"LFI veut abattre la République" - La France dans tous ses états du 29 octobre - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00:0014h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:00:30Le plat préféré des Français, c'est l'eau couscous.

00:00:32Eh, vous applaudissez ça ?

00:00:34Vive la République !

00:00:35La République, c'est moi !

00:00:37Tous les hommes sont des menteurs et toutes les femmes sont des tendus.

00:00:40Je les invite à s'inspirer de l'exemple de mon existence pour être un peu moins convaincu.

00:00:45Faire payer les plus riches, on disait les riches, on va dire les plus riches,

00:00:51sans les faire fuir, c'est le récit.

00:00:54Alors, est-ce que c'est une nouvelle névrose ?

00:00:55Est-ce que c'est une nouvelle schizophrénie française ?

00:00:58La taxe Zuckman est-elle le nouveau bonbon que l'on donne au peuple pour lui dire

00:01:01tu vas voir, on va faire payer les riches ?

00:01:04On sait que l'équité fiscale est une nécessité républicaine,

00:01:08mais pas au détriment de l'emploi en France.

00:01:11On va en discuter avec l'économiste Jean-Philippe Delsol.

00:01:15C'est un sujet qui ravive les consciences et qui suscite des émois.

00:01:22Et il y a pourtant une conclusion très simple, est-ce qu'on peut ou on ne peut pas ?

00:01:25Nous rendrons hommage à Marguerite, cette héroïne du RERC,

00:01:31qui le 16 octobre s'est interposée pour protéger une jeune Brésilienne qui allait être violée.

00:01:37Elle a fait fuir l'agresseur en continuant à le filmer, la détermination.

00:01:43Marguerite n'en a pas donné que son cœur, elle a donné son courage pour empêcher cette tragédie.

00:01:48Nous verrons comment le député Arnaud a commis une certaine maladresse

00:01:55avec la famille, le père d'une victime du Bataclan.

00:02:02Figurez-vous qu'il faut faire attention.

00:02:04En se plaignait d'Amazon, on a eu Chine.

00:02:07Et maintenant, on a eu Joybuy, nouvelle application commerciale qui nous vient de Chine,

00:02:12pour nous proposer, sur la même page, une voiture, un paquet de cacahuètes,

00:02:18un tire-bouchon, d'un Walkman, enfin, à des prix défiant toute concurrence.

00:02:25Amazon a peur.

00:02:27On a peur du côté de l'Amazon.

00:02:29Et puis, on va voir, on va voir, on va voir, une définition de ces affabulateurs

00:02:35qui ont, on suppose qu'ils n'en croyaient pas un mot eux-mêmes.

00:02:38Enfin, ils ont venu nous faire croire que Mme Brigitte Macron était un homme ou un transgenre.

00:02:43Le procès a eu lieu.

00:02:44Est-ce que Zoé Sagan se prend pour François Sagan ?

00:02:47On décryptera ça également.

00:02:50Et puis, en deuxième heure, nous allons parler du grand méchant loup.

00:02:55Alors, qui est le grand méchant loup ?

00:02:57Eh bien, pour Éric Nolot, c'est Jean-Luc Mélenchon.

00:03:01Très bel ouvrage, sorti chez Fayard.

00:03:05Alors, c'est un costard taillé sur mesure.

00:03:08C'est de la haute couture.

00:03:09Je ne savais pas que Nolot avait ses talents de couturier

00:03:12qui habille le patron, le chef de la France Insoumise, Paul Hiver.

00:03:17Voilà quel est le menu de cette France dans tous ses états du 29 octobre 2025.

00:03:24Sud Radio, la France dans tous ses états, l'humeur de Péricot.

00:03:30Alors, on a des fachos, fachos de gauche, fachos de droite, on les a classés d'ultra-gauche.

00:03:35Ces fachos qui arrêtent le train, qui ont saboté des voies ferrées,

00:03:39qui ont mis le feu à un transformateur électrique incendie sur la ligne TGV Paris-Marseille

00:03:48qui a provoqué une panne de circulation des trains entre Avignon et Marseille, 8 heures.

00:03:55Et des gens sont restés bloqués comme ça dans leurs trains pendant 8 heures

00:03:59parce que des crétins, des crétins.

00:04:01Mais j'appelle ça des fachos parce que je fais allusion justement à ces pratiques.

00:04:06Quand on a un acte des anarchistes, des nihilistes,

00:04:10souvent ce sont des cibles qui représentent l'État,

00:04:12qui représentent l'autorité, qui représentent l'armée, la police, la banque.

00:04:15Bon, tout ça est condamnable.

00:04:17Mais là, la cible, c'est le service public.

00:04:19Ce sont les moyens par lesquels les gens se déplacent, les gens voyagent.

00:04:24Et je rappelle que des méthodes fascistes, des méthodes fachos,

00:04:27beaucoup plus que de gauchos, je rappelle des attentats dans le passé.

00:04:31Le 4 août 1974, le train Italicus Express en Italie,

00:04:3612 morts revendiqués par l'extrême droite italienne, par les fachos.

00:04:40La gare de Bologne, l'attentat de la gare de Bologne le 2 août 1980, 85 morts.

00:04:44Et puis, sur une autre forme de terrorisme fasciste,

00:04:47ceux des islamistes qui ont mis des bombes dans les gares de Madrid,

00:04:51le 11 mars 2004, avec 191 morts.

00:04:53Voilà ce que c'est que le vrai fascisme,

00:04:56pas celui qu'on dénonce à tout bout de champ dans le débat électoral.

00:04:59Le fascisme, c'est ça.

00:05:00Et on s'en prend au service public.

00:05:02Ma question est la suivante.

00:05:04Si demain, il n'y a pas eu de mort dans l'incendie du transformateur de la SNCF,

00:05:09mais si demain, le peuple français envoie une majorité à l'Assemblée nationale

00:05:14ou élit un chef d'État qui n'est pas conforme aux opinions politiques de certains,

00:05:19ça sera quoi la consigne pour ces gens-là, ces gens de l'ultra-gauche ?

00:05:22Parce que vous avez vu, comme on a de l'extrême droite et de l'extrême gauche

00:05:26à tout bout de champ dans le paysage politique français,

00:05:27on est obligé de trouver un nouveau terme.

00:05:29Ah, c'est ultra-gauche.

00:05:30Alors, est-ce que ces gens de l'ultra-gauche,

00:05:32quand il y aura un changement démocratique dans ce pays,

00:05:35s'en prendront au service public,

00:05:37s'en prendront aux fonctionnaires et aux institutions de la République

00:05:40qui, à leurs yeux, représenteront un régime indigne

00:05:44dont il faut se débarrasser ?

00:05:46Voilà la question que je me pose.

00:05:47On commence par brûler des transformateurs.

00:05:49Ça finit où et pour quelles raisons ?

00:05:50Eh bien oui, effectivement, je pense qu'on se pose la question

00:05:53et qu'on peut avoir peur demain

00:05:55s'il y a une évolution politique de ce pays,

00:05:57de ces gens irresponsables, ces fachos,

00:05:59qui haïssent la démocratie,

00:06:01qui haïssent le peuple

00:06:01et qui sont prêts à commettre les pires forfaitures

00:06:04pour assouvir leurs fantasmes les plus ignobles.

00:06:06On est ensemble jusqu'à 14h.

00:06:08Réagissez au 0826 300 300.

00:06:11A tout de suite.

00:06:12Le fait du jour.

00:06:13Une folie fiscale.

00:06:15Ce sont les mots de l'ancien ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau,

00:06:17alors que l'Assemblée nationale poursuit ce mercredi

00:06:20l'examen du budget pour 2026.

00:06:22Un examen particulièrement lent

00:06:23puisqu'il reste encore 200 amendements à étudier

00:06:26avant que les députés abordent l'article 3,

00:06:28ce fameux article qui met en place

00:06:30une taxe sur le patrimoine financier

00:06:32des holdings patrimoniales.

00:06:34Le gouvernement s'y oppose,

00:06:35mais l'économiste Gabriel Zuckman

00:06:37défend ardemment son projet

00:06:38en rappelant par exemple ce matin sur BFM TV,

00:06:41je cite,

00:06:41qu'au cours des 30 dernières années,

00:06:43la fortune des 500 plus hauts patrimoines français

00:06:45a augmenté de 10% par an en moyenne

00:06:47et de conclure,

00:06:48il n'y a pas de droit quand on est milliardaire

00:06:50à payer zéro.

00:06:51Pas sûr que ça mette tout le monde d'accord,

00:06:53on en parle aujourd'hui avec

00:06:54l'avocat honoraire et président

00:06:56de l'Institut de Recherche Économique et Fiscale,

00:06:58Jean-Philippe Delsol.

00:07:00Bonjour Jean-Philippe Delsol.

00:07:02Bonjour à vous, merci.

00:07:05La question se pose depuis longtemps en France,

00:07:07est-ce que les plus riches doivent payer un peu plus,

00:07:11contribuer un peu plus aux finances de la République ?

00:07:15Là c'est la taxe Zuckman qui est au-devant de la scène,

00:07:19portée par le Parti Socialiste,

00:07:21parce qu'on se rend compte finalement

00:07:22que M. Zuckman est l'économiste en chef du Parti Socialiste.

00:07:25La question qu'on vous pose,

00:07:27un, sur le principe,

00:07:28est-ce qu'à un moment donné il y a un seuil de richesse

00:07:31qui justifierait que la contribution soit augmentée,

00:07:34ça a été l'impôt sur la fortune,

00:07:36ça a été une taxe de 2% sur le revenu les plus important,

00:07:39est-ce que sur le principe fiscal,

00:07:40sur le principe républicain,

00:07:42il est normal qu'on considère que dans une fiscalité,

00:07:45j'allais dire normalisée,

00:07:46tout le monde paye en fonction de ses revenus,

00:07:48eh bien on peut considérer que certains revenus,

00:07:50au-delà d'un certain seuil,

00:07:51alors un seuil énorme,

00:07:53eh bien il faut rajouter,

00:07:54voilà, quelques deniers au bassinet de la nation.

00:07:58Est-ce que c'est un principe philosophique

00:08:00admissible dans une fiscalité républicaine ?

00:08:03Alors c'est un principe qui est défendable en soi,

00:08:05ça s'appelle la progressivité de l'impôt,

00:08:07mais ceci dit,

00:08:08elle est déjà appliquée de manière extrêmement forte en France.

00:08:12En France, par exemple,

00:08:13ce que l'on ne sait pas suffisamment,

00:08:16c'est que les revenus du patrimoine

00:08:19payent déjà beaucoup plus d'impôts

00:08:22que les revenus d'activité.

00:08:24Les revenus du patrimoine,

00:08:27en réalité,

00:08:28payent en France

00:08:28quatre fois plus d'impôts

00:08:30que les revenus de l'activité ou de remplacement.

00:08:33C'est donc qu'en réalité,

00:08:35les plus riches,

00:08:35qui sont ceux qui détiennent majoritairement

00:08:37du patrimoine,

00:08:39payent déjà beaucoup plus d'impôts.

00:08:42Donc l'impôt,

00:08:44en réalité,

00:08:45il est déjà réparti

00:08:46de manière

00:08:47très différente

00:08:49entre

00:08:50ceux qui ont le moins

00:08:51et ceux qui ont le plus.

00:08:53Mais en réalité,

00:08:54ce qui a été ouvert en France,

00:08:56notamment la nuit dernière,

00:08:58mais depuis déjà longtemps,

00:09:00ce n'est pas un concours lépine,

00:09:01parce qu'un concours lépine,

00:09:03ça cherche

00:09:04la récompense,

00:09:06l'innovation,

00:09:08des petits trucs intelligents,

00:09:10même si c'est souvent

00:09:11de manière superficielle ou annexe.

00:09:14Tandis que là,

00:09:15ce n'est pas un concours lépine,

00:09:17c'est une chasse aux riches.

00:09:18En réalité,

00:09:20Zuckman a gagné

00:09:21parce que Zuckman

00:09:22a introduit l'idée

00:09:24qu'il fallait que les rives payent.

00:09:27Alors,

00:09:27depuis quelques semaines,

00:09:29c'est absolument extraordinaire.

00:09:31C'est la course

00:09:32à celui qui va

00:09:33trouver le meilleur truc

00:09:34pour faire payer

00:09:35encore plus les riches.

00:09:36On invente

00:09:37toutes les solutions possibles.

00:09:39Alors,

00:09:39on a déjà augmenté

00:09:40en commission

00:09:41les contraintes

00:09:43contre les riches.

00:09:45On a une taxe

00:09:46Zuckman,

00:09:47dont le projet est toujours là,

00:09:48maintenu

00:09:49sous la pression

00:09:50de cette cause.

00:09:52Alors,

00:09:52Jean-Philippe Delsol,

00:09:53pardonnez-moi de vous interrompre,

00:09:54on va passer par téléphone

00:09:56parce qu'on vous reçoit mal.

00:09:59Donc,

00:09:59en attendant de retrouver

00:10:00Jean-Philippe Delsol,

00:10:01il est important

00:10:02de rappeler à nos auditeurs

00:10:03que le budget

00:10:04est donc débattu

00:10:05aujourd'hui.

00:10:07Il s'agit du troisième jour

00:10:08de débat,

00:10:09si je ne me trompe pas.

00:10:10Il reste 200 amendements

00:10:11avant de passer

00:10:12à l'article 3.

00:10:13Et en fait,

00:10:14ce que disent

00:10:14à la fois les parlementaires

00:10:16et les journalistes,

00:10:17les spécialistes,

00:10:18c'est que ça avance

00:10:19très lentement.

00:10:20ça arrive très lentement

00:10:21parce qu'en fait,

00:10:23le but n'est pas tellement,

00:10:24j'allais dire,

00:10:25de trouver une juste position

00:10:27sur la fiscalité française,

00:10:28mais de trouver un accord

00:10:30parlementaire

00:10:31par lequel

00:10:32les députés socialistes

00:10:34pourraient s'engager

00:10:35à ne pas voter la censure.

00:10:36On est dans du marchandage

00:10:37politicien

00:10:38à l'intérieur

00:10:39du débat parlementaire

00:10:40et le but,

00:10:41c'est de garder

00:10:42une majorité suffisante

00:10:43pour que,

00:10:44ou une stabilité suffisante

00:10:45pour que le gouvernement

00:10:47de Sébastien Lecornu

00:10:48puisse ne pas être renversé.

00:10:49Voilà, on en est.

00:10:50Donc, on est dans un marchandage.

00:10:52Je ne vais pas utiliser

00:10:52le terme de marchand de tapis,

00:10:53mais on y est presque.

00:10:54Jean-Philippe Delsol,

00:10:55vous êtes toujours là ?

00:10:56On vous a retrouvé ?

00:10:57Je suis là.

00:10:58Oui, je suis là.

00:10:59Alors, est-ce que pour autant,

00:11:00on comprend très bien

00:11:01ce que vous avez dit,

00:11:01effectivement,

00:11:02ce que vous dites est pertinent,

00:11:03pour autant,

00:11:04est-ce qu'il faut admettre

00:11:05qu'aujourd'hui,

00:11:06les nouvelles normes

00:11:08économiques

00:11:09consécutives

00:11:10à la globalisation

00:11:11font qu'il y a

00:11:13des richesses

00:11:14qui peuvent décupler,

00:11:16des fortunes

00:11:17qui peuvent se multiplier

00:11:18par 10 ou par 100,

00:11:19avec des possibilités

00:11:21d'optimisation fiscale,

00:11:22d'échapper au fisc,

00:11:23à l'impôt,

00:11:24qui ferait qu'il faudrait

00:11:25être vigilant,

00:11:26sans tomber dans une chasse aux riches

00:11:27qui est évidente

00:11:28pour certains idéologues,

00:11:30c'est acquis.

00:11:30Est-ce que pour autant,

00:11:32un État démocratique

00:11:33avec une fiscalité,

00:11:34surtout quand on est

00:11:35avec un déficit budgétaire

00:11:36aussi énorme,

00:11:38est-ce qu'il y a des moyens,

00:11:39j'allais dire légaux,

00:11:40cohérents et rationnels,

00:11:42de faire en sorte

00:11:43que ceux qui gagnent le plus

00:11:44payent vraiment

00:11:45ce qu'ils doivent

00:11:46à l'État,

00:11:47sans avoir des subterfuges

00:11:48qui leur permettent

00:11:49de contourner la loi ?

00:11:50Voilà,

00:11:50c'était ça la question.

00:11:52Écoutez,

00:11:53ceux qui gagnent le plus

00:11:55sont ceux qui arrivent

00:11:55à proposer

00:11:56aux consommateurs

00:11:58des produits

00:11:59ou des services

00:12:00que les consommateurs

00:12:01achètent librement.

00:12:03Donc,

00:12:03en fait,

00:12:04s'ils gagnent leur vie

00:12:06honnêtement

00:12:06en satisfaisant

00:12:07la demande

00:12:08des consommateurs,

00:12:09je ne vois pas pourquoi

00:12:10on pourrait leur reprocher

00:12:11de s'enrichir.

00:12:12Parce qu'ils peuvent optimiser,

00:12:13parce que certains

00:12:14arrivent à optimiser,

00:12:15c'est ça le problème.

00:12:16Alors,

00:12:16ce qui optimise,

00:12:17alors,

00:12:18et qu'il y ait une lutte

00:12:19contre,

00:12:19non pas l'optimisation,

00:12:21mais la fraude fiscale,

00:12:22l'optimisation,

00:12:23ça veut dire,

00:12:23c'est le devoir

00:12:24de chaque entrepreneur

00:12:25On est d'accord

00:12:27avec le terme de fraude,

00:12:28on appelle un chat un chat,

00:12:29on parle de fraude.

00:12:30Par contre,

00:12:30il faut appeler un chat un chat,

00:12:32lutter contre la fraude,

00:12:33c'est évidemment nécessaire.

00:12:34Et la fraude est intolérable

00:12:36parce qu'en fait,

00:12:37c'est toujours au détriment

00:12:38des autres contribuables

00:12:39qu'elle se fait.

00:12:40Donc,

00:12:42on a déjà tous les moyens.

00:12:43Alors,

00:12:44je prends l'exemple

00:12:45de la mesure

00:12:46qui a été votée

00:12:47la nuit dernière,

00:12:48qui est une mesure

00:12:49d'une stupidité

00:12:49inégalée jusque-là.

00:12:52Je crois que là,

00:12:53vous parliez tout à l'heure

00:12:54des extrêmes

00:12:56de gauche et de droite

00:12:56qui se réunissaient

00:12:58pour aller détruire

00:13:00les transformateurs

00:13:01des réseaux de transport.

00:13:02Eh bien là,

00:13:03les extrêmes

00:13:04de gauche et de droite

00:13:04se sont réunis

00:13:05pour tuer

00:13:06les moteurs

00:13:07de l'économie française

00:13:08en essayant de taxer

00:13:10les firmes étrangères

00:13:13qui venaient

00:13:14en fait

00:13:14vendre des produits

00:13:16ou des services

00:13:17en France.

00:13:17Ça veut dire

00:13:18qu'ils veulent

00:13:19en fait

00:13:19renfermer

00:13:20l'économie française,

00:13:23bâtir une sorte

00:13:24de muraille de Chine

00:13:25pour que les étrangers

00:13:27ne puissent plus

00:13:27venir chez nous.

00:13:28Eh bien,

00:13:29c'est une stupidité

00:13:30inégalée encore

00:13:31parce qu'en réalité,

00:13:33s'il y a des firmes

00:13:34étrangères

00:13:35qui font des profits

00:13:36en France

00:13:37pas taxés,

00:13:37c'est en ayant

00:13:40des prix

00:13:41entre sociétés

00:13:43dans le groupe

00:13:43de sociétés

00:13:44qui vend en France

00:13:45qui ne sont pas

00:13:46à des prix normaux

00:13:47et ça,

00:13:48ça se contrôle

00:13:48très bien.

00:13:49Il y a en France

00:13:50des dispositions légales

00:13:52qui permettent

00:13:53aux impôts,

00:13:54à la direction

00:13:55des impôts,

00:13:56de contrôler

00:13:57les prix de vente

00:13:58intergroupes

00:13:59et qui permettent

00:14:00donc de faire en sorte

00:14:01que les bénéfices

00:14:03faits en France

00:14:04soient taxés en France.

00:14:05Et donc,

00:14:06l'idée

00:14:07qui a été

00:14:08mise au point

00:14:09cette nuit

00:14:10dans un amendement

00:14:11voté

00:14:12sur la proposition

00:14:13du rapport

00:14:14du président

00:14:15de la commission

00:14:16des finances

00:14:16M. Coquerel,

00:14:17LFI,

00:14:18c'est une stupidité rare.

00:14:20Ça voudrait dire

00:14:20si vous voulez que

00:14:21en fait,

00:14:23prenons l'exemple

00:14:23à l'inverse

00:14:25d'un producteur français

00:14:26qui aurait à subir

00:14:27cette disposition légale

00:14:29aux Etats-Unis.

00:14:31Eh bien,

00:14:31ça veut dire que Renault

00:14:32par exemple

00:14:32qui fabrique,

00:14:33imaginons,

00:14:34ses véhicules en France

00:14:35comme elle le fait

00:14:37en grande partie

00:14:37et qui irait vendre

00:14:3910% de ses véhicules

00:14:40aux Etats-Unis,

00:14:41verrait 10%

00:14:42de son chiffre d'affaires

00:14:45réalisé aux Etats-Unis

00:14:46et donc

00:14:47paierait 10%

00:14:48de ses impôts

00:14:49aux Etats-Unis.

00:14:50Ça n'a pas de sens

00:14:50puisque les véhicules

00:14:51seraient produits

00:14:52en France

00:14:53et que seulement

00:14:54la vente

00:14:55serait faite

00:14:55aux Etats-Unis.

00:14:56Donc,

00:14:57les frais de vente

00:14:59ne représentent pas

00:15:00la totalité du profit.

00:15:01Heureusement que Renault

00:15:02pourrait payer

00:15:04en France

00:15:05ses bénéfices

00:15:06sur ses produits,

00:15:07sur sa fabrication.

00:15:09Donc,

00:15:09en réalité,

00:15:10cette disposition fiscale

00:15:12est idiote

00:15:12parce qu'elle fixe

00:15:14de manière arbitraire

00:15:16l'imposition en France

00:15:19des firmes étrangères.

00:15:20Et donc,

00:15:20en réalité,

00:15:21elle va les faire fuir

00:15:22et faire fuir

00:15:23les firmes étrangères

00:15:25de France,

00:15:26c'est supprimer

00:15:26la concurrence en France

00:15:27et c'est donc

00:15:28renchérir

00:15:29le prix des produits français.

00:15:30Est-ce qu'on pourrait avoir,

00:15:31Jean-Philippe Delsol,

00:15:32une coordination,

00:15:33une meilleure coordination

00:15:34fiscale au niveau

00:15:35de l'Union européenne

00:15:36pour qu'il y ait

00:15:37justement cette protection

00:15:38que l'Europe,

00:15:39aujourd'hui,

00:15:40est une fiscalité

00:15:41qui permette

00:15:42de faire fonctionner

00:15:42l'économie

00:15:43et l'entreprise

00:15:44sans dissuader

00:15:45les investisseurs étrangers ?

00:15:48Mais,

00:15:48cette coordination existe.

00:15:50Les dispositions européennes

00:15:52sont extrêmement nombreuses

00:15:53pour permettre

00:15:55que le marché intérieur

00:15:56soit fluide

00:15:57mais que la concurrence étrangère

00:15:59soit respectueuse

00:16:01d'un certain nombre

00:16:01de critères

00:16:02qui sont ceux

00:16:02de la production européenne.

00:16:05Et donc,

00:16:06si vous voulez,

00:16:07je ne dis pas

00:16:08qu'on ne peut pas

00:16:08améliorer les choses,

00:16:09on peut toujours

00:16:10les améliorer,

00:16:11d'autant que

00:16:12il y a toujours

00:16:15des dispositifs nouveaux

00:16:16qui sont inventés

00:16:17par ceux qui cherchent

00:16:17à frauder

00:16:18et sur lesquels

00:16:19il faut veiller.

00:16:20Mais,

00:16:20ceci étant,

00:16:21on ne fabrique pas

00:16:22une loi

00:16:23anti-concurrence

00:16:25et anti-fraude

00:16:28dans l'instant

00:16:29d'un amendement

00:16:29au creux de la nuit

00:16:31alors que,

00:16:32en fait,

00:16:33ce type de disposition

00:16:34pourrait détruire

00:16:35véritablement

00:16:36notre économie.

00:16:37Là,

00:16:38ce sont des saboteurs

00:16:39qui sont à l'œuvre.

00:16:40Je crois qu'il faut

00:16:41bien le comprendre.

00:16:42Ce sont des gens

00:16:43qui sont en train

00:16:43de détruire notre économie

00:16:45et ils croient

00:16:46obtenir ainsi

00:16:4726 milliards,

00:16:49c'est un chiffre

00:16:49qui a été énoncé,

00:16:50ce n'est pas sûr

00:16:51que ce soit le bon,

00:16:52mais 26 milliards

00:16:53de ressources nouvelles,

00:16:54en réalité,

00:16:55ils vont appauvrir

00:16:56la France.

00:16:57Merci Jean-Philippe

00:16:58Delsol

00:16:58pour votre témoignage.

00:16:59En toute cette concurrence,

00:17:00on appauvrit la France.

00:17:01Merci.

00:17:02Le message est passé

00:17:03mais je pense

00:17:03que le débat

00:17:04n'est pas clou.

00:17:06Ils ont osé douter

00:17:07de l'identité sexuelle

00:17:09de Brigitte Macron.

00:17:10De quoi parle-t-on ?

00:17:10De qui parle-t-on ?

00:17:11Ils étaient jugés

00:17:12hier pour cyberharcèlement.

00:17:14On en parle dans un instant

00:17:14avec Amory Buco

00:17:15et si ça vous fait réagir,

00:17:16ça vous fait forcément réagir

00:17:17puisque ça a fait le tour

00:17:18des réseaux.

00:17:180 826 300 300.

00:17:20A tout de suite.

00:17:21Elle a donné

00:17:21tout son courage

00:17:22le 16 octobre dernier

00:17:24dans le RERC

00:17:26dans le Val-de-Marne.

00:17:27Marguerite,

00:17:28une citoyenne française,

00:17:29s'est interposée

00:17:30contre un homme

00:17:32qui voulait porter atteinte

00:17:34à une jeune brésilienne

00:17:35de Vienne,

00:17:356 ans.

00:17:36On était dans la préparation

00:17:37d'un viol

00:17:38et Marguerite,

00:17:39courageusement,

00:17:40j'allais dire,

00:17:41elle a fait rempart

00:17:41de son corps

00:17:42avec son énergie.

00:17:44Elle a filmé

00:17:44le délinquant,

00:17:46l'agresseur

00:17:47qui a pris la fuite.

00:17:49Elle a continué

00:17:49à le filmer.

00:17:50Pendant ce temps-là,

00:17:50la jeune brésilienne

00:17:51a pu s'enfuir.

00:17:52On aimerait bien que...

00:17:54Alors,

00:17:54je sais que ce n'est pas facile

00:17:55à faire,

00:17:55c'est très facile à dire,

00:17:57que l'on s'interpose

00:17:57plus souvent.

00:17:58On sait que c'est très risqué.

00:17:59On peut tomber sur des gens

00:18:00qui sont extrêmement dangereux,

00:18:01qui sont armés,

00:18:02qui n'hésitent pas

00:18:03quelquefois même

00:18:03à porter atteinte

00:18:05à la vie,

00:18:06à tuer.

00:18:08Pour autant,

00:18:09c'est par ce geste

00:18:10de courage

00:18:11que les agresseurs

00:18:13seront dissuadés

00:18:13de passer à l'acte.

00:18:15Et c'est une jeune femme.

00:18:17Voilà.

00:18:17Merci pour son tempérament.

00:18:19Elle a sauvé,

00:18:20à un moment donné,

00:18:21un peu d'honneur

00:18:21de la citoyenneté

00:18:22parce qu'aujourd'hui,

00:18:23on est dans la résignation.

00:18:24Bien sûr,

00:18:25on sait le risque

00:18:26que ça court.

00:18:27Donc,

00:18:27merci à Marguerite

00:18:28d'avoir donné son cœur

00:18:29et son courage

00:18:30pour empêcher

00:18:31le viol

00:18:32dans ce RERC.

00:18:37Un vif échange

00:18:38a eu lieu,

00:18:39Maud,

00:18:40sur le réseau social

00:18:41X cette semaine,

00:18:42opposant

00:18:43et député

00:18:44de la France Insoumise

00:18:45au père d'une victime

00:18:46du Bataclan.

00:18:46Que s'est-il passé exactement ?

00:18:48Eh bien,

00:18:48le nom de Patrick Jardin

00:18:49vous est forcément familier.

00:18:50Déjà,

00:18:51Patrick Jardin

00:18:51a perdu sa fille Nathalie

00:18:52dans l'attentat du Bataclan

00:18:53en 2015.

00:18:54Il s'est engagé plus tard

00:18:55en politique

00:18:55aux législatives de 2022

00:18:57sous la bannière

00:18:57de reconquête

00:18:58le parti d'Éric Zemmour.

00:19:00Et tandis que les commémorations

00:19:01approchent,

00:19:02Patrick Jardin

00:19:02s'est exprimé sur X

00:19:03lundi,

00:19:04accusant

00:19:04les responsables politiques

00:19:06de l'époque,

00:19:06François Hollande,

00:19:07Manuel Valls

00:19:08ou encore Bernard Cazeneuve

00:19:09d'être responsable

00:19:10de la mort de sa fille.

00:19:12Il écrit,

00:19:12je cite,

00:19:16une réaction

00:19:26plutôt compréhensible

00:19:27voire normale

00:19:28pour un père en colère

00:19:28qui a été victime

00:19:30de la mort de sa fille.

00:19:31Eh bien,

00:19:31justement,

00:19:32pas pour tout le monde

00:19:33et c'est le député LFI

00:19:34Raphaël Arnaud

00:19:34qui se définit

00:19:35comme un militant antifasciste.

00:19:37Je rappelle qu'il a fondé

00:19:37la Jeune Garde,

00:19:38un groupuscule adepte

00:19:39des actions violentes

00:19:40qui a été dissous

00:19:40par le gouvernement Angelin.

00:19:42Raphaël Arnaud

00:19:42n'a rien trouvé de mieux

00:19:43que de lui répondre

00:19:44en distinguant

00:19:45deux types de réactions.

00:19:46Celle des antifascistes

00:19:47partis en Syrie

00:19:48pour combattre Daech

00:19:49et celle des fascistes

00:19:50qui ont œuvré

00:19:51pour faire monter

00:19:52le racisme islamophobe

00:19:53en France.

00:19:54Fin de citation.

00:19:55C'est gigantesque.

00:19:56C'est même très grossier

00:19:57et déplacé comme comparaison.

00:19:58Et Patrick Jardin

00:19:59n'en est pas à sa première altercation.

00:20:01Il faut dire que ces mots

00:20:01sont parfois crus,

00:20:02jugés excessifs.

00:20:03Il s'exprime régulièrement

00:20:04sur X depuis la mort de sa fille

00:20:05avec dans sa ligne de mire

00:20:07la communauté musulmane

00:20:08et les immigrés.

00:20:09Mais je voudrais rappeler

00:20:10quand même ces mots

00:20:10lors du procès

00:20:11des attentats du Bataclan.

00:20:12Je le cite,

00:20:12« N'avoir ni amour ni haine

00:20:14c'est être indifférent

00:20:15et comment peut-on être indifférent

00:20:16à l'assassinat de sa fille ? »

00:20:18Sur X,

00:20:18Éric Zemmour a naturellement

00:20:19défendu Patrick Jardin

00:20:20avant d'être accusé

00:20:21par Raphaël Arnaud

00:20:22d'avoir, je cite,

00:20:23« Servi la soupe à Daesh »

00:20:24avant d'ajouter

00:20:25« Suprémaciste religieux

00:20:26ou nationaliste,

00:20:27on va tous vous dézinguer. »

00:20:29De quoi indigner

00:20:30la porte-parole

00:20:30des députés

00:20:31du Rassemblement National,

00:20:32Laure Lavallette,

00:20:33qui a annoncé

00:20:33une saisine de la justice

00:20:34pour appel à la violence physique.

00:20:36C'est quand même gigantesque

00:20:37sur la fragilité du Bataclan

00:20:38et on comprend

00:20:40le désarroi d'un père.

00:20:41Oui, il y a eu

00:20:42des responsabilités

00:20:43et il était trop tard

00:20:44quand on s'en est rendu compte.

00:20:49Allez, après Chine,

00:20:50ça dépend comment on le dit,

00:20:51Chine, Chine,

00:20:52cette plateforme

00:20:53de e-commerce chinoise

00:20:55très contestée

00:20:55dont on avait annoncé

00:20:56l'arrivée au BHV Paris.

00:20:58Une nouvelle plateforme

00:20:59fait son apparition

00:21:00pour concurrencer Amazon.

00:21:02Ah oui, on peut parler

00:21:02de deuxième là.

00:21:03Vous savez, il y avait

00:21:03un adjoint communiste

00:21:04à la mairie de Paris

00:21:05qui dénonçait

00:21:07le passage d'institutions

00:21:08comme le bazar

00:21:09d'hôtel de ville

00:21:10à Chine

00:21:11qui va déverser

00:21:11ses produits chinois.

00:21:13Eh bien, écoutez,

00:21:13on n'était pas au bout

00:21:14de nos peines

00:21:14puisque nous avons maintenant

00:21:16Joy Buy,

00:21:17Joy comme un jouet

00:21:19buy comme acheté,

00:21:20nouvelle plateforme chinoise

00:21:22qui débarque

00:21:23sur le marché européen

00:21:24et français.

00:21:25Alors là, c'est extraordinaire

00:21:26quand vous allez sur la page,

00:21:27vous allez au moins chez

00:21:28Hine, c'est plutôt

00:21:29l'investimentaire

00:21:29et là, sur Joy Buy,

00:21:31vous allez sur la page

00:21:32et vous avez côte à côte

00:21:33de la hi-fi,

00:21:34un paquet de cacahuètes,

00:21:36des outils de cuisine,

00:21:38de la technique,

00:21:39du tourisme,

00:21:41des vêtements

00:21:41et puis des chips,

00:21:43de l'alimentaire,

00:21:44tout est mélangé

00:21:44à des prix défiants,

00:21:45toute concurrence.

00:21:46Alors là,

00:21:47c'est absolument calamiteux

00:21:49pour notre économie,

00:21:50pour l'économie européenne

00:21:51et pour notamment

00:21:52les produits de bien

00:21:53consommation français.

00:21:54Jean-Philippe Delsol

00:21:55disait tout à l'heure

00:21:56on a de quoi se protéger

00:21:57contre l'intrusion

00:21:58de produits étrangers

00:22:00qui ne respectent pas

00:22:01nos normes

00:22:01et nos fiscalités.

00:22:02Eh bien,

00:22:02pas forcément

00:22:03et là, en tout cas,

00:22:04c'est absolument calamiteux.

00:22:06Alors, je ne sais pas

00:22:07quelle est l'arme

00:22:07qu'on va pouvoir brandir

00:22:09au niveau de l'Union Européenne

00:22:10qui est une passoire absolue.

00:22:12L'acte unique de 1986

00:22:14permet la libre concurrence

00:22:15des personnes

00:22:16et des marchandises

00:22:17en se disant

00:22:18bon, on ne fait pas d'un autre

00:22:19sans casser les oeufs.

00:22:20Aujourd'hui,

00:22:20la situation est dramatique.

00:22:21On n'a pas compté

00:22:2270 000 dépôts de bilan,

00:22:2570 000 faillites

00:22:26dans l'économie française

00:22:27de petites sociétés

00:22:27qui justement fournissent

00:22:28ces produits

00:22:29et là,

00:22:29on ouvre une porte supplémentaire.

00:22:31On avait fait rentrer

00:22:32le renard dans la bergerie

00:22:33et maintenant,

00:22:34ou le renard dans le poulailler,

00:22:35et maintenant,

00:22:35on fait rentrer le loup

00:22:36dans la bergerie.

00:22:37Voilà, on est estomaqués.

00:22:39Espérons que,

00:22:40alors qu'on décide

00:22:41du budget de la taxe Zuckmann,

00:22:43on fera en sorte

00:22:44que ces produits

00:22:45qui viennent inonder,

00:22:46qui sont souvent produits

00:22:47ou fabriqués

00:22:48dans des conditions ignobles

00:22:49avec des conditions sociales

00:22:50insupportables

00:22:51et qui viennent ici

00:22:52séduire,

00:22:53j'allais dire,

00:22:54un appétit de consommation

00:22:56qui n'est pas forcément utile

00:22:57mais en tout cas

00:22:58qui est nocif,

00:22:59profondément toxique

00:23:00pour notre économie.

00:23:01Je pense qu'il est très temps

00:23:02que la classe politique

00:23:03et que les instances européennes

00:23:04s'arment des moyens nécessaires

00:23:06pour juguler

00:23:07cette invasion.

00:23:09Là, vraiment,

00:23:09on est dans un grand

00:23:10emplacement économique

00:23:11mais les conséquences

00:23:11sont immédiates.

00:23:12C'est d'ores et déjà

00:23:13des centaines

00:23:14ou des dizaines

00:23:14de milliers d'emplois

00:23:15qui vont disparaître.

00:23:16Et face au e-commerce chinois

00:23:17ou américain,

00:23:18Perry Collegas,

00:23:19est-ce qu'il ne faudrait pas

00:23:20justement mettre,

00:23:22donner plus de pouvoir,

00:23:23peut-être plus de moyens

00:23:24aux plateformes françaises ?

00:23:25Non, mais quand le traité de Rome

00:23:27fut signé en 1957,

00:23:29il y avait un élément fondamental

00:23:32qui s'appelle

00:23:32la préférence communautaire.

00:23:34On se servait d'abord

00:23:35dans le marché européen

00:23:36et si on ne trouvait pas,

00:23:38j'allais dire,

00:23:38le même rapport qualité-prix

00:23:39à ces tarifs-là,

00:23:40on pouvait éventuellement

00:23:42aller à l'extérieur

00:23:43des frontières de l'Europe

00:23:44pour se fournir

00:23:45en biens de consommation.

00:23:46Aujourd'hui,

00:23:46c'est une passeur,

00:23:47ça va dans tous les sens.

00:23:48On signe des traités

00:23:49comme le Mercosur,

00:23:50on fait introduire,

00:23:51on introduit en France,

00:23:52en Europe,

00:23:53des produits

00:23:54dont les ingrédients

00:23:55sont interdits,

00:23:56dont la méthode de fabrication

00:23:57est interdite

00:23:58en Europe et en France.

00:23:59On laisse cette invasion

00:24:01de produits

00:24:01qui sont non-respect

00:24:03de la concurrence,

00:24:04non-respect du libéralisme.

00:24:05Le libéralisme,

00:24:06c'est une concurrence

00:24:07libre et non faussée.

00:24:08Et bien là,

00:24:08elle est violée,

00:24:09elle est trahie

00:24:10et effectivement,

00:24:11aujourd'hui,

00:24:11il n'y a pas aujourd'hui

00:24:12d'arsenal,

00:24:13contrairement à ce qu'on dit,

00:24:14peut-être sur le papier,

00:24:15mais en tout cas,

00:24:15aucun gouvernement,

00:24:16aucune instance européenne

00:24:17n'a eu le courage

00:24:18de mettre en place

00:24:19des dispositions fiscales,

00:24:21légales,

00:24:21économiques qui protègent

00:24:22nos entreprises européennes

00:24:23et françaises

00:24:24contre l'invasion

00:24:26de produits

00:24:26qui n'ont rien à faire

00:24:27sur le marché,

00:24:29qui ne font pas du bien

00:24:29à ceux qui les produisent

00:24:31et qui font beaucoup de mal

00:24:32à ceux qui les achètent.

00:24:33Et la transition

00:24:33est toute trouvée

00:24:34pour annoncer à nos auditeurs

00:24:34que le 7 novembre,

00:24:36novembre, pardon,

00:24:37nous serons en direct

00:24:37du salon du Made in France.

00:24:39Le salon du Made in France,

00:24:40voilà,

00:24:40pour défendre le Made in France.

00:24:41C'est héros de la France,

00:24:43ces entrepreneurs

00:24:43à toute échelle

00:24:44qui font dans des conditions

00:24:46tout à fait normales,

00:24:47il n'y a pas de cocardier

00:24:49que de chauvinisme

00:24:49qui produisent

00:24:50des produits français

00:24:51de qualité

00:24:51et qui sortissent

00:24:52parfaitement les consommateurs

00:24:54à des tarifs

00:24:54tout à fait acceptables.

00:24:55Vendredi 7 novembre

00:24:56de midi à 14h.

00:24:58Sud Radio,

00:24:59la France dans tous ses états,

00:25:02ne lâchons rien.

00:25:03En partenariat

00:25:04avec les chambres de commerce

00:25:05et d'industrie,

00:25:06les réussites du quotidien.

00:25:08Et nous sommes

00:25:09avec Charlotte Godin,

00:25:11fondatrice de AML Factory.

00:25:13Bonjour Charlotte Godin.

00:25:14Bonjour Charlotte Godin.

00:25:15Alors vous non plus,

00:25:15vous ne lâchez rien

00:25:16si je comprends bien.

00:25:17Jamais.

00:25:18Alors,

00:25:19en quoi consiste l'activité

00:25:20de AML Factory ?

00:25:23Alors,

00:25:23AML Factory,

00:25:24on est une REC Tech,

00:25:25donc technologie au service

00:25:26de la réglementation

00:25:27et on traite des problématiques

00:25:29de lutte contre le blanchiment

00:25:31de capitaux

00:25:31et le financement

00:25:32du terrorisme.

00:25:33On est en plein

00:25:34dans l'actualité,

00:25:35dites-moi.

00:25:35Je ne sais pas si

00:25:36M. Zuckman vous a appelé

00:25:37ou si M. Lecornu

00:25:39vous a appelé

00:25:39dans sa préparation

00:25:41du budget,

00:25:41mais c'est sûr

00:25:42qu'on touche

00:25:42à un secteur très important.

00:25:44Est-ce qu'on peut faire

00:25:45aujourd'hui du commerce ?

00:25:47Est-ce qu'on peut avoir

00:25:47une activité économique

00:25:48en respectant les normes,

00:25:50en respectant les codes

00:25:51avec une fiscalité

00:25:52qui est juste ?

00:25:53Quels sont les moyens

00:25:54dont vous disposez

00:25:55pour, en fait,

00:25:56vous orienter ?

00:25:57Vous donnez des conseils,

00:25:58je pense,

00:25:58de gestion,

00:25:59à mon avis.

00:26:00Alors, non,

00:26:01c'est un logiciel.

00:26:02Donc, pour le coup,

00:26:03on met toute l'expertise

00:26:04réglementaire

00:26:05et le conseil

00:26:06directement

00:26:06dans la plateforme.

00:26:07Donnez-moi un exemple.

00:26:09Je suis jeune entrepreneur,

00:26:10je viens de créer

00:26:11ma société,

00:26:12je veux développer

00:26:12un marché à l'étranger

00:26:13ou importer

00:26:14des produits de l'étranger.

00:26:17Est-ce qu'en vous consultant

00:26:18sur AML Factory,

00:26:20je peux avoir les codes

00:26:20qui me permettent

00:26:21d'avoir une bonne gestion

00:26:22de mon entreprise ?

00:26:23Alors,

00:26:24il faudrait que vous soyez

00:26:25dans un secteur d'activité

00:26:27qui est soumis

00:26:27à cette réglementation,

00:26:29par exemple,

00:26:30dans la crypto,

00:26:30dans la banque,

00:26:31dans le paiement,

00:26:31dans l'immobilier,

00:26:32ce genre de choses.

00:26:34Et ce que nous,

00:26:34on va vous faire,

00:26:35c'est qu'on va vous permettre

00:26:36de respecter les règles,

00:26:38même si vous ne les connaissez pas.

00:26:40Vous avez une expérience

00:26:41antérieure à AML Factory.

00:26:43Qu'est-ce que vous faisiez

00:26:43juste avant ?

00:26:45Avant,

00:26:45j'avais un cabinet de conseil

00:26:46que j'avais monté

00:26:47sur le sujet

00:26:47de la conformité aussi.

00:26:49La conformité à quoi ?

00:26:50Aux lois ?

00:26:52Oui,

00:26:52dans le secteur bancaire

00:26:53et financier,

00:26:54sur les problématiques

00:26:55de l'utentiel blanchiment aussi.

00:26:56Alors aujourd'hui,

00:26:57quelles sont les entreprises

00:26:58qui viennent vous trouver ?

00:26:59Quel genre d'entreprise

00:27:00comme activité ?

00:27:01On va avoir des banques,

00:27:03des assurances,

00:27:04des mutuelles,

00:27:05des entreprises

00:27:06du monde du paiement,

00:27:07de la cryptographie,

00:27:08de la domiciliation,

00:27:09du secteur du jeu,

00:27:11ce genre de choses.

00:27:12Quel est le risque pour eux ?

00:27:13S'ils ne vous consultent pas

00:27:14et qu'ils se lancent

00:27:15comme ça dans l'aventure,

00:27:16quel est le premier écueil

00:27:17auquel ils peuvent être confrontés

00:27:19s'ils ne font pas attention

00:27:20à leur gestion ?

00:27:22Le premier écueil,

00:27:23c'est un risque de sanction

00:27:24de la part des autorités

00:27:25qui peut soit être constitutif

00:27:28d'un risque de réputation

00:27:29s'ils se prennent un blâme,

00:27:30ou un risque financier

00:27:32s'ils se prennent une amende.

00:27:32Rappelez-vous,

00:27:34BNP a pris 7 milliards

00:27:35en 2016 ou en 2015,

00:27:37je ne sais plus.

00:27:38La Banque Postale

00:27:38a pris 50 millions.

00:27:40Régulièrement,

00:27:40en fait,

00:27:41les entreprises

00:27:41qui ne respectent pas

00:27:42cette réglementation

00:27:43se font sanctionner

00:27:44très lourdement.

00:27:45Attention,

00:27:46ça c'était de l'extraterritorialisation

00:27:47de la justice américaine.

00:27:50Voilà.

00:27:51Vous les prévenez aussi

00:27:51contre ça ?

00:27:52Vous donnez également

00:27:53des informations

00:27:53qui leur permettent

00:27:54de se protéger ?

00:27:55Oui.

00:27:56Et en France,

00:27:57les pouvoirs publics,

00:27:58l'administration fiscale

00:27:59ne fournit pas

00:28:00ce genre de renseignements

00:28:01aux entreprises ?

00:28:02Des gardes-fous,

00:28:02des codes,

00:28:04des bords à ne pas dépasser

00:28:05pour ne pas prendre de risques,

00:28:06pour que vous ayez besoin

00:28:07d'exister ?

00:28:08Alors,

00:28:09si,

00:28:10parce que la réglementation

00:28:11détaille ce qu'il faut faire

00:28:12et ce qu'il ne faut pas faire.

00:28:14Mais,

00:28:14si vous prenez

00:28:15dans mon secteur d'activité,

00:28:17il y a à peu près

00:28:17un millier de textes

00:28:18applicables en France.

00:28:19Donc,

00:28:19pour connaître

00:28:20ce millier de textes,

00:28:21déjà sur le bout des doigts,

00:28:22c'est compliqué.

00:28:23Et comme ce millier de textes

00:28:24change régulièrement,

00:28:26c'est dur à suivre.

00:28:27Quand on dit

00:28:27que vous ne lâchez rien,

00:28:28ça veut dire

00:28:28que ça n'a pas été évident

00:28:29à mettre en place ?

00:28:30C'est un logiciel,

00:28:32en fait.

00:28:33Exactement.

00:28:34Oui.

00:28:35Ça a été périlleux

00:28:36à installer

00:28:36parce que vous avez eu

00:28:37des gens que ça n'intéresse pas

00:28:38ou les pouvoirs publics

00:28:40n'étaient pas tout à fait favorables ?

00:28:42Non,

00:28:42les pouvoirs publics

00:28:43nous aiment plutôt bien.

00:28:45Vous les aidez,

00:28:45en fait.

00:28:47Vous les aidez

00:28:47à ce que ça se passe bien.

00:28:49Exactement.

00:28:50Non,

00:28:50ce qui est plutôt compliqué,

00:28:50c'est le contexte économique

00:28:51qu'on vit depuis 5 ans,

00:28:52en fait.

00:28:54Le Covid sur 2 années,

00:28:56la guerre en Ukraine,

00:28:57la montée des taux,

00:28:58la dissolution

00:28:59et de nombreux gouvernements

00:29:01qui...

00:29:02Les écueils ne manquent pas.

00:29:04Vous êtes installé où,

00:29:05Charlotte Godin ?

00:29:05Vous êtes installé où,

00:29:06géographiquement ?

00:29:07À Vincennes.

00:29:08À Vincennes,

00:29:09donc en région parisienne.

00:29:10Voilà.

00:29:10Donc,

00:29:12à Vincennes non plus,

00:29:12on ne lâche rien.

00:29:14Et donc,

00:29:14allez voir ML Factory

00:29:15pour assurer

00:29:16d'une bonne gestion

00:29:18de votre activité économique.

00:29:19Merci,

00:29:20Charlotte Godin,

00:29:21et bravo.

00:29:21Je vous en parlais

00:29:22tout à l'heure.

00:29:23Brigitte Macron,

00:29:23victime de désinformation

00:29:24et de cyberharcèlement.

00:29:26On en parle tout de suite

00:29:26avec Amory Bucco

00:29:27et on attend vos appels

00:29:29au 0826 300 300.

00:29:31À tout de suite.

00:29:31Les collègues Gass,

00:29:33mot de coffleur.

00:29:34Ils ont osé douter

00:29:35de l'identité sexuelle

00:29:36de Brigitte Macron.

00:29:37Ils l'ont écrit,

00:29:38ils l'ont clamé

00:29:38sur les réseaux sociaux

00:29:39et ils ont été jugés

00:29:40à la 10e chambre correctionnelle

00:29:41du tribunal de Paris hier,

00:29:43coupables de cyberharcèlement,

00:29:45accusés de complotisme.

00:29:46Qui sont ces Français

00:29:47condamnés pour avoir alimenté

00:29:48la théorie dite complotiste,

00:29:50prétendant que l'épouse

00:29:51du chef de l'État

00:29:52est une femme transgenre ?

00:29:53Le journaliste Amory Bucco

00:29:54a suivi ce procès.

00:29:55Il est avec nous aujourd'hui.

00:29:56Bonjour Amory Bucco.

00:29:58Bonjour Amory Bucco.

00:29:59Bonjour Amory Bucco.

00:30:01Vous êtes journaliste

00:30:01pour les justices

00:30:02à Valeurs Actuelles.

00:30:04Question préalable.

00:30:05Est-ce que finalement

00:30:06il était bien

00:30:07qu'Emmanuel Macron

00:30:09et Brigitte Macron

00:30:10portent cette affaire

00:30:11devant la justice

00:30:12où ils auraient pu,

00:30:13on leur a dit non,

00:30:14ne descendez pas

00:30:15dans l'arène judiciaire ?

00:30:17Est-ce que finalement

00:30:17ça a permis d'éclaircir

00:30:18un petit peu

00:30:19cette scabreuse affaire ?

00:30:21Écoutez, là pour l'instant

00:30:23on n'a pas les condamnations.

00:30:24On a seulement

00:30:24les réquisitions du parquet.

00:30:26Donc j'allais dire

00:30:26que ça va dépendre

00:30:27du résultat judiciaire.

00:30:28S'il y a des condamnations

00:30:30on pourra dire

00:30:31qu'ils ont atteint leur but.

00:30:32Là il faut bien comprendre

00:30:33que le procès

00:30:35qui s'est déroulé

00:30:36hier et avant-hier

00:30:38ne portait pas

00:30:39sur le fond d'affaires.

00:30:40C'est-à-dire

00:30:41ne porte pas sur

00:30:42est-ce que Brigitte Macron

00:30:44est un transsexuel

00:30:45ou est-ce que c'est un pédocule ?

00:30:46La question qui a été posée

00:30:47c'est la question de l'amour.

00:30:49C'est-à-dire le cyber harcèlement.

00:30:51Je suis désolée

00:30:52d'un micro dans le...

00:30:54Oui on va...

00:30:55Amory Bucco

00:30:55on a des problèmes

00:30:56de réception

00:30:57on vous appelle par téléphone.

00:30:59On vous appelle dans l'endroit

00:30:59restez à l'écoute.

00:31:01Alors ce qu'il faut savoir

00:31:01hier Perico

00:31:02c'est que la fille

00:31:03de Brigitte Macron

00:31:04a bien sûr témoigné

00:31:05à la barre

00:31:05du tribunal correctionnel de Paris.

00:31:07Elle a dénoncé

00:31:08une dégradation

00:31:09des conditions de santé

00:31:10de sa mère

00:31:11à cause précisément

00:31:12de ce cyber harcèlement.

00:31:14Apparemment

00:31:14Brigitte Macron

00:31:14est vraiment sensible

00:31:15et a été assez impactée

00:31:17par ce cyber harcèlement.

00:31:19on parle d'une petite dizaine

00:31:21de personnes

00:31:22qui ont relayé

00:31:23ces intox

00:31:24on peut les appeler comme ça

00:31:25sur l'identité sexuelle

00:31:27de Brigitte Macron.

00:31:28Oui justement

00:31:29l'enjeu c'est de savoir

00:31:29c'est la question que je posais

00:31:30à Amory Bucco

00:31:31qui commençait à nous répondre

00:31:32voilà

00:31:33est-ce qu'il fallait

00:31:34ou pas

00:31:35aller sur le terrain

00:31:37de la justice

00:31:37à Amory Bucco

00:31:38au niveau d'information

00:31:40pour le grand public

00:31:41ça permet quand même

00:31:42d'éclaircir les choses

00:31:44de préciser

00:31:45les points

00:31:46les plus litigieux

00:31:47les points les plus scandaleux

00:31:48parce que

00:31:49vous savez

00:31:50ça s'est installé

00:31:51comme une rumeur

00:31:51comme une calomnie

00:31:53et puis bon

00:31:53vous avez vu l'ampleur

00:31:55sur les réseaux sociaux

00:31:55des gens qui continuent

00:31:56à y croire

00:31:57et à dire que c'est pas vrai

00:31:58est-ce que le fait

00:31:58de passer par un tribunal

00:31:59quel que soit le résultat

00:32:00mais on sait bien

00:32:01que le résultat

00:32:02sera quand même

00:32:02quelque chose d'assez clair

00:32:03est-ce que quand même

00:32:04ça a permis à l'opinion publique

00:32:05de se faire une idée

00:32:06plus précise

00:32:07de l'ignominie du procédé ?

00:32:10Je vais lui dire

00:32:12non

00:32:13comme d'être

00:32:13c'est pas un procès

00:32:14en déchimation

00:32:14c'est un procès

00:32:15en cyber harcèlement

00:32:16en revanche

00:32:18évidemment

00:32:18s'il y a des condamnations

00:32:20les personnes

00:32:20qui tombent derrière leur écran

00:32:21et qui tweet

00:32:22parce qu'en fait

00:32:23il y avait deux catégories

00:32:24de personnes

00:32:25qui étaient jugées

00:32:26parmi ces dix personnes

00:32:27qui passaient devant la justice

00:32:28le parquet a un peu pris

00:32:30il y a des personnes

00:32:30qui ont été choisies au hasard

00:32:31j'allais dire

00:32:32pas de chance

00:32:32c'est tombé pour eux

00:32:33alors qu'ils ont des tout petits comptes

00:32:34qui n'ont fait que quelques tweets

00:32:36en rentrant chez eux le soir

00:32:37un peu comme un exutoire

00:32:39et à l'inverse

00:32:40il y a des très gros comptes influents

00:32:42comme le détenteur du compte

00:32:44Zoé Sagan

00:32:45qui eux sont des véritables

00:32:46influenceurs

00:32:47sur les réseaux sociaux

00:32:48et qui ont

00:32:48j'allais dire

00:32:49nourri vraiment

00:32:51énormément

00:32:52cette rumeur

00:32:53et qui ont

00:32:54eux évidemment

00:32:55une responsabilité

00:32:56beaucoup plus grande

00:32:56d'ailleurs les réquisitions

00:32:57à leur rencontre

00:32:58sont beaucoup plus importantes

00:32:59donc votre question

00:33:02qui est de savoir

00:33:02est-ce que ça va marcher

00:33:03je pense que quand même

00:33:04maintenant

00:33:04les personnes

00:33:05qui vont vouloir dire

00:33:07que Brigitte Macron

00:33:08est un homme

00:33:09etc

00:33:10vont y réfléchir

00:33:10à deux fois

00:33:11sur les réseaux sociaux

00:33:12mais je pense que

00:33:14la rumeur

00:33:15et c'est le principe

00:33:17des réseaux sociaux

00:33:17je pense qu'on ne l'arrêtera pas

00:33:19je pense que c'est impossible

00:33:20je comprends que

00:33:22le couple Macron

00:33:23ait envie

00:33:23de stopper ça

00:33:24parce que ce qu'a expliqué

00:33:25Tiffany Osier

00:33:26hier à l'audience

00:33:27puisque Brigitte Macron

00:33:27ne s'est pas déplacée

00:33:28mais c'est sa fille

00:33:29qui a parlé en son nom

00:33:30c'est que ça a des répercussions

00:33:32mondiales

00:33:33c'est que

00:33:33dans tous ses déplacements

00:33:35dans toutes les tenues

00:33:36qu'elle adopte

00:33:36les poses

00:33:37qu'elle prend

00:33:37Brigitte Macron

00:33:38sait qu'elle est épiée

00:33:40dans les moindres recoins

00:33:42de son existence

00:33:42et même

00:33:43ces petits-enfants

00:33:44qui sont au collège

00:33:46entendent des bruits

00:33:47dans la cour de récréation

00:33:48où on leur explique

00:33:48que leur grand-mère

00:33:49finalement n'est peut-être pas

00:33:50une femme

00:33:51donc ça a d'énormes

00:33:52répercussions pour eux

00:33:53je pense que même

00:33:54ça a des répercussions

00:33:54pour l'image de la France

00:33:55puisqu'on a l'impression

00:33:57que du coup

00:33:58on peut avoir l'impression

00:33:58qu'on a un couple décadent

00:34:00à la tête de l'État

00:34:01un homme avec un autre homme

00:34:02qui serait pédophile

00:34:03vous voyez ce que ça renvoie

00:34:04comme image de la France

00:34:05donc je pense

00:34:06je comprends moi

00:34:07en tous les cas

00:34:08cette démarche

00:34:09je pense que

00:34:09s'il y a des condamnations

00:34:10ça va freiner la rumeur

00:34:12mais ça ne l'arrêtera pas

00:34:13et je pense que

00:34:14même si

00:34:15Brigitte Macron

00:34:16donnait des preuves

00:34:17irréfutables

00:34:18de sa qualité de femme

00:34:19je pense que même ça

00:34:21les gens qui veulent croire

00:34:22en cette théorie

00:34:23c'est pour moi

00:34:23un peu comme une religion

00:34:24continueront à y croire

00:34:26et diront que les preuves

00:34:27qu'on leur apporte

00:34:28sont fausses

00:34:28On peut considérer

00:34:29que c'est un des scandales

00:34:30les plus abjects

00:34:31de la 5ème République

00:34:32le précédent

00:34:33vous n'étiez pas né

00:34:34à Burebucco

00:34:35vous étiez très jeune

00:34:35c'est l'affaire Markovic

00:34:36à savoir qu'on soupçonnait

00:34:38Claude Pompidou

00:34:38épouse du président

00:34:39de la République

00:34:40Georges Pompidou

00:34:41de faire des partifides

00:34:41avec des photomontages

00:34:42qui ont circulé

00:34:43et à l'époque

00:34:44il n'y avait pas

00:34:44les réseaux sociaux

00:34:45il n'y avait pas internet

00:34:46ça a fait le tour

00:34:47vraiment de France

00:34:49et d'Europe

00:34:49ça a influé

00:34:50quelque part

00:34:51sur la campagne présidentielle

00:34:52de 1969

00:34:53parce que Georges Pompidou

00:34:54s'était senti lâché

00:34:56par la mouvance gaulliste

00:34:58il s'était trouvé seul

00:34:59et c'était une véritable calomnie

00:35:01et aujourd'hui

00:35:02on retrouve

00:35:03sur une autre échelle

00:35:04c'est pas une histoire

00:35:04de partifides

00:35:05mais une histoire

00:35:06de transgenres

00:35:06sauf que c'est avec l'ampleur

00:35:08j'allais dire technologique

00:35:09des moyens médiatiques actuels

00:35:10et de cette

00:35:12j'allais dire

00:35:12cette espèce de

00:35:14complotisme ambiant

00:35:15dans les consciences

00:35:16on se dit

00:35:16mais si

00:35:17il n'y a pas de fumée sans feu

00:35:18il y a forcément quelque chose

00:35:19c'est totalement ignoble

00:35:21comment arrêter

00:35:21définitivement

00:35:23ce genre de rumeur

00:35:24où pour vous

00:35:24c'est terminé

00:35:25c'est irréversible

00:35:26il y aura toujours

00:35:26quelque chose qui traînera

00:35:27je crois que c'est irréversible

00:35:29mais s'il faut comprendre

00:35:30c'est la ratine

00:35:31c'est que

00:35:32à mon sens

00:35:33ça intervient

00:35:33après la vague gilet jaune

00:35:35il y a une détestation

00:35:36énorme d'Emmanuel Macron

00:35:38du couple

00:35:38qui forme

00:35:39avec Brésil Macron

00:35:40et qui l'a mis en avant

00:35:41qui a été mis en avant

00:35:43dans la presse people

00:35:44un peu comme un argument

00:35:45enfin voilà

00:35:46l'idée c'était de montrer

00:35:48que Emmanuel Macron

00:35:49était un type bien

00:35:49équilibré

00:35:50qu'il y avait une vie

00:35:51de famille épanouie

00:35:51etc

00:35:51et donc ça

00:35:53ça s'est retourné

00:35:54contre Emmanuel Macron

00:35:55et je pense

00:35:55que

00:35:56donc c'est une détestation

00:35:58à la fois

00:35:58d'Emmanuel Macron

00:35:59sur le plan politique

00:36:00mais qui s'est transformée

00:36:01en attaque personnelle

00:36:02et puis une défiance généralisée

00:36:05des élites

00:36:07et quand je dis élite

00:36:09c'est au sens extrêmement large

00:36:10du terme

00:36:10ça vaut pour tous les journalistes

00:36:13quel que soit le bord

00:36:14et c'est l'idée de se dire

00:36:15les journalistes

00:36:16n'ont pas la vérité

00:36:16au fond

00:36:17ils font partie du système

00:36:18ils protègent

00:36:19Brésil Macron

00:36:19ils protègent le couple Macron

00:36:21il y avait des gens

00:36:22de nombreuses personnes

00:36:23qui étaient présentes

00:36:24à l'audience

00:36:24et qui d'ailleurs

00:36:25applaudissaient etc

00:36:26et qu'on sentait un peu

00:36:27habité par ces idées là

00:36:29vous voyez

00:36:30c'est vraiment

00:36:31une détestation de fond

00:36:32et je pense même que

00:36:33pour faire un parallèle historique

00:36:35peut-être un peu osé

00:36:36mais à l'époque

00:36:37Marie-Antoinette

00:36:38quand elle s'était retrouvée

00:36:39dans les geôles

00:36:40puis décapitée

00:36:41on l'avait accusée

00:36:42d'inceste

00:36:43envers son fils

00:36:43qu'elle avait évidemment

00:36:44très mal pris pour une mère

00:36:45et je dirais

00:36:46qu'il y a un peu

00:36:47un peu dans ça

00:36:48l'idée de se dire

00:36:49que voilà

00:36:49les élites sont totalement

00:36:51décadentes

00:36:51sont devenues folles

00:36:53et donc

00:36:54il y a un peu

00:36:55un esprit révolutionnaire

00:36:56de se dire

00:36:56mais finalement

00:36:57on est des élites

00:36:58qu'il faut absolument dégager

00:36:59parce que ce sont

00:37:00des dégénérés

00:37:01qu'il faut à tout prix

00:37:04les chasser du pauvre

00:37:05la reine Marie-Antoinette

00:37:07en plein procès

00:37:08devant l'abjection

00:37:10de cette accusation

00:37:10on l'accusait effectivement

00:37:12d'avoir eu

00:37:12des comportements sexuels

00:37:14avec son fils

00:37:15le dauphin

00:37:15celui qui aurait dû être

00:37:17Louis XVII

00:37:18elle en appelle

00:37:19elle se tourne vers le public

00:37:21elle se tourne vers les femmes

00:37:23les révolutionnaires

00:37:24qui étaient là

00:37:24qui étaient venus

00:37:25pour la condamner

00:37:26j'en appelle à toutes les mères

00:37:27et ça avait eu de l'effet

00:37:28l'opinion s'était retournée

00:37:30en disant non

00:37:30ça on ne peut pas accuser

00:37:31cette femme

00:37:31d'avoir eu ce comportement

00:37:33avec son fils

00:37:33comme quoi il faut toujours

00:37:34faire appel quelquefois

00:37:35à l'opinion publique

00:37:36mais là ce que vous dites

00:37:36Amoribucco

00:37:37c'est que

00:37:38la détestation

00:37:39suscitée

00:37:40par le comportement

00:37:42ou l'attitude

00:37:42du président de la république

00:37:43quelquefois dans certaines situations

00:37:45on ne va pas rentrer

00:37:45dans un débat politique

00:37:46n'empêche que

00:37:47vous laissez la possibilité

00:37:49à ce qu'il y ait eu

00:37:49une collusion

00:37:50entre cette impopularité

00:37:52et le fait

00:37:53qu'on nourrisse

00:37:54un petit peu

00:37:55ce scandale

00:37:56absolument ignoble

00:37:57absolument ignoble

00:37:58donc la politique

00:37:59a déteint un petit peu

00:38:00sur le fait divers

00:38:01totalement

00:38:03en fait

00:38:03moi je pense

00:38:04qu'il n'y a qu'un petit noyau

00:38:05de personnes

00:38:06ultra militantes

00:38:07sur cette question

00:38:08de la transsexualité

00:38:09de Brigitte Macron

00:38:10c'est un petit noyau

00:38:11je pense que ce n'est absolument

00:38:12pas le reflet

00:38:13de la société en général

00:38:13mais qui est extrêmement actif

00:38:15sur les réseaux sociaux

00:38:15puisque tout

00:38:16part des réseaux sociaux

00:38:17et de cette

00:38:18frange militante là

00:38:20mais en revanche

00:38:21ça a contaminé

00:38:22évidemment tout le reste

00:38:23de la population

00:38:24puisque aujourd'hui

00:38:25c'est devenu presque

00:38:27une blague potache

00:38:28de parler du sexe

00:38:29de Brigitte Macron

00:38:29je veux dire

00:38:30dans tous les milieux

00:38:31ça fait rire

00:38:32même si on n'y croit pas

00:38:33ça fait rire

00:38:34il est vrai que même

00:38:35vous avez raison

00:38:35Amory

00:38:36là on n'y croit pas

00:38:37on fait quand même

00:38:38des plaisanteries grivoises

00:38:39bon comme on peut faire

00:38:40sur tout type de malheur

00:38:42qui arrive à un gouvernement

00:38:43et c'est vrai que c'est installé

00:38:45dans les discours humoristiques

00:38:46les plus courants

00:38:47exactement

00:38:48donc après la question

00:38:49c'est de savoir

00:38:51si on peut dire

00:38:52n'importe quoi

00:38:53sur la femme du président

00:38:54de la république

00:38:55et en fait

00:38:56qui est très difficile

00:38:57il faut bien comprendre

00:38:58que là on peut se demander

00:39:00mais pourquoi

00:39:00c'est un procès

00:39:01en cyberharcèlement

00:39:02et pas en diffamation

00:39:02c'est à dire

00:39:03le fond de l'affaire

00:39:04mais si vous voulez

00:39:05en France

00:39:05la diffamation

00:39:07c'est le droit de la presse

00:39:08on ne va pas juger

00:39:10le fond de l'affaire

00:39:11pour savoir

00:39:11si vraiment

00:39:12Brigitte Macron

00:39:14est un homme ou pas

00:39:15en fait ce que juge

00:39:16quand il y a un procès

00:39:17en diffamation

00:39:17ce qu'on juge

00:39:18c'est de savoir

00:39:18si les personnes

00:39:19qui prétendent ça

00:39:20le disent de bonne foi

00:39:22on ne juge pas

00:39:22la véracité

00:39:23d'une information

00:39:24les tribunaux

00:39:25ne sont pas là

00:39:25pour dire

00:39:26quelle est la vérité

00:39:27ou pas

00:39:27ils sont là seulement

00:39:28pour dire

00:39:29est-ce que les personnes

00:39:29qui le disent

00:39:30sont de bonne foi

00:39:31et donc d'ailleurs

00:39:31une des personnes

00:39:32qui a été jugée

00:39:33hier au tribunal

00:39:34qui appelle

00:39:34Natacha Rey

00:39:35qui est un des relais

00:39:37très influents

00:39:38de cette théorie

00:39:39est en bisbille

00:39:42avec Brigitte Macron

00:39:43pour un procès

00:39:44en diffamation

00:39:44elle a perdu

00:39:45en première instance

00:39:46mais la cour d'appel

00:39:47l'a finalement

00:39:49blanchi en deuxième instance

00:39:51la cour d'appel

00:39:51ce qui ne veut pas dire

00:39:52que ce qu'elle dit

00:39:53est vrai

00:39:53ce qu'il veut dire

00:39:54c'est que ce que disent

00:39:55les tribunaux

00:39:55c'est qu'elle peut

00:39:57prétendre ça

00:39:57de bonne foi

00:39:58et donc que ça ne peut

00:39:59pas forcément donner lieu

00:40:00à une condamnation judiciaire

00:40:01c'est pour ça

00:40:02que c'est très difficile

00:40:03d'arrêter ce genre de rumeurs

00:40:04parce qu'il y a la liberté

00:40:05d'expression en France

00:40:06on a le droit de dire

00:40:07plein de choses en France

00:40:08si on les dit de bonne foi

00:40:09et donc pour moi

00:40:11il n'y a pas de moyen

00:40:12enfin il n'y a pas aucun moyen

00:40:13à part de tout d'un coup

00:40:14arrêter les réseaux sociaux

00:40:16ce qui paraît impossible

00:40:17d'arrêter ce genre de rumeurs

00:40:19qui à mon avis

00:40:19vont se répliquer

00:40:20dans plein d'autres formats

00:40:21à l'avenir

00:40:22Est-ce que le mouvement féministe

00:40:24et la prise de conscience

00:40:26du droit des femmes

00:40:26qui aujourd'hui est au cœur

00:40:27de notre débat politique

00:40:29et social

00:40:29est-ce qu'il y a eu quand même

00:40:30une prise de position

00:40:31en général du féminisme français

00:40:33pour prendre la défense

00:40:35de Brigitte Macron

00:40:35ou est-ce qu'on l'a laissé

00:40:36se débrouiller seule

00:40:37sous prétexte

00:40:38qu'elle est la femme

00:40:38du président de la République ?

00:40:40Pour moi

00:40:41il n'y a pas tellement

00:40:41le féminisme

00:40:43c'est la question

00:40:44de la transphobie

00:40:45qui pour moi

00:40:46n'est pas vraiment

00:40:47le même sujet

00:40:47mais c'est de dire

00:40:48au fond

00:40:48ces accusations

00:40:49ce sont des accusations

00:40:51transphobes

00:40:52qui aujourd'hui

00:40:53j'allais dire

00:40:53le nouveau thème un peu

00:40:54qui arrive dans le débat public

00:40:56puisque maintenant

00:40:57de plus en plus

00:40:58il y a de revendications

00:40:59de dire

00:40:59je peux être un homme

00:41:00je peux être une femme

00:41:01il faut changer le sexe

00:41:01sur les termes d'entité

00:41:02donc c'est plus sur ce terrain-là

00:41:04que ça se joue

00:41:06et effectivement

00:41:08on voit

00:41:08alors je ne suis pas là

00:41:09pour dire

00:41:10que les personnes

00:41:10qui s'étendent

00:41:11que Brigitte Macron

00:41:12est un homme

00:41:12sont transphobes ou pas

00:41:13mais en revanche

00:41:15on sent effectivement

00:41:16que le fait de dire

00:41:17qu'elle a changé de texte

00:41:18et qu'elle a rencontré

00:41:19Emmanuel Macron

00:41:19quand il était mineur

00:41:20c'est une manière de dire

00:41:21que nos élites sont dégénérées

00:41:23qu'on est dirigé

00:41:24par un couple de dégénérés

00:41:25et que ce n'est pas possible

00:41:27pour une puissance

00:41:27comme la France

00:41:28ça a été dit hier au tribunal

00:41:29il est vrai que la façon

00:41:32dont ils ont géré

00:41:32l'affaire Benalla

00:41:33n'a pas été peut-être

00:41:35la plus pertinente

00:41:36et la plus à droite

00:41:36et que voilà

00:41:37ça a pu ensuite

00:41:38constituer un dégât

00:41:39collatéral

00:41:41pour qu'il y ait

00:41:41cette confusion

00:41:42en tout cas

00:41:42il faut être bien clair

00:41:44là-dessus

00:41:45c'est une saloperie

00:41:46il faut la dénoncer

00:41:47et il faut prendre

00:41:48la défense de Brigitte Macron

00:41:49que l'on apprécie

00:41:51ou pas la politique

00:41:51de son mari

00:41:52je pense que

00:41:53en termes de droit d'homme

00:41:54c'est un scandale absolu

00:41:55merci à Maury

00:41:56beaucoup pour votre témoignage

00:41:57et nous savons que vous suivez cette affaire de près

00:41:59on aura certainement l'occasion

00:42:01de vous rappeler

00:42:02pour avoir la suite

00:42:02la suite de cette affaire

00:42:04et vous restez avec nous

00:42:05parce que nous recevons

00:42:07Eric Nolot

00:42:08Eric Nolot est devenu une institution

00:42:10et il a fait

00:42:12il a fait un

00:42:13un réquisitoire

00:42:14en bonne et due forme

00:42:15je disais tout à l'heure

00:42:16qu'il avait taillé un costard

00:42:18à Jean-Luc Mélenchon

00:42:18on va convenir

00:42:19on va discuter avec lui

00:42:20des dessous

00:42:21de la personnalité

00:42:23et quelque part

00:42:24de la situation

00:42:25dans laquelle la gauche

00:42:25se trouve aujourd'hui

00:42:26à cause de la personnalité

00:42:27de Jean-Luc Mélenchon

00:42:28Sud Radio

00:42:29la France dans tous ses états

00:42:31l'éducation positive

00:42:32c'est de s'intéresser à l'enfant

00:42:34bonsoir Jean-Luc Mélenchon

00:42:35tu fermes ta petite bouche

00:42:37on a une super relation

00:42:37c'est génial

00:42:38je suis toujours trahi

00:42:40j'ai de la peste

00:42:42je suis prêt à me foutre

00:42:43de votre gueule

00:42:43pendant des heures

00:42:44bienvenue dans la tête d'un gentil

00:42:45la république c'est lui

00:42:49ah bah quand on finit

00:42:50j'ai mangé mes spaghettis

00:42:51tranquillement jusqu'au bout

00:42:52je m'en tape de ça

00:42:53vous voyez qu'il n'y a plus

00:42:54désagréable que moi

00:42:55ça m'a compris là

00:42:55bah oui

00:42:56il n'y a qu'une autre part

00:42:57le plat préféré des français

00:42:58c'est le couscous

00:42:59vous applaudissez ça

00:43:02vive la république

00:43:03la république

00:43:04c'est moi

00:43:04tous les hommes sont des menteurs

00:43:05et toutes les femmes sont détendues

00:43:07je les invite à s'inspirer

00:43:08de l'exemple de mon existence

00:43:10pour être un peu moins con

00:43:11la république c'est lui

00:43:14ah bah quand on finit votre livre

00:43:16Eric Nolo

00:43:16on n'est pas sûr que ça soit

00:43:17une si bonne idée

00:43:18que ça soit lui la république

00:43:19et pourtant il prétend

00:43:20il prétend l'être

00:43:21c'est le titre de votre ouvrage

00:43:23dans la collection

00:43:24libre pour penser libre

00:43:25chez Fayard

00:43:26alors on a dit

00:43:28c'est un réquisitoire

00:43:29c'est pas qu'un réquisitoire

00:43:30je dirais plutôt

00:43:31que c'est un inventaire

00:43:32de faits précis

00:43:33de propos tenus

00:43:34par Jean-Luc Mélenchon

00:43:35et qui constitue la base

00:43:37pour moi vous avez fait

00:43:37une enquête tout simplement

00:43:38ensuite elle est réalisée

00:43:40bien sûr

00:43:40sur ce qu'est devenu

00:43:42Jean-Luc Mélenchon

00:43:42sur ce qu'est devenu

00:43:43la gauche

00:43:43alors c'est aussi un portrait

00:43:45alors il n'est pas au vitriol

00:43:47il est au noliol

00:43:47qui est une nouvelle substance

00:43:48le noliol

00:43:49alors j'espère ne pas tomber

00:43:50dedans un jour

00:43:50voilà

00:43:51en tout cas

00:43:52c'est un travail

00:43:53très précis effectivement

00:43:55et qui pose énormément

00:43:56de questions

00:43:57on sort quand même mal à l'aise

00:43:59on sort mal à l'aise

00:44:00parce que

00:44:00comme vous

00:44:01comme vous

00:44:02à un moment donné

00:44:02j'ai cru peut-être

00:44:04en Jean-Luc Mélenchon

00:44:04pas idéologiquement

00:44:06en disant

00:44:06il est une alternative

00:44:07à la gauche française

00:44:08qui est en train de mourir

00:44:09il était républicain

00:44:10il était laïc

00:44:10il défendait des valeurs

00:44:11que tous les français

00:44:12peuvent défendre

00:44:12de droite et de gauche

00:44:13et tout d'un coup

00:44:14il y a cette évolution

00:44:14terrible

00:44:15pour des raisons

00:44:16que vous expliquez

00:44:17de l'électoralisme

00:44:18qu'est-ce qui peut quand même

00:44:19se passer dans la tête

00:44:20d'un homme

00:44:21avec des compétences

00:44:22intellectuelles avérées

00:44:23une rigueur morale

00:44:24qu'on pouvait penser

00:44:25intègre

00:44:26une idée très précise

00:44:27de ce qu'il voulait

00:44:28et des convictions fortes

00:44:29comment est-ce qu'on peut

00:44:30on voit bien ce qu'il a déclaré

00:44:32on va revenir

00:44:32les revirements qu'il a eus

00:44:33comment un tel cortex

00:44:35un tel cerveau

00:44:36peut opérer

00:44:36une telle reconversion

00:44:38c'est pas très compliqué

00:44:39en réalité

00:44:41il y a une phrase

00:44:42très célèbre

00:44:43de Jules César

00:44:43qui

00:44:44Jules César aurait dit

00:44:46je préfère être le premier

00:44:47dans mon village

00:44:48que le deuxième à Rome

00:44:48et un jour

00:44:49Mélenchon s'est réveillé

00:44:50il a dit

00:44:51je préfère être le premier

00:44:51dans mon parti

00:44:52que dans le trentième

00:44:53à Solferino

00:44:54donc il a

00:44:55renié tout ce

00:44:56en quoi il croyait

00:44:57tout ce qu'il avait déclaré

00:44:58c'est quand même

00:44:59quelqu'un

00:44:59qui invitait à voter

00:45:01pour Maastricht

00:45:02par exemple

00:45:02en disant

00:45:02ceux qui ne votent pas

00:45:03pour Maastricht

00:45:03n'ont rien compris

00:45:04à l'histoire

00:45:04et tout d'un coup

00:45:06celui qu'on qualifiait

00:45:07comme un laïcar

00:45:08je suis bien placé

00:45:08pour vous en parler

00:45:09parce que

00:45:09j'étais chroniqueur

00:45:10on n'est pas couché

00:45:12c'était en 2010

00:45:13je crois

00:45:14quand il s'est livré

00:45:15à une attaque

00:45:16en règle

00:45:17contre l'islam

00:45:17en disant

00:45:18le voile est un scandale

00:45:20il n'y aurait qu'une femme

00:45:21voilée en France

00:45:21ce serait inadmissible

00:45:23etc

00:45:23et il a entièrement

00:45:25tourné le dos à tout ça

00:45:26il a trahi la laïcité

00:45:27la république

00:45:28et là il est dans une

00:45:29dérive idéologique

00:45:30électoraliste

00:45:31où il faut plaire

00:45:31à un certain électorat

00:45:33alors

00:45:34pour moi ce n'est pas la gauche

00:45:35j'appelle ça la gauche

00:45:37avec un haut accent

00:45:38sur le conflit

00:45:38c'est l'extrême gauche

00:45:40qui au fond

00:45:40historiquement

00:45:40a toujours été un peu

00:45:41en opposition avec la gauche

00:45:42mais qui là

00:45:43selon une formule célèbre

00:45:44est devenue

00:45:45une gauche inconciliable

00:45:46avec la mienne en tout cas

00:45:47l'un des précédents portraits

00:45:49de Jean-Luc Mélenchon

00:45:49est celui

00:45:50de son ami

00:45:52et camarade

00:45:53Julien Dré

00:45:53alors là il parle

00:45:55à l'intérieur

00:45:55en tant que trotskiste

00:45:56et Julien Dré conclut

00:45:57que le trotskisme

00:45:59est une forme

00:46:00de j'allais dire

00:46:00de comportement mental

00:46:01d'attitude

00:46:02et que finalement

00:46:03Mélenchon est un vrai trotskiste

00:46:05qui a une finalité

00:46:06et que peu importe

00:46:08les moyens

00:46:08par lesquels on y arrivera

00:46:09cette finalité

00:46:10c'est d'arriver au pouvoir

00:46:11mais au pouvoir

00:46:12pourquoi faire finalement

00:46:13si demain

00:46:14Jean-Luc Mélenchon

00:46:15était président de la république

00:46:16quel type de république

00:46:17quel type de gouvernance

00:46:18il mettrait en place

00:46:19de ce que l'on peut savoir

00:46:20aujourd'hui

00:46:21je répondrai en deux temps

00:46:21c'est d'autant plus vrai

00:46:22que tous les moyens

00:46:24sont bons

00:46:25que là à mon avis

00:46:26on n'a encore rien vu

00:46:27parce que comme a priori

00:46:28c'est le dernier tour de piste

00:46:29en 2027

00:46:29pour Jean-Luc Mélenchon

00:46:31il va lâcher les chevaux

00:46:33donc là

00:46:34ce qu'on a vu

00:46:35qui va très très loin

00:46:36dans l'indignité

00:46:37à mon avis

00:46:37nous en serons nostalgiques

00:46:39dans quelques mois

00:46:39parce que là

00:46:40il va aller très très loin

00:46:40je pense pas

00:46:42qu'il veuille arriver au pouvoir

00:46:43je pense que

00:46:44Jean-Luc Mélenchon

00:46:45est l'héritier

00:46:46d'un fantasme révolutionnaire

00:46:47c'est à dire

00:46:48qu'au fond

00:46:49c'est une mentalité

00:46:49insurrectionnelle

00:46:51et que vraiment

00:46:51l'idéal pour lui

00:46:52ce serait que

00:46:53le rassemblement national

00:46:54arrive au pouvoir

00:46:55et que toute

00:46:56la journée

00:46:57jour et nuit

00:46:58même

00:46:58il puisse faire

00:46:59ce que

00:47:00Lionel Josselin

00:47:01qui s'y connaissait

00:47:01appelait le théâtre

00:47:02antifasciste

00:47:03c'est à dire

00:47:03jour et nuit

00:47:04le fascisme est passé

00:47:05il faut

00:47:05y reprendre le pouvoir

00:47:07je pense que c'est ça

00:47:08parce que le pouvoir

00:47:08c'est quand même

00:47:09beaucoup d'emmerdements

00:47:10tandis que l'insurrection

00:47:11il y a quand même

00:47:12le charme

00:47:13de se croire

00:47:13l'héritier

00:47:14de Robespierre

00:47:15ou des sud-américains

00:47:16qu'il aime tant

00:47:17Chavez

00:47:17qui a ruiné son pays

00:47:18qui roulait pourtant

00:47:19sur l'or

00:47:19etc

00:47:20donc le pouvoir

00:47:21non

00:47:21mais en tout cas

00:47:22le pouvoir de nuisance

00:47:24oui

00:47:24alors ce revirement

00:47:25il l'a pas forcément inventé

00:47:27on se souvient du projet

00:47:28Terra Nova

00:47:28qu'on aurait pu qualifier

00:47:30de tournant hystérique

00:47:31du parti socialiste

00:47:31qui propose

00:47:32de remplacer le prolétariat populaire

00:47:34le peuple

00:47:35passer électoralement à droite

00:47:37puisqu'il vote

00:47:38pour des partis

00:47:38qui sont censés à droite

00:47:40et on le remplace

00:47:40par un nouveau prolétariat

00:47:41des minorités communautarisées

00:47:43immigrés

00:47:44marginaux

00:47:45LGTB

00:47:46dont il faut s'attirer

00:47:47la sympathie

00:47:48en reniant

00:47:50certaines valeurs fondamentales

00:47:52de la République

00:47:52c'est à ce prix

00:47:53que l'on peut reconstruire

00:47:55une nouvelle gauche

00:47:56avec un nouveau prolétariat

00:47:57en tout cas

00:47:57c'est le projet de Mélenchon

00:47:58oui

00:47:58en effet

00:47:59la note de Terra Nova

00:48:01est très importante

00:48:01Alain de Terra Nova

00:48:02dit avec un cynisme

00:48:04d'ailleurs assez déconcertant

00:48:05dit écoutez

00:48:06le peuple vote mal

00:48:07il vote à l'extrême droite

00:48:09donc on va changer de peuple

00:48:10donc en effet

00:48:11on se fout de savoir pourquoi

00:48:12on constate qu'il vote mal

00:48:13ça vote mal

00:48:14donc le prolo

00:48:14existe

00:48:15l'ouvrier existe

00:48:16on prend les minorités sexuelles

00:48:18les minorités progressistes

00:48:19les féministes

00:48:20etc

00:48:21on fait un nouveau peuple

00:48:22donc il part de là

00:48:23Mélenchon

00:48:24mais comme d'habitude

00:48:25il a poussé ça très très loin

00:48:26dans le sens de la radicalité

00:48:27parce que maintenant

00:48:28c'est plus ça

00:48:28c'est qu'il faut remplacer

00:48:30le français de souche

00:48:31par le français créolisé

00:48:32mais c'est dit

00:48:33dans ces termes là

00:48:34c'est à dire que

00:48:34le grand remplacement

00:48:35qui est une expression interdite

00:48:38si c'est quelqu'un de droite

00:48:39qui l'utilise

00:48:40lui l'utilise très tranquillement

00:48:41en disant

00:48:41le problème de la France d'aujourd'hui

00:48:43c'est le français de souche

00:48:45et les traditions françaises

00:48:47ont quelque chose

00:48:48d'un peu rance

00:48:49d'un peu fétide

00:48:50il faut en finir avec ce pays

00:48:51l'homme nouveau doit émerger

00:48:52ce qui est d'ailleurs

00:48:53l'objectif de toutes les dictatures

00:48:55du stalinisme au maoïsme

00:48:56en passant par le nazisme

00:48:57il faut un homme nouveau

00:48:58et ce sera l'homme créolisé

00:48:59on va entendre

00:49:00Jean-Luc Mélenchon

00:49:01pendant l'hommage

00:49:02rendu aux obsèques

00:49:04de Charbes

00:49:04Charbes

00:49:05tu as été assassiné

00:49:07comme tu le pressentais

00:49:09par nos plus anciens

00:49:10nos plus cruels

00:49:10nos plus constants

00:49:11nos plus bornés ennemis

00:49:14les fanatiques religieux

00:49:16crétins sanglants

00:49:18qui vocifèrent de tout temps

00:49:19à bas l'intelligence

00:49:20vivent la mort

00:49:21Charlie vivra

00:49:23le délit de blasphème

00:49:24sera abrogé

00:49:25dans la France concordataire

00:49:26la laïcité brocardée

00:49:29et les laïcars moqués

00:49:30ont la preuve par Charbes

00:49:32de leur sens complet

00:49:34la troupe des têtes dures

00:49:36qui pleurent aujourd'hui

00:49:37son héros

00:49:38a le coeur gonflé d'orgueil

00:49:40grâce à lui

00:49:41en pensant à lui

00:49:43Talleyrand disait

00:49:45la trahison n'est jamais

00:49:47qu'une histoire de date

00:49:48là quand on entend

00:49:50ces mots très forts

00:49:51prononcés avec

00:49:52j'allais dire

00:49:53une ferveur

00:49:53une sincérité

00:49:54on le sent

00:49:55qu'il est éprouvé

00:49:55et par rapport

00:49:57à ce qu'on entend

00:49:58aujourd'hui

00:49:58on est au-delà

00:49:59du revirement

00:50:00on est dans le reniement

00:50:02moi ça me fait très mal

00:50:03d'entendre ça

00:50:04parce que

00:50:04bon je ne veux pas

00:50:05juger de la sincérité

00:50:06admettons qu'il ait été

00:50:07sincère à l'époque

00:50:08faisant lui ce crédit

00:50:09il se trouve que

00:50:10quelques temps plus tard

00:50:11il a défilé

00:50:12avec les gens qui ont assassiné

00:50:13ou en tout cas

00:50:14qui soutenaient

00:50:15intellectuellement

00:50:16les assassins de Charlie

00:50:17la marche contre l'islamophobie

00:50:19monsieur Mélenchon

00:50:20et ses amis

00:50:21ont défilé

00:50:23avec des imams intégristes

00:50:24qui ont pendant des années

00:50:26entretenu la haine

00:50:27qui a abouti

00:50:28au massacre de Charlie

00:50:30moi c'est

00:50:31c'est pas très original

00:50:32c'est une blessure

00:50:33que partagent des millions

00:50:34de français

00:50:34mais ce qui s'est passé

00:50:35à Charlie

00:50:35d'abord j'avais des amis

00:50:36dans la place

00:50:36et puis

00:50:36je suis toujours très attaché

00:50:39à ce journal

00:50:40et d'entendre

00:50:41que cet homme

00:50:42est capable de pleurer

00:50:43sur la mort de Charb

00:50:44et ensuite de s'allier

00:50:45avec ceux qui ont armé

00:50:46intellectuellement

00:50:47ces assassins

00:50:48moi ça me donne envie

00:50:50de vomir

00:50:50je vous le dis franchement

00:50:51vous vous souvenez

00:50:52Eric Tolo

00:50:52qu'à l'époque

00:50:52certains éditorialistes

00:50:54avaient dit bien sûr

00:50:54c'est épouvantable

00:50:55le massacre de Charlie Hebdo

00:50:57mais pour autant

00:50:58ils l'ont un peu cherché

00:50:59ils ont mis le pied

00:51:00sur des endroits

00:51:01le terrain miné

00:51:02de l'islamisme

00:51:03des caricatures

00:51:04comment il y a pu avoir

00:51:06dans le débat

00:51:06dans le débat démocratique français

00:51:08des gens qui considéraient

00:51:09que quelque part

00:51:10les journalistes

00:51:11que Charb

00:51:12et ses amis

00:51:12avaient pris un risque

00:51:13en faisant tout simplement

00:51:15leur devoir

00:51:15de journaliste

00:51:17et de caricaturiste

00:51:18pour ma part

00:51:19quand je parle

00:51:20de Charlie

00:51:21il n'y a pas de mais

00:51:22on est d'accord

00:51:23c'est non négociable

00:51:24alors quand il y a des mais

00:51:24pourquoi ?

00:51:25parce qu'on considère

00:51:27que par définition

00:51:28il y a des bonnes victimes

00:51:31et des mauvaises victimes

00:51:32il y a des bons bourreaux

00:51:33et des mauvais bourreaux

00:51:34les assassins de Charlie

00:51:35sont musulmans

00:51:36je vous fais le syllogisme

00:51:38progressissant

00:51:38les assassins de Charlie

00:51:40sont musulmans

00:51:41donc ce sont les damnés

00:51:42de la terre

00:51:43ce sont des opprimés

00:51:44ils subissent une domination

00:51:45donc ils ne peuvent pas

00:51:46être coupables

00:51:47ou s'ils sont coupables

00:51:47ils ont des circonstances

00:51:48atténuantes

00:51:49il y avait quand même

00:51:50un papier inouï

00:51:51de madame Virginie Despentes

00:51:53je fais allusion à ça

00:51:54qui disait

00:51:55qu'elle avait été prise

00:51:56dans le même rayon d'amour

00:51:57pour les victimes de Charlie

00:51:58et pour les frères Kouachi

00:51:59et madame Virginie Despentes

00:52:01s'est ensuite retrouvée

00:52:02au jury Goncourt

00:52:03fabuleux

00:52:03imaginez quelqu'un

00:52:04qui dit moi

00:52:05vraiment

00:52:06j'ai été pris

00:52:08dans un rayon d'amour

00:52:09pour les juifs d'Auschwitz

00:52:10et pour Adolf Hitler

00:52:11et qui se retrouve

00:52:12au jury Goncourt

00:52:14et personne n'a protesté

00:52:15personne

00:52:15voilà

00:52:16j'étais un des rares

00:52:16à vraiment m'indigner

00:52:18de cette tribune

00:52:19on s'en souvient

00:52:20donc il y a

00:52:21cette vieille grille

00:52:23de lecture

00:52:23des damnés de la terre

00:52:25des opprimés

00:52:26et des oppresseurs

00:52:26et même

00:52:27quand l'opprimé

00:52:28s'arme d'une kalachnikov

00:52:30pour descendre

00:52:31à bout portant

00:52:31des hommes sans défense

00:52:32il reste un opprimé

00:52:33et les autres

00:52:34restent des oppresseurs

00:52:35on en est là

00:52:36dans une certaine gauche française

00:52:37vous voulez dire

00:52:38qu'il y a de la circonstance

00:52:39atténuante

00:52:39pour des gens

00:52:40qui commettent des crimes

00:52:41abominables

00:52:41parce qu'il y aurait

00:52:42politiquement une légitimation

00:52:44à leur détresse

00:52:44à leur colère

00:52:45à leur haine

00:52:45écoutez je le dis

00:52:47d'autant plus

00:52:47qu'on vient d'en avoir

00:52:48si j'ose dire

00:52:49il n'y a pas si longtemps

00:52:49une nouvelle illustration

00:52:50avec ce qui s'est passé

00:52:51dans le sud d'Israël

00:52:53le Hamas s'est livré

00:52:55à des horreurs

00:52:56à des pogroms

00:52:56mais

00:52:57ce sont quand même

00:52:58des opprimés

00:52:59et les gens

00:53:00qu'ils ont massacrés

00:53:01étaient quand même

00:53:02des oppresseurs

00:53:02et vous avez vu

00:53:03que ce qui a succédé

00:53:05à ces pogroms

00:53:05c'est une vague

00:53:06d'antisémitisme

00:53:07on va revenir

00:53:08sur l'hésitation

00:53:09que la France Insoumise

00:53:10a eue

00:53:10avant de dessigner

00:53:11vraiment les terroristes

00:53:12et les coupables

00:53:13vous restez avec nous

00:53:13on est avec Eric Nolo

00:53:15vous nous appelez

00:53:15au 0826 300 300

00:53:18il faut absolument

00:53:19chers auditeurs

00:53:19parce qu'il y a ce débat

00:53:20essentiel

00:53:21pour l'avenir de la France

00:53:22face à face

00:53:24nous sommes avec

00:53:25Eric Nolo

00:53:26auteur de la République

00:53:27c'est lui

00:53:28un décryptage

00:53:28sans concession

00:53:29des évolutions

00:53:30on va les appeler comme ça

00:53:31de Jean-Luc Mélenchon

00:53:32édité chez Fayard

00:53:34Eric Nolo

00:53:35vous dites

00:53:35c'est le docteur Jekyll

00:53:37de la République

00:53:37alors le docteur Jekyll

00:53:39de la République

00:53:39s'est donc transformé

00:53:40en Mr. Hein

00:53:41de l'islamo-gauchiste

00:53:43d'où la nécessité

00:53:44de faire oublier

00:53:44tout ce qui a précédé

00:53:46par l'affichage

00:53:46toujours plus ostentatoire

00:53:48de convictions

00:53:48toujours plus radicales

00:53:50de la même manière

00:53:51que nul ne se montre

00:53:52plus sourcilleuse

00:53:54soucieuse

00:53:54de la vertu

00:53:55qu'une ancienne putain

00:53:57passée au bord du bordel

00:53:58au couvent

00:53:59dites-moi

00:53:59vous n'allez pas

00:54:00dans la dentelle

00:54:01avec

00:54:01ça me semble factuel

00:54:03vous avez sans doute

00:54:04remarqué

00:54:05qu'il y a des femmes

00:54:05qui ont mené

00:54:06une vie un peu dissolue

00:54:07et qui sur le tard

00:54:08deviennent

00:54:08des gardiennes

00:54:09vraiment très sourcilleuses

00:54:11de la vertu

00:54:12etc

00:54:12et là en effet

00:54:13M. Mélenchon

00:54:15a été un social-démocrate

00:54:16bon teint

00:54:17qui était mastrichien

00:54:18qui était bien

00:54:19dans la ligne

00:54:20qui comme les autres

00:54:22fait des génuflexions

00:54:23devant François Mitterrand

00:54:24donc là

00:54:25comme il doit changer

00:54:26de personnalité

00:54:27il faut vraiment

00:54:27mettre le paquet

00:54:28c'est-à-dire que

00:54:28jour après jour

00:54:29il trouve une outrance

00:54:30de ce point de vue-là

00:54:31il est assez bon

00:54:32quand même

00:54:32c'est un très bon animal

00:54:34politique

00:54:34mais quel était le vrai

00:54:35ou il était vrai

00:54:36à chaque fois

00:54:36il y a un côté caméléon

00:54:37ça c'est la vraie question

00:54:38je pense que

00:54:39ni l'un ni l'autre

00:54:40je pense que

00:54:41le Mélenchon numéro 1

00:54:44le docteur Jekyll

00:54:45lui a permis

00:54:46une première carrière

00:54:47et le Mr Hyde

00:54:48lui a permis

00:54:48une deuxième carrière

00:54:49je pense que c'est un carriériste

00:54:50une notabilité

00:54:51après d'un point de vue

00:54:52psychologique

00:54:53et même psychiatrique

00:54:54est-ce qu'à force

00:54:55de répéter des choses

00:54:55on ne finit pas

00:54:56par y croire

00:54:57en plus il y a la question

00:54:58de l'entourage aussi

00:54:59est-ce que vraiment

00:55:00maintenant

00:55:00il ne finit pas

00:55:01par un peu croire

00:55:02ce qu'il raconte

00:55:03en tout cas c'était

00:55:04à l'origine non

00:55:05vous ne changez pas d'avis

00:55:06sur des choses aussi essentielles

00:55:07en 24 heures

00:55:08et c'est pourtant

00:55:08ce qui s'est passé

00:55:09vous faites le décompte

00:55:10de ces mandats

00:55:11le calcul de ces mandats

00:55:13politiques et électoraux

00:55:14c'est un homme du système

00:55:16il a l'intériorité

00:55:17il tente la conquête

00:55:19du poste de premier secrétaire

00:55:20du parti socialiste

00:55:21il est battu

00:55:21à plate couture

00:55:22par François Hollande

00:55:24il conteste d'ailleurs

00:55:24les chiffres

00:55:25il était convenu

00:55:26qu'on arrangerait

00:55:26un petit peu les chiffres

00:55:27donc c'est un homme d'appareil

00:55:28ça c'est indéniable

00:55:29et aujourd'hui

00:55:31à la France Insoumise

00:55:32vous pointez bien

00:55:33le processus interne

00:55:35à ce parti

00:55:36personne n'est désigné

00:55:37de façon démocratique

00:55:38c'est désigné

00:55:39au droit

00:55:39sur un système

00:55:40extrêmement

00:55:41alors on peut dire

00:55:42c'est à dire

00:55:42je ne vois pas d'autres termes

00:55:44parce que vous avez cité

00:55:46deux fonctionnements

00:55:47qui sont intéressants

00:55:48en effet

00:55:49mais avec une grande

00:55:50tranquillité d'esprit

00:55:51c'est le centralisme

00:55:52très très peu démocratique

00:55:53vous êtes d'accord

00:55:53je reviens au tout début

00:55:54de votre question

00:55:56en effet à un moment

00:55:57Mélenchon

00:55:58reproche mais officiellement

00:56:00à François Hollande

00:56:00de ne pas avoir

00:56:02trafiqué

00:56:02amélioré le score

00:56:03de ne pas avoir trafiqué

00:56:04les comptes

00:56:04comme il s'était entendu

00:56:05pour le faire

00:56:06c'est à dire

00:56:06il lui a accordé

00:56:08un tel pourcentage

00:56:09et il en voulait plus

00:56:09donc on s'aperçoit

00:56:11qu'au PS

00:56:11tout était bidonné

00:56:12alors là il a résolu

00:56:13le problème

00:56:14puisqu'il n'y a pas

00:56:14d'adhérent

00:56:15à la France Insoumise

00:56:16il n'y a pas de vote

00:56:17donc en fait

00:56:17tout se passe

00:56:18dans la cuisine

00:56:19de M. Mélenchon

00:56:19avec Sophia Chikirou

00:56:21sa compagne

00:56:22Bonpart

00:56:22et peut-être un autre

00:56:23donc en fait

00:56:24il décide de tout

00:56:25sans en référer à personne

00:56:27donc ça c'est

00:56:27une vision de la démocratie

00:56:29un peu particulière

00:56:30un peu restrictive

00:56:30à mon goût

00:56:31C'est souvent elle d'ailleurs

00:56:31qui répond à François Ruffin

00:56:33c'est quand il dit

00:56:34la France Insoumise

00:56:35c'est le prolétariat

00:56:36c'est la gauche

00:56:36c'est la république

00:56:37c'est la laïcité

00:56:37hop elle ne dit pas du tout

00:56:39déviance

00:56:39et alors malheur

00:56:41aux frondeurs

00:56:43aux contestataires

00:56:43même s'ils le font

00:56:44que ce soit Alexis Corbière

00:56:46ou Garido

00:56:46qui étaient quand même

00:56:47des fans absolus

00:56:48ils ont osé émettre

00:56:49une petite réticence

00:56:50sans doute

00:56:50est-ce qu'on est sur la bonne voie

00:56:51dégagé immédiatement

00:56:53Bah écoutez moi

00:56:54ça me fait un peu rire

00:56:55parce que j'ai subi

00:56:56Mme Garido

00:56:57qui était chroniqueuse

00:56:59dans une émission

00:56:59que j'animais

00:57:00On rencontre un très bel épisode

00:57:00historique

00:57:01chez Hanouna

00:57:02Et en effet

00:57:04On sent que vous avez été

00:57:05quand même éprouvés

00:57:05ce jour-là

00:57:06C'était un peu pénible

00:57:08mais c'est surtout

00:57:08le karma

00:57:10qui me fait un peu rire

00:57:10parce que vous avez

00:57:11M. Corbière

00:57:12et Mme Garido

00:57:12qui se prosternent

00:57:14qui baissent les babouches

00:57:15de M. Mélenchon

00:57:16qui donne tous les signes

00:57:17de soumission

00:57:17et qui se font épurer

00:57:19puisque c'est ça

00:57:19c'est l'épuration

00:57:21Il est trop de skis

00:57:21mais il est aussi stalinien

00:57:22M. Mélenchon

00:57:24et ça me fait rire

00:57:25que les courtisans d'hier

00:57:26se retrouvent

00:57:26le nez dans le caniveau

00:57:28si vous voulez

00:57:28j'ai mauvais esprit

00:57:29Écoutez

00:57:30ils vérifient

00:57:31ils vérifient

00:57:31ce qu'on a

00:57:32ce qu'on a

00:57:32ce qu'on est

00:57:33tout simplement

00:57:33Maud

00:57:34Éric Nolot

00:57:35ça tape fort

00:57:35sur la France insoumise

00:57:36et sur Jean-Luc Mélenchon

00:57:37en particulier

00:57:37depuis quelques mois

00:57:38entre la meute

00:57:39de Charlotte Belaïch

00:57:40et Olivier Perrou

00:57:40cette enquête

00:57:41qui a révélé

00:57:41ou du moins confirmé

00:57:42les méthodes totalitaires

00:57:43dont vous venez de parler

00:57:44avec lesquelles Mélenchon

00:57:45gouverne son parti

00:57:45les complices du mal

00:57:46d'Homère Youssef Souleymane

00:57:48sur le rapport

00:57:48entre la France insoumise

00:57:49et l'islam radical

00:57:50Mélenchon

00:57:51le bruit

00:57:51la fureur

00:57:52de Rodolphe Karte

00:57:53et votre livre

00:57:54La République

00:57:54c'est lui

00:57:55parus d'édition Fayard

00:57:56qui agite le pavillon

00:57:56du chaos

00:57:57voulu selon vous

00:57:58par Jean-Luc Mélenchon

00:57:59et ça m'amène

00:58:00à vous poser cette question

00:58:01Jean-Luc Mélenchon

00:58:02est-il un danger

00:58:03pour la République ?

00:58:05C'est pas seulement

00:58:05alors d'abord

00:58:06je reviens sur

00:58:06la meute

00:58:08que vous avez mentionné

00:58:10c'est très drôle

00:58:11parce que moi

00:58:11quand je me battais

00:58:13sur les plateaux

00:58:13ou via d'autres textes

00:58:15contre la France insoumise

00:58:16j'étais vraiment

00:58:16un vilain fasciste

00:58:17mais là

00:58:18comme ce sont des journalistes

00:58:19plutôt classés à gauche

00:58:20alors là tout d'un coup

00:58:21ça nous a ouvert les yeux

00:58:23et en effet

00:58:24la meute

00:58:25et ces gens-là

00:58:25sont vraiment impossibles

00:58:27donc en fait

00:58:27c'est pas le message

00:58:29qui compte

00:58:30c'est le messager

00:58:30est-ce que le messager

00:58:31est autorisé ou pas ?

00:58:32Moi je n'étais pas autorisé

00:58:33la meute

00:58:34tant mieux pour eux

00:58:34sont autorisés

00:58:35ensuite

00:58:35la France insoumise

00:58:37n'est pas seulement

00:58:38un danger pour la République

00:58:39la France insoumise

00:58:40a un triple but

00:58:41c'est

00:58:42abattre la République

00:58:43abattre la France

00:58:45abattre notre civilisation

00:58:46abattre la République carrément

00:58:47la cinquième ou abattre la République ?

00:58:49la République en général

00:58:50ils ne sont pas du tout

00:58:51toutes leurs références

00:58:52c'est des régimes totalitaires

00:58:54ils sont amoureux

00:58:55de toutes les dictatures du monde

00:58:56pourvu qu'elles soient de gauche

00:58:57évidemment

00:58:58abattre la France

00:58:59parce que

00:59:00M. Mélenchon nous a expliqué

00:59:01la France d'avant

00:59:02c'est fini

00:59:03c'est la France-Rance

00:59:04maintenant

00:59:05le français doit disparaître

00:59:06vive l'homme créolisé

00:59:07le français n'existe plus

00:59:09il faut parler de langue

00:59:10commune

00:59:11s'il vous plaît

00:59:11etc

00:59:12et un des journalistes

00:59:14qui relais souvent

00:59:16la pensée de la France insoumise

00:59:18M. Apathy

00:59:19a dit que s'il était au gouvernement

00:59:20sa première mesure

00:59:21serait de raser le château de Versailles

00:59:22donc écoutez

00:59:23c'est pas plus clair

00:59:23et la civilisation

00:59:25écoutez oui

00:59:25puisque la civilisation occidentale

00:59:27est honnue

00:59:28c'est celle du patriarcat

00:59:29c'est celle du colonialisme

00:59:30tout doit disparaître

00:59:32comme on dit

00:59:32dans certaines campagnes publicitaires

00:59:34et ce qui doit le remplacer

00:59:35c'est

00:59:36c'est un état

00:59:38totalitaire

00:59:39avec une mentalité

00:59:39totalitaire

00:59:40pour moi

00:59:41la France insoumise

00:59:42ce ne sont pas des adversaires

00:59:43ce sont des ennemis

00:59:44qui veulent détruire

00:59:45tout ce à quoi je suis attaché

00:59:47et à quoi des millions de français

00:59:48sont attachés

00:59:49à ce propos vous écrivez

00:59:50tendance lourde

00:59:51très lourde

00:59:52de ce côté de l'échiquier politique

00:59:53où les pires de magasins Nike

00:59:55sont requalifiés

00:59:56en militant de la cause des banlieues

00:59:58où un voleur de voiture

00:59:59qui refuse d'obtempérer

01:00:00un contrôle de police

01:00:01accède au statut

01:00:02de petit ange

01:00:03parti trop tôt

01:00:04où les éventreurs du Hamas

01:00:05sont présentés

01:00:06comme les héritiers

01:00:07de Jean Moulin

01:00:07où le député

01:00:08la France insoumise

01:00:09Louis Boyard vote les lois

01:00:11à l'Assemblée Nationale

01:00:12sans perdre l'occasion

01:00:13de rappeler fièrement

01:00:14son passé de dealer

01:00:15la description est sans appel

01:00:16c'est factuel

01:00:17c'est factuel à nouveau

01:00:18après ce qui est

01:00:20tout à fait frappant

01:00:21c'est la manipulation

01:00:22du langage

01:00:23c'est à dire

01:00:23vous savez Magritte

01:00:24disait ceci n'est pas une pipe

01:00:26et en fait

01:00:26les insoumis

01:00:27vous expliquent

01:00:28que ce que vous voyez

01:00:29vous ne le voyez pas

01:00:30j'ai entendu

01:00:32une interview

01:00:32de monsieur Coquerel

01:00:33à propos de

01:00:34de la victoire

01:00:35de Ravier Milei

01:00:36en Argentine

01:00:37non

01:00:37on lui dit

01:00:38mais le taux de pauvreté

01:00:40a baissé

01:00:40non

01:00:41monsieur Milei

01:00:41a remporté les élections

01:00:42non

01:00:43vos députés

01:00:44ont essayé

01:00:44de rencontrer

01:00:45Nicolas Sarkozy

01:00:45en prison

01:00:46non

01:00:46etc

01:00:47donc en fait

01:00:48ce qui est

01:00:50vraiment sidérant

01:00:52c'est d'abord

01:00:53la vulgarité

01:00:54la simplicité

01:00:55de ces procédés

01:00:56mais le fait

01:00:57que ça marche

01:00:57et là j'en viens

01:00:58à quelque chose

01:00:58qui me tient vraiment à coeur

01:00:59je crois que le succès

01:01:01relatif

01:01:01de la France insoumise

01:01:03s'explique

01:01:03par un fait principal

01:01:04c'est l'effondrement

01:01:05du niveau scolaire

01:01:06et intellectuel

01:01:07je crois que ça prospère

01:01:09sur cet effondrement

01:01:10intellectuel

01:01:11parce que pour croire

01:01:12pour avaler

01:01:13des couleuvres

01:01:14de la taille

01:01:14de celles que propose

01:01:15la France insoumise

01:01:16il faut quand même

01:01:17pas être très très équipé

01:01:18intellectuellement

01:01:18c'est vrai pour tous les extrêmes

01:01:19pour tous les vôtres extrêmes

01:01:20c'est la facilité

01:01:21donc quoi

01:01:22l'école ne remplit plus

01:01:23sa fonction

01:01:23de culturer les esprits

01:01:25d'éveiller l'éveil

01:01:26le bon sens

01:01:27le discernement

01:01:27et donc on va au discours

01:01:29le plus facile

01:01:29et puis c'est de visant

01:01:31l'éducation nationale

01:01:32apparemment

01:01:33pense qu'il est moins urgent

01:01:35de transmettre

01:01:36les savoirs fondamentaux

01:01:37que d'initier

01:01:38les têtes blondes

01:01:38au monde merveilleux

01:01:39des drag queens

01:01:40moi je pense qu'on n'ira

01:01:41jamais très très loin

01:01:42ça donnera des générations

01:01:44au TikTok

01:01:44voilà

01:01:45pour moi l'école

01:01:46ce n'est pas ça

01:01:47d'ailleurs c'est pire

01:01:48parce que ce que je dis

01:01:49est faux

01:01:49c'est juste l'éducation nationale

01:01:51bien sûr

01:01:51vous inquiétez pas

01:01:52qu'une partie des élites

01:01:53met ses bambins

01:01:54dans l'école privée

01:01:55à l'école alsacienne

01:01:56ou ailleurs

01:01:56et eux ils sont protégés

01:01:57du massacre

01:01:58et ce sont souvent

01:01:59des élites de gauche

01:02:00cette hypocrisie

01:02:00est vraiment révoltante

01:02:01faites ce que je fais

01:02:02ne faites surtout pas

01:02:03ce que...

01:02:04M. Papendiaï

01:02:05a inventé récemment

01:02:06a fait l'éloge

01:02:07de la mixité sociale

01:02:08dans l'école publique

01:02:09en ayant mis

01:02:09tous ses enfants

01:02:10à l'école alsacienne

01:02:11si vous mettez ça

01:02:12dans un roman

01:02:12on va vous dire

01:02:13non mais écoutez

01:02:13un peu de subtilité

01:02:14vous êtes dans la caricature

01:02:16non

01:02:16la caricature

01:02:17c'est la réalité

01:02:18et pourtant

01:02:19eux ont été formés

01:02:20à l'école de la république

01:02:20comme les frères Kouachi

01:02:21comme Mohamed Bérin

01:02:22c'est ça le paradoxe

01:02:24bien sûr

01:02:24on va revenir

01:02:25avec Nolo

01:02:26sur la façon

01:02:27dont la France insoumise

01:02:29et Jean-Luc Mélenchon

01:02:29de façon dialectique

01:02:31ont traité la tragédie

01:02:33ont traité la tragédie

01:02:34de Gaza

01:02:35c'est là aussi

01:02:36c'est quand même

01:02:37suspéfiant

01:02:37et l'aplomb

01:02:38avec lequel ils assument

01:02:40cette analyse

01:02:40très très particulière

01:02:41à tout de suite

01:02:42Jean-Luc Mélenchon

01:02:42la république

01:02:43est-ce vraiment lui ?

01:02:44Dites-nous ce que vous en pensez

01:02:45au 0 826 300 300

01:02:46et n'hésitez pas

01:02:47à interpeller notre invité

01:02:48Eric Nolo

01:02:49à tout de suite

01:02:49sur Sud Radio

01:02:49Midi 14h

01:02:51Sud Radio

01:02:52la France

01:02:54dans tous ses états

01:02:55Eric Nolo

01:02:56dans la république

01:02:57c'est lui

01:02:58portrait au Noliol

01:03:00je disais

01:03:00de Jean-Luc Mélenchon

01:03:01vous mettez le doigt

01:03:02sur quelque chose

01:03:03d'édifiant

01:03:04je n'ai que 66 ans

01:03:06vous avez connu

01:03:08comme moi

01:03:08l'histoire de France

01:03:09le deuxième conflit mondial

01:03:12et la Shoah

01:03:13et l'Holocauste

01:03:13ne sont pas si lointains

01:03:14nous vivons avec des gens

01:03:16qui l'ont connu

01:03:16l'antisémitisme

01:03:18est un fléau ancien

01:03:20structurel

01:03:21j'allais dire

01:03:22de l'histoire de France

01:03:23et là

01:03:24vous mettez le doigt

01:03:25sur quelque chose

01:03:25de fantastique

01:03:27c'est le grand remplacement

01:03:29alors pas celui de Camus

01:03:31on pourra en parler

01:03:32une autre fois

01:03:32si vous revenez

01:03:33l'antisémitisme de droite

01:03:35historique

01:03:36celui qui était dans le musée

01:03:37installé

01:03:37qui a été à l'origine

01:03:39de la tragédie

01:03:39de 40

01:03:40de cette confusion

01:03:41et des césures

01:03:42l'affaire Réfus

01:03:43voilà

01:03:43il est remplacé

01:03:44mais alors tranquillement

01:03:45de façon magistrale

01:03:47notoire

01:03:48et j'allais dire

01:03:49plus ou moins accepté

01:03:50par l'antisémitisme

01:03:51de gauche

01:03:51comment cette métamorphose

01:03:54cette épouvantable métamorphose

01:03:55avec ce que l'on sait aujourd'hui

01:03:57avec les images de Gaza

01:03:58on les a

01:03:59a pu s'installer

01:04:00dans certaines consciences françaises

01:04:02avec la bénédiction de gens

01:04:03qui sont des gens de gauche

01:04:04des républicains

01:04:05défenseurs de la liberté

01:04:07et de la justice

01:04:07expliquez-moi ce miracle

01:04:09parce que c'est un miracle

01:04:10d'abord il faut rappeler

01:04:11qu'en effet

01:04:12que si l'antisémitisme

01:04:13a été longtemps de droite

01:04:14et d'extrême droite

01:04:15il était quand même

01:04:16très vivace à gauche

01:04:17la gauche a réussi

01:04:19à effacer

01:04:19des épisodes un peu fâcheux

01:04:21parmi les antisémites

01:04:22assez notoires

01:04:22il y a eu Jaurès

01:04:23quand même

01:04:23voilà Jaurès

01:04:25qui après

01:04:25c'est un peu

01:04:26recentré

01:04:28et qui a essayé

01:04:29de faire oublier ça

01:04:29mais Jaurès

01:04:30a même été suspendu

01:04:31de l'Assemblée nationale

01:04:31pour propos antisémites

01:04:32tout à fait

01:04:33et nous avons

01:04:34deux grands leaders

01:04:35de la collaboration de Vichy

01:04:36D.A. et Doriot

01:04:37socialiste, communiste

01:04:38Pierre Laval aussi

01:04:40et ils venaient de la gauche

01:04:41ils venaient pas de la droite

01:04:42vous avez aussi

01:04:43des propos antisémites

01:04:44assez virulents

01:04:45du côté de Marx

01:04:46donc en fait

01:04:46bon

01:04:47maintenant ce qui se passe

01:04:48c'est qu'en effet

01:04:49c'est le même

01:04:49en fait le même processus

01:04:52que celui

01:04:52qu'on a évoqué tout à l'heure

01:04:54c'est que

01:04:55l'Israélien

01:04:56le juif

01:04:57est considéré

01:04:58comme un occidental

01:04:59et l'occidental

01:05:00est par définition

01:05:01coupable

01:05:01il opprime

01:05:02les orientaux

01:05:03ou alors les gens du sud

01:05:05ça dépend comment

01:05:05on divise le monde

01:05:07c'est un nom blanc

01:05:07de 50 ans

01:05:08lui aussi

01:05:08donc vous avez

01:05:09ces scènes absolument

01:05:11inouïes

01:05:11dans Paris

01:05:12où vous avez

01:05:13des petites femmes

01:05:14très propres sur elles

01:05:16qui roulent la bicyclette

01:05:17qui descendent de la bicyclette

01:05:18pour racheter

01:05:19les affiches

01:05:20des otages

01:05:21retenus

01:05:22qui étaient retenus

01:05:23à Gaza

01:05:24parmi lesquels

01:05:24des enfants

01:05:25d'un an

01:05:26et voilà

01:05:27pourquoi ?

01:05:28parce qu'elles ont

01:05:29elles se disent

01:05:30du fond de leur

01:05:31bêtise

01:05:32et de leur

01:05:33comportement abject

01:05:34qu'en fait

01:05:35elles prennent le parti

01:05:36des opprimés

01:05:36contre les oppresseurs

01:05:37le juif

01:05:38même

01:05:39quand il est

01:05:40victime d'un pogrom

01:05:41il reste un oppresseur

01:05:42et d'ailleurs

01:05:43ce qui est particulièrement frappant

01:05:44c'est le point de vue

01:05:45des féministes

01:05:46une femme violée

01:05:46si elle est juive

01:05:47elle n'est pas vraiment violée

01:05:48en réalité

01:05:49c'est pas la bonne victime

01:05:51alors on va tomber

01:05:52dans la nuance

01:05:52et vous êtes comme vous êtes

01:05:53je vous considère

01:05:54comme philosophe

01:05:55de la politique française

01:05:56et de cette sociologie politique

01:05:58est-ce qu'il faut faire

01:05:59la nuance

01:06:00entre dans l'esprit

01:06:01des gens qui sont

01:06:02dans l'ignardise

01:06:02ils sont antisémites

01:06:04rachiaux

01:06:05est-ce qu'ils sont

01:06:05antisionistes

01:06:06est-ce qu'ils sont

01:06:07anti-israéliens

01:06:08est-ce qu'on part du principe

01:06:09que tout juge français

01:06:10qui dénonce le 7 octobre

01:06:12est finalement

01:06:13un militant israélien

01:06:15pour Netanyahou

01:06:15est-ce que la confusion

01:06:16elle est à ce niveau-là

01:06:18ou elle est portée

01:06:19à ce niveau-là

01:06:19oui je pense qu'elle est portée

01:06:21à ce niveau-là

01:06:22d'ailleurs vous avez vu

01:06:22qu'on s'en prend

01:06:23aux juifs français

01:06:24de manière indistincte

01:06:25avant de s'en prendre

01:06:26à des juifs français

01:06:26on ne leur demande pas

01:06:27si vous êtes

01:06:27êtes-vous pro-Netanyahou

01:06:29ou anti-Netanyahou

01:06:29qu'est-ce que vous pensez

01:06:30du 7 octobre

01:06:30vous êtes juif

01:06:31vous êtes coupable

01:06:32d'ailleurs c'est si vrai

01:06:33que moi j'habite dans un quartier

01:06:35où il y a depuis très longtemps

01:06:36une communauté juive importante

01:06:37chaque fois qu'un français juif

01:06:38s'adresse à moi

01:06:39c'est pour me dire

01:06:39à chaque fois la même chose

01:06:40j'ai peur

01:06:41je me sens menacé

01:06:43ils sont menacés

01:06:44en tant que juif

01:06:44on ne leur demande pas

01:06:45ce qu'ils pensent

01:06:45c'est le fait d'être juif

01:06:47qui leur vaut ces menaces

01:06:48pour autant

01:06:49est-ce qu'on peut considérer

01:06:50que certains de nos compatriotes

01:06:51français juifs

01:06:53ont commis l'erreur

01:06:55parce que le 7 octobre

01:06:56était la pire abomination

01:06:57depuis la Shoah

01:06:58de défendre aveuglement

01:06:59le gouvernement Netanyahou

01:07:00et les méthodes de Tzal

01:07:01dans la bande de Gaza

01:07:02parce que l'éradication du Yama

01:07:03c'est une priorité

01:07:04sauf que ce qui s'est passé ensuite

01:07:06ce drame humain

01:07:07de l'éradication

01:07:08des palestiniens à Gaza

01:07:09a engendré une solidarité aveugle

01:07:12de certains juifs de France

01:07:13avec le gouvernement Netanyahou

01:07:14c'est ça qui a pu créer

01:07:15une confusion aussi

01:07:16est-ce qu'ils ont une maladresse

01:07:17de leur part ?

01:07:17D'abord d'après ce que je vois

01:07:18d'après mes conversations

01:07:19c'est très clivé

01:07:20comme c'est clivé en Israël

01:07:22où la politique de Netanyahou

01:07:23y compris à Gaza

01:07:24fait l'objet de manifestations

01:07:26de contestations

01:07:27d'oppositions politiques

01:07:28il faut le dire

01:07:28moi je vous dirais que

01:07:29la grande faute des juifs français

01:07:31pour moi c'est pas celle-là

01:07:32la grande faute des juifs français

01:07:34c'est d'avoir soutenu

01:07:35au nom de l'antiracisme

01:07:37des gens qui ne rêvaient

01:07:38que de les égorger

01:07:39en réalité

01:07:40voilà le résultat

01:07:41d'ailleurs

01:07:41il commence à en prendre conscience

01:07:44moi j'étais très frappé

01:07:45par une tribune d'Ariane Nouchtine

01:07:46donc représentante

01:07:48vraiment d'une grande femme

01:07:50de théâtre etc

01:07:51qui publie une tribune

01:07:52en disant

01:07:52on s'est peut-être trompé

01:07:53en fait

01:07:54à force de dire aux gens

01:07:55qu'ils ne subissaient pas

01:07:56ce qu'ils subissaient

01:07:57qu'ils ne voyaient pas

01:07:57ce qu'ils ne voyaient pas

01:07:58nous avons fait le jeu

01:07:59de nos ennemis

01:08:00bah oui vous avez soutenu

01:08:01mesdames et messieurs

01:08:02des gens qui ne rêvent

01:08:03que de vous égorger

01:08:03c'est le moment de vous poser

01:08:04des questions

01:08:05avec ce gigantesque paradoxe

01:08:06Eric Nolo

01:08:07couvour du ciel

01:08:08extrêmement française

01:08:08qui défend

01:08:10j'allais dire la cause

01:08:10des juifs de France

01:08:11et d'Israël

01:08:12et que c'est la gauche

01:08:13qui au contraire

01:08:14les condamne

01:08:15voilà

01:08:15et bien j'en viens

01:08:16à la troisième chose

01:08:16que me disent

01:08:17ces français juifs

01:08:17de mon quartier

01:08:18la troisième chose

01:08:19qu'ils me disent

01:08:19c'est soit ils votent

01:08:20RN soit ils votent Zemmour

01:08:21ce qui pour des gens

01:08:22de notre génération

01:08:23on a presque le même âge

01:08:24est absolument insensé

01:08:25il y a 30 ans

01:08:26c'était inimaginable

01:08:27il y a 30 ans

01:08:28le synonyme exact

01:08:30d'antisémite

01:08:31c'était Le Pen

01:08:31c'est simple

01:08:32maintenant le synonyme

01:08:33d'antisémite

01:08:34c'est Mélenchon

01:08:35et la France insoumise

01:08:36qui ont fait

01:08:36de l'antisémitisme

01:08:37l'outil de conquête

01:08:38du pouvoir

01:08:39extraordinaire

01:08:39en l'espace d'une génération

01:08:42on a Sophie

01:08:43qui nous appelle

01:08:43de Biarritz

01:08:44Sophie vous êtes en ligne

01:08:45avec nous

01:08:45vous avez une question

01:08:47à poser à Eric Nolot

01:08:48on vous écoute Sophie

01:08:48bonjour bonjour

01:08:50avant de poser ma question

01:08:51je voudrais remercier

01:08:52Eric Nolot

01:08:53parce qu'il est pour moi

01:08:54l'intellectuel

01:08:55l'honnête homme intellectuel

01:08:56tel que je le conçois

01:08:58et que je l'aime

01:08:59et son émission

01:09:00avec Eric Gémour

01:09:01en face de qui

01:09:02il n'avait absolument

01:09:04au début

01:09:05aucun atome crochu

01:09:06et aucun point commun

01:09:07était une émission

01:09:09qui ouvrait les esprits

01:09:10et je le remercie pour ça

01:09:11merci chère Sophie

01:09:12voilà

01:09:13alors maintenant ma question

01:09:14c'est

01:09:15vous l'avez un petit peu

01:09:16égauchée tout à l'heure

01:09:17si Mélenchon passe

01:09:19moi je m'en vais

01:09:19je quitterai la France

01:09:21donc

01:09:22ça fait beaucoup de monde

01:09:23qui s'en va

01:09:24dans le cas

01:09:25de différentes victoires

01:09:26de Le Pen

01:09:26Bardala ou Mélenchon

01:09:27il ne va plus rester

01:09:28beaucoup de Français

01:09:29non non mais

01:09:29votre question est légitime

01:09:30tout à fait

01:09:31juste un mot

01:09:32juste un mot

01:09:32moi je suis une Française

01:09:33Reims

01:09:34j'ai la France collée

01:09:35à mes semelles

01:09:36mais là

01:09:36trop c'est trop

01:09:37vous faites allusion

01:09:38à une déclaration

01:09:39du grand ami

01:09:39d'Éric Tolo

01:09:40qui était Philippe Solers

01:09:41qui parlait de la France France

01:09:42bien entendu

01:09:43au contraire

01:09:43Philippe Solers

01:09:44l'a dénoncé

01:09:45donc vous assumez

01:09:46cette rancitude

01:09:48de la France

01:09:48merci beaucoup à Éric

01:09:52d'être ce qu'il est

01:09:53voilà

01:09:53Éric Tolo

01:09:54d'abord chère Sophie

01:09:55vous ne devriez pas

01:09:56quitter Biarritz

01:09:57parce que moi

01:09:58ça a été un déchirement

01:09:59pour moi

01:10:00de quitter Biarritz

01:10:00où j'ai passé mon enfance

01:10:02et mon adolescence

01:10:02donc rester à Biarritz

01:10:03quel que soit le résultat

01:10:04d'ailleurs c'est une région

01:10:09qui est un peu épargnée

01:10:10par les mots

01:10:10dont nous parlons

01:10:11pas entièrement

01:10:11mais un peu

01:10:12parce qu'il y a des valeurs

01:10:13parce que les bases

01:10:14ont des valeurs

01:10:14et des principes

01:10:15après

01:10:16moi je comprends

01:10:17votre tentation

01:10:18parce que c'est la tentation

01:10:19de millions de français

01:10:19le problème

01:10:21c'est que

01:10:22j'ai l'impression

01:10:22que

01:10:23nous sommes beaucoup

01:10:24à très mal vivre

01:10:26cette période

01:10:27mais pour l'instant

01:10:27le premier réflexe

01:10:28c'est d'essayer

01:10:29de se sauver

01:10:30et de sauver

01:10:30ses enfants en gros

01:10:31soit en partant

01:10:33soit en trouvant

01:10:34un arrière-pays

01:10:35ça peut être

01:10:35le Pays Basque

01:10:36ça peut être

01:10:37la Corse

01:10:37des régions

01:10:38un petit peu épargnées

01:10:40moi j'occupe

01:10:40entre les deux

01:10:41entre le découragement

01:10:42vous savez

01:10:42j'ai fondé un parti pour rire

01:10:44qui s'appelle

01:10:44le parti foutuiste

01:10:45dont la devise

01:10:46et ses foutus

01:10:47et puis je reste

01:10:48quand même offensif

01:10:49je me bats

01:10:50parce que

01:10:51je suis comme vous

01:10:51la France c'est pas rien

01:10:53c'est un grand pays

01:10:53c'est une grande civilisation

01:10:55nous sommes comptables

01:10:56de ce qui nous a précédés

01:10:58et moi je ne veux pas

01:10:59laisser les clés de la France

01:11:00à quelqu'un

01:11:00qui veut détruire

01:11:01tout ce qui nous est cher

01:11:02voilà je me battrai quand même

01:11:04bravo

01:11:05je pense comme vous

01:11:06bien sûr

01:11:07merci Sophie

01:11:08merci Sophie

01:11:09Eric Nolot

01:11:10aujourd'hui

01:11:12Mélenchon

01:11:13représente quand même

01:11:14un espoir

01:11:15pour

01:11:15j'allais dire

01:11:17ce qui reste de la gauche

01:11:18le leur du Front Populaire

01:11:20et du Front Républicain

01:11:22qui a créé

01:11:23n'oublions pas que

01:11:24le drame de la dissolution

01:11:25c'est pas la dissolution en soi

01:11:26la dissolution en soi

01:11:27qui était illégitime

01:11:28qui avait une creusette

01:11:29c'est le Front Républicain

01:11:31qui en a résulté

01:11:31puisque M. Attal

01:11:33on suppose que le Président de la République

01:11:35vous comptez sur une majorité

01:11:36RN à l'Assemblée Nationale

01:11:37et leur filer le bébé

01:11:38ou la patate chaude

01:11:39Gabriel Attal

01:11:41en décide autrement

01:11:42Mélenchon

01:11:42monte dans le train

01:11:44et on a aujourd'hui

01:11:45une Assemblée Nationale

01:11:46ingouvernable

01:11:47inconciliable

01:11:48et je pense que c'est irréversible

01:11:50est-ce qu'il y a un espoir

01:11:51à gauche

01:11:52aujourd'hui

01:11:52qui subsiste

01:11:54dans le paysage

01:11:54politique français ?

01:11:56je parle à l'homme de gauche

01:11:58que vous êtes

01:11:58parce que je crois

01:11:59que vous l'assumez

01:12:00que vous l'êtes

01:12:00oui moi je l'assume

01:12:02je crois à certaines

01:12:03grandes idées

01:12:04qui sont plutôt classées à gauche

01:12:05la laïcité

01:12:06la République

01:12:06etc

01:12:06mais sur des idées

01:12:08auxquelles peuvent adhérer

01:12:09des tas de gens

01:12:09de gauche

01:12:10de droite

01:12:11ou sans étiquette

01:12:12ça me paraît être des valeurs

01:12:13quand même très importantes

01:12:15après

01:12:16ce sera très long

01:12:17parce que pour l'instant

01:12:18la gauche que je représente

01:12:19disons la gauche républicaine

01:12:20elle est sous l'été noir

01:12:21après

01:12:21il n'y a pas vraiment d'incarnation

01:12:23c'est un peu ça notre problème

01:12:24moi je crois plutôt

01:12:25à un réarmement intellectuel

01:12:27spirituel et philosophique

01:12:29je me sens très proche

01:12:29de la pensée de Michel Onfray

01:12:31par exemple

01:12:31je pense qu'il est en train

01:12:33de frayer une voix

01:12:34qui va permettre

01:12:36à des gens de gauche

01:12:36raisonnables

01:12:37c'est à dire pas la gauche

01:12:38la gauche

01:12:38comme je l'appelle

01:12:39déraisonnable

01:12:40on pourra peut-être

01:12:41leur damer le pion

01:12:42mais c'est un travail

01:12:43il a pris des risques

01:12:43il a pris des coups

01:12:44pour ça

01:12:45beaucoup

01:12:45beaucoup de coups

01:12:46nous prenons tous

01:12:47beaucoup de coups

01:12:48parce que nous sommes

01:12:48qualifiés de fascistes

01:12:50de sociotraite

01:12:51pour les plus aimables

01:12:52mais de fascistes

01:12:52maintenant fascistes un peu usés

01:12:54maintenant nous sommes carrément

01:12:55des nazis

01:12:55oui c'est par opposant

01:12:56d'être un opposant

01:12:59de la France insoumise

01:12:59mais écoutez

01:13:00il n'y a pas d'autre solution

01:13:01il y a quelque chose

01:13:01de plus grand que nous

01:13:02qui s'appelle la France

01:13:03ça vaut la peine

01:13:04la France vaut la peine

01:13:05de prendre des coups

01:13:06donc vous n'attendez rien

01:13:07de Rima Hassan

01:13:07ni de Mathilde Panot

01:13:08je pense que c'est même pas la peine

01:13:09oui j'attends le pire

01:13:10avec elle le pire

01:13:12est toujours certain

01:13:13nous passons

01:13:14nous passons

01:13:15de Biarritz à Bastia

01:13:16on passe du Pays Basque

01:13:18au riz de la Médierite

01:13:19dans la Calisté

01:13:20la Belle Corse

01:13:21c'est Chantal

01:13:22qui nous appelle de Bastia

01:13:23Chantal vous voulez poser

01:13:24une question à Eric Nolot

01:13:25bonjour Eric Nolot

01:13:27bonjour Madame

01:13:28alors moi je me pose

01:13:32la question

01:13:32parce que

01:13:33moi la France insoumise

01:13:35j'étais allé voir

01:13:35Mélenchon

01:13:36en 2012 en meeting

01:13:38parce que je suis une femme curieuse

01:13:40je suis rentré dans son meeting

01:13:41je ne connaissais pas son programme

01:13:43je suis sorti

01:13:43je ne connaissais

01:13:44toujours pas son programme

01:13:45bon

01:13:46donc j'ai compris

01:13:48si c'était pour taper

01:13:49sur les uns et les autres

01:13:50et qu'on ne proposait rien

01:13:51je me suis dit

01:13:52tu parles bien

01:13:53mais tu ne m'apportes rien

01:13:55ça c'est un premier point

01:13:56deuxième point

01:13:57bon

01:13:58j'ai vu comment ça a évolué

01:13:59bon

01:14:00je n'ai jamais voté pour Mélenchon

01:14:01encore moins

01:14:02je vais voter aujourd'hui pour lui

01:14:03en revanche

01:14:05parce que

01:14:05ce qui me déplait surtout

01:14:07c'est que la Palestine

01:14:08il la connait depuis le 7 octobre

01:14:12parce que moi je n'ai jamais entendu Mélenchon

01:14:14parler de la Palestine avant

01:14:15après je voudrais poser une question

01:14:17à monsieur Nolo

01:14:18est-ce que

01:14:21défendre la Palestine

01:14:23comme a fait le président

01:14:24ou veut naître un pays palestinien

01:14:26ça fait de nous des antisémites

01:14:29parce que

01:14:31c'est vrai que dès qu'on parle de la Palestine

01:14:33on est ou pour

01:14:34ou contre les Israéliens

01:14:36et c'est tout à fait vrai

01:14:38ce que vous avez dit tout à l'heure

01:14:39monsieur Nolo

01:14:39il y a quand même

01:14:40beaucoup d'Israéliens

01:14:42qui manifestent

01:14:43contre monsieur Netanyahou

01:14:44et il ne faudrait pas

01:14:45confondre monsieur Netanyahou

01:14:47avec tous les juifs du monde

01:14:48et avec tous les Israéliens

01:14:50on vous a compris

01:14:51comment ne pas tomber dans le piège

01:14:52Eric Nolo

01:14:53c'est la question que vous pose

01:14:54Tantale

01:14:54d'abord à propos du meeting

01:14:55de Jean-Luc Mélenchon

01:14:56il y a tout de même un programme

01:14:57chez Jean-Luc Mélenchon

01:14:58très clair

01:14:58c'est le programme de destruction

01:14:59il faut détruire la France

01:15:01la République

01:15:01la civilisation

01:15:02c'est ambitieux

01:15:02évidemment ça ne mène nulle part

01:15:04mais enfin

01:15:04c'est quand même très ambitieux

01:15:06ensuite

01:15:06d'autres n'auraient pas osé

01:15:08d'autres dans l'histoire

01:15:09n'auraient pas osé

01:15:09aller jusque là

01:15:10non mais en effet

01:15:11mais écoutez

01:15:11il a trouvé un créneau

01:15:12ils ont rêvé peut-être

01:15:13mais ils n'ont pas formulé

01:15:13oui il a trouvé un créneau

01:15:14bon écoutez

01:15:15c'est pas le mien

01:15:15mais comme on l'aura compris

01:15:17après en effet

01:15:18écoutez

01:15:18sur cette histoire

01:15:19de guerre immémoriale

01:15:21entre palestiniens

01:15:23et israéliens

01:15:24il faut avoir le courage

01:15:24de dire la vérité

01:15:26il faut avoir le courage

01:15:27de dire que les pogroms

01:15:28ont été des actes

01:15:29les plus abominables

01:15:30commis depuis très longtemps

01:15:32et que de l'autre côté

01:15:33le sort de la population

01:15:34palestinienne

01:15:34était absolument effroyable

01:15:36c'est à dire

01:15:37ce qui subit

01:15:37la population civile

01:15:39de Gaza

01:15:39est absolument effroyable

01:15:40moi j'ai pas de mal

01:15:41à dire les deux choses

01:15:42vous êtes pour les deux états

01:15:43ou non ?

01:15:43oui je suis pour les deux états

01:15:44je pense que

01:15:45on peut considérer

01:15:46je pense que c'est très mal parti

01:15:47cette solution

01:15:47là oui

01:15:48bien sûr

01:15:48c'est très très mal parti

01:15:49ensuite

01:15:50je crois qu'il faut arrêter

01:15:52d'être dans cette

01:15:53position hémiplégique

01:15:55où les uns sont les victimes

01:15:57et pas les autres

01:15:57il y a des victimes

01:15:58du côté israélien

01:16:00du côté palestinien

01:16:01mais moi j'estime

01:16:02que dans les deux cas

01:16:02le responsable est le Hamas

01:16:04le Hamas a pris en otage

01:16:05la population civile de Gaza

01:16:06et s'en sert comme

01:16:07comme un bouclier humain

01:16:08et les premières victimes

01:16:10du Hamas

01:16:11ce sont les palestiniens eux-mêmes

01:16:12mais évidemment

01:16:13vous avez vu comment

01:16:14ils procèdent à l'épuration

01:16:15alors là

01:16:16la justice est expéditive

01:16:17ils vont les sortir

01:16:18et ils les fusillent

01:16:20une balle dans la nuque

01:16:21en place publique

01:16:22et on jette les homosexuels

01:16:24ce sont des gens épouvantables

01:16:25alors après

01:16:26il y a quand même autre chose

01:16:28c'est que maintenant

01:16:28on l'a bien vu

01:16:29lors des dernières élections européennes

01:16:31avec l'irruption de Rima Hassan

01:16:33là plus rien ne compte

01:16:34la France ne compte pas

01:16:35l'Europe ne compte pas

01:16:36c'est que la Palestine

01:16:36Rima Hassan ne vous parle que de la Palestine

01:16:38elle ne connait rien à la France

01:16:39vous l'interrogez sur des sujets

01:16:40extrêmement primaires

01:16:42elle ne peut pas vous répondre

01:16:44donc en fait

01:16:45de manière littérale

01:16:46même sans charge polémique

01:16:48la France insoumise

01:16:49est devenue un parti de l'étranger

01:16:50voilà il faut le dire

01:16:51c'est un parti de l'étranger

01:16:52en continuant à parler avec vous

01:16:53dans quelques instants

01:16:54et n'hésitez pas à nous appeler au 0826 300 300

01:16:57on est ensemble jusqu'à 14h

01:16:58à tout de suite

01:16:59Radio

01:16:59la France dans tous ses états

01:17:02nous sommes avec Eric Nolo

01:17:03auteur de La République

01:17:04c'est lui édité chez Fayard

01:17:05alors je parlais de Noliol

01:17:07parce que

01:17:07ce brûlot mon cher

01:17:09ce requisitoire

01:17:10cet inventaire

01:17:10des évolutions

01:17:11voilà

01:17:12et ce portrait

01:17:13cette enquête

01:17:13ce que vous voulez

01:17:14il est quand même

01:17:15très bien écrit

01:17:16avec les mots qu'il faut

01:17:17on sent quand même

01:17:18que vous êtes éprouvé

01:17:19blessé indigné

01:17:20surtout par certaines choses

01:17:21parce qu'à un moment donné

01:17:22on sent

01:17:23vous avez partagé des valeurs

01:17:24avec Jean-Luc Mélenchon

01:17:25que pour vous

01:17:26c'est plus qu'un revirement

01:17:27c'est un réuniment

01:17:28c'est une trahison

01:17:28il y a des formules délicieuses

01:17:30alors au parfum de la rose

01:17:31cette gauche là

01:17:32préfère les pestilences

01:17:34mêlées du mégot

01:17:35d'un vieux cigare cubain

01:17:36des remugles inavouables

01:17:38des vespasiennes

01:17:40et l'opium

01:17:41en suspension

01:17:41du nouveau peuple

01:17:42c'est délicieux

01:17:43ça résume exactement

01:17:44ce qui se passe actuellement

01:17:46pour autant

01:17:47cher Eric Nolo

01:17:49il faut prévoir l'avenir

01:17:51exit Mélenchon

01:17:53le front populaire

01:17:54qui fut un rêve

01:17:55qui était une tactique électoraliste

01:17:57pour sauver des sièges

01:17:59et les français ont été choqués

01:18:00parce que quand on fait

01:18:01un pacte électoral

01:18:01ensuite on a un pacte de gouvernance

01:18:03on a vu que c'était

01:18:04juste on range les couteaux

01:18:05pour dégager le Bérède

01:18:06mais on les ressort tout de suite

01:18:07pour s'étrangler

01:18:08des minutes après

01:18:09les options qui se présentent

01:18:11aujourd'hui

01:18:11à la république française

01:18:12à la société française

01:18:14dans le paysage actuel

01:18:15il n'est pas brillant

01:18:16il est difficile

01:18:16les deux extrêmes

01:18:18c'est Le Pen et Mélenchon

01:18:20Le Pen ou Bardella

01:18:21Edouard Philippe

01:18:23ou Olivier Faure

01:18:24Gluck, Spann ou Bardella

01:18:26je ne pense pas

01:18:27alors je fais appel

01:18:28un jeu simple

01:18:30à l'électeur Eric Nolo

01:18:31c'est un choix

01:18:33qui vous inspire

01:18:34qui ne vous inspire pas du tout

01:18:35Le Pen ni Mélenchon

01:18:37qu'est-ce que vous faites ?

01:18:37Vous allez à la pêche ?

01:18:38Vous votez ?

01:18:38Vous votez pas ?

01:18:39Est-ce que malgré tout

01:18:40il faut se prononcer ?

01:18:40Vous n'êtes pas obligé

01:18:42de répondre Citoyen Nolo

01:18:43Moi ce que j'attends

01:18:44c'est que quelqu'un

01:18:46place la France

01:18:47au-dessus de toute autre considération

01:18:49c'est-à-dire que là

01:18:50vous avez bien résumé

01:18:51la gamelle

01:18:52bon etc

01:18:53J'en ai gardé une en réserve

01:18:54pour vous

01:18:55Oui je me doute

01:18:55à laquelle vous allez peut-être

01:18:56me répondre

01:18:56Je me doute un peu

01:18:57je vois venir ça

01:19:00Répondez d'abord aux trois options

01:19:01Le Pen Mélenchon

01:19:02Édouard Philippe

01:19:03Olivier Faure

01:19:03Glucksmann Bardella

01:19:04Est-ce qu'il y a

01:19:053-4 figures

01:19:06où vous allez à la pêche

01:19:08où vous allez manger

01:19:09de vos croûtes ?

01:19:10Édouard Philippe

01:19:11l'avantage c'est que

01:19:13c'est comme un épisode

01:19:14de Derrick

01:19:14on sait par avance

01:19:15qu'il ne va rien se passer

01:19:16donc ça c'est déjà ça

01:19:17En plus

01:19:18M. Philippe vous explique

01:19:19que lui

01:19:20il est très copain

01:19:21avec les communistes

01:19:21100 millions de morts

01:19:22il y a un parti

01:19:23qui porte encore le nom

01:19:24de 100 millions de morts

01:19:25bon ben il trouve ça

01:19:26très bien

01:19:26donc il n'y a rien à attendre

01:19:28Alors face à Olivier Faure

01:19:29Face à Olivier Faure

01:19:30Franchement

01:19:32Ecoutez

01:19:33cet homme

01:19:34en fait

01:19:35n'a qu'une seule boussole

01:19:36c'est la gamelle

01:19:36enfin la sienne

01:19:37Dès qu'il sent

01:19:39ce qu'il est un peu chaud

01:19:40Le siège et la gamelle

01:19:41Vous pourriez faire un roman

01:19:42d'ailleurs

01:19:42Le siège et la gamelle

01:19:43C'est ça

01:19:44En fait c'est ça

01:19:45En fait si

01:19:46le siège de M. Faure

01:19:49ne tenait pas si fort

01:19:50au soutien de la France insoumise

01:19:52l'histoire serait différente

01:19:53mais il veut absolument

01:19:54il ne sait rien faire d'autre

01:19:55M. Faure

01:19:55Donc si vous lui enlevez

01:19:56son siège de député

01:19:57il va faire une dépression

01:19:58Donc non j'attends rien

01:20:00Il tient le gouvernement

01:20:01en la laine

01:20:01Vous vous rendez compte

01:20:02qu'il a la survie

01:20:03du gouvernement

01:20:03entre ses mains

01:20:04Ça c'est extraordinaire

01:20:05Ah non mais là

01:20:05il y a une forme de génie

01:20:06C'est la première fois

01:20:07qu'un parti

01:20:08gouverne la France

01:20:09sans soutien

01:20:10ni participation

01:20:11Il y a une forme de génie

01:20:12un peu involontaire

01:20:13mais une forme de génie

01:20:14Avec 1,7%

01:20:16à la présidentielle

01:20:16cette table

01:20:17Extraordinaire

01:20:18M. Gluckman

01:20:19Alors Gluckman Bardella

01:20:20Face à face

01:20:21à Gluckman Bardella

01:20:21Je ne sais pas ce que pense

01:20:22M. Gluckman

01:20:23Bon

01:20:24À un moment

01:20:25il était allié

01:20:25avec M. Mélenchon

01:20:27qui lui

01:20:27est le soutien

01:20:28de toutes les dictatures

01:20:29alors que M. Gluckman

01:20:30est un militant

01:20:30Je vous ai soupçonné

01:20:32à un moment donné

01:20:32de vous dire par dépit

01:20:34c'est peut-être finalement

01:20:34si avec ça

01:20:35j'irais peut-être

01:20:36chez Gluckman

01:20:36mais vous avez l'air

01:20:37de dire que

01:20:38Non

01:20:38Je ne sens pas

01:20:41et j'attends

01:20:42de sentir une fibre

01:20:43existentielle

01:20:45et surtout je crois

01:20:46vraiment profondément

01:20:47mais c'est quelque chose

01:20:48qui monte en France

01:20:49beaucoup

01:20:50c'est qu'on ne sortira pas

01:20:51de ce marasme

01:20:52par des mesurettes

01:20:54par

01:20:54vous savez ce qui se passe

01:20:55dans le budget

01:20:56alors on va augmenter ça

01:20:57de 0,3%

01:20:58puis ça on va le baisser

01:20:59de 0,2%

01:20:59on sent bien

01:21:00qu'il faut une rupture

01:21:01il faut quelque chose

01:21:03repartir sur des bases

01:21:04complètement différentes

01:21:05et je ne le

01:21:06parmi les noms

01:21:07que vous avez cités

01:21:07je ne vois pas

01:21:08cette tentative de rupture

01:21:09Ça c'était la partie facile

01:21:10de cet interrogatoire

01:21:11Donc là maintenant

01:21:12on va parler de

01:21:12Maintenant je vais faire appel

01:21:13à Aragon

01:21:14je vais vous faire un interrogatoire

01:21:16à la Rose et le Rézéda

01:21:17je vais vous parler

01:21:18de celui qui croyait au ciel

01:21:19et celui qui n'y croyait pas

01:21:20au deurant merveilleux poème

01:21:22Éric Nolot

01:21:22c'est de profonde actualité

01:21:24alors je vous crée le scénario

01:21:26deuxième tour de la présidentielle

01:21:27François Ruffin

01:21:28Éric Zemmour

01:21:29alors celui

01:21:30avec lequel vous êtes ami

01:21:32vous la suivez

01:21:32avec un courage

01:21:33une dignité exceptionnelle

01:21:34est celui qui pourrait

01:21:35plutôt correspondre

01:21:36à votre sensibilité politique

01:21:37qu'est-ce que vous faites

01:21:38ce jour-là au deuxième tour

01:21:39Mais non mais là

01:21:40je n'hésite pas une seconde

01:21:41je vote Zemmour

01:21:41Face à Ruffin

01:21:43Évidemment

01:21:43Écoutez Ruffin

01:21:44Donc même lui qui s'est battu

01:21:45contre qui essaie de limiter

01:21:46les dégâts de la Mélenchouni

01:21:48Vous n'y croyez pas vous-même

01:21:49mon cher Perico

01:21:49Vous avez vu ce qu'il a dit

01:21:51Laissez-moi

01:21:51Vous avez le droit de jouer

01:21:53je comprends

01:21:54mais simplement

01:21:55vous avez vu ce qui s'était passé

01:21:56quand Ruffin a dit

01:21:57oui enfin

01:21:58toutes ces questions sociétales

01:22:00ce n'est pas trop notre ADN

01:22:01il faudrait plutôt

01:22:02s'occuper des prolos

01:22:02Le lendemain

01:22:03Mme Sicuro a sorti le martinet

01:22:06lui a mis deux petits coups

01:22:07et il est revenu

01:22:08non je me suis trompé

01:22:09je ne connaissais pas assez

01:22:10mes dossiers

01:22:10c'est avec ça

01:22:11vous voulez redresser la France ?

01:22:12Vous êtes en train

01:22:13Éric Nolot

01:22:14pauvre Jean-Paul Sartre

01:22:15qui est dans sa tombe

01:22:15en train de faire le ventilateur

01:22:16vous êtes en train de désespérer

01:22:17Bianco

01:22:18vous ne me laissez plus

01:22:18aucune option

01:22:19et donc votre seule possibilité

01:22:21c'est de voter Éric Zemmour

01:22:22Contre Ruffin

01:22:23oui je vote Zemmour

01:22:24Oui contre Ruffin

01:22:25D'abord parce que

01:22:27mes liens d'amitié avec Zemmour

01:22:28je n'en ai jamais fait mystère

01:22:30et ensuite parce que

01:22:32M. Ruffin

01:22:32s'est quand même mis dans la roue

01:22:34de M. Mélenchon

01:22:34pendant des années

01:22:36alors maintenant

01:22:36il estime que c'est peut-être

01:22:37plus payant pour lui

01:22:38de sortir un peu de sa roue

01:22:39moi ça ne m'intéresse pas

01:22:40ces jeux politiciens

01:22:41ne m'intéressent pas

01:22:42la politique agrie

01:22:43ne m'intéresse pas

01:22:43Il est insupportable

01:22:44Éric Zemmour

01:22:45vous l'avez vu hier soir

01:22:46quand on l'écoute

01:22:48on dit mais c'est frappé

01:22:49au coin du bon sens

01:22:50alors malgré tout

01:22:50ensuite ces fins de phrase

01:22:51sur ses positions

01:22:52sur la religion

01:22:53sur l'Occident

01:22:54voilà

01:22:55elles peuvent être contestables

01:22:56elles sont sujets

01:22:56à un débat politique très beau

01:22:57évidemment

01:22:58mais en même temps

01:22:59alors je lui applique totalement

01:23:01la phrase de Fabius

01:23:02sur Le Pen

01:23:03il pose de très bonnes questions

01:23:05et votre problème

01:23:06c'est que vous êtes en train

01:23:06de me dire

01:23:07oui mais il apporte aussi

01:23:08de très bonnes réponses

01:23:08non mais c'est pas ça

01:23:10c'est qu'au moins

01:23:10il pose le débat

01:23:11à la bonne hauteur

01:23:12je pense qu'il pose le débat

01:23:13à la hauteur existentielle

01:23:15on va le recevoir

01:23:15on va le recevoir ici

01:23:16j'espère en avoir

01:23:17je vais le questionner

01:23:18vous allez passer un bon moment

01:23:19demandez-lui

01:23:20si au deuxième tour

01:23:21entre Ruffin et Nolo

01:23:22il vote pour Nolo

01:23:23Éric Zemmour est l'invité

01:23:24de Sud Radio lundi

01:23:25je précise dans la matinale

01:23:26non mais simplement

01:23:27il pose ça à la bonne hauteur

01:23:28son dernier livre

01:23:29La messe n'est pas dite

01:23:30est remarquable

01:23:31de ce point de vue là

01:23:32parce que c'est un livre radical

01:23:33au sens littéral de radical

01:23:35c'est-à-dire qu'il va

01:23:35aux racines du mal

01:23:36et du malaise français

01:23:38moi je ne peux plus entendre

01:23:40les gens qui vous proposent

01:23:42de tout changer

01:23:43sans rien changer

01:23:43lui au moins

01:23:44il y a une approche radicale

01:23:45je ne vous dis pas

01:23:45qu'il a toutes les bonnes solutions

01:23:47je vous dis simplement

01:23:47qu'en tout cas

01:23:48il pose le débat

01:23:50à son bon niveau

01:23:50et je crois que c'est le seul

01:23:52aujourd'hui

01:23:52je vais vous poser

01:23:53une question plus personnelle

01:23:54c'est mal que je vous taquine

01:23:54un petit peu

01:23:55on a parlé de choses

01:23:56qui sont très graves

01:23:57et très sérieuses

01:23:57on n'est pas là pour plaisanter

01:23:59je me souviens

01:24:00d'Éric Nolo

01:24:00du temps de Pierre Jourde

01:24:02moi j'étais admiratif

01:24:03vous défendiez la langue française

01:24:05toujours

01:24:06vous renvoyez dos à dos

01:24:07les solaires

01:24:08et puis bon

01:24:09ces intellectuels

01:24:10qu'est devenu cet Éric Nolo

01:24:12je vous sens éprouver aujourd'hui

01:24:13comme si vous aviez détourné

01:24:15ce combat

01:24:16pour vous occuper de choses

01:24:17dont vous n'avez pas forcément

01:24:18envie de vous occuper

01:24:19mais que vous êtes obligé

01:24:20de dénoncer

01:24:21il y a un peu de ça

01:24:22mais enfin vous savez

01:24:22je continue

01:24:24mon travail de critique littéraire

01:24:26dans le JDD

01:24:26là je vais vous quitter

01:24:28à regret évidemment

01:24:28mais je vais m'enfermer

01:24:30avec un livre et mes chats

01:24:31bien sûr

01:24:31ce qui est ma véritable vocation

01:24:33moi je suis un homme à chats

01:24:34et à livres

01:24:36simplement

01:24:36il y a quelque chose

01:24:37qui s'appelle la France

01:24:38moi ça me tient à coeur

01:24:39je suis l'héritier

01:24:40de siècles

01:24:42de civilisations

01:24:43qu'un certain parti

01:24:44veut détruire

01:24:45si vous ne vous levez pas pour ça

01:24:47si vous ne quittez pas vos chats

01:24:48et vos livres

01:24:48quelques heures par jour

01:24:49pour ça

01:24:50c'est un peu à désespérer

01:24:51est-ce que je peux vous dire

01:24:52avec beaucoup d'affection

01:24:52il y a un peu d'Yves Duteil

01:24:53en vous dans sa chanson

01:24:54la langue de chez nous

01:24:55la langue française

01:24:56je sais que vous êtes un amoureux

01:24:57de la langue française

01:24:58est-ce que l'espoir

01:24:59que nous avons aujourd'hui

01:25:00dans ce maras

01:25:00dans ce merdier épouvantable

01:25:02avec des

01:25:02vous êtes pessimiste

01:25:04ça j'ai compris

01:25:04je voudrais vous redonner du coeur

01:25:06est-ce que

01:25:06est-ce que de la langue française

01:25:08le peuple français

01:25:09et ceux qui aiment la France

01:25:10vont pouvoir trouver

01:25:11une énergie

01:25:12un espoir

01:25:14un rêve

01:25:14qui nous dit

01:25:15non la France continuera à vivre

01:25:16parce qu'elle a sa langue

01:25:17j'aimerais le croire

01:25:19après quand

01:25:20lors de la cérémonie

01:25:22d'ouverture des Jeux Olympiques

01:25:24vous mettez en exemple

01:25:25de langue française

01:25:25Aya Nakamura

01:25:26qui chante en volapuc

01:25:28c'est la diversité

01:25:29le volapuc

01:25:31c'est pas la diversité

01:25:31et quand vous la faites danser

01:25:33devant l'académie française

01:25:34pour bien montrer

01:25:35que maintenant

01:25:36c'est le volapuc

01:25:37qui doit s'imposer

01:25:39comme langue universelle

01:25:40et non pas le français

01:25:40écoutez

01:25:41je trouve le symbole

01:25:43un peu fâcheux

01:25:44non

01:25:44la seule chose

01:25:46ce qui me désespère le plus

01:25:48c'est que j'ai l'impression

01:25:49que dans une partie des français

01:25:51il y a une forme

01:25:52d'acquiescement collectif

01:25:54à notre déclin

01:25:55c'est à dire

01:25:55on voit une langue admirable

01:25:57être maltraité

01:25:58on voit un pays admirable

01:25:59ce qui ne veut pas dire

01:26:00irréprochable

01:26:00il y a des zones d'ombre

01:26:01évidemment

01:26:01être maltraité

01:26:03et je pense que nous ne le défendons pas

01:26:05à la hauteur de la perte

01:26:07que ça représente

01:26:07Alors Eric Nolo

01:26:08nous allons prendre le maquis ensemble

01:26:09ça serait quoi aujourd'hui

01:26:10prendre le maquis

01:26:11pour sauver la république

01:26:12le maquis

01:26:15c'est un peu ce qu'ont fait

01:26:17par exemple des moines

01:26:18pendant les grandes périodes

01:26:19de régression

01:26:20ils se sont enfermés

01:26:21avec les livres

01:26:22ils ont gardé en dépôt

01:26:24la civilisation

01:26:25en attendant des jours meilleurs

01:26:26quand les jours meilleurs

01:26:26sont arrivés

01:26:27ils avaient conservé

01:26:28la civilisation

01:26:29moi je veille sur ma bibliothèque

01:26:30à l'aide de mes deux chats fidèles

01:26:31et j'attends les jours meilleurs

01:26:33mais je suis

01:26:33en tout cas

01:26:34pour l'avenir proche

01:26:36et même le moyen terme

01:26:36je suis extrêmement pessimiste

01:26:38on est

01:26:38un déclin

01:26:40qui pour l'instant

01:26:40me paraît irréversible

01:26:41je suis désolé

01:26:41j'aimerais terminer

01:26:43par une note optimiste

01:26:44mais ce serait

01:26:44ce serait trahir ma pensée

01:26:46on va garder de l'aragon

01:26:47donc aux jours d'orage

01:26:48succéderont les jours orange

01:26:50et puis on gardera l'espoir

01:26:52voilà

01:26:52bon mais on en est là

01:26:53Eric Nolo

01:26:54vous êtes le témoin

01:26:55d'une époque

01:26:56un témoin sans concession

01:26:58votre ouvrage

01:26:59La République

01:26:59c'est lui

01:27:00portrait au noliol

01:27:01de Jean-Luc Tenenchon

01:27:03j'espère qu'il le lira

01:27:05parce que je suis sûr

01:27:06qu'il va trouver des moments

01:27:06où il va se dire

01:27:07mais qu'est-ce qu'il est génial

01:27:08cet Eric Nolo

01:27:09comment il sait tout ça

01:27:11qui n'hésite pas à l'exprimer publiquement

01:27:12merci d'être venu

01:27:13et on aura l'occasion

01:27:14de faire appel à votre connaissance

01:27:16pour décrypter l'actualité

01:27:17de ce pays que nous aimons tant

01:27:18et pour lequel nous donnerons notre vie

01:27:20parce que nous sommes valterriens

01:27:21malgré tout

01:27:21au départ

01:27:21merci

"LFI veut abattre la République" - La France dans tous ses états du 29 octobre

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