidien.

00:25:07Et nous sommes avec

00:25:08Nadege Blasig,

00:25:10pâtissière patronne

00:25:11de l'établissement

00:25:11Les Fines Bouches

00:25:12à Mirand.

00:25:12Bonjour Nadege.

00:25:13Bonjour Nadege Blasig.

00:25:14Bonjour à vous.

00:25:15Alors pâtissière,

00:25:16déjà rien que le mot Mirand,

00:25:17moi ça me fait vibrer

00:25:19parce qu'à Mirand,

00:25:20il n'y a pas que de la pâtisserie,

00:25:21il y a des confits,

00:25:22il y a des foie gras,

00:25:23c'est une capitale gastronomique,

00:25:24Mirand,

00:25:24puis en plus la ville

00:25:25est très belle

00:25:26et votre établissement

00:25:27s'appelle

00:25:28Les Fines Bouches.

00:25:29Qu'est-ce que...

00:25:30Tout à fait, c'est ça.

00:25:30Et la rubrique s'appelle

00:25:31On ne lâche rien

00:25:32et j'entends à votre voix

00:25:33que vous ne lâchez jamais rien.

00:25:35Surtout quand il s'agit

00:25:37de faire,

00:25:38de compter votre artisanat.

00:25:39Qu'est-ce que vous faites

00:25:39de bon aux Fines Bouches ?

00:25:41Voilà, ben écoutez,

00:25:42on fait des pâtisseries artisanales,

00:25:43donc on que je dis je

00:25:44parce que je suis seule

00:25:45à produire mes pâtisseries.

00:25:47Bien sûr.

00:25:48Voilà, donc on essaie

00:25:49de travailler avec du local

00:25:51100%,

00:25:52mais c'est pas toujours évident.

00:25:54Et voilà,

00:25:55donc ça fait deux ans

00:25:56que j'ai créé mon entreprise.

00:25:58Voilà.

00:25:58Alors, donnez-moi le nom

00:26:00de la grande spécialité locale.

00:26:01Je la connais par cœur,

00:26:02mais ça commence par...

00:26:04On a la croustade

00:26:06qui est l'anématique de Miranda.

00:26:08Bien sûr.

00:26:09Donc ça, malheureusement,

00:26:10je ne produis pas

00:26:11parce que j'ai des confrères

00:26:12qui font merveilleusement bien

00:26:14le travail.

00:26:14Eh ben, vous avez raison.

00:26:15Voilà.

00:26:16Et est-ce que le pastis,

00:26:18le gâteau vient jusqu'à chez vous

00:26:19ou c'est un petit peu plus loin ?

00:26:21Le pastis landais.

00:26:22Alors, le pastis landais,

00:26:25c'est principalement dans les Landes.

00:26:26Après, nous,

00:26:26on a le pastis Gascog

00:26:28à base d'Armania

00:26:28qui est de pommes.

00:26:29C'est à celui-là

00:26:29que je faisais allusion.

00:26:31Voilà.

00:26:32Donc ça, oui, oui, oui.

00:26:33Il en existe bien

00:26:34dans notre région.

00:26:35On peut en retrouver

00:26:36un peu partout.

00:26:37Bon, eh ben, écoutez,

00:26:38au Finbouche,

00:26:39à Miranda,

00:26:40Nadege Blasic

00:26:40se bat,

00:26:41ne lâche rien

00:26:41pour perpétuer

00:26:43la tradition artisanale

00:26:44de la pâtisserie Gascogne.

00:26:46Tout à fait.

00:26:47Nadege,

00:26:47j'ai une petite question pour vous.

00:26:48Vous m'aviez confié

00:26:49par téléphone

00:26:49que vous rencontriez

00:26:50quelques difficultés.

00:26:52Est-ce que vous souhaitez

00:26:52en parler ?

00:26:54Oui, bien sûr.

00:26:54Ben écoutez,

00:26:55là, à l'heure actuelle,

00:26:56j'ai un local

00:26:56qui ne me permet pas

00:26:57de produire suffisamment.

00:26:59Je suis un peu à l'étroit.

00:27:00Donc, j'ai pris la décision

00:27:02de m'agrandir,

00:27:03de trouver un autre local.

00:27:05Donc, ça y est,

00:27:05j'ai trouvé.

00:27:06Malheureusement,

00:27:07c'est très compliqué

00:27:08parce que pour se faire suivre

00:27:09auprès des banques,

00:27:11il faut un certain apport

00:27:12et ça, malheureusement,

00:27:13je n'en ai pas.

00:27:14Donc, c'est vrai

00:27:14qu'on cherche des dispositifs

00:27:16pour être aidé.

00:27:18Mais bon,

00:27:19c'est du travail.

00:27:20Aucune banque

00:27:21ne vous a accordé

00:27:22cette aide ?

00:27:23Là, pour l'instant,

00:27:24j'en ai fait trois.

00:27:25Il y a eu deux refus

00:27:26catégoriques

00:27:27et une en attente.

00:27:28Pourquoi des refus ?

00:27:29Voilà.

00:27:31Parce qu'ils demandent

00:27:31un apport

00:27:32beaucoup trop important

00:27:33pour ce projet.

00:27:38Nadege,

00:27:38aujourd'hui,

00:27:39la difficulté dans l'artisanat,

00:27:40c'est de trouver du personnel.

00:27:41Vous avez des gens

00:27:42qui viennent...

00:27:43Vous trouvez des jeunes,

00:27:43vous avez des apprentis

00:27:44qui viennent travailler avec vous.

00:27:45Apprentis,

00:27:46pour l'instant,

00:27:46je n'ai pas.

00:27:47Là, je me suis permise

00:27:48d'embaucher

00:27:49un salarié en 30 heures.

00:27:51Mais c'est très compliqué.

00:27:53Les charges sont très importantes.

00:27:55Là, actuellement,

00:27:55je ne me paye plus.

00:27:58À ce point.

00:27:59À ce point.

00:28:00Vous ne vous rétribuez plus.

00:28:02Non, non, non.

00:28:03Là, les charges,

00:28:04mon salarié me coûte,

00:28:05malheureusement.

00:28:06Mais c'est un choix aussi.

00:28:08Mais oui,

00:28:09les charges sont

00:28:09beaucoup trop importantes.

00:28:10Vous êtes un commerce

00:28:11de proximité en ville,

00:28:12je suppose ?

00:28:13Oui, tout à fait.

00:28:14Avec une clientèle de quartier.

00:28:16Une clientèle fidèle,

00:28:17je pense,

00:28:17qui est là régulièrement.

00:28:18Et pourtant,

00:28:19qui me suit depuis le début, oui.

00:28:21Et votre chiffre d'affaires

00:28:21n'est pas suffisant

00:28:22pour que vous puissiez

00:28:23vous verser un salaire ?

00:28:24Alors,

00:28:25moi,

00:28:26j'ai pris contact

00:28:27avec ma comptable.

00:28:28Le chiffre d'affaires

00:28:28en augmentation,

00:28:29la clientèle en augmentation.

00:28:31Mais par contre,

00:28:32on ressent que le panier moyen

00:28:33a bien diminué.

00:28:35Là, on est sur une perte

00:28:36de 2-3 euros

00:28:37par panier moyen.

00:28:38Là, vous faites allusion

00:28:39au pouvoir d'achat.

00:28:40Ce sont vos clients

00:28:41qui ont un pouvoir d'achat

00:28:42un peu restreint

00:28:42et ça,

00:28:43vous le ressentez

00:28:43dans votre chiffre d'affaires mensuel.

00:28:45C'est le lot

00:28:46de beaucoup d'artisans,

00:28:47vous le savez bien,

00:28:48beaucoup de commerçants.

00:28:50Bien sûr,

00:28:50on est tous

00:28:50dans le même panier.

00:28:53J'ai envie de dire,

00:28:54on ressent le malaise financier

00:28:55dans tout domaine

00:28:56de l'artisanat.

00:28:57Et vous,

00:28:57vous comprimez les prix,

00:28:58je suis sûr que vous,

00:28:59j'allais dire,

00:29:00vous n'avez pas de Rolex

00:29:01à vous acheter à la fin du mois.

00:29:04Ah non,

00:29:04ce n'est pas mon but.

00:29:05Je n'attends pas

00:29:06de m'acheter une Rolex,

00:29:07mais au moins

00:29:09de pouvoir vivre correctement

00:29:10et de profiter un peu

00:29:11de notre vie quand même

00:29:12parce qu'on fait quand même

00:29:13des semaines à 60 heures

00:29:14où on est au travail.

00:29:17Donc,

00:29:17c'est sûr que

00:29:17au bout d'un moment,

00:29:19on aimerait bien

00:29:19quand même se payer.

00:29:20Vous,

00:29:20les 35 heures,

00:29:21c'est en deux fois,

00:29:22si je comprends bien.

00:29:23Oui,

00:29:23voilà,

00:29:24c'est ça.

00:29:24Oui,

00:29:25exactement.

00:29:25Après,

00:29:26je me lève le matin

00:29:27avec plaisir,

00:29:28j'aime ce que je fais.

00:29:29La France qui se lève de bonheur,

00:29:31qui ne gagne pas beaucoup d'argent

00:29:32et qui continue à ne rien lâcher

00:29:34pour que l'on puisse continuer

00:29:35à se régaler aux fines bouches

00:29:37à Miranda.

00:29:38Vous êtes méritante

00:29:39et vous n'êtes pas la seule,

00:29:40mais nous savons que dans ce pays,

00:29:42il y a des femmes et des hommes

00:29:43qui ont votre trempe

00:29:44et qui se battent

00:29:44pour préserver leur patrimoine,

00:29:46que ce soit des agriculteurs

00:29:47qu'on a invités tout à l'heure,

00:29:48que ce soit des artisans.

00:29:49Voyez,

00:29:49on aimerait bien

00:29:49que les pouvoirs publics,

00:29:50la classe politique,

00:29:51se soucie d'abord

00:29:52de ces citoyennes

00:29:53et de ces citoyens-là

00:29:54avant de se soucier

00:29:55d'autres personnes

00:29:56qui sont beaucoup moins

00:29:57dans le besoin.

00:29:59Nadège,

00:29:59merci beaucoup.

00:30:01Merci à vous.

00:30:02Vous restez sur Sud Radio

00:30:03parce que nous allons recevoir

00:30:04Thibaut de Montbrial

00:30:05avec un tableau

00:30:06un peu apocalyptique.

00:30:08Est-ce qu'on va pouvoir

00:30:08éviter la guerre civile ?

00:30:09Mais avant Thibaut de Montbrial,

00:30:11Nicolas Sarkozy

00:30:12incarcéré ce matin

00:30:13à la prison de la santé,

00:30:14c'est un peu le sujet du jour.

00:30:15Alors,

00:30:16on attend vos réactions.

00:30:17Est-ce que ça vous choque

00:30:17ou est-ce que vous faites partie

00:30:19des Français

00:30:20qui se mobilisent

00:30:21pour contester

00:30:23et on y arrive

00:30:24cette condamnation ?

00:30:25Au contraire,

00:30:26êtes-vous pour cette condamnation ?

00:30:27Sud Radio,

00:30:30la France dans tous ses états,

00:30:32Péricault-Légas,

00:30:33Maud Koffler.

00:30:35Nicolas Sarkozy

00:30:36a donc été incarcéré

00:30:37ce matin

00:30:38à la prison de la santé.

00:30:39Une demande de remise

00:30:40en liberté

00:30:40a été déposée

00:30:41dans la foulée.

00:30:41Dans un texte diffusé

00:30:42ce matin sur son compte X,

00:30:44l'ancien président dénonce

00:30:45un scandale judiciaire

00:30:46et un chemin de croix

00:30:47qu'il dit subir

00:30:48depuis plus de dix ans.

00:30:49Avant de conclure,

00:30:50je n'ai pas de doute,

00:30:50la vérité triomphera

00:30:52mais que le prix à payer

00:30:53aura été écrasant.

00:30:54Ce matin,

00:30:55un rassemblement de soutien

00:30:56était organisé

00:30:57par Louis Sarkozy.

00:30:58Notre reporter Clément Barguin

00:30:59était sur place

00:31:00pour Sud Radio.

00:31:01Écoutez.

00:31:02Je suis venue pour dire

00:31:03à Nicolas Sarkozy

00:31:04que je l'adore,

00:31:05que je lui porte

00:31:05tout mon soutien.

00:31:06Il n'a jamais tué quelqu'un.

00:31:07Les pires truands

00:31:08sont dans les mêmes conditions

00:31:10et je trouve que c'est

00:31:11horrible pour ça.

00:31:12C'était un grand homme d'État

00:31:13parce qu'il aimait les Français.

00:31:15Qu'est-ce que ça va donner

00:31:16l'image à l'international ?

00:31:17Mais ils doivent se dire

00:31:18mais où est la France ?

00:31:20Où est la France ?

00:31:21Qu'est-ce qu'on veut faire

00:31:22des Français ?

00:31:23Qu'est-ce qu'on veut faire

00:31:23de la France ?

00:31:24Un paillasson ?

00:31:25C'est vrai que oui,

00:31:26je suis en colère.

00:31:27L'humiliation,

00:31:27c'est jusqu'au bout.

00:31:28Jusqu'au bout l'humiliation.

00:31:30On veut le piétiner

00:31:31ainsi que sa famille.

00:31:32Je n'ai aucune envie

00:31:32qu'il reste en prison

00:31:33mais bien sûr que non.

00:31:34On en parle avec

00:31:35le directeur adjoint

00:31:36de Marianne,

00:31:36Adrien Matou.

00:31:37Bonjour.

00:31:37Bonjour Adrien Matou.

00:31:38Bonjour.

00:31:39Vous avez vu

00:31:45les voitures de fonction

00:31:45à gyrophares

00:31:46aller à la santé.

00:31:47L'image a quelque chose

00:31:48de surréaliste,

00:31:49presque une scène

00:31:50hollywoodienne.

00:31:51Adrien Matou,

00:31:52on sent depuis

00:31:54le jour du procès

00:31:55la colère

00:31:56de Nicolas Sarkozy.

00:31:59A votre avis,

00:32:01c'est sûr qu'il a

00:32:01aujourd'hui

00:32:02des ressentiments généraux.

00:32:04A qui il en veut

00:32:04le plus aujourd'hui ?

00:32:05Vous avez fait

00:32:06un très beau hors-série

00:32:07de Marianne

00:32:08qui a rencontré

00:32:08un grand succès

00:32:09sur l'incarcération,

00:32:11le procès de Nicolas Sarkozy.

00:32:12Est-ce qu'il a

00:32:13une cible en particulier

00:32:14avec lequel un jour

00:32:16il réglera peut-être

00:32:16ses comptes ?

00:32:18J'ai envie de dire

00:32:19qu'il en veut

00:32:19bien sûr

00:32:20aux magistrats

00:32:21qui ont décidé

00:32:22de l'envoyer en prison,

00:32:25mais sa colère

00:32:26est plus large

00:32:26en fait,

00:32:27parce qu'il dirige

00:32:28sa colère

00:32:28contre toute la justice.

00:32:30C'est l'ensemble

00:32:31de la magistrature

00:32:32qui est mise en cause

00:32:33dans sa critique

00:32:34de son jugement.

00:32:36Et c'est une nouveauté

00:32:37parce que,

00:32:38alors c'est une nouveauté

00:32:39relative,

00:32:39parce que ça fait

00:32:40quand même plusieurs années

00:32:40qu'on voit la droite,

00:32:41ça avait commencé

00:32:42beaucoup avec l'affaire Fillon,

00:32:44dénoncé

00:32:45le complot judiciaire,

00:32:47mais maintenant

00:32:47c'est un argumentaire

00:32:48qui ne différencie plus

00:32:50le RN

00:32:51de la droite classique.

00:32:53Donc ça,

00:32:53c'est quand même

00:32:53un fait politique

00:32:54assez important.

00:32:55Pourtant,

00:32:56la magistrature,

00:32:57c'est le thème du débat

00:32:59depuis ce procès,

00:33:00la magistrature

00:33:01n'a fait pour l'instant

00:33:01qu'appliquer des lois,

00:33:03une législation

00:33:04très particulière

00:33:05avec la détention immédiate,

00:33:08l'exécution immédiate.

00:33:10Effectivement,

00:33:10tout ça a été

00:33:11l'objet de débats

00:33:12entre juristes,

00:33:13entre hommes politiques.

00:33:15Pour l'instant,

00:33:16voilà,

00:33:16la loi n'a pas été

00:33:18enfreinte,

00:33:20elle a peut-être

00:33:20été mal interprétée,

00:33:21mais c'est la loi

00:33:21qui a été votée

00:33:22par le Parlement.

00:33:23Est-ce qu'à un moment donné,

00:33:24un homme comme lui

00:33:26est censé comprendre

00:33:28qu'il a l'obligation,

00:33:29lui, de dire

00:33:30quelque part,

00:33:31ce n'est pas un honneur

00:33:32d'aller en prison,

00:33:33mais j'ai présidé

00:33:34à une République

00:33:35qui applique le droit

00:33:36et l'égalité

00:33:37des citoyens

00:33:37devant tout le monde ?

00:33:39Il pourrait le faire,

00:33:41et c'est vrai que moi,

00:33:41je suis quand même

00:33:42assez surpris

00:33:42de cette défense

00:33:45un petit peu tonutriante.

00:33:46Il continue de marteler

00:33:48qu'il est innocent,

00:33:49que la justice

00:33:50l'a condamné sans preuve.

00:33:52Voilà,

00:33:52il va quand même

00:33:53assez loin

00:33:53dans ses critiques

00:33:54de la justice.

00:33:55Après,

00:33:55il ne faut pas me préciser

00:33:56qu'il ajoute quand même

00:33:58qu'il se soumet au jugement,

00:33:59il ne refuse pas

00:34:00d'aller en prison,

00:34:01il affirme juste

00:34:02qu'il est innocent,

00:34:03on a le droit

00:34:03de penser qu'on est innocent

00:34:04même après avoir été condamné.

00:34:06Mais c'est vrai

00:34:07qu'il y a quand même

00:34:07une radicalité

00:34:08dans cette dénonciation

00:34:09de la justice

00:34:10qui rejoint en réalité

00:34:11le débat un petit peu plus large,

00:34:13qui est celui

00:34:14du pouvoir des juges,

00:34:16qui est celui

00:34:17de l'immixion

00:34:18des juges

00:34:18dans la vie politique.

00:34:19Moi,

00:34:20ce que je trouvais

00:34:20un peu paradoxal,

00:34:22c'est que d'habitude,

00:34:23ces critiques-là,

00:34:24elles se portent plutôt

00:34:25sur le Conseil constitutionnel

00:34:27ou le Conseil d'État.

00:34:28Là,

00:34:28c'est la justice

00:34:29de droit commun

00:34:29qui est visée.

00:34:31Et à mon avis,

00:34:31on rentre dans une nouvelle

00:34:33mise en cause

00:34:33de la justice

00:34:34avec cette séquence Sarkozy.

00:34:35Et l'on voit la colère

00:34:37j'allais dire citoyenne

00:34:39de femmes et d'hommes

00:34:41qui ont des termes véhéments

00:34:42j'allais dire

00:34:44le sacralisent.

00:34:46Il est victime

00:34:46d'un complot,

00:34:47on dirait qu'il est victime

00:34:48d'une injustice

00:34:49qui a été ourdie contre lui.

00:34:51C'est une vengeance,

00:34:52c'est incroyable

00:34:53que des gens

00:34:53qui sont en plus

00:34:54dans un quartier

00:34:54j'allais dire plutôt bourgeois

00:34:56où on aime l'ordre et la loi,

00:34:58tout d'un coup

00:34:58on ouvre une parenthèse

00:34:59parce qu'un ancien président

00:35:01de la République

00:35:01est envoyé quelques semaines,

00:35:03on le sait,

00:35:04en prison

00:35:05pour avoir commis

00:35:06des actes

00:35:07qui ne sont pas tout à fait

00:35:08conformes à sa fonction.

00:35:10Ça vous étonne

00:35:10qu'il y ait une réaction citoyenne

00:35:11comme ça

00:35:12des gens de la rue ?

00:35:14Vous savez,

00:35:15Christopher Lach

00:35:15avait écrit un bouquin

00:35:16qui s'appelait

00:35:16La révolte des élites.

00:35:17Tout à fait,

00:35:18chef d'oeuvre.

00:35:20C'est un petit peu ça,

00:35:22c'est vrai que c'est un peu

00:35:22la manifestation

00:35:23des vestes en voleurs côtelées

00:35:26et des mocassins

00:35:27qui correspond à la sociologie

00:35:29de la droite et l'air.

00:35:31Après,

00:35:32il ne faut pas non plus

00:35:32quand même

00:35:33tout à fait mépriser

00:35:34cela parce qu'il y a

00:35:35quand même

00:35:35un soupçon

00:35:36qui est porté

00:35:37sur la justice

00:35:38qui est qu'en gros,

00:35:39si je résume

00:35:39à gros traits,

00:35:40elle laisserait

00:35:41en pleine nature

00:35:42les délinquants

00:35:44de droit commun

00:35:44qui commettent

00:35:45des violences,

00:35:46des vols

00:35:47et par contre,

00:35:47elle s'assurnerait

00:35:48sur ses intersères politiques

00:35:49et c'est vrai

00:35:51qu'il y a quelques

00:35:52quand même décisions,

00:35:54notamment par exemple

00:35:55celle de l'exécution provisoire.

00:35:57Là, je ne parle pas

00:35:57du jugement contre Nicolas Sarp.

00:35:58Comme le principe

00:35:59de l'exécution provisoire

00:36:00qui suspend l'appel.

00:36:02C'est extraordinaire.

00:36:03L'appel qui est un droit fondamental

00:36:04est suspendu

00:36:05par l'exécution provisoire.

00:36:08On avait déjà vu ça

00:36:08avec Marine Le Pen

00:36:09qui a été condamnée

00:36:10à une peine d'inégibilité.

00:36:12Donc là,

00:36:12c'est vrai

00:36:13que le caractère subjectif

00:36:15du jugement

00:36:16et la justification

00:36:17parfois un petit peu

00:36:19hasardeuse

00:36:20de cette exécution provisoire

00:36:21nourrissent le soupçon

00:36:23d'une justice

00:36:24à deux vitesses.

00:36:24Et ça, pour le coup,

00:36:25ça dépasse les frontières

00:36:27de ces émerditions.

00:36:27La faute à qui,

00:36:28Adrien Matou ?

00:36:29La faute à qui

00:36:30à l'affaire Cahuzac ?

00:36:32La gauche avait tellement

00:36:33mauvaise conscience

00:36:33d'avoir un ministre

00:36:34qui avait dit

00:36:35les yeux dans les yeux

00:36:36qu'il n'avait pas

00:36:37de compte secret

00:36:38et qui finalement l'avait

00:36:39qu'il a dû avouer en public

00:36:40qu'il avait menti

00:36:41au Parlement,

00:36:42au gouvernement,

00:36:43au président de la République.

00:36:44Alors du coup,

00:36:44on a pondu une loi

00:36:45dans la vitesse en disant

00:36:46maintenant,

00:36:47on n'entendra pas

00:36:47que l'appel

00:36:48vienne ou ne vienne pas.

00:36:49On mettra le coupable

00:36:51en tôle tout de suite.

00:36:52C'est venu de là,

00:36:52une précipitation politique

00:36:54parce qu'on avait

00:36:54mauvaise conscience.

00:36:55C'est bien ça ?

00:36:56Oui, en fait,

00:36:57c'est une séquence

00:36:57de long terme.

00:36:58C'est-à-dire qu'on rentre

00:36:59dans une nouvelle ère.

00:37:00Dans les années 80 et 90,

00:37:02c'était l'inverse.

00:37:02On avait l'impression

00:37:03que pas un politique

00:37:04ne pouvait être mis en cause

00:37:05et aller en prison

00:37:06pour ce qu'il avait fait.

00:37:08On avait l'impression

00:37:08qu'en gros,

00:37:09la corruption,

00:37:10quand elle concernait

00:37:10les politiques,

00:37:11n'avait aucune conséquence.

00:37:13On est rentré

00:37:14dans une nouvelle ère

00:37:14parce qu'il y avait

00:37:15une vraie colère

00:37:15justifiée des Français

00:37:17face à ce sentiment

00:37:18d'impunité.

00:37:19Et maintenant,

00:37:20j'ai l'impression

00:37:20qu'on veut laver

00:37:22plus blanc que blanc,

00:37:23on veut être sévère,

00:37:24on veut qu'il n'échappe

00:37:26pas à la prison.

00:37:27Peut-être que dans certains

00:37:28cas, ça va un petit peu

00:37:28trop loin.

00:37:29Je ne sais pas

00:37:29si la société française

00:37:30a vraiment besoin

00:37:31que Nicolas Sarkozy

00:37:32passe quelques semaines

00:37:33à la santé.

00:37:34Mais voilà,

00:37:35c'est des débats complexes.

00:37:37J'ai l'impression

00:37:37qu'on est passé peut-être

00:37:38d'un excès à l'os.

00:37:39Ça reste un cas,

00:37:41un cas politique,

00:37:41un exemple.

00:37:42Adrien Matou,

00:37:43vous êtes jeune

00:37:43et pourtant,

00:37:44vous êtes un observateur

00:37:45affiné

00:37:46de la politique française.

00:37:48C'est une de votre passion.

00:37:49Vous avez fait du journalisme,

00:37:51je pense,

00:37:52un peu aussi

00:37:52pour ce décryptage.

00:37:54Vous imaginez

00:37:54Nicolas Sarkozy,

00:37:559 mètres carrés.

00:37:56Bon,

00:37:57il n'est pas,

00:37:58je veux dire,

00:37:59il va être traité

00:37:59comme les VIP,

00:38:00comme on dit.

00:38:01Je ne pense pas

00:38:02qu'il va passer

00:38:03ces quelques semaines

00:38:04d'incarcération

00:38:05à se tourner les pouces,

00:38:07à jouer à réussite

00:38:09ou à faire des mots croisés.

00:38:10Je pense qu'il va réfléchir

00:38:11à sa sortie

00:38:13et tel qu'on le connaît,

00:38:15c'est quelqu'un

00:38:15qui est un petit peu...

00:38:17C'est quelqu'un

00:38:17qui a du tempérament.

00:38:19Éventuellement,

00:38:20peut-être un petit peu

00:38:20rancunier.

00:38:21On sait que ses amis

00:38:22l'ont dit,

00:38:22ils ne pardonnent pas

00:38:23la trahison,

00:38:24ils ne pardonnent pas

00:38:24à ceux qui l'ont lâché.

00:38:26Est-ce que vous pensez

00:38:27que là,

00:38:27il pourrait ourdire,

00:38:29j'allais dire,

00:38:29une redéfinition,

00:38:31redessiner le paysage politique

00:38:33tel qu'il se présente

00:38:34dans cette situation

00:38:35cacophonique ?

00:38:36Est-ce qu'il va essayer

00:38:37de maligancer quelque chose

00:38:39ou de susciter

00:38:40ou d'engendrer,

00:38:41j'allais dire,

00:38:42un phénomène politique

00:38:43qui pourrait redistribuer

00:38:43la carte

00:38:44du paysage politique français ?

00:38:46Moi,

00:38:47je pense qu'il peut avoir

00:38:48un vrai rôle

00:38:48et qu'il ne vienne pas faire

00:38:49que lire le comte

00:38:50de Montecristo

00:38:51qu'il a emporté en prison.

00:38:54Il y a tout un débat

00:38:55aujourd'hui,

00:38:56d'ailleurs,

00:38:56Marianne va y consacrer

00:38:57son prochain numéro

00:38:58autour de l'union des droites.

00:38:59C'est-à-dire qu'en gros,

00:39:00vous avez toute une partie

00:39:02du paysage intellectuel de droite

00:39:03qui dit qu'il faut maintenant

00:39:05que l'ERN, LR et Reconquête

00:39:08se mettent sous la même bannière

00:39:09pour proposer une même offre politique

00:39:11qui serait libérale,

00:39:13identitaire et conservatrice.

00:39:14Et vous avez ceux,

00:39:15de l'autre côté,

00:39:16à LR comme au RN,

00:39:19qui défendent plutôt l'idée

00:39:20qu'il faut conserver

00:39:21les frontières

00:39:22entre ces barres politiques.

00:39:24Et il me semble que Nicolas Sarkozy,

00:39:25sans jouer un rôle de premier rang,

00:39:27peut symboliquement

00:39:29faciliter

00:39:31cette union des droites.

00:39:33Je m'explique.

00:39:34Il a quand même bien noté

00:39:35que Marine Le Pen

00:39:36l'avait soutenue

00:39:37après son jugement.

00:39:38Tout à fait.

00:39:39Sans doute parce que

00:39:40Marine Le Pen voyait

00:39:41qu'il y avait des similitudes

00:39:42entre l'exécution provisoire

00:39:43des deux

00:39:43et le sentiment

00:39:45d'un acharnement judiciaire.

00:39:47Mais il ne faut pas oublier

00:39:48que juste avant ce jugement,

00:39:50dès du septembre,

00:39:51Nicolas Sarkozy avait donné

00:39:52une interview au Figaro

00:39:53dans laquelle il disait

00:39:54que l'ERN faisait partie

00:39:55de l'arc républicain

00:39:56et qu'il fallait arrêter

00:39:57si on lisait un petit peu

00:39:59entre les lignes

00:40:00le cordon sanitaire

00:40:01contre l'ERN.

00:40:02Donc voilà,

00:40:03il y a toute une préparation mentale,

00:40:05notamment dans le cas potentiel

00:40:07d'un second tour

00:40:07entre la gauche

00:40:08et Marine Le Pen

00:40:09ou Jordan Mardela en 2027

00:40:10qui ferait que peut-être

00:40:12que l'ERN se dirigerait

00:40:13plutôt vers l'ERN,

00:40:15soit avec une alliance,

00:40:16soit avec une consigne de vote,

00:40:17soit avec une participation

00:40:18à un futur gouvernement.

00:40:20En tout cas,

00:40:20tout ça est dans l'air

00:40:21et je pense que Nicolas Sarkozy

00:40:22pourrait jouer un rôle là-dedans.

00:40:24Il est vrai,

00:40:26il est vrai Adrien Matouk,

00:40:27que l'épisode

00:40:28Bruno Retailleau,

00:40:30la rivalité

00:40:30avec Laurent Wauquiez

00:40:32et du coup,

00:40:33alors que Bruno Retailleau

00:40:34avait réussi peut-être

00:40:35à reconstituer une image

00:40:37du parti républicain,

00:40:39tout ça est en train

00:40:40de partir à volo

00:40:41par cette rivalité

00:40:42assez courante

00:40:43dans le parti de la droite

00:40:43entre deux chefs,

00:40:45que donc les perspectives

00:40:46présidentielles

00:40:48du parti républicain

00:40:50se sont bien amenuisées

00:40:51avec le récent épisode

00:40:53de la sortie du gouvernement.

00:40:56Est-ce que vous pensez

00:40:57que ce serait l'occasion

00:40:57pour Nicolas Sarkozy

00:40:58de dire,

00:40:59allez,

00:40:59on efface tout,

00:40:59on recommence,

00:41:00on refait une grande famille

00:41:01des droites

00:41:02comme c'est existé

00:41:03dans le passé.

00:41:05Le Rassemblement National,

00:41:07il est bien dédiabolisé.

00:41:08Voilà,

00:41:09il est bien...

00:41:09C'est pas Thomas Ménager,

00:41:12M. Chenu

00:41:13ou M. Tanguy

00:41:14qui vont faire

00:41:15un poutche fasciste.

00:41:16Voilà,

00:41:17d'ailleurs,

00:41:17les Français en général

00:41:18et surtout les Français de droite

00:41:20sont pour cet axe républicain

00:41:21et est-ce que vous pensez

00:41:23que le fait

00:41:24que Nicolas Sarkozy

00:41:26soit allé en prison

00:41:27va ouvrir une nouvelle perspective

00:41:29pour la droite

00:41:29et que ça pourrait porter

00:41:30Marine Le Pen

00:41:32ou Jordan Bardella

00:41:33à l'Élysée un jour

00:41:34parce qu'il est allé en taule

00:41:35avec les motards

00:41:37qui l'accompagnent ?

00:41:39Alors,

00:41:39je ne sais pas

00:41:40si la causalité

00:41:40est aussi directe

00:41:42que vous suggérez,

00:41:42Pierre-Éco,

00:41:43mais en tout cas,

00:41:44ce qui est sûr,

00:41:45c'est que Nicolas Sarkozy

00:41:46c'est quelqu'un

00:41:46qui voit beaucoup de monde,

00:41:47c'est quelqu'un

00:41:48qui consulte,

00:41:49qui n'a jamais arrêté

00:41:50de faire de la politique

00:41:50même depuis qu'il ne participe plus

00:41:52au jeu

00:41:53à la compétition électorale

00:41:54et il va clairement

00:41:56faire passer le message

00:41:57alors,

00:41:58dans le cas le plus radical

00:42:00qu'il faut faire

00:42:00l'union des droites,

00:42:02moi je ne pense pas

00:42:02qu'il ira jusque-là

00:42:03mais en tout cas,

00:42:03il va faire passer le message

00:42:05que le RN

00:42:05n'est plus personnel

00:42:06l'un de grata,

00:42:08qu'il n'y a plus

00:42:08de cordons sanitaires

00:42:09qui tiennent,

00:42:10qu'il n'y a plus

00:42:10de fronts républicains

00:42:11qui tiennent

00:42:11et que la droite française,

00:42:14si elle veut avoir un avenir,

00:42:15parce qu'il faut quand même dire

00:42:16que LR

00:42:16est quand même

00:42:17dans une situation très précaire.

00:42:19LR participe au gouvernement

00:42:20depuis maintenant trois ans

00:42:21et qu'on a l'impression

00:42:22qu'ils sont aux affaires

00:42:23mais ils ne le font

00:42:24que parce qu'ils ont

00:42:25une position de pivot

00:42:26entre le centre

00:42:27justement et le RN.

00:42:29Si le centre,

00:42:30donc les macronistes

00:42:31et Laure Philippe

00:42:32s'effondrent

00:42:33lors des prochaines élections,

00:42:35il y aura quand même

00:42:35une très forte tentation

00:42:37pour LR

00:42:38de s'associer

00:42:39avec le RN

00:42:39sachant que les différences

00:42:42idéologiques avec le RN

00:42:42ne sont pas non plus colossales,

00:42:44on les exégerne beaucoup.

00:42:45Moi je pense que Nicolas Sarkozy

00:42:47ne voudra pas quand même

00:42:49être le président,

00:42:50l'ancien président

00:42:50qui pousse LR

00:42:51dans les bras du RN

00:42:52mais qui va fortement inciter LR

00:42:54à continuer de jouer un rôle

00:42:56peut-être en influençant le RN,

00:42:58peut-être en le rendant plus libéral,

00:42:59peut-être en le rendant moins souverainiste.

00:43:01Merci Adrien Matou.

00:43:03En tout cas,

00:43:04on retient la leçon.

00:43:05Attention,

00:43:05un ex peut en cacher un autre.

00:43:07On n'est jamais à l'abri

00:43:08d'une surprise.

00:43:08Adrien Matou,

00:43:09à très bientôt.

00:43:10Je pense qu'on aura l'occasion

00:43:10de vous réinviter

00:43:11pour parler de ce sujet.

00:43:12Sommes-nous à la veille

00:43:14d'une guerre civile

00:43:16au bord du chaos ?

00:43:17La France est-elle au bord du chaos ?

00:43:18On en parle avec Thibaut de Montbrial,

00:43:19avocat président du CRSI

00:43:21dans un petit instant.

00:43:22Et si vous souhaitez lui poser des questions,

00:43:240826 300 300.

00:43:26On est avec lui jusqu'à 14h.

00:43:27A tout de suite.

00:43:28Bonjour, Thibaut de Montbrial.

00:43:30Bonjour.

00:43:30Vous présidez le centre de réflexion

00:43:32sur la sécurité intérieure.

00:43:34Vous êtes un gendarme de réserve,

00:43:36élément essentiel au débat

00:43:37face à face que nous allons avoir.

00:43:40Tous les patriotes vous connaissent.

00:43:42Voilà,

00:43:43tous ceux qui aiment la France

00:43:43savent que vous l'aimez aussi

00:43:44et que vous les proclamez

00:43:45de façon ostentatoire.

00:43:47Et vous êtes un observateur avisé,

00:43:50bien sûr de la vie politique française,

00:43:52mais des questions de sécurité.

00:43:54Et surtout,

00:43:55vous avez un jugement très précis

00:43:56sur les résignations de la République

00:44:00et peut-être les solutions

00:44:01qu'il faudrait avoir.

00:44:02Vous publiez aux éditions observatoires

00:44:04le choc ou la chute.

00:44:06On se soumet ou on se démet.

00:44:09Voilà.

00:44:10Et vous avez écrit précédemment

00:44:11le sursaut ou le chaos

00:44:13et osons l'autorité.

00:44:15C'est une trilogie assez cohérente.

00:44:18On va y venir.

00:44:19Je vis tout de suite à la fin de votre livre.

00:44:21Je voudrais terminer ce livre

00:44:22par trois messages particuliers.

00:44:23Je vais citer le premier.

00:44:24Le premier est destiné à tous ceux

00:44:26qui pourraient être tentés

00:44:27de caricaturer ma pensée

00:44:29en estimant que j'exagère

00:44:31ou pire,

00:44:32que je tords la réalité.

00:44:33J'affirme effectivement

00:44:34que la réalité se rapproche

00:44:36de plus en plus

00:44:36de ce que vous avez imaginé,

00:44:39prescrit ou décrit

00:44:40depuis quelques années.

00:44:42Ce livre,

00:44:43c'est un cri d'alerte.

00:44:46Mon premier livre en 2015,

00:44:48c'était

00:44:48Le sursaut ou le chaos.

00:44:50Il y a des gens qui disent

00:44:50oui, mais alors le sursaut ou le chaos

00:44:52ou le choc ou la chute,

00:44:52c'est pareil.

00:44:53En fait, il y a une grande différence.

00:44:55C'est que j'ai écrit

00:44:56Le sursaut ou le chaos

00:44:57en 2015

00:44:58sur l'islamisme.

00:45:00Et c'était concentré

00:45:01sur l'islamisme.

00:45:02Là, aujourd'hui,

00:45:03Le choc ou la chute,

00:45:04c'est beaucoup plus large.

00:45:06C'est sur toutes les questions

00:45:07au sens large

00:45:08de sécurité

00:45:08qui touchent la France,

00:45:10c'est-à-dire sécurité,

00:45:10justice,

00:45:11immigration,

00:45:12et même j'aborde

00:45:13la question

00:45:13de la souveraineté,

00:45:14de la dette,

00:45:15des problématiques

00:45:16d'insuffisance économique.

00:45:17Comme Le sursaut et le chaos

00:45:18n'ont pas été bien lus,

00:45:19du coup,

00:45:20vous en êtes au choc ou la chute.

00:45:21C'est la conséquence de cela.

00:45:22Parce que l'assiette,

00:45:23la base dont on parle

00:45:24est malheureusement

00:45:25beaucoup plus large.

00:45:25Alors, pourquoi est-ce que

00:45:26c'est un livre,

00:45:26vous avez dit quelque chose

00:45:27qui est important

00:45:28sur le réel ?

00:45:31En fait,

00:45:31il y a deux grandes sources

00:45:32de réel

00:45:33sur lesquelles je m'appuie.

00:45:34La première source,

00:45:36c'est les objectifs,

00:45:37c'est les statistiques.

00:45:37Il y a énormément

00:45:38de statistiques

00:45:41sur tout un tas

00:45:41d'éléments de dévincance.

00:45:43Je vais les citer.

00:45:45Alors, si vous les citez tous,

00:45:46on en a pour une dernière.

00:45:46Non, j'ai pris les principales

00:45:48qui sont révélatrices

00:45:49de la situation

00:45:49à laquelle nous sommes confrontés.

00:45:51Mais après,

00:45:51je vous parlerai

00:45:51de la deuxième source

00:45:52de réalité.

00:45:53Oui.

00:45:55Ah non, non,

00:45:55allez, allez.

00:45:57La deuxième source

00:45:58de réalité,

00:45:59c'est mon expérience

00:46:00personnelle

00:46:01de rencontre

00:46:01sur le terrain.

00:46:02Vous avez dit,

00:46:03je suis avocat,

00:46:03je suis président

00:46:04du centre de réflexion

00:46:05sur la sécurité intérieure

00:46:06et je suis officier

00:46:07de la réserve opérationnelle

00:46:08de la gendarmerie

00:46:09et je fais une dizaine

00:46:10de jours de réserve par an.

00:46:11Et donc,

00:46:12j'ai pris ces trois sources

00:46:13professionnelles

00:46:14de rencontres

00:46:15avec les Français.

00:46:16Avec le CRSI,

00:46:17j'ai fait 31 réunions publiques

00:46:18où j'ai vu

00:46:19plus de 5000 personnes

00:46:20et en particulier

00:46:21des élus locaux

00:46:22mais aussi des citoyens

00:46:23qui viennent me voir

00:46:24et on échange.

00:46:25Et tout le monde

00:46:26me raconte,

00:46:26partout en France,

00:46:28y compris Outre-mer,

00:46:29tout le monde

00:46:30me raconte

00:46:31son expérience

00:46:32de la dégradation

00:46:33de la situation

00:46:34de la sécurité.

00:46:34Vous êtes allé sur le terrain,

00:46:35vous êtes allé voir

00:46:35le réel du terrain,

00:46:36je veux dire,

00:46:37on ne peut pas aller plus loin.

00:46:38Et il y a une convergence,

00:46:39ce qui est d'ailleurs heureux,

00:46:39entre le réel

00:46:40et les statistiques.

00:46:41Donc,

00:46:42ceux qui aujourd'hui

00:46:42sont dans le déni,

00:46:44soit ils sont idéologiquement bloqués,

00:46:46soit ils sont intellectuellement malhonnêtes.

00:46:49Phrase emblématique

00:46:50du Georges Clémenceau

00:46:51que vous mettez

00:46:51en prologue

00:46:52de votre ouvrage.

00:46:53Le gouvernement a pour mission

00:46:54de faire que

00:46:55les bons citoyens

00:46:57soient tranquilles

00:46:57et que les mauvais

00:46:58ne le soient pas.

00:47:00C'est formidable.

00:47:00660 homicides en 2012,

00:47:03980 en 2024.

00:47:054300 tentatives de meurtre.

00:47:08La tentative de meurtre,

00:47:09un meurtre,

00:47:09c'est une tentative

00:47:11qui a abouti.

00:47:12Soit 14 tentatives

00:47:13par jour en 2014,

00:47:15une toutes les deux heures.

00:47:16En 5 ans,

00:47:17les homicides

00:47:17ont augmenté

00:47:18de 50%.

00:47:19Les coups et blessures

00:47:21de 42%.

00:47:22Les violences

00:47:23intrafamiliales

00:47:24de 83%.

00:47:25Et les viols

00:47:26et tentations

00:47:27de viols

00:47:27de 115%.

00:47:29Le SAMU signale

00:47:30que ces interventions

00:47:30ont augmenté

00:47:31de 60%.

00:47:32Donc 80%,

00:47:3389%

00:47:34pour des violences

00:47:37portées à la personne.

00:47:39Et ça,

00:47:39c'est quand même

00:47:39un tableau.

00:47:40Je ne pense pas

00:47:40que vous ayez truqué

00:47:41les chiffres.

00:47:42C'est quand même

00:47:43un tableau

00:47:43qui dément

00:47:45le ressenti

00:47:47de l'insécurité

00:47:48que vous avez dit

00:47:48le garde des Sceaux.

00:47:50Quand j'entendais

00:47:51l'autre jour,

00:47:52il y a 2-3 mois,

00:47:53Eric Dupond-Moretti

00:47:54dire qu'il n'y avait

00:47:55pas plus de violences

00:47:55qu'aujourd'hui.

00:47:56D'abord,

00:47:57c'est sidérant

00:47:57parce que ce n'est pas

00:47:58un observateur.

00:47:58C'est quelqu'un

00:47:59qui a été garde des Sceaux

00:48:00pendant 5 ans

00:48:00donc il a eu accès

00:48:01au réel

00:48:01aux premières loges.

00:48:04En tout cas,

00:48:05il y avait des statistiques.

00:48:06Même au Louvre,

00:48:07c'est dangereux.

00:48:07Vous avez vu ?

00:48:08On va y revenir

00:48:09parce que le Louvre,

00:48:10c'est une profonde...

00:48:11Moi, je l'ai ressenti

00:48:12comme une profonde humiliation.

00:48:14Bien sûr.

00:48:14C'est une grande humiliation.

00:48:16Mais juste,

00:48:16vous avez cité,

00:48:17Péricault,

00:48:17quelque chose de très important.

00:48:19Vous avez cité...

00:48:20J'ai mis

00:48:20à la fin

00:48:21de la recension statistique

00:48:24les chiffres du SAMU.

00:48:25Pourquoi ?

00:48:26Parce que

00:48:27non seulement

00:48:28les chiffres des homicides

00:48:29augmentent,

00:48:30mais il serait

00:48:31beaucoup plus important

00:48:32si notre système médical

00:48:33d'urgence

00:48:34ne s'était pas adapté

00:48:35et donc

00:48:36si nos secouristes

00:48:37n'étaient pas devenus

00:48:38des experts

00:48:38en médecine de guerre.

00:48:39La qualité des soins,

00:48:40la précision des soins

00:48:41fait qu'on colle mal.

00:48:42Le pansement.

00:48:43On sauve aujourd'hui

00:48:44sur le terrain

00:48:45des victimes

00:48:46de tentatives d'homicide

00:48:47qui seraient mortes

00:48:47il y a 10 ans.

00:48:48Vous voulez dire

00:48:48que cette situation

00:48:49d'insécurité

00:48:51il y a 10, 15, 20 ans

00:48:52ça aurait été

00:48:53le double de mort peut-être ?

00:48:54Je ne sais rien.

00:48:55Oui, plus de mort.

00:48:55En tout cas, encore plus.

00:48:57Donc, c'est très important

00:48:59de le rappeler

00:48:59et sur les agressions

00:49:00il y a un chiffre

00:49:01peut-être le seul

00:49:02que vous n'avez pas cité

00:49:03mais qui claque

00:49:04comme un coup de fouet

00:49:04c'est qu'il y a

00:49:05une agression physique

00:49:06en France aujourd'hui

00:49:08toutes les 3 minutes.

00:49:08Je voulais vous le laisser.

00:49:09Toutes les 3 minutes.

00:49:10Toutes les 3 minutes.

00:49:10Une agression physique

00:49:11toutes les 3 minutes.

00:49:12Oui, donc le ressenti

00:49:14se rapproche

00:49:15de plus en plus du réel.

00:49:17Non mais

00:49:17le problème c'est

00:49:19qu'à un moment

00:49:20le réel...

00:49:21Quel besoin de dire

00:49:22du ressenti ?

00:49:23Même Madame Taubira

00:49:24disait mais oui

00:49:25mais non.

00:49:25Non mais Madame Taubira

00:49:26c'était une ennemie

00:49:27de la République

00:49:27donc elle était dans

00:49:29une logique

00:49:29de combat idéologique.

00:49:31Une des plus grandes erreurs

00:49:32une des plus grandes erreurs

00:49:34de François Hollande

00:49:34et Dieu sait

00:49:35que la liste est longue

00:49:36c'est d'avoir nommé

00:49:37Christiane Taubira

00:49:38à ce poste stratégique

00:49:40de garde des Sceaux

00:49:40parce que ça a fait

00:49:41ça a fait perdre

00:49:42des années

00:49:43à la France

00:49:44par

00:49:44des actes

00:49:47qui ont été émus

00:49:48par une vraie idéologie

00:49:49anti-républicaine

00:49:50anti-française

00:49:51parce qu'elle est

00:49:51sympathisante indépendantiste

00:49:53en Guyane

00:49:54et elle a fait vraiment

00:49:55perdre énormément de temps.

00:49:56C'est rare

00:49:56que quelqu'un

00:49:57nommé politiquement

00:49:59à des fonctions

00:49:59importantes

00:50:00fasse perdre

00:50:01autant de temps

00:50:01à la France.

00:50:02Rappelons le nombre

00:50:03de places de prison

00:50:04qu'elle a supprimées.

00:50:05Je crois que c'était

00:50:0628 000.

00:50:06Je ne sais plus

00:50:07je n'ai même plus

00:50:08le chiffre en tête

00:50:09tellement il est important

00:50:10mais si aujourd'hui

00:50:12on n'en a que 63 000

00:50:13alors qu'on aurait besoin

00:50:14globalement de 100 000

00:50:15quand on regarde à la fois

00:50:16notre bassin de population

00:50:17et notre bassin de délinquance

00:50:19ça en dit long.

00:50:20on dit

00:50:22il est temps

00:50:23des hommes politiques

00:50:23l'ont dit

00:50:24quelle que soit leur sensibilité

00:50:25mais plutôt

00:50:26plutôt à droite

00:50:26il est temps

00:50:27que la peur

00:50:28change de camp.

00:50:29Pour l'instant

00:50:29la peur

00:50:30elle se porte bien

00:50:30elle ne change pas de camp.

00:50:32Et vous vous souvenez

00:50:32de Charpasco

00:50:33en 1986

00:50:34il faut terroriser

00:50:36les terroristes

00:50:37vous savez

00:50:37les terroristes

00:50:38ils n'ont pas l'air terrorisés

00:50:39tellement en ce moment

00:50:40vous savez

00:50:41il faut revenir

00:50:41aux fondamentaux

00:50:43l'être humain

00:50:44il est fort avec les faibles

00:50:45et faible avec les forts

00:50:47et ce que je constate

00:50:49et que j'explique dans le livre

00:50:50à travers un certain nombre

00:50:51d'exemples

00:50:52sur le narcotrafic

00:50:53mais aussi sur le phénomène

00:50:54des agressions à domicile

00:50:57c'est qu'aujourd'hui

00:50:58on a une grande délinquance

00:50:59qui a tort ou a raison

00:51:00parce que parfois

00:51:01ça n'est pas complètement vrai

00:51:03mais considère

00:51:05qu'elle est plus forte

00:51:06que le système

00:51:07et que donc

00:51:08elle ne risque plus rien

00:51:09l'exemple moi

00:51:10que je donne toujours

00:51:11c'est celui

00:51:12de l'assassinat

00:51:13des deux surveillants

00:51:14de l'administration

00:51:14pénitentiaire

00:51:15à Incarville

00:51:15par le commando

00:51:16qui a libéré

00:51:17Mohamed Amra

00:51:18les gens qui ont tiré

00:51:19l'enquête est en cours

00:51:21ils ont été tous interpellés

00:51:22et la vérité

00:51:23on connaîtra la vérité

00:51:25mais les gens qui ont tiré

00:51:26ont tiré

00:51:27alors que ça n'était pas

00:51:28tactiquement utile

00:51:29qu'est-ce que je veux dire par là

00:51:30ils ont braqué le convoi

00:51:31les agents étaient neutralisés

00:51:33c'est-à-dire qu'ils ne se défendaient pas

00:51:35et il y a eu un tir gratuit

00:51:37un tir de défiance à l'état

00:51:39un tir qui consiste à dire

00:51:40moi je vous assassine aujourd'hui

00:51:42parce que j'en ai plus rien à foutre

00:51:44de votre autorité

00:51:45je ne crains plus

00:51:46ce que vous représentez

00:51:47et ça c'est absolument gravissime

00:51:49pour moi

00:51:49cette fusillade de mai 2024

00:51:52est un tournant majeur

00:51:53c'est une échelle de valeur

00:51:54significative

00:51:55de la façon dont

00:51:57ceux qui détestent la France

00:51:58ou les délinquants

00:51:59ou les voyous

00:51:59considèrent que l'état

00:52:01n'est plus un danger

00:52:03d'abord

00:52:03on peut proclamer sa haine

00:52:04et on sait de toutes les manières

00:52:06qu'aujourd'hui

00:52:06on peut buter

00:52:07je prends des films des années 70

00:52:09de Verneuil

00:52:10quand le flic dit

00:52:11buter un flic

00:52:12tu sais que ça va être perpète

00:52:13tout ça c'est terminé

00:52:15là ce sera sans doute perpète

00:52:17pour celui ou ceux qui ont tiré

00:52:19mais ce qui est très important

00:52:21c'est qu'ils pensent

00:52:22qu'ils ne se feront pas

00:52:23qu'ils ne se feront pas arrêter

00:52:25c'est-à-dire que

00:52:26la dissuasion

00:52:28du système

00:52:29polisso-judiciaire

00:52:31pour les voyous aujourd'hui

00:52:32elle n'existe absolument plus

00:52:33si on descend

00:52:34dans la gravité des faits

00:52:36et qu'on regarde

00:52:36ces dizaines de vidéos

00:52:37qui ont un effet dévastateur

00:52:39où on voit

00:52:40une voiture de police

00:52:41obligée de reculer

00:52:42dans un quartier

00:52:43parce que la racaille

00:52:44converge sur elle

00:52:45en la filmant

00:52:46et en disant

00:52:47bande de bâtards

00:52:47barrez-vous ici

00:52:48vous n'êtes pas chez vous

00:52:49et les policiers

00:52:50reculent

00:52:51mais ce sont des images

00:52:53qui ont un effet

00:52:54catastrophique

00:52:56sur l'évolution

00:52:57des rapports de force

00:52:57on le voit bien

00:52:58vous savez dans les émissions

00:52:59gyrophares

00:53:00où l'on voit des policiers

00:53:01qui sont sur le terrain

00:53:01qui ont beaucoup de succès

00:53:02et quand vous avez le policier

00:53:03que ce soit un policier municipal

00:53:04ou un gendarme

00:53:05qui dit

00:53:05alors là c'est un quartier sensible

00:53:07on n'est pas assez nombreux

00:53:08on ne va pas y aller

00:53:09parce qu'on va risquer

00:53:09de se faire caillasser

00:53:10et la dernière fois

00:53:11on a eu des problèmes

00:53:12on a dû évacuer

00:53:12c'est l'image de la république

00:53:14qui est effondrée

00:53:15quand on entend un policier

00:53:16et moi je suis convaincu

00:53:17et c'est un peu la trame

00:53:18de ce livre

00:53:19parce qu'il y a beaucoup

00:53:20de constats

00:53:20mais il y a aussi des solutions

00:53:21que donc il faut

00:53:23que la peur change de camp

00:53:24et pour ça

00:53:25il faut du courage politique

00:53:27c'est la première vertu

00:53:28c'est pas des grandes lois

00:53:29et des grandes lois

00:53:32mais avant tout

00:53:33c'est une question

00:53:34d'état d'esprit

00:53:34et le jour

00:53:36où il y aura du courage

00:53:38et où l'action de la police

00:53:39sera soutenue

00:53:40à la fois

00:53:41évidemment à l'intérieur

00:53:41mais aussi

00:53:42au ministère de la justice

00:53:43et à l'Elysée

00:53:45on aura un cercle vertueux

00:53:47parce que le retour

00:53:48de Balancier

00:53:48ça va être le moment

00:53:50où on se réappropriera

00:53:51l'ordre dans la rue

00:53:52par l'utilisation

00:53:53de la force légitime

00:53:54il ne s'agit pas

00:53:56d'être excessif

00:53:56juste d'appliquer

00:53:58le droit tel qu'il existe

00:54:00et qui autorise

00:54:01les policiers

00:54:02et les gendarmes

00:54:03à utiliser la force légitime

00:54:04et à ce moment-là

00:54:05vous aurez un rétablissement

00:54:06progressif de l'autorité

00:54:07y compris

00:54:08dans les hôpitaux

00:54:09dans les établissements scolaires

00:54:11là où les fonctionnaires

00:54:12sont laissés en première ligne

00:54:13et se sentent abandonnés

00:54:14on en parle dans quelques instants

00:54:15on va cerner l'empire

00:54:16de la violence

00:54:17avec ses dimensions

00:54:18on vous retrouve

00:54:18dans quelques instants

00:54:19de Thibaut Nombrial

00:54:20Nous sommes avec Thibaut de Montbrial

00:54:28et nous décryptons la situation

00:54:30je veux dire

00:54:30Thibaut de Montbrial

00:54:32quand j'ai fini votre livre

00:54:34alors je le dis brutalement

00:54:35on n'a qu'une envie

00:54:36c'est de prendre un billet d'avion

00:54:37et s'enfuir

00:54:38parce que la situation

00:54:39que vous décrivez

00:54:40est apocalyptique

00:54:41mais heureusement

00:54:42vous faites des propositions

00:54:43alors courageuses

00:54:45elles sont en dichotomie

00:54:46avec le niveau

00:54:47de la classe politique

00:54:48que l'on a aujourd'hui

00:54:48je le dis franchement

00:54:49mais ça ne veut pas dire

00:54:50qu'on ne les prendra pas

00:54:50et qu'il n'y aura pas des gens

00:54:51un jour qui arriveront

00:54:52pour les prendre

00:54:53vous êtes malgré tout

00:54:54dans votre tableau

00:54:56qui est sinistre

00:54:58et ce n'est pas la première fois

00:54:59que vous faites un tableau réel

00:55:01vous gardez une heure d'espoir

00:55:04C'est plus que l'espoir

00:55:05moi je suis porté

00:55:05par une espérance

00:55:07qui est

00:55:08qu'une fois qu'on a eu

00:55:11la lucidité

00:55:12de faire le constat

00:55:13on peut proposer

00:55:16un certain nombre de choses

00:55:17moi je crois profondément

00:55:19que c'est ce que me disent

00:55:20tous les gens

00:55:21que je vais voir sur le terrain

00:55:22dont je parlais tout à l'heure

00:55:23que ce ne sont pas

00:55:25ceux qui nous ont rendu malades

00:55:26qui vont nous guérir

00:55:27donc il y a un rejet

00:55:28aujourd'hui assez massif

00:55:30de la classe politique

00:55:31traditionnelle

00:55:32des gens qui sont là

00:55:32depuis 10, 15, 20 ans

00:55:33et plus parfois

00:55:35ce qui est d'ailleurs

00:55:36illustré par le sondage du Monde

00:55:38qui a été publié avant-hier

00:55:39sur l'état d'esprit

00:55:40des français

00:55:41et plus ça va mal

00:55:43très révélateur

00:55:44et c'est le monde

00:55:45non mais c'est le monde

00:55:47et plus ça va mal

00:55:49plus les vieux partis politiques

00:55:51se complaisent

00:55:53dans des combines d'appareils

00:55:54qui sont objectivement

00:55:56à pleurer

00:55:56moi je le dis

00:55:57comme je le pense

00:55:57le spectacle de la semaine dernière

00:55:59est une honte absolue

00:56:00à l'Assemblée

00:56:01mais les citoyens

00:56:03ne sont pas dupes

00:56:04et je pense que

00:56:05les événements graves

00:56:06parce qu'on va avoir

00:56:07des événements graves

00:56:08on croit qu'on les a déjà

00:56:09mais en réalité

00:56:09ils arrivent

00:56:10produiront

00:56:12comme à chaque fois

00:56:12dans l'histoire de France

00:56:13une forme de sursaut

00:56:14et que ce sera

00:56:16le temps

00:56:17des gens courageux

00:56:18et d'une nouvelle classe politique

00:56:19alors comme à chaque fois

00:56:20comme en 40

00:56:21comme à d'autres moments

00:56:22il y aura des gens

00:56:23qui en font déjà partie

00:56:24qui resteront à bord

00:56:26et se révéleront

00:56:27mais il y a aussi des gens

00:56:28qui arriveront de l'extérieur

00:56:29et moi

00:56:30c'est ce que je dis dans le livre

00:56:31je ne le cache pas

00:56:31moi je suis tout à fait prêt

00:56:32alors que j'avais prévu

00:56:34de passer la fin de ma vie

00:56:35tranquillement

00:56:36avec ma femme

00:56:36à la campagne

00:56:39je suis moi dans une logique

00:56:40d'engagement

00:56:41je comme officier

00:56:42de l'armée française

00:56:43je ne supporte pas

00:56:44ce que la France

00:56:45est en train de devenir

00:56:46et c'est pour ça

00:56:47que je dis que ce livre

00:56:48il est terrible dans le constat

00:56:50mais j'espère

00:56:51il y a le mode d'encore

00:56:52il y a le remède

00:56:54et donc c'est pour ça

00:56:55que je dis que j'espère

00:56:56moi en tout cas

00:56:57je suis porté par une espérance

00:56:59mais avec un côté sacrificiel

00:57:00terrible diagnostic

00:57:01mais le docteur Montbrial

00:57:03propose une posologie

00:57:04qui pourrait nous sortir

00:57:05de là

00:57:06je vous rappelle

00:57:06que l'Empire romain

00:57:07il se croyait à l'abri

00:57:08jusqu'à Calaric

00:57:09face le sac

00:57:11le sac de rhum

00:57:12nous sommes en ligne

00:57:12avec Sébastien

00:57:13qui nous appelle

00:57:15de Besançon

00:57:16qui est la ville natale

00:57:16de Victor Hugo

00:57:18dans cette belle

00:57:19Franche-Comté

00:57:20Sébastien

00:57:21vous êtes

00:57:21je ne sais pas

00:57:22si vous avez lu

00:57:23l'ouvrage

00:57:24de Thibaut de Montbrial

00:57:24vous êtes plutôt

00:57:26un français inquiet

00:57:26par rapport

00:57:27à la sécurité

00:57:28à la situation

00:57:29que l'on vit

00:57:29bonjour à vous déjà

00:57:31alors oui

00:57:34je suis un petit peu inquiet

00:57:35de manière générale

00:57:36je pense que tout le monde l'est

00:57:37c'est

00:57:39alors après

00:57:40est-ce que c'est le fait

00:57:41que les médias

00:57:41parlent beaucoup

00:57:42d'insécurité

00:57:44ou autre chose

00:57:46je pense qu'on peut toujours

00:57:48être critique

00:57:48par rapport à ça

00:57:49mais

00:57:51c'est pas un ressenti

00:57:53pour vous

00:57:53c'est pas un ressenti

00:57:54je vis dans une petite ville

00:57:56de 3500 habitants

00:57:57donc

00:57:58on n'a pas trop ce problème

00:57:59la Franche-Comté

00:58:01est apaisée

00:58:02voilà

00:58:02je ne sais pas

00:58:04si ça pésait

00:58:04Besançon

00:58:05les choses

00:58:05en dire un peu

00:58:06je pense que

00:58:07un peu moins

00:58:08un peu moins

00:58:08Besançon

00:58:09voilà

00:58:09mais moi

00:58:11ma question

00:58:11elle était plus

00:58:12il y a quelque temps

00:58:13j'ai lu un livre

00:58:14de Nicolas

00:58:15Xenel

00:58:15je ne sais pas

00:58:17si vous connaissez

00:58:18qui a écrit

00:58:18un ouvrage

00:58:19qui s'appelle

00:58:20Holy Was

00:58:20donc

00:58:21la colère sainte

00:58:22c'était dans les années

00:58:242005-2006

00:58:25au Danemark

00:58:27et

00:58:28il avait fait

00:58:30une proposition

00:58:30à l'époque

00:58:31de limiter

00:58:33en fait

00:58:33l'immigration

00:58:34de manière

00:58:35inversement

00:58:36proportionnelle

00:58:37à la représentativité

00:58:38des étrangers

00:58:39qui viennent

00:58:40dans le pays

00:58:40dans les prisons

00:58:41danoises

00:58:42en gros

00:58:43plus une nationalité

00:58:46est représentée

00:58:47dans les prisons

00:58:47danoises

00:58:48nationalité étrangère

00:58:49évidemment

00:58:50moins on doit

00:58:52faire venir

00:58:52de ressortissants

00:58:53enfin en tout cas

00:58:54faire de l'immigration

00:58:56de ces pays-là

00:58:57sujet sensible

00:58:58qui a valu

00:59:00un peu

00:59:01polémique

00:59:02à Éric Zemmour

00:59:02qui est allé

00:59:03un petit peu

00:59:03sur ce terrain-là

00:59:04à un moment donné

00:59:05le Danemark

00:59:08ils ont adopté

00:59:08une politique

00:59:10d'immigration

00:59:12assez

00:59:12on va dire

00:59:14assez sévère

00:59:14par rapport

00:59:15aux standards

00:59:15qu'on connaît

00:59:16en Europe

00:59:16qui n'est pas

00:59:17un pays fasciste

00:59:17je rappelle le Danemark

00:59:18on est d'accord

00:59:19c'est ça

00:59:20qui m'intéresse

00:59:21c'est pas du tout

00:59:22un pays fasciste

00:59:23c'était même

00:59:23un pays plutôt

00:59:24à gauche

00:59:24et la question

00:59:27que j'ai c'est

00:59:28est-ce que

00:59:29déjà

00:59:29Thibaut de Montbréal

00:59:31pense que c'est

00:59:31une idée intéressante

00:59:32et la seconde

00:59:33question qui vient

00:59:34tout de suite après

00:59:35c'est

00:59:35si cette idée

00:59:37est intéressante

00:59:37est-ce qu'aujourd'hui

00:59:38l'Europe

00:59:42notre appartenance

00:59:43à l'Europe

00:59:43et les standards

00:59:44légaux

00:59:45de l'Europe

00:59:46nous empêcheraient

00:59:48de mettre en place

00:59:49une politique

00:59:49de ce type

00:59:50ou pas

00:59:50Thibaut de Montbréal

00:59:52est-ce qu'on peut

00:59:52créer un baromètre

00:59:53de l'immigration

00:59:55en fonction

00:59:56de la population

00:59:56carcérale

00:59:57le baromètre existe

00:59:58puisque toutes ces statistiques

00:59:59sont publiques

00:59:59merci Sébastien

01:00:00pour cette question

01:00:01qui est une question

01:00:02intelligente

01:00:03il faut dissocier

01:00:05deux choses

01:00:05d'abord

01:00:06il y a les chiffres

01:00:06sur les étrangers

01:00:08ce que sont

01:00:08les gens qui sont étrangers

01:00:09il y a 26%

01:00:11des détenus

01:00:11qui sont étrangers

01:00:13pour je le rappelle

01:00:14à peu près 10%

01:00:15d'étrangers en France

01:00:15donc un quart

01:00:15de la population carcérale

01:00:17n'est pas française

01:00:17donc ça veut dire

01:00:20que déjà

01:00:21de ce seul fait

01:00:22vous avez un lien

01:00:22entre l'immigration

01:00:23et la délinquance

01:00:24je le dis au passage

01:00:25statistiquement

01:00:26c'est établi

01:00:26et on peut expliquer

01:00:27pourquoi

01:00:27c'est souvent des gens

01:00:28qui ont des conditions

01:00:29de vie

01:00:29de ce seul fait

01:00:30et ça après

01:00:32on peut décliner

01:00:33ce que disait

01:00:34Laurent Nunez

01:00:34quand il était

01:00:35préfet de police

01:00:35de Paris

01:00:36ce qu'a dit

01:00:36la préfète de Lyon

01:00:37cet été

01:00:37tout ça

01:00:38est acquis au débat

01:00:40n'en déplaise

01:00:41à ceux qui ne veulent

01:00:42pas voir

01:00:42ou qui ne veulent pas

01:00:43qu'on voit

01:00:43une fois qu'on a dit ça

01:00:45il y a un deuxième sujet

01:00:46c'est les gens

01:00:47qui ont eu la double nationalité

01:00:49après il y a un troisième sujet

01:00:50c'est les gens

01:00:51qui sont français

01:00:51mais qui sont directement

01:00:53issus à une ou deux générations

01:00:54de pays d'immigration

01:00:55ce qui pose la question

01:00:56de l'intégration

01:00:57et or

01:00:58on ne peut pas faire

01:00:59comme si

01:00:59et trop souvent

01:01:00les politiques le font

01:01:01quelqu'un qui acquierrait

01:01:03la nationalité française

01:01:04par un effet magique

01:01:05perdait

01:01:06toute son histoire

01:01:07ses racines

01:01:08et sa culture

01:01:08ça n'est pas vrai

01:01:09c'est beaucoup plus compliqué

01:01:10que ça

01:01:11donc

01:01:11le diagnostic

01:01:13est possible

01:01:14avec le chiffre des étrangers

01:01:15mais ensuite

01:01:15il est déjà beaucoup plus flou

01:01:17maintenant pour répondre

01:01:18à la question

01:01:18je pense que

01:01:20en réalité

01:01:21le problème

01:01:23migratoire

01:01:24le déséquilibre migratoire

01:01:26en France

01:01:26il est

01:01:28avec les pays

01:01:29dont les ressortissants

01:01:31sont

01:01:31de cultures différentes

01:01:34donc c'est les pays

01:01:35du Maghreb

01:01:35et d'Afrique subsaharienne

01:01:37l'immense majorité

01:01:38des problématiques

01:01:38c'est ça

01:01:39avec aussi

01:01:40les ressortissants

01:01:41afghans

01:01:42qui ont culturellement

01:01:43une très grande difficulté

01:01:44à vivre en France

01:01:45notamment dans le rapport

01:01:46aux femmes

01:01:47une fois qu'on a dit ça

01:01:48et rappelez pour finir

01:01:50avant la réponse

01:01:52qu'il n'y a que 15%

01:01:53d'immigration légale

01:01:54qui est une immigration

01:01:55de travail

01:01:55c'est-à-dire tout le reste

01:01:56n'est pas une immigration

01:01:57de travail

01:01:57moi je pense

01:01:58et les règles européennes

01:02:00Sébastien nous le permettent

01:02:01qu'il faut réduire

01:02:02drastiquement

01:02:03la part de chaque

01:02:04grand type de visa

01:02:06d'immigration

01:02:07c'est-à-dire

01:02:08le regroupement familial

01:02:09c'est-à-dire

01:02:10l'accès

01:02:11l'immigration médicale

01:02:13et évidemment

01:02:14les étudiants

01:02:15donc

01:02:15qui sont les trois

01:02:17grands champs

01:02:17ça a commencé un petit peu

01:02:18où on va entendre

01:02:19certains responsables

01:02:20politiques

01:02:21il y aurait un début

01:02:22de prise de conscience

01:02:23oui mais il faut le faire

01:02:24massivement

01:02:24c'est-à-dire qu'il faut

01:02:25moi je pense qu'il faut

01:02:26diviser par 4 ou 5

01:02:27sur chacun

01:02:28de ces grands champs

01:02:30pourquoi ?

01:02:31parce que c'est bien au-delà

01:02:32de la question

01:02:32de la délinquance

01:02:33il y a un déséquilibre

01:02:35manifeste

01:02:35vous avez vu

01:02:36Laurent Nunez

01:02:37moi je suis proche de lui

01:02:38c'est quelqu'un

01:02:39que j'aime beaucoup

01:02:39mais de l'entendre dire

01:02:41hier à la télévision

01:02:43que sur question

01:02:44je crois qu'il était

01:02:45sur LCI

01:02:45il était coincé

01:02:47aux entournures

01:02:48visiblement

01:02:48il a mis une minute

01:02:49à répondre à la question

01:02:50de quelle est votre évaluation

01:02:51du nombre d'étrangers

01:02:52en situation irrégulière

01:02:53il a fini par dire

01:02:54entre 200 et 300 000

01:02:56quand Gérald Darmanin

01:02:57était ministre de l'Intérieur

01:02:58il disait entre 600 et 700 000

01:03:00il y a 3 ans

01:03:00que je sache

01:03:01je n'ai pas l'impression

01:03:02que ça ait beaucoup baissé

01:03:03il vient d'être nommé

01:03:04dépend de Montbrial

01:03:05oui mais

01:03:06on est incité à la prudence

01:03:08c'est le réel

01:03:09c'est le réel

01:03:10et la question

01:03:12vous savez

01:03:13les gens sont toujours rassurés

01:03:14quand les autorités

01:03:15disent la vérité

01:03:17telle qu'ils la vivent

01:03:18et moi je pense

01:03:20que 200 ou 300 000

01:03:20c'est en Seine-Saint-Denis

01:03:21pour tout vous dire

01:03:22donc c'est pas en France

01:03:23et pour ça

01:03:24mais il faut le dire

01:03:26parce que le dire

01:03:26c'est pas mal

01:03:27c'est se donner les moyens

01:03:29ensuite

01:03:29de prendre les mesures

01:03:30si c'est la vérité

01:03:31si c'est la vérité

01:03:32c'est pas mal

01:03:32et on peut rectifier

01:03:33s'il y a une erreur

01:03:34c'est pas un problème

01:03:34Maud

01:03:34Thibaut de Montbrial

01:03:35ce constat

01:03:36Eric Zemmour

01:03:36le faisait aussi en 2022

01:03:37lors de sa campagne

01:03:38et vous évoquiez tout à l'heure

01:03:39les parties dont les français

01:03:40en ont marre

01:03:42en gros

01:03:43les parties qui font n'importe quoi

01:03:44les jeux d'appareils

01:03:45etc

01:03:45vous parliez de figures

01:03:47qui pourraient émerger

01:03:48pensons par exemple

01:03:49à 2027

01:03:50en même temps

01:03:51une figure a émergé

01:03:52on parlait d'Eric Zemmour

01:03:53à l'instant

01:03:54en 2022

01:03:54est-ce que vous pensez

01:03:55que les français

01:03:55sont vraiment prêts

01:03:56à faire ce pari

01:03:58de l'étranger

01:03:58entre guillemets

01:03:59de voter pour une figure émergente

01:04:00comme l'indiqueraient

01:04:02potentiellement

01:04:02les sondages

01:04:03dont vous parliez

01:04:04tout à l'heure

01:04:05par exemple dans Le Monde

01:04:05alors moi j'en suis sûr

01:04:07et je vais vous donner

01:04:07un sondage

01:04:08dont très peu de gens

01:04:09ont parlé

01:04:09qui a été publié

01:04:10par Le Figaro

01:04:10le week-end du 1er mai

01:04:12je sais plus

01:04:12c'était le 2 ou le 3 mai

01:04:13la question était

01:04:14une question ouverte

01:04:15c'est-à-dire

01:04:15contrairement à d'habitude

01:04:16où on donne une liste

01:04:17et où les gens choisissent

01:04:18la question c'était

01:04:19qui souhaitez-vous

01:04:20voir élu

01:04:20et est arrivé en tête

01:04:22Marine Le Pen

01:04:23avec 10%

01:04:25ensuite

01:04:26c'est Edouard Philippe

01:04:27avec 7

01:04:28ensuite c'est Jordan Bardella

01:04:29avec 4

01:04:30et tous les autres

01:04:31sont en dessous de 2

01:04:32et aucun des noms

01:04:34qui circulent actuellement

01:04:3653 ou 57%

01:04:37je me souviens plus

01:04:38plus de 50%

01:04:39donc vous avez la réponse

01:04:40à votre question

01:04:41dans ce sondage

01:04:42ce que je pense

01:04:43c'est que s'il n'y a pas

01:04:45d'événement de rupture

01:04:46la force aujourd'hui

01:04:47des partis

01:04:48qui sont dans un entre-soi

01:04:50décalé

01:04:50de la réalité

01:04:51des français

01:04:52fera qu'on aura

01:04:53un cas

01:04:55un cas

01:04:55un candidat

01:04:56qui sera dans les moins

01:04:57de 10% de souhait

01:04:58si on s'en tient

01:04:59à ce sondage

01:04:59mais pour peu

01:05:01que les choses

01:05:02que le système

01:05:03soit un peu secoué

01:05:04par un événement

01:05:05de sécurité

01:05:06un événement

01:05:07économique

01:05:08ou toute autre

01:05:09cause d'accident

01:05:10et Dieu sait

01:05:11qu'elles sont nombreuses

01:05:11je pense qu'il est

01:05:12tout à fait possible

01:05:13qu'il y ait

01:05:14l'émergence

01:05:16ou le regroupement

01:05:17soit l'émergence

01:05:18d'un ou d'une candidate

01:05:19auxquelles on ne pense pas

01:05:20aujourd'hui

01:05:21soit le regroupement

01:05:22de gens

01:05:22dont on ne pense pas

01:05:23aujourd'hui

01:05:23qu'ils pourraient se regrouper

01:05:24soit d'ailleurs les deux

01:05:25vous êtes bien sur Sud Radio

01:05:27appelez-nous surtout

01:05:28au 0826 300 300

01:05:29pour réagir

01:05:30face à face

01:05:31avec Thibaut de Montbrial

01:05:32restez surtout avec tout

01:05:33parce que nous allons parler

01:05:34de manipulation sémantique

01:05:36est-ce qu'on y est bien

01:05:37les bons mots

01:05:38sur la réalité des faits

01:05:40ou est-ce qu'on les maquille ?

01:05:41Le face à face

01:05:42nous sommes avec

01:05:43Thibaut de Montbrial

01:05:43auteur du choc

01:05:45ou la chute

01:05:46aux éditions de l'Observatoire

01:05:47et nous décryptons

01:05:48les réalités

01:05:49de la République

01:05:50en termes de sécurité

01:05:51et de confiance

01:05:52dans nos institutions

01:05:53Thibaut de Montbrial

01:05:54inversion et manipulation sémantique

01:05:58c'est le titre

01:05:58d'un de vos chapitres

01:05:59alors je vous pose la question

01:06:01la France a peur

01:06:02de sa police

01:06:03est-ce que c'est dangereux

01:06:04de sortir dans la rue

01:06:05quand on croise un policier

01:06:06et puis voilà

01:06:09racisme détail

01:06:10islamophobie

01:06:11est-ce que

01:06:12où est le curseur ?

01:06:14Ce qui est très intéressant

01:06:15c'est que

01:06:15dans le débat public

01:06:17la maîtrise des mots

01:06:19est fondamentale

01:06:22je vais citer Lénine

01:06:24non pas par adhésion

01:06:25mais parce qu'il avait

01:06:26quelques formes

01:06:27il a dit de très belles choses

01:06:28il a dit de très belles choses

01:06:29et il a dit

01:06:30faites-leur

01:06:30il a dit notamment

01:06:31à propos du vocabulaire

01:06:32utilisé en politique

01:06:33faites-leur

01:06:34manger le mot

01:06:35vous leur ferez avaler la chose

01:06:36et il y a plusieurs

01:06:38expressions ou mots

01:06:39auxquels je m'attaque

01:06:41dans le livre

01:06:42il y a l'islamophobie

01:06:44qui est la façon

01:06:45dont les islamistes

01:06:46par laquelle

01:06:47les islamistes

01:06:48essayent de nous empêcher

01:06:49de critiquer

01:06:49l'islam politique

01:06:50en faisant croire

01:06:51que c'est la discrimination

01:06:52religieuse

01:06:52qui marche

01:06:53il faut répéter aux gens

01:06:56qu'il faut refuser

01:06:57d'utiliser le mot

01:06:58islamophobie

01:06:58quand on sait pourquoi

01:06:59il a été mis

01:07:00dans le débat public

01:07:01autant la discrimination

01:07:02des musulmans

01:07:03est détestable

01:07:03et condamnable

01:07:04autant l'islamophobie

01:07:05en tant que telle

01:07:06telle que les islamistes

01:07:07essaient de nous l'imposer

01:07:08ça n'existe pas

01:07:09et bien moi

01:07:10le mot dont je voulais

01:07:11vous parler aujourd'hui

01:07:11vous y avez fait allusion

01:07:12c'est l'expression

01:07:14que l'extrême gauche

01:07:15utilise

01:07:16et que la presse de gauche

01:07:17utilise

01:07:17de violences policières

01:07:19les violences policières

01:07:20je vais peut-être

01:07:21en faire bondir

01:07:22quelques-uns

01:07:22mais ça n'existe pas

01:07:24pourquoi ?

01:07:25parce que la police

01:07:26est investie

01:07:27par la loi

01:07:28et même

01:07:29parce que c'est la base

01:07:29du pacte social

01:07:30du monopole

01:07:32de l'usage

01:07:32de la force légitime

01:07:33donc quand la police

01:07:35utilise la force

01:07:36c'est présumé légitime

01:07:39par contre

01:07:39il peut arriver

01:07:41il y a des dérapages

01:07:42et des erreurs

01:07:42mais dans ce cas-là

01:07:43il faut parler

01:07:46de violences policières

01:07:47illégitimes

01:07:48il faut rajouter

01:07:49le mot

01:07:50illégitime

01:07:51et ça a l'air de rien

01:07:52des gens vont peut-être dire

01:07:53les auditeurs vont peut-être dire

01:07:54le mec il pinaille

01:07:55mais en fait

01:07:56je pinaille pas du tout

01:07:56parce que si dans le débat

01:07:58vous n'arrêtez pas de dire

01:07:59violence policière

01:08:00violence policière

01:08:00quand vous avez des adolescents

01:08:02qui écoutent

01:08:02qui lisent

01:08:03qui écoutent

01:08:03etc

01:08:04qu'est-ce qui leur rentre

01:08:05dans le crâne ?

01:08:05c'est que la police

01:08:06commet des violences systémiques

01:08:08or ça c'est exactement

01:08:09là où la France insoumise

01:08:10veut nous amener

01:08:11c'est-à-dire des gens

01:08:12qui veulent casser

01:08:13le système républicain

01:08:14en cassant

01:08:15l'outil qui permet

01:08:17de garantir la paix civile

01:08:18donc il faut faire

01:08:19super attention

01:08:20au moment qu'on utilise

01:08:20une résurgence

01:08:21du CRSSS de 68

01:08:23vous le savez

01:08:23nous étions jeunes

01:08:24vous et moi Thibault

01:08:24mais qu'on regarde

01:08:25aujourd'hui

01:08:25avec le recul

01:08:26Maurice Grimaud

01:08:28Maurice Grimaud CRSSS

01:08:30préfet de police

01:08:31qui a évité

01:08:32évidemment des tragédies

01:08:33par une gestion responsable

01:08:36et en rétablissant l'autorité

01:08:37c'est sûr que

01:08:38les

01:08:381968

01:08:40aujourd'hui

01:08:41ce sont des aimables rigolades

01:08:43quand on voit

01:08:44les pertes de contrôle

01:08:45sur le terrain

01:08:46qu'on a

01:08:46je parle même pas

01:08:47j'en parle beaucoup

01:08:48dans le livre

01:08:48mais des émeutes de 2023

01:08:50même quand le Paris Saint-Germain

01:08:51a gagné la Ligue des Champions

01:08:52le 31 mai 2025

01:08:54on a eu

01:08:55des scènes

01:08:56beaucoup de choses

01:08:57n'ont pas été dites publiquement

01:08:58sur ce qui s'est passé

01:08:59notamment dans Paris

01:09:00par exemple

01:09:01des agressions

01:09:02de gens dans les voitures

01:09:05coincées sur le périphérique

01:09:06avec des dizaines de mains

01:09:08rentrant et touchant

01:09:10tous les corps

01:09:11qui pouvaient toucher

01:09:12prenant tous les objets

01:09:13qui pouvaient voler

01:09:13des radias

01:09:14des trucs terribles

01:09:15les gens

01:09:16après vous n'ont même pas

01:09:17porté plainte

01:09:17donc tout ça

01:09:19ce sont des choses

01:09:20d'autant plus tragiques

01:09:21qu'elles sont anticipables

01:09:23puisqu'on savait

01:09:24depuis trois semaines

01:09:25que le Paris Saint-Germain

01:09:25allait jouer ce match important

01:09:26qu'il y avait déjà eu

01:09:27des incidents très graves

01:09:29après la demi-finale

01:09:30trois semaines avant

01:09:31contre Arsenal

01:09:31et que donc

01:09:32il n'y a pas du tout

01:09:33l'excuse de la surprise

01:09:34donc bref

01:09:35on a une situation

01:09:37sécuritaire

01:09:38qui est considérablement dégradée

01:09:40et sur les violences

01:09:41policières

01:09:42illégitimes

01:09:43il faut d'abord rappeler

01:09:43qu'elles sont extrêmement

01:09:44peu nombreuses

01:09:45autrement dit la bavure

01:09:46autrement dit la bavure

01:09:47elles sont peu nombreuses

01:09:48et que contrairement

01:09:49à ce que disent

01:09:50beaucoup de gens

01:09:51dans le débat public

01:09:52aujourd'hui

01:09:53non seulement la police

01:09:54et la gendarmerie

01:09:55ne sont pas systématiquement

01:09:56violentes

01:09:57mais quand on regarde

01:09:58concrètement

01:09:59chaque événement

01:10:01pour lesquels

01:10:01il y a une question

01:10:02qui se pose

01:10:02elles sont en réalité

01:10:04toujours en deçà

01:10:05de la limite

01:10:07que la situation

01:10:07leur permettait d'atteindre

01:10:08dans l'usage de la force

01:10:09parce qu'il y a une grande retenue

01:10:11d'abord par l'entraînement

01:10:12mais aussi

01:10:13par la crainte

01:10:14des plaintes

01:10:16qui sont systématiquement déposées

01:10:17par notamment

01:10:18des associations

01:10:19et des avocats militants

01:10:20paradoxe démocratique

01:10:21Timon Dondrial

01:10:22je discutais

01:10:23plusieurs fois

01:10:25avec des responsables

01:10:26politiques italiens

01:10:27et espagnols

01:10:27de gauche

01:10:28connaissant la situation

01:10:30en France

01:10:31me disant

01:10:31si notre police

01:10:32si les

01:10:33les carabiniers

01:10:35et si la garde civile

01:10:36devait être confrontée

01:10:38au traitement

01:10:38que subissent

01:10:39les policiers français

01:10:39ils me disaient

01:10:41la bavure

01:10:42on fermerait les yeux

01:10:43parce qu'il n'est pas question

01:10:44on préfère qu'il y ait

01:10:45hélas un incident

01:10:46mais qu'ils maintiennent

01:10:47l'autorité de la police

01:10:48que d'avoir des IGS

01:10:49en permanence

01:10:50où le policier

01:10:51ne sait même pas

01:10:52s'il peut utiliser son arme

01:10:53et que les valeurs

01:10:55soient inversées

01:10:55pour nous c'est inconcevable

01:10:57que la police ait peur

01:10:57chaque été

01:10:58on a quelques anecdotes

01:10:59savoureuses

01:11:00de jeunes racailles

01:11:01qui vont dépenser

01:11:01l'argent illégalement gagné

01:11:03à Marbella

01:11:04et qui tombent

01:11:05sur les Mossos

01:11:06ou sur la guardia civile

01:11:07ça leur fait tout drôle

01:11:08c'est autre chose

01:11:08et là

01:11:09il n'y a pas la ligue

01:11:10des droits de l'homme

01:11:11pour aller les chercher

01:11:11en prison

01:11:12le carabinière italien

01:11:13déjà dans sa posture

01:11:14et dans leur tenue

01:11:16on voit qu'ils ont

01:11:17l'autorité de l'état

01:11:18en eux

01:11:18et qu'ils savent

01:11:19qu'ils seront protégés

01:11:20quand ils accompliront

01:11:21leur mission

01:11:22on en est loin

01:11:22violence policière

01:11:23islamophobie

01:11:24alors là

01:11:25on vous l'a dit à l'instant

01:11:25tout de suite

01:11:26si on dit que

01:11:28ce jeune a été

01:11:29ce jeune a été

01:11:31malhonnête

01:11:31il a volé

01:11:32dans le pot de confiture

01:11:33anti-jeunisme

01:11:33tu détestes les jeunes

01:11:35c'est l'inversion accusatoire

01:11:37voilà

01:11:38et là je viens de citer

01:11:39l'association

01:11:41de la ligue des droits de l'homme

01:11:42mais il y en a d'autres

01:11:42ce que je regrette

01:11:43ce sont les associations

01:11:44qui sur le papier

01:11:45portent des projets

01:11:46qui sont magnifiques

01:11:47et qu'elles se sont

01:11:48complètement perdues

01:11:50dans des combats

01:11:51qui sont

01:11:52des combats

01:11:53au soutien

01:11:54de gens

01:11:55qui sont engagés

01:11:56dans des

01:11:56dans des actes

01:11:58de destruction

01:11:58de ce qui est

01:11:59notre vie démocratique

01:12:00et c'est éminemment

01:12:02éminemment regrettable

01:12:03là encore

01:12:03il y a un problème sémantique

01:12:04entre leurs raisons sociales

01:12:07affichées

01:12:07et leurs causes soutenues

01:12:08le troisième élément

01:12:09des manipulations sémantiques

01:12:10que vous annoncez

01:12:11alors le racisme d'état

01:12:12on a un état

01:12:14la république française

01:12:15aujourd'hui

01:12:16qui est confrontée

01:12:17justement peut-être

01:12:18à la plus belle

01:12:19la plus belle immigration

01:12:20je parle en masse

01:12:21de l'Europe occidentale

01:12:23est un état raciste

01:12:24oui ça c'est

01:12:24ça c'est très intéressant

01:12:26parce que quand on lit

01:12:27les grands penseurs

01:12:29islamistes

01:12:30depuis

01:12:31notamment

01:12:32depuis la création

01:12:32des frères musulmans

01:12:33en 1927

01:12:34on se rend compte

01:12:35que ça fait partie

01:12:35d'une stratégie

01:12:36c'est-à-dire

01:12:37le fait

01:12:38de casser

01:12:40l'intégration

01:12:41de l'immigration

01:12:42qui est dans la logique

01:12:43d'une immigration

01:12:44une immigration

01:12:45qui s'installe

01:12:46dans un nouveau territoire

01:12:47la logique

01:12:48c'est qu'elle en adopte

01:12:48les lois et les mœurs

01:12:50or là

01:12:51l'idée

01:12:51c'est de casser ça

01:12:53en utilisant

01:12:54un cycle

01:12:55qui est parfaitement décrit

01:12:56notamment par un type

01:12:57qui s'appelle Al-Souri

01:12:57qui a écrit

01:12:58l'appel à la résistance

01:12:59islamique mondiale

01:13:00en 2005

01:13:00et qui dit

01:13:03il faut

01:13:04le cycle

01:13:05de provocation

01:13:06victimisation

01:13:06et l'idée

01:13:08c'est de renvoyer

01:13:09les jeunes

01:13:10à

01:13:11de les essentialiser

01:13:12vers leurs racines

01:13:13musulmanes

01:13:15et donc

01:13:15en appuyant

01:13:16sur le volet politique

01:13:17l'islamisme

01:13:18et donc

01:13:19ce faisant

01:13:20c'est ça

01:13:20qui est raciste

01:13:21ça veut dire

01:13:22qu'un jeune

01:13:23parce qu'il viendrait

01:13:24d'un pays

01:13:25ou d'un continent

01:13:26qui ne serait pas

01:13:26la France

01:13:27ou l'Europe

01:13:27serait

01:13:28de ce seul fait

01:13:30astreint

01:13:31et contraint

01:13:31de ne jamais devenir français

01:13:33et c'est pour ça

01:13:33que dans mon livre

01:13:34je salue

01:13:34je tends la main

01:13:35aux jeunes issus

01:13:36de l'immigration

01:13:37je félicite

01:13:38et j'encourage

01:13:39tous ceux qui veulent

01:13:40jouer le jeu

01:13:41de la république

01:13:42à intégrer

01:13:44et il faut qu'on les aide

01:13:45aussi à s'intégrer

01:13:46mais parce que sinon

01:13:48ils seront

01:13:49immanquablement

01:13:50attrapés

01:13:51et manipulés

01:13:52par tous ceux

01:13:53qui veulent là encore

01:13:54casser la radio

01:13:54alors justement

01:13:55il y a

01:13:55un des éléments

01:13:57qui vous désole

01:13:58c'est la communication

01:13:59hors de sol

01:14:00l'état est le réel

01:14:01et vous dites même

01:14:02quand l'état

01:14:03joue contre son camp

01:14:04et page 113

01:14:05vous dites

01:14:05je veux dénoncer ici

01:14:07une mécanique répétée

01:14:08par laquelle l'état

01:14:09tout en affichant

01:14:11sa volonté de fermeté

01:14:12finance et organise

01:14:13lui-même

01:14:14les conditions

01:14:15de son échec

01:14:15paradoxe si ancré

01:14:17qu'il en est devenu invisible

01:14:18pour ceux qui en vivent

01:14:19mais c'est terrifiant

01:14:20c'est terrifiant

01:14:21mais regardez la liste

01:14:22des associations

01:14:23qui sont financées

01:14:24chaque année

01:14:24par les différentes

01:14:26institutions

01:14:27que ce soit

01:14:27les mairies

01:14:28les conseils départementaux

01:14:29les conseils régionaux

01:14:30ou l'état

01:14:30c'est hallucinant

01:14:31comment la ville de Paris

01:14:32peut-elle se plaindre

01:14:33d'avoir

01:14:34le fatra

01:14:37qu'il y a notamment

01:14:39dans les 18ème

01:14:3919ème

01:14:40et 20ème

01:14:40arrondissement

01:14:41de Paris

01:14:42avec des camps

01:14:43où les gens

01:14:43sont en plus

01:14:45logés

01:14:46dans des conditions

01:14:46innommables

01:14:47c'est-à-dire qu'il y a

01:14:48un problème aussi

01:14:48de respiration

01:14:48pour les gens

01:14:49qu'on accueille

01:14:49et dans le même temps

01:14:52subventionner

01:14:53des associations

01:14:54comme SOS Méditerranée

01:14:55et d'autres

01:14:56qui en contravention

01:14:59avec un certain

01:14:59nombre de textes

01:15:00vont parfois

01:15:02dans un lien

01:15:03pour le moins suspect

01:15:04avec les passeurs

01:15:07chercher

01:15:08les gens

01:15:10au large

01:15:10de la Libye

01:15:11mais c'est pas possible

01:15:12je veux dire

01:15:12à un moment

01:15:13on ne peut pas

01:15:14financer

01:15:14la main gauche

01:15:15qui essaie de détruire

01:15:16ce que l'autorité

01:15:17de l'état fait

01:15:17avec la main droite

01:15:18ça ne marche pas

01:15:19comme ça

01:15:19et c'est ça

01:15:20qui fait qu'aujourd'hui

01:15:21nous avons une incompréhension

01:15:23j'allais dire

01:15:23la population

01:15:24par rapport

01:15:24à ce que c'est

01:15:25l'état

01:15:25il y a quand même

01:15:26des moments

01:15:26moi quand je vais

01:15:27faire mes conférences

01:15:29en province

01:15:29il y a beaucoup de gens

01:15:30qui sortent des exemples

01:15:31comme ça

01:15:31et qui me disent

01:15:32des phrases du genre

01:15:33on est chez les fous

01:15:34c'est malheureusement

01:15:37avec nous

01:15:37vous êtes sur Sud Radio

01:15:39et vous nous appelez

01:15:40au 0 826 300 300

01:15:42restez dans quelques instants

01:15:44parce que nous allons voir

01:15:45avec Thibaut de Montbréal

01:15:46comment le 7 octobre

01:15:47est un tournant tragique

01:15:49en relation

01:15:50entre la communauté nationale

01:15:52et puis les juifs français

01:15:54et même le rapport

01:15:55au Proche-Orient

01:15:55qui s'est invité

01:15:56dans la vie politique française

01:15:57et puis nous essaierons

01:15:58de savoir

01:15:59là visiblement

01:16:00la France se dirige

01:16:01vers une guerre civile

01:16:01je pense que Thibaut Montbréal

01:16:03Thibaut de Montbréal

01:16:03a des solutions

01:16:04peut-être pour l'éviter

01:16:05à tout de suite

01:16:06midi 14h

01:16:09Sud Radio

01:16:10la France dans tous ses états

01:16:12nous sommes avec

01:16:13Thibaut de Montbréal

01:16:13auteur du choc

01:16:14ou la chute

01:16:15édition de l'Observatoire

01:16:16Maud Coffler a envie

01:16:17de vous poser une question

01:16:18Thibaut de Montbréal

01:16:18vous avez un engagement

01:16:19militaire

01:16:20avec la réserve opérationnelle

01:16:21de la gendarmerie nationale

01:16:22vous avez un engagement

01:16:23professionnel et juridique

01:16:24avocat

01:16:24un engagement

01:16:25de lanceur d'alerte

01:16:26en quelque sorte

01:16:27avec le CRSI

01:16:28il manque un engagement

01:16:30je vous pose la question

01:16:31simplement

01:16:32un engagement politique

01:16:33à quand la mue

01:16:34Thibaut de Montbréal

01:16:34c'est pas un secret

01:16:36que la mue

01:16:36est en cours

01:16:37j'ai créé le CRSI

01:16:39en 2015

01:16:40pour précisément

01:16:42être en mesure

01:16:42de peser

01:16:43dans le débat public

01:16:44sur la question de sécurité

01:16:45maintenant qu'on a élargi

01:16:46à la souveraineté

01:16:47j'ai été

01:16:49ça a été beaucoup dit

01:16:51approché

01:16:51sondé

01:16:53ces deux dernières années

01:16:54lors de différentes

01:16:55hypothèses

01:16:56ministérielles

01:16:57moi je ne supporte pas

01:16:59comme citoyen

01:17:00comme père de famille

01:17:03comme officier

01:17:04je ne supporte pas

01:17:05ce que ce pays

01:17:06est en train de devenir

01:17:07est devenu déjà

01:17:08et vous savez

01:17:11les gens qui ont combattu

01:17:13pour la France

01:17:14tous les siècles passés

01:17:16les gens qui étaient

01:17:17à Verdun

01:17:17dans les tranchées

01:17:18ils nous regardent

01:17:21là où ils sont

01:17:22et ils nous obligent

01:17:23on ne peut pas laisser

01:17:25ce pays

01:17:26ils ont l'impression

01:17:27d'être morts pour rien

01:17:28est-ce qu'ils sont morts

01:17:29pour que ça finisse comme ça

01:17:30ils ne sont pas morts pour rien

01:17:31non bien sûr que non

01:17:32à l'époque

01:17:32ils ne sont pas morts pour rien

01:17:33parce qu'après eux

01:17:34il y a eu des années formidables

01:17:36mais on est en train

01:17:37de tout gâcher

01:17:39quand je dis on

01:17:39il y a un gâchis collectif

01:17:41et il faut faire très attention

01:17:42parce que

01:17:43vous savez

01:17:44ça fait 80 ans

01:17:45qu'il y a la paix en Europe

01:17:46et on a complètement perdu

01:17:48l'habitude de la violence

01:17:49sur notre territoire

01:17:49on pense que c'est la norme

01:17:51or c'est un accident

01:17:52de l'histoire

01:17:53il n'y a aucune raison

01:17:54que ça continue

01:17:55aucun empire

01:17:56aucun empire

01:17:57n'est éternel

01:17:58et l'empire

01:17:59de l'Europe occidentale

01:18:01il n'est pas éternel

01:18:03je sais que vous voulez

01:18:04qu'on parle

01:18:04si la globalisation heureuse

01:18:06que nous promet à la main

01:18:07on va parler

01:18:08du choc du 7 octobre

01:18:11notamment dans la vie

01:18:12politique française

01:18:13mais pour répondre

01:18:14pour finir de répondre à Maud

01:18:15moi je prendrai

01:18:17toute ma part

01:18:17on verra

01:18:18on verra comment

01:18:19on verra avec qui

01:18:20on verra jusqu'où

01:18:21mais

01:18:21je vis depuis 9 ans

01:18:24sous protection policière

01:18:25il y a eu des incidents

01:18:26très graves

01:18:26de ce point de vue

01:18:30c'est-à-dire du point de vue

01:18:30des emmerdes

01:18:31la mue

01:18:31elle est déjà engagée

01:18:33il y a des gens

01:18:34qui veulent partir

01:18:35il y a des gens

01:18:36qui veulent se contenter

01:18:37de financer

01:18:37moi je serai au combat

01:18:38et je ne me résoudrai jamais

01:18:40à ce que ce pays

01:18:41est en train de devenir

01:18:41donc la mue

01:18:43est en cours

01:18:43maintenant

01:18:44quand, comment, jusqu'où

01:18:45avec qui

01:18:46c'est encore trop tôt

01:18:46pour vous le dire

01:18:47chacun voit sonner

01:18:48le 18 juin

01:18:49à sa porte

01:18:50on n'en est pas là

01:18:51mais c'est ce qui s'est passé

01:18:52à un moment donné

01:18:53tout le monde n'a pas fait le choix

01:18:55à l'époque

01:18:55bon, on ne va pas revenir là-dessus

01:18:57Gaza ou le grand fracas

01:18:59vous dites que

01:19:00la tragédie

01:19:01l'abomination

01:19:01l'horreur du 7 octobre

01:19:032023

01:19:04a eu une incidence directe

01:19:06dans la vie politique française

01:19:07oui

01:19:08et on le voit aujourd'hui

01:19:09c'est-à-dire

01:19:09bon, tout simplement

01:19:10réinvention d'un antisémitisme

01:19:12de vue moral

01:19:13vis-à-vis de la gauche

01:19:14ils ne disent pas

01:19:15que c'est antisémitisme

01:19:15n'empêche que c'est les juifs

01:19:16qui sont menacés

01:19:18et puis un symbole

01:19:19le drapeau palestinien

01:19:21qui remplace Marianne

01:19:22sur le fronton des mairies

01:19:23c'est fabuleux quand même

01:19:24comme transformation

01:19:25le 7 octobre

01:19:27c'est l'attentat terroriste

01:19:29islamiste

01:19:30sans doute le plus abominable

01:19:31depuis le 11 septembre

01:19:35vous allez voir

01:19:35pourquoi je ne dis pas

01:19:36depuis le 13 novembre

01:19:37parce que j'ai fait

01:19:39une petite règle de 3

01:19:40et que par rapport

01:19:41à la population israélienne

01:19:431200 morts

01:19:43c'est comme si on avait eu

01:19:45plus de 8000 morts en France

01:19:46ou plus de 40 000 morts

01:19:47aux Etats-Unis

01:19:47avec des actes de barbarie

01:19:49en ratio de population

01:19:50je ne dis pas

01:19:50qu'en novembre 2015

01:19:51il n'y en a pas eu non plus

01:19:51avec tout ce qui va avec

01:19:53plus les otages

01:19:54etc

01:19:54bien au-delà du choc

01:19:57pour Israël

01:19:58le 7 octobre

01:19:59a eu deux grandes

01:20:00répercussions immédiates

01:20:02d'abord ça a libéré

01:20:03instantanément

01:20:04l'antisémitisme

01:20:05d'extrême gauche

01:20:06qui est un antisémitisme

01:20:07qui se fonde

01:20:08avec

01:20:09ceux de nos compatriotes

01:20:12ou des immigrés

01:20:12à robots musulmans

01:20:13qui détestent les juifs

01:20:15et qui sont évidemment

01:20:16utilisés par

01:20:17l'extrême gauche

01:20:18et notamment la France

01:20:19c'est pas le massacre

01:20:20c'est la réplique

01:20:21de l'état d'Israël

01:20:22non mais justement

01:20:23ce que je vous dis

01:20:24c'est que dès le 7 au soir

01:20:26et dès le dimanche 8 octobre

01:20:28au matin

01:20:28on a vu que ça explosait

01:20:30quand vous regardez

01:20:30les statistiques

01:20:31du ministère de l'intérieur

01:20:32sur les actes antisémites

01:20:33en France

01:20:34il y a une multiplication

01:20:36acte de joie

01:20:37de ceux qui en France

01:20:39pour des raisons que l'on sait

01:20:40détestent les juifs

01:20:41acte de joie

01:20:42mais acte antisémite

01:20:43au sens

01:20:44caractérisé par des plaintes

01:20:46etc

01:20:46il y a eu

01:20:47une augmentation exponentielle

01:20:49mais dans les jours

01:20:49qui ont suivi

01:20:50bien avant que

01:20:51l'armée israélienne

01:20:52rentre à Gaza

01:20:52bien avant

01:20:53et deuxième

01:20:54deuxième indicateur

01:20:55qui va avec le premier

01:20:57sur l'antisémitisme

01:20:58mais qui le dépasse

01:21:00par son ampleur

01:21:00c'est que symboliquement

01:21:02vous savez

01:21:02il y a des dates symboliques

01:21:03dans l'histoire

01:21:03et symboliquement

01:21:05pour moi

01:21:05le 7 octobre

01:21:06c'est la première fois

01:21:07que les islamistes

01:21:08du monde entier

01:21:09ont pris conscience

01:21:10de ce que nous étions

01:21:12faillibles

01:21:13nous les occidentaux

01:21:14c'est à dire

01:21:14que la toute puissance

01:21:15israélienne

01:21:16avec ses moyens technologiques

01:21:17son armée

01:21:18son argent

01:21:18elle a été mise à genoux

01:21:20en quelques heures

01:21:20et bien

01:21:21dans les yeux

01:21:22de tous les islamistes

01:21:23occidentaux

01:21:24en Europe de l'Ouest

01:21:25aux Etats-Unis

01:21:26et bien

01:21:26on a lu

01:21:27que cette action

01:21:29les galvanisait

01:21:30et aujourd'hui

01:21:31avec des gens

01:21:32comme Rima Hassan

01:21:33avec l'extrême ambiguïté

01:21:35pour ne pas dire plus

01:21:36de la France insoumise

01:21:37il y a des pages entières

01:21:38d'exemples

01:21:39dans mon livre

01:21:39sur le sujet

01:21:40et bien

01:21:40vous avez un drapeau

01:21:42qui est le drapeau palestinien

01:21:43qui est devenu

01:21:45qui est devenu

01:21:46l'identité

01:21:47et le symbole

01:21:48de la haine de l'Occident

01:21:49et de la convergence

01:21:51des luttes

01:21:51entre l'ultra-gauche

01:21:52et les islamistes

01:21:53pour nous vaincre

01:21:55et il faut

01:21:55écouter les choses

01:21:56vous savez

01:21:57quand nos ennemis

01:21:58disent les choses

01:21:59il faut les entendre

01:22:00il ne faut pas

01:22:01se réfugier

01:22:01avec cet amalgame

01:22:02que le peuple palestinien

01:22:03si ça incarne le droit

01:22:05au peuple palestinien

01:22:06de constituer un état

01:22:07c'est une chose

01:22:07ce n'est pas pour cette raison

01:22:09qu'il est

01:22:09mais c'est parce qu'il a été

01:22:11c'est parce qu'il n'a plus

01:22:12aucun lien

01:22:12il est même dévoyé

01:22:13mais il est complètement dévoyé

01:22:14c'est exactement ce que je dis

01:22:15il n'a plus aucun lien

01:22:16avec la cause palestinienne

01:22:18elle-même

01:22:18c'est devenu un symbole

01:22:20c'est devenu un étendard

01:22:21de lutte

01:22:22au sein de l'Europe

01:22:22regardez

01:22:23on a un tout petit peu de retard

01:22:24par rapport à l'Italie

01:22:25et à l'Espagne

01:22:26ces dernières semaines

01:22:27les émeutes qu'il y a eu

01:22:28qui ont conduit

01:22:29à des interruptions

01:22:29de compétitions sportives

01:22:31à des interruptions

01:22:32d'événements artistiques

01:22:34et on y arrive

01:22:35et on y arrive en France

01:22:36et je pense

01:22:37que nous allons arriver

01:22:38malheureusement assez vite

01:22:39à des assassinats

01:22:40parce que la violence

01:22:41autour de cette question

01:22:42monte sans arrêt

01:22:43et je crains

01:22:44que dans les mois qui viennent

01:22:45nous ayons des assassinats

01:22:46de personnalités

01:22:47sur ce fondement idéologique

01:22:49vous voulez dire

01:22:50que le 7 octobre

01:22:51et la lecture

01:22:51qui en a été faite

01:22:52par certains partis de gauche

01:22:53et par les islamistes

01:22:54a engendré

01:22:56je fais une métaphore

01:22:57un Munich mondial

01:22:58oui

01:22:59ils capitulent

01:23:00voilà

01:23:01donc ils préfèrent

01:23:02regardez la position française

01:23:04voilà

01:23:04ils préfèrent

01:23:06renoncer

01:23:07à se battre

01:23:08pour sauver la paix

01:23:10ils auront

01:23:11le déshonneur

01:23:12et la guerre

01:23:12ah mais c'est sûr

01:23:13parce qu'il y a une chose

01:23:13qui est certaine

01:23:14c'est que quand vous êtes attaqué

01:23:16quand vos ennemis

01:23:17vous désignent

01:23:18si vous vous laissez faire

01:23:19si vous refusez

01:23:21de vous battre

01:23:21au sens le plus large

01:23:22on est dans l'allégorie

01:23:23je parle pas de se battre

01:23:24physiquement

01:23:24je parle de se battre

01:23:25par tous les moyens

01:23:26que nos institutions

01:23:27permettent encore

01:23:28de mettre en oeuvre

01:23:29mais ce que vous

01:23:30vous considérez

01:23:31comme éventuellement

01:23:31de la bienveillance

01:23:32de l'apaisement

01:23:33en face

01:23:34ça n'est que lu

01:23:35comme de la faiblesse

01:23:36et donc vous n'empêcherez pas

01:23:37quelqu'un qui veut venir

01:23:39vous vaincre

01:23:41vous ne l'empêcherez pas

01:23:42par autre chose

01:23:43que la combinaison

01:23:44de bien sûr

01:23:45vos institutions

01:23:46et de la détermination

01:23:48à les mettre en oeuvre

01:23:49par tous les moyens

01:23:50s'il le faut

01:23:50j'ai intitulé

01:23:51votre présence

01:23:53à cette antenne

01:23:53la France se dirige-t-elle

01:23:55vers une forme de guerre civile

01:23:56risque-t-on la guerre civile

01:23:57quand on lit

01:23:59votre livre

01:24:00là

01:24:01la France

01:24:02le choc

01:24:03France le choc

01:24:04ou la chute

01:24:04on peut penser

01:24:05éclairer

01:24:06les conditions

01:24:07de la guerre civile

01:24:08sont réunies

01:24:09et on a assisté

01:24:10à quelques scènes

01:24:11quelque part

01:24:11quelquefois

01:24:12de guerre civile

01:24:13vous dites

01:24:13pour autant

01:24:14ce n'est pas inéluctable

01:24:15le pire n'est pas

01:24:16le pire n'est pas sûr

01:24:17mais il faudra

01:24:17beaucoup de courage

01:24:18pour mettre en place

01:24:19les moyens

01:24:20d'éviter cette guerre civile

01:24:21je suis très frappé

01:24:22par ce que me racontent

01:24:23les Libanais

01:24:26les Algériens

01:24:27sur les années 90

01:24:28en Algérie

01:24:28les Bosniens

01:24:30sur le fait

01:24:31qu'en 1984

01:24:32on avait les Jeux Olympiques

01:24:33à Sarajevo

01:24:34et en 1990

01:24:3591

01:24:35c'était la guerre

01:24:36les choses peuvent aller

01:24:37très vite

01:24:38pour autant

01:24:38je ne vois pas en France

01:24:40de quand

01:24:41c'est AMP

01:24:42c'est-à-dire

01:24:43qu'il pourrait se faire

01:24:43la guerre civile

01:24:44sur la durée

01:24:44ce qui est certain

01:24:45donc moi je ne pense pas

01:24:46qu'il y a un risque

01:24:47de guerre civile

01:24:47au sens systémique

01:24:48par contre

01:24:49ce qui est certain

01:24:50c'est que tout le monde

01:24:52et récemment

01:24:53même les plus hauts chefs

01:24:54des services de sécurité

01:24:56au sens large

01:24:57en France

01:24:57reconnaissent

01:24:58que le risque

01:24:59d'affrontement

01:25:00sur la base

01:25:01d'une étincelle

01:25:02qui mettrait le feu

01:25:03et que nos fractures

01:25:05françaises

01:25:0531 août 2024

01:25:06Avdan

01:25:07contre Maghrébin

01:25:08vous le citez

01:25:09dans le 18ème

01:25:09et à 10 juin en 2020

01:25:10Tchétchène

01:25:11avec un conflit

01:25:13qui s'est arrêté

01:25:14grâce à l'intermédiation

01:25:15d'un imam

01:25:17dans une mosquée

01:25:17il y a eu une choura

01:25:18ce n'est pas

01:25:19les institutions

01:25:20de la république

01:25:20et à Crépole

01:25:22on était ensuite

01:25:23oui à Crépole

01:25:24je raconte plein

01:25:26d'anecdotes dans les livres

01:25:27il y a plein d'élus

01:25:27qui me disent

01:25:28qu'aujourd'hui

01:25:29énormément de matchs

01:25:30de foot amateurs

01:25:31se terminent

01:25:31en bagarres

01:25:33inter-ethniques

01:25:34ou inter-religieuses

01:25:35et religio-culturelles

01:25:36qu'il y a des bagarres

01:25:39le vendredi soir

01:25:40et le samedi soir

01:25:41autour de questions

01:25:42qui sont très clairement

01:25:43des questions ethniques

01:25:44et culturelles

01:25:44les remèdes républicains

01:25:46et courageux

01:25:46du docteur

01:25:47de membriales

01:25:47un

01:25:48se réapproprier

01:25:49l'usage de la force légitime

01:25:50le principal rôle

01:25:52d'un gouvernement

01:25:53c'est de protéger

01:25:54sa population

01:25:55la sécurité

01:25:55c'est ni de droite

01:25:56ni de gauche

01:25:57la sécurité

01:25:58ça consiste

01:25:59à refonder le socle

01:26:00sur lequel

01:26:01nous pourrons revivre ensemble

01:26:02par

01:26:02la réappropriation

01:26:04de ce que nous sommes

01:26:05par l'éducation

01:26:06et la culture

01:26:06Ernest Renan disait

01:26:08la France est un héritage

01:26:09de gloire et de regret

01:26:10il faut tout assumer

01:26:12la gloire et les regrets

01:26:13c'est en assumant

01:26:14notre fierté

01:26:15d'être français

01:26:16que nous apprendrons

01:26:17aux jeunes français

01:26:18et aux jeunes étrangers

01:26:19qui souhaitent vivre en France

01:26:20qu'il y a une fierté

01:26:22à être français

01:26:22il faut s'inscrire

01:26:23dans l'histoire millénaire

01:26:24de notre pays

01:26:25nos racines gréco-latines

01:26:27notre tradition judéo-chrétienne

01:26:28tout ça

01:26:29il faut l'assumer

01:26:29et en être fier

01:26:30comme les islamistes

01:26:31assument leur histoire

01:26:32c'est en étant fier

01:26:33de ce que nous sommes

01:26:34que nous y arriverons

01:26:35mais pour ça

01:26:36d'abord

01:26:37il faut rétablir l'ordre

01:26:38pour le 2 et le 3

01:26:38on vous réinviterait

01:26:39mon nom de Rial

01:26:40parce que cette conversation

01:26:41n'est pas terminée

01:26:41je pense que la situation

01:26:42justifiera que vous écriviez

01:26:44encore un livre

01:26:45à très bientôt

01:26:45merci d'être venu

01:26:46Sud Radio

01:26:47Sud Radio

La France souffre toujours plus ! - La France dans tous ses états du 20 octobre

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