Sud Radio _2025-10-22_14h35:12La France en faillite - La France dans tous ses états du 22 octobre - Vidéo Dailymotion

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00:00:00Sud Radio, la France dans tous ses états, Perico-Legas, Mot de Coffleur.

00:00:09Comment trouver intelligemment et non idéologiquement des fonds pour enflouer les caisses de l'État ?

00:00:16Sincèrement, reste-t-il de l'argent à récupérer quelque part ? Où est-on à l'os ?

00:00:21On va en discuter avec l'économiste Marc Toiti qui va nous dire quelles sont les bonnes solutions

00:00:26et non pas les électoralismes qui s'emparent de la question du budget qui est très importante.

00:00:34Décalage et suspension sont les deux mamelles de la Macronie.

00:00:37On va voir cette petite... Il y a eu un petit décalage justement, verbal, entre le Président de la République et le Président de la République.

00:00:44On va voir lequel fait quoi ? Est-ce que c'est Matignon ou est-ce que c'est l'Élysée qui aura le dernier mot ?

00:00:49Nous avons entendu un prisonnier proférer des menaces dans la prison de la santé contre le Président de la République

00:00:57en disant qu'il va manger Kadhafi. On va comprendre pourquoi.

00:01:00Un agriculteur condamné parce qu'il a donné à manger un peu trop tôt.

00:01:05Il a donné à manger au champ du coq à ses animaux.

00:01:08Alors les voisins se sont plaints.

00:01:11Et puis alors une question cruciale. Est-ce que le saucisson Beaujolais, est-ce que le pâté croûte et le coude rouge de midi sont devenus néofascistes

00:01:21ou à ce point dangereux qu'on doive annuler un banquet ?

00:01:26Et puis à 13h, Éric Nolot, qui est un écrivain polémiste que l'on connaît bien,

00:01:33vient de publier un livre sur Jean-Luc Mélenchon, La République chez lui.

00:01:36Et nous verrons avec Éric Nolot si la gauche, pourquoi la gauche est devenue toxique ?

00:01:42Est-ce qu'elle est devenue très toxique ? Est-ce qu'il y a une chute ?

00:01:45Et nous aborderons, je veux vous dire, des sujets qui fâchent.

00:01:48On ira sur des terrains sensibles avec des terrains glissants.

00:01:52Et comme c'est Éric Nolot, nous ne glisserons pas.

00:01:54Il n'y aura pas d'erreur, mais on mettra les points sur les i, sur ce que la gauche et la droite d'ailleurs,

00:01:58la vie politique française, sur ce qu'elle est devenue.

00:02:01Voilà le menu d'aujourd'hui.

00:02:02Bonjour Marc Toiti.

00:02:10Bonjour à tous et à tous.

00:02:11Bon, on en soupe là du budget.

00:02:14Votre humeur peut-être au Péricot avant.

00:02:16Ah mais mon humeur, excusez-moi, je suis...

00:02:17Mais oui, mais vous avez hâte.

00:02:18Mais quand Marc Toiti rentre dans le bureau...

00:02:21Eh bien, nous avons un cafouillage présidentiel au sommet de l'État.

00:02:34Décalage et suspension sont les deux mamelles de la Macronie.

00:02:36Nous avons un président de la République qui est en Slovénie, qui représente la France à l'étranger,

00:02:40et qui sans doute contacté par des amis qui lui ont dit, tu sais, la réforme des retraites,

00:02:46la suspension, ça passe très très mal dans l'opinion et surtout dans le monde économique.

00:02:52Est-ce que tu ne penses pas que tu pourrais revenir un petit peu dessus ?

00:02:55Je pense que le président de la République entend ses amis lui dire que ça, c'est une concession qu'on ne peut pas faire

00:02:58puisque c'est la réforme de son quinquennat.

00:03:00Et il dit, mais finalement, ce n'est qu'un décalage.

00:03:03Décalage, ça veut dire qu'on arrête deux minutes, mais on la gèle, mais on la reprendra telle qu'elle est à une certaine date.

00:03:08Et là, évidemment, j'allais dire, toute la négociation, toute la conciliation que Sébastien Lecornu a pu obtenir avec la gauche

00:03:15pour éviter la motion de censure et voter le budget tombe à l'eau.

00:03:19Et le Premier ministre est obligé, en pleine séance de l'Assemblée nationale, de rassurer.

00:03:23On voit bien, il rassure, il y a Boris Vallaud qui est là, qui écoute.

00:03:25Mais qu'est-ce qui se passe ? Et qu'il dit, non, non, on s'en tient, il y aura bien une suspension.

00:03:28Et cette retraite, autrement dit, nous allons la repenser et la revoter complètement.

00:03:33Donc c'est la première fois que l'on voit un Premier ministre dans la Sacre République recadrer un Président de la République.

00:03:38Faute de goût du Président de la République, on ne s'exprime pas sur des questions intérieures,

00:03:42surtout si elles sont sujettes à polémiques depuis l'étranger.

00:03:45Et finalement, on a compris, grâce à ce cafouillage, que l'article 20 de la Constitution,

00:03:50qui dit que le gouvernement déterminé conduit la politique de la nation,

00:03:53est strictement impliqué par Sébastien Lecornu.

00:03:54Il a bien la carte blanche et cette négociation sur la réforme de retraite,

00:03:59cette remise en cause, sera bien menée à terme,

00:04:02tel que convenu que le Parti Socialiste, et pas selon les humeurs du Président de la République.

00:04:06C'est quand même, une fois de plus, j'allais dire, après les bijoux du Louvre,

00:04:09encore une mauvaise image de la France.

00:04:11Il serait temps que ces gens-là apprennent à se comporter de façon plus correcte.

00:04:14Allez, restez bien avec nous.

00:04:15Marc Toiti est avec nous, économiste et conseiller Itoro, chaîne YouTube.

00:04:20Marc Toiti TV, c'est ça ?

00:04:21Plus de 3 400 milliards d'euros, c'est le montant record atteint par la dette française fin juin.

00:04:36Alors, je sais que les chiffres sont indigestes, donc je vais faire simple.

00:04:38La France se place aujourd'hui à la troisième place des plus mauvais élèves de l'Union Européenne,

00:04:42après la Grèce et l'Italie.

00:04:43Mais elle détient aussi le record du pire taux de déficit public d'Europe à 5,4%.

00:04:48Et c'est dans ce contexte que l'Assemblée Nationale a débuté l'examen du budget à 2026 lundi.

00:04:53Comment sortir de cette crise ? Peut-on éviter la faillite ?

00:04:56On en parle aujourd'hui avec l'économiste et conseiller Itoro, Marc Toiti. Bonjour.

00:04:59Bonjour Maud, bonjour Aperico, bonjour à toutes et à tous.

00:05:02Voilà, c'est important que vous soyez là aujourd'hui pour décrypter,

00:05:05parce qu'on entend beaucoup d'économistes et d'hommes politiques concernés par le sujet,

00:05:09j'allais dire déblatérer ou faire des considérations.

00:05:13Nous on a besoin d'avoir des informations claires, avoir des repères économiques.

00:05:18D'abord, je vais vous poser une question basique.

00:05:20Il me semble avoir lu dans certains ouvrages que cette dette colossale est physiquement irremboursable,

00:05:28qu'elle ne sera en réalité, et les marchés le savent déjà, jamais remboursé.

00:05:32Par contre, il y a les intérêts de la dette, il faut la réduire au maximum,

00:05:35parce que les intérêts commencent à devenir aussi lourds presque que le remboursement du capital.

00:05:40On se base sur la date à partir de laquelle la France travaille vraiment pour elle.

00:05:43Il y en a qui vous disent c'est juin, c'est juillet, donc genre jusqu'au 30 juillet.

00:05:46On ne travaille que pour rembourser les intérêts de la dette.

00:05:49Voilà, exactement.

00:05:49Et on commence à travailler pour nous.

00:05:51Est-ce que Marc Toiti reste quelque part dans les caisses de l'État français,

00:05:54et même dans le Trésor national,

00:05:57un endroit où on pourrait ponctionner quelque chose pour établir l'économie,

00:06:01ou est-ce qu'on est à l'os ?

00:06:02Le vrai enjeu aujourd'hui, c'est que cette dette, ce qu'on appelle, elle n'est plus soutenable.

00:06:07C'est-à-dire que juste pour rembourser les intérêts de la dette, il faut encore s'endetter.

00:06:11Donc c'est ce qu'on appelle la bulle de la dette.

00:06:13Donc ça s'alimente, ça s'auto-alimente, entre guillemets.

00:06:15C'est la boule de neige.

00:06:16Ça n'est pas viable.

00:06:17Et alors le drame, ce que disait Maud tout à l'heure,

00:06:18c'est qu'effectivement hier on a eu les chiffres d'Eurostat,

00:06:21et la France est le pays de la zone euro où il y a le plus fort déficit public.

00:06:26On est à 5,4% du PIB, c'est-à-dire que tous les pays réduisent leur déficit.

00:06:31L'Italie est à 2% par exemple, ou alors il y a des excédents à Chypre, en Grèce, etc.

00:06:36Et nous on est le seul à continuer de déraper.

00:06:38Donc ça qui ne colle plus, on est vraiment parmi les derniers.

00:06:41Donc le plus fort taux de prélèvement de ce fait.

00:06:46Et parallèlement, ça qui est dramatique, c'est qu'en plus de cela,

00:06:49nous sommes numéro 1 du monde du poids des prélèvements obligatoires,

00:06:52ce qu'on appelle effectivement les impôts et les taxes.

00:06:54Il n'y a pas un pays au monde qui fait pire que nous, j'ai envie de dire.

00:06:58Et que voit-on à l'Assemblée nationale sur le budget 2026 ?

00:07:00C'est le concours l'épine de qui va trouver le meilleur impôt, le nouvel impôt.

00:07:03C'est un véritable scandale.

00:07:05Dans un pays où il y a autant d'impôts, encore une fois numéro 1 du monde,

00:07:09on ne peut pas continuer d'augmenter les impôts.

00:07:11Ça n'a aucun sens.

00:07:12D'ailleurs, c'est ce qu'on apprend aux étudiants en économie en première année,

00:07:15j'ai été prof à la fac, je peux vous le dire.

00:07:17C'est qu'effectivement, quand vous avez surtout en France un poids des impôts énorme,

00:07:20que vous augmentez encore les impôts, qu'est-ce qui va se passer ?

00:07:23Vous allez casser l'activité économique,

00:07:25donc vous allez réduire ce qu'on appelle l'assiette fiscale,

00:07:27donc on va ponctionner plus, mais sur un gâteau plus petit.

00:07:29Donc à la fin, il y aura encore moins de recettes fiscales,

00:07:32donc plus de déficit.

00:07:33Donc c'est bien ça l'enjeu.

00:07:34Non, il ne faut surtout pas augmenter les impôts pour personne, j'ai envie de dire.

00:07:38Moi, j'irai même plus loin, parce que dans ce que je propose,

00:07:40ce que j'appelle la thérapie de choc bienveillante,

00:07:42je demande une baisse des impôts.

00:07:44Il faut baisser les impôts en France.

00:07:45Ça s'appelle le tonneau des lanaïdes, quoi.

00:07:47Plus on remplit, plus ça se vide.

00:07:49Mais surtout, ça ne fonctionne pas.

00:07:50Et encore une fois, tous les pays dans le monde l'ont compris, sauf nous.

00:07:54Donc le drame, il est où ?

00:07:55C'est qu'il faut réduire les dépenses publiques.

00:07:58C'est là où il y a quelque chose à faire.

00:07:59Marc-Totis, je vais vous poser des questions très basiques.

00:08:02Qui a inventé la dette ?

00:08:05Je pense qu'au début, quand les États se sont constitués,

00:08:07il y avait un trésor royal, un trésor national, la Banque de France.

00:08:11Je me souviens un jour, Marcel Dassault expliquant dans son journal,

00:08:14tu ne dois pas, il disait à son petit-fils Olivier,

00:08:17tu ne dois pas dépenser plus que tu ne gagnes.

00:08:19Voilà.

00:08:20Qui a inventé la dette ?

00:08:22Non mais la dette, tout le monde en fait.

00:08:23Non mais qui l'a inventée au départ ?

00:08:25Qui a dit un jour ?

00:08:25Tout simplement, je vais vous dire, c'est très simple.

00:08:26La dette, c'est le cumul des déficits.

00:08:29C'est-à-dire que quand vous avez effectivement,

00:08:30comme vous l'avez bien dit, plus de dépenses que de recettes,

00:08:32ça veut dire que vous avez un déficit.

00:08:34Donc il faut bien le financer, ce déficit.

00:08:35Donc il faut trouver effectivement des créanciers,

00:08:38des personnes qui ont de l'argent,

00:08:38qui vont vous prêter de l'argent.

00:08:40Donc on en prête sur les marchés.

00:08:42Notamment, mais pas seulement.

00:08:44Effectivement, à la base, c'était par exemple ce qu'ont fait les Allemands,

00:08:47mais ce qu'ont fait aussi les Français,

00:08:48c'est ce qu'on appelle, et ce qu'on a fait pendant le Covid,

00:08:50ce qu'on appelle la planche à billets.

00:08:51C'était la fameuse phrase de Macron,

00:08:53voilà l'argent tombe du ciel.

00:08:54Quand on avait sa propre monnaie.

00:08:55Voilà.

00:08:55Mais même avec l'euro, c'est ce qui s'est produit aussi.

00:08:57C'est-à-dire que ce qui s'est passé,

00:08:58c'est que comme on avait une dette énorme

00:09:00et que là, évidemment, personne ne voulait nous prêter,

00:09:01on a dit que ce n'est pas grave.

00:09:02C'est la Banque Centrale Européenne

00:09:04qui va acheter notre dette,

00:09:05ce qu'on appelle la planche à billets.

00:09:06La planche à billets.

00:09:08Oui, ce n'est plus de l'argent,

00:09:09mais c'est de l'achat de dettes.

00:09:10L'argent magique.

00:09:10Sauf que cette dette, elle est toujours là.

00:09:12Moi, j'ai été...

00:09:13C'est vrai qu'effectivement, en mars 2020,

00:09:15on a vu que c'était la fin du monde.

00:09:16Donc, pourquoi pas ?

00:09:17Mais après, en 2021,

00:09:18quand on a vu que ce n'était pas la fin du monde,

00:09:19moi, j'étais parmi les rares à dire,

00:09:20notamment à Bercy,

00:09:21auprès de Bruno Le Maire

00:09:22et tous ses conseillers,

00:09:23je leur dis,

00:09:23il faut arrêter d'augmenter cette dette publique.

00:09:25Qu'est-ce qu'ils m'ont répondu ?

00:09:26Tous les hauts fonctionnaires

00:09:27ou les économistes,

00:09:28voilà, bien pensants, etc.

00:09:29Mais il y a même maintenant des prix Nobel,

00:09:30vous voyez ce que je veux dire ?

00:09:31Donc, ils nous disaient,

00:09:32ben non, mais la dette, on s'en fiche.

00:09:33Ce n'est pas grave.

00:09:34On va la faire rouler

00:09:35et on va la faire financer

00:09:37par la Banque Centrale Européenne.

00:09:38Les taux d'intérêt n'augmenteront jamais.

00:09:40Voilà ce qu'ils me disaient à l'époque.

00:09:41Un manque de discernement incroyable.

00:09:43Alors que, encore une fois,

00:09:43c'est du bon sens.

00:09:44Et c'était des experts.

00:09:45Et c'était des experts.

00:09:46Non, mais c'est ça le drame de la France,

00:09:47c'est que les experts, malheureusement,

00:09:48trop souvent, sont dogmatiques.

00:09:50Donc, ils obéissent à leur dogme.

00:09:51Jean-Pierre Levade donnait une formule

00:09:53l'autre jour sur une chaîne amie,

00:09:55j'allais dire,

00:09:55et une définition de la dette.

00:09:58Le modèle social a fait

00:10:00qu'on a emprunté à l'extérieur de la France

00:10:03des richesses que nous ne produisions plus

00:10:06pour payer le modèle social

00:10:07qui devient un gouffre.

00:10:09Et comme on n'avait plus les fonds sur place,

00:10:11eh ben, on est allé les chercher ailleurs.

00:10:12Lui disait, malgré tout,

00:10:13que c'était quand même la gauche

00:10:14à partir de 1980-1983.

00:10:16Mitterrand a dit,

00:10:17il y a quoi ?

00:10:18Et ça s'appelle quoi ?

00:10:18Les marchés ?

00:10:19On peut aller dans le mur

00:10:21avec la carte de crédit tirée.

00:10:22Mais allons-y.

00:10:23Et puis les générations futures paieront.

00:10:25Effectivement, jusqu'en 1981, à peu près,

00:10:27la dette commençait,

00:10:28mais à l'époque, c'était seulement 20%

00:10:29de notre...

00:10:30On rappelle le dernier budget,

00:10:30il y a l'équilibre.

00:10:311974.

00:10:33Et Raymond Barre rend les caisses à peu près.

00:10:35Il y a de l'inflation,

00:10:36mais c'est à peu près pas.

00:10:37Globalement, si vous voulez,

00:10:38c'est vrai que ça a commencé

00:10:38que le premier et le second choc pétroli,

00:10:40puis après, quand est arrivé

00:10:41Mitterrand et Attali, etc.,

00:10:42des gens qui ont fait monter Macron également,

00:10:44surtout pour Attali,

00:10:45pas pour Mitterrand,

00:10:46parce qu'il était là.

00:10:46Ah bah oui, il a retenu l'alçon.

00:10:47Évidemment, ils ont dit,

00:10:48non, mais on va ouvrir

00:10:48la boîte de Pandore.

00:10:50À l'époque, la dette publique,

00:10:51c'était seulement 20%

00:10:52de notre PIB, de notre richesse.

00:10:53Maintenant, évidemment,

00:10:54on est quasiment à 120%.

00:10:55Et tous les présidents,

00:10:57ensuite, malheureusement,

00:10:57continuent.

00:10:57C'est Open Barre.

00:10:58C'est Open Barre,

00:10:59si je comprends bien.

00:10:59Il n'y a aucun président en France,

00:11:02aucun gouvernement en France

00:11:03depuis, je dirais,

00:11:05les années 80,

00:11:05qui a osé baisser les dépenses publiques.

00:11:07Tous les ans,

00:11:08on augmente les dépenses publiques

00:11:09et donc parallèlement,

00:11:10on augmente cette dette publique.

00:11:11Mais elles peuvent être très bonnes,

00:11:12ces dépenses publiques.

00:11:13Elles peuvent être productrices,

00:11:14constructrices,

00:11:15génératrices de richesses et d'emplois.

00:11:17Exactement.

00:11:17Mais ce n'est pas le cas.

00:11:18Eh bien voilà.

00:11:19C'est-à-dire que la dette en elle-même,

00:11:20ce n'est pas un problème.

00:11:21On s'endette tous.

00:11:22Par exemple, l'entreprise s'endette

00:11:23pour investir,

00:11:24un ménage s'endette

00:11:24pour acheter son bien immobilier,

00:11:26etc.

00:11:26Donc c'est normal.

00:11:27Même l'État, c'est normal.

00:11:28Mais il y a une condition.

00:11:29Il faut que cette dette soit soutenable.

00:11:31Ça veut dire qu'elle produise

00:11:32au moins assez de revenus

00:11:33pour rembourser les intérêts de la dette.

00:11:36C'est logique, vous voyez.

00:11:37C'est ce qu'on demande à tout le monde.

00:11:38Ce n'est plus le cas.

00:11:39C'est plus le cas depuis 2007 en France.

00:11:40Depuis 2007.

00:11:41Vous vous rendez compte,

00:11:42chaque année,

00:11:43juste pour payer les intérêts de la dette,

00:11:45on doit encore s'endetter.

00:11:46Vous voyez, l'année prochaine,

00:11:47les intérêts de la dette...

00:11:48Un hasard, ce soit Sarkozy,

00:11:49où il a contribué un petit peu.

00:11:51Ça a commencé à aller mal.

00:11:53Évidemment, il l'a hérité.

00:11:55Puis après, ça a continué.

00:11:55Il y a eu effectivement la crise des subprimes.

00:11:57Et là, ça s'est aggravé malheureusement.

00:12:00Mais surtout, le drame,

00:12:02c'est depuis effectivement 2017

00:12:04et surtout depuis 2020

00:12:05où là, on n'arrête pas.

00:12:06Et encore plus dramatique,

00:12:08à partir de 2022-2023,

00:12:10tous les pays ont commencé à arrêter,

00:12:11à réduire leurs dettes publiques.

00:12:13Nous, on est les seuls à continuer

00:12:14de l'augmenter

00:12:15et surtout sans croissance.

00:12:18C'est ça le problème.

00:12:18Quand vous voyez l'augmentation

00:12:19de la dette publique française

00:12:21depuis les années 2020,

00:12:23ça fait à peu près,

00:12:24pour arrondir,

00:12:241 000 milliards d'euros.

00:12:25C'était une somme énorme.

00:12:27Juste sur quelques années,

00:12:28sur moins de 5 ans.

00:12:29Déjà en France,

00:12:30c'était très lourd.

00:12:31Alors en euros,

00:12:31je ne vous raconte pas.

00:12:32Alors voilà.

00:12:33Et alors, parallèlement,

00:12:34sur la même période,

00:12:35le PIB français n'a augmenté

00:12:37que d'environ 500 milliards.

00:12:38Vous voyez, 550.

00:12:39C'est horrible.

00:12:40Il y a à peu près 500 milliards d'euros

00:12:42qui ont disparu,

00:12:43qui n'ont pas été

00:12:44dans le circuit économique.

00:12:46C'est ça qui est très grave aujourd'hui.

00:12:47C'est ça qui nous coûte très cher.

00:12:48Parce que si je m'en dis,

00:12:49c'est que ça fait de la croissance

00:12:50au diable avarice.

00:12:51Mais ce n'est pas le cas.

00:12:52Donc il faut repenser

00:12:53complètement notre modèle.

00:12:55Mais malheureusement,

00:12:55il n'y a aucun courage.

00:12:56Aucun courage politique.

00:12:57Docteur Touati,

00:12:58la France est malade.

00:12:59Je vous en mets le patient,

00:13:01qui sont les finances de la République,

00:13:02les comptes de l'État.

00:13:05Je ne vais pas vous poser la question bête.

00:13:06Si demain,

00:13:07l'exécutif vous confie,

00:13:08avec la fameuse carte blanche,

00:13:10quelle est la première mesure médicale

00:13:12que vous prendriez,

00:13:13ou les premières mesures,

00:13:14ou en tout cas,

00:13:14quel est le protocole

00:13:15que vous commenceriez

00:13:16à mettre en place

00:13:17s'il n'y a pas de solution miracle

00:13:18à la minute,

00:13:19quelle est la façon

00:13:20de repenser l'économie

00:13:21que vous mettriez tout de suite en place

00:13:22pour qu'on puisse y voir clair ?

00:13:24C'est très simple.

00:13:24Ce que j'appelle

00:13:24cette thérapie de choc bienveillante.

00:13:26Pour ceux qui veulent plus de détails,

00:13:27il y a ma chaîne YouTube, bien sûr.

00:13:28Mais globalement,

00:13:28d'abord, je baisse mes impôts.

00:13:30Je baisse les impôts.

00:13:31On est numéro un du monde des impôts.

00:13:32Il faut baisser les impôts pour tous.

00:13:33Les entreprises, les ménages.

00:13:34On redonne de l'espoir.

00:13:35On redonne une visibilité.

00:13:36Moi, je suis stupéfait de voir,

00:13:38je me balade beaucoup en France

00:13:38sur mes conférences

00:13:39ou même quand on prend un taxi, etc.

00:13:41Le nombre de personnes qui sont...

00:13:42Je suis d'accord avec Charles Melser,

00:13:4396 ans,

00:13:45qui dit qu'il faut baisser les impôts tout de suite.

00:13:47C'est évident.

00:13:47C'est évident, mais surtout,

00:13:48les Français n'en peuvent plus.

00:13:49Ils n'ont plus d'horizon.

00:13:50Ils n'ont plus, je dirais, de chemin.

00:13:53Donc, évidemment,

00:13:53ils sont complètement déconcertés.

00:13:54On va le dire clairement,

00:13:55il faut améliorer le pouvoir.

00:13:56Il faut relancer la consommation

00:13:58par un pouvoir d'achat.

00:13:59Alors, surtout,

00:13:59baisser les impôts

00:14:00pour les entreprises et les ménages.

00:14:01Vous allez faire de la croissance,

00:14:04créer des emplois.

00:14:04On baisse également les charges

00:14:05qui pèsent sur les salaires.

00:14:06Donc, ça augmente les salaires nets.

00:14:07Mais dans le même temps,

00:14:08c'est là que ça ne passe pas.

00:14:09Il faut, bien sûr,

00:14:10baisser les dépenses publiques.

00:14:12Évidemment.

00:14:12Alors, je vais vous donner...

00:14:13Alors, bien sûr,

00:14:13il y a des améliorations

00:14:14sur les dépenses sociales, etc.

00:14:15Est-ce qu'on peut faire

00:14:15des vraies économies ?

00:14:16Bien sûr.

00:14:17Je vais vous donner un truc très simple.

00:14:18Regardez.

00:14:18Depuis 2021,

00:14:20qu'est-ce qu'il y a le plus augmenté

00:14:21dans les dépenses publiques en France ?

00:14:23Les dépenses de fonctionnement.

00:14:24Le fonctionnement.

00:14:26Les salaires,

00:14:27les frais de bouche, etc.

00:14:28Les frais de conseil, etc.

00:14:3122,5% de hausse.

00:14:32Quasiment 100 milliards d'euros

00:14:34d'augmentation depuis 2021.

00:14:36C'est un scandale.

00:14:37Vous comprenez ?

00:14:37Donc, il faut commencer

00:14:38par le commencement.

00:14:39Il faut réduire

00:14:39ces dépenses de fonctionnement.

00:14:40Regardez ce qu'on appelle

00:14:41les ZODAC.

00:14:42Vous savez, les ZODAC,

00:14:42c'est le organisme divers

00:14:44d'administration centrale.

00:14:46Ça dépend donc de l'État.

00:14:46Ça me fait penser à l'hôpital

00:14:47où il y a plus de gestionnaires

00:14:48que de médecins.

00:14:49C'est exactement ça.

00:14:50C'est le symptôme.

00:14:50Exactement.

00:14:51Il y a 700 ZODAC en France.

00:14:53Tenez-vous bien,

00:14:53ça nous coûte chaque année

00:14:54150 milliards d'euros.

00:14:56Alors, je ne dis pas

00:14:57qu'on va tous les supprimer.

00:14:57Il faut en garder, bien entendu.

00:14:58Mais on peut réduire,

00:15:00effectivement, cette gabegie.

00:15:02Et là, on récupère,

00:15:03je dirais, effectivement,

00:15:03des dépenses plus qu'en moins.

00:15:04Et donc, on peut même

00:15:05baisser les impôts

00:15:05et relancer la machine.

00:15:07Il y a trop de services.

00:15:07On a fait le choix du service

00:15:09dans les années 80.

00:15:10Refaisons de la production,

00:15:12de la création,

00:15:12de l'industrialisation.

00:15:14C'est envisageable ou non ?

00:15:15Parce qu'on dit

00:15:15que c'est vrai que ça serait la solution.

00:15:17Ça créerait des risques.

00:15:18Est-ce que la France,

00:15:20aujourd'hui,

00:15:20dans la globalisation

00:15:22et dans le magma européen,

00:15:24peut reprendre une initiative

00:15:25pour recréer des richesses internes ?

00:15:27En bonne intelligence

00:15:28avec les 27 autres.

00:15:29Évidemment,

00:15:29il faut simplement avoir

00:15:30une vraie volonté politique.

00:15:31C'est ce qu'ont fait

00:15:32les Italiens, par exemple.

00:15:33Vous voyez,

00:15:33c'est ce qu'on fait globalement

00:15:34même s'ils ont des difficultés

00:15:35et les Allemands.

00:15:36Mais on voit bien

00:15:37que ce qui se passe aujourd'hui

00:15:38en France sur l'industrie,

00:15:39cette erreur stratégique.

00:15:41Quand on va en Italie,

00:15:42on voit des usines partout.

00:15:43C'est ce que je vous dis,

00:15:44c'est que globalement,

00:15:45mais moi, ça m'amuse,

00:15:46quand on voit le gouvernement,

00:15:47le précédent, celui d'avant,

00:15:48il y en a beaucoup,

00:15:49c'est vrai,

00:15:49c'est le président qui nous disent,

00:15:50ou le président,

00:15:51qui nous disent,

00:15:51oui, on va réindustrialiser.

00:15:52Oui, c'est une bonne idée,

00:15:53mais comment faire ?

00:15:54On augmente les impôts.

00:15:55Si on augmente les impôts,

00:15:56ce n'est pas comme ça

00:15:56qu'on va réindustrialiser.

00:15:57Ça n'a pas de sens.

00:15:58On voit,

00:15:59les formations ne sont pas adéquates.

00:16:01Dans l'industrie,

00:16:01aujourd'hui,

00:16:02il n'y a pas, effectivement,

00:16:03la main d'œuvre adéquate

00:16:04par rapport à ce que veulent

00:16:04les chefs d'entreprise.

00:16:06Et on n'arrête pas

00:16:07de casser nos entreprises,

00:16:08de dire, voilà,

00:16:09on va créer des taxes

00:16:10pour empêcher la réussite,

00:16:11finalement.

00:16:12Oui, Marc Toiti,

00:16:13mais il y a une obsession politique.

00:16:14Le pouvoir d'achat,

00:16:15il faut que les gens

00:16:15à revenu modeste

00:16:16puissent se payer

00:16:17tout ce qu'ils veulent.

00:16:17Donc, on importe

00:16:18des activités économiques

00:16:21qui ruinent les nôtres

00:16:22et on importe.

00:16:23Alors, on enrichit

00:16:24l'importateur et le distributeur,

00:16:25mais on ne recrée pas

00:16:26un réseau de richesses

00:16:28industrielles.

00:16:29Comme on a désindustrialisé

00:16:30la France de façon volontaire,

00:16:31rappelez-vous,

00:16:32dans les années 90-90,

00:16:34il y avait des dirigeants français

00:16:34qui disaient,

00:16:35il faut une économie française

00:16:37sans usine.

00:16:37Vous vous souvenez ?

00:16:38C'est un drame.

00:16:39Le service.

00:16:40Et ça continue aujourd'hui.

00:16:41C'est la gauche

00:16:41qui disait ça aussi.

00:16:42Mais ça continue après,

00:16:43malheureusement.

00:16:43Tout le monde l'a dit.

00:16:45On n'a pas inversé la vapeur.

00:16:46On commence maintenant,

00:16:47mais évidemment,

00:16:48c'est très tard.

00:16:49Et puis surtout,

00:16:49il faut se donner les moyens

00:16:50de le faire.

00:16:50Donc, c'est encore possible.

00:16:51Le problème,

00:16:51c'est qu'il n'y a aucune

00:16:52volonté politique.

00:16:53Il ne s'est même pas du courage.

00:16:54Simplement, une volonté,

00:16:56aujourd'hui,

00:16:56de baisser ses dépenses publiques,

00:16:57de baisser les impôts,

00:16:58de relancer, effectivement,

00:17:00la machine.

00:17:00Et là, on en est très très loin.

00:17:02Donc, moi, c'est ça

00:17:02qui aujourd'hui m'inquiète.

00:17:03C'est qu'on n'a pas d'horizon.

00:17:05Et le chômage est en train

00:17:06d'augmenter.

00:17:06Rendez-vous compte

00:17:07qu'aujourd'hui, en France,

00:17:08on atteint des sommets historiques

00:17:10de défaillance d'entreprise,

00:17:12de faillite d'entreprise.

00:17:13On n'a jamais vu ça.

00:17:14Même si on enlève

00:17:15les micro-entreprises

00:17:15où il y a eu beaucoup

00:17:16de créations, etc.,

00:17:17on est sur 16% au-dessus

00:17:19des sommets.

00:17:19Je suis implanté en Indre-et-Loire

00:17:20et hier, j'ai vu la chambre

00:17:21de commerce.

00:17:2156 sociétés viennent

00:17:23de fermer leurs portes.

00:17:24Ça n'arrête pas.

00:17:26Évidemment, quand les entreprises

00:17:27font faillite,

00:17:28derrière, il y a du chômage

00:17:29qui augmente.

00:17:30C'est ça l'enjeu.

00:17:30La collatérale est énorme.

00:17:31Et donc, bien entendu,

00:17:33ce qui aussi ne colle pas,

00:17:34vous l'avez bien dit,

00:17:35c'est que si on soutient

00:17:35que la consommation,

00:17:37comme il y a la moitié

00:17:37des produits consommés

00:17:38qui sont des produits importés,

00:17:39on la perd là aussi

00:17:40en dix-cits du commerce sectarien.

00:17:42Le serpent non-monétaire

00:17:43se mord la queue.

00:17:43Voilà.

00:17:43Et donc, c'est pourquoi

00:17:44il faut avoir une politique

00:17:46d'ensemble.

00:17:47D'où ma thérapie de choc

00:17:48bienveillante.

00:17:49C'est-à-dire qu'il ne faut pas

00:17:50donner du paracétamol.

00:17:51C'est parce qu'on a mal à la tête.

00:17:53Mais si on a une vraie maladie,

00:17:54malheureusement,

00:17:54comme la France,

00:17:55il faut une vraie thérapie de choc.

00:17:56Et c'est ce que, malheureusement,

00:17:58nos dirigeants n'ont pas

00:17:59le courage de faire

00:17:59et surtout n'ont pas la volonté.

00:18:01Moi, ce qui m'effraie,

00:18:02c'est quand on voit

00:18:02les magouilles politiciennes

00:18:04à la Sous-et-Nationale

00:18:04pour éviter,

00:18:07pour garder sa place,

00:18:07pour éviter la motion de change,

00:18:08etc.

00:18:09Voilà le cafouillage

00:18:10entre le président,

00:18:11le Premier ministre.

00:18:11Enfin, ça ne fait pas sérieux.

00:18:12C'est-à-dire que,

00:18:13quand on voit

00:18:13tous les dirigeants

00:18:14d'entreprises,

00:18:16les Français,

00:18:17qui ont du mal

00:18:17à joindre les deux bouts,

00:18:19les particuliers,

00:18:20les épargnants,

00:18:20ils ont du mal à épargner.

00:18:22On leur dit

00:18:22on va vous taxer encore

00:18:23votre épargne.

00:18:24Et qu'on voit

00:18:24ces magouilles politiciennes,

00:18:26franchement,

00:18:26ce n'est pas de nature

00:18:27améliorer, je dirais,

00:18:28l'image de nos dirigeants.

00:18:30Donc, on peut encore

00:18:30sauver la France,

00:18:31mais là, il faut se réveiller maintenant.

00:18:33Sinon, là...

00:18:33Merci pour ce témoignage

00:18:35qui nous a éclairés.

00:18:36Vous allez évidemment

00:18:36revenir très bientôt

00:18:37parce que je pense

00:18:38que la série n'est pas terminée

00:18:39et qu'on aura besoin

00:18:40de vos lumières

00:18:40pour décrypter cette situation.

00:18:42A très bientôt.

00:18:43Bientôt.

00:18:44Sud Radio.

00:18:45Sud Radio.

00:18:45Parlons vrai.

00:18:46Sud Radio.

00:18:48Parlons vrai.

00:18:50Pourquoi la MAF ?

00:18:51Parce que c'est 100 euros.

00:18:53Sud Radio.

00:18:55La France dans tous ses états.

00:18:57Les perles du jour.

00:18:59Maud, vous allez nous parler

00:19:00d'un paysan

00:19:01qui a pris une amende,

00:19:02qui a été condamné

00:19:03pour une sombre histoire

00:19:04de voisinage.

00:19:05Oui, vous avez déjà eu

00:19:05des problèmes de voisinage

00:19:06Perico, ça arrive à tout le monde.

00:19:07Oui, ça arrive.

00:19:08Oui, un coup de perceuse

00:19:09le dimanche,

00:19:09une fête trop bruyante

00:19:10en règle générale.

00:19:11La tondeuse, la françonneuse.

00:19:12Ah, vous connaissez.

00:19:14Enfin, moi,

00:19:14où je suis victime moi-même

00:19:16mais moi, je dis bien.

00:19:18Eh bien, en règle générale,

00:19:19on discute,

00:19:20on se met d'accord

00:19:20et ça s'arrange.

00:19:21Eh bien là,

00:19:22ça ne s'est pas exactement

00:19:22passé comme ça.

00:19:23Dans la Somme,

00:19:24un agriculteur de 58 ans

00:19:26a été attaqué

00:19:26par ses voisins

00:19:27et condamné

00:19:28à une amende

00:19:29de 450 euros

00:19:30pour, tenez-vous bien,

00:19:31avoir nourri

00:19:32ses bêtes trop tôt.

00:19:33Attaqué en justice,

00:19:34on est d'accord.

00:19:34Attaqué en justice,

00:19:35évidemment.

00:19:35Oui, oui,

00:19:36avec la fourche.

00:19:36Oui, bien sûr.

00:19:37Je vous raconte.

00:19:38Au début, tout allait bien.

00:19:39L'agriculteur raconte

00:19:40avoir aidé la famille parisienne

00:19:41à s'intégrer dans son village

00:19:42il y a 20 ans.

00:19:43À l'époque,

00:19:43les enfants venaient jouer

00:19:44à la ferme,

00:19:45voir les vaches à lait.

00:19:46Puis l'éleveur

00:19:46a changé d'activité.

00:19:47Les vaches à lait

00:19:48ont été remplacées

00:19:49par des vaches à viande,

00:19:50ce qui n'a pas semblé

00:19:51leur plaire.

00:19:52C'est à ce moment-là

00:19:53que les relations

00:19:54de bon voisinage

00:19:55se sont crispées,

00:19:56si je comprends bien.

00:19:56Oui, au départ,

00:19:57la voisine lui reproche

00:19:58de parler trop fort le matin,

00:19:59puis d'allumer son tracteur

00:20:00trop tôt

00:20:01pour apporter le bétail

00:20:02aux animaux.

00:20:02L'agriculteur aménage

00:20:03ses horaires

00:20:04pour éviter le conflit,

00:20:05mais rien n'y fait.

00:20:06Et c'est au mois d'octobre 2024

00:20:07que tout bascule.

00:20:09Olivier et ses fils

00:20:09démarrent les machines

00:20:10à 6h du matin.

00:20:12La voisine excédée

00:20:13file chez les gendarmes.

00:20:14La plainte est déposée.

00:20:15L'agriculteur est condamné

00:20:16pour tapage injurieux.

00:20:18Son avocat a demandé

00:20:18la relaxe, évidemment.

00:20:20La décision des juges

00:20:21sera connue

00:20:21le mardi 25 novembre prochain.

00:20:24Une affaire sidérante

00:20:25qui a fait bondir

00:20:25les agriculteurs

00:20:26de la FNSE

00:20:27a venu en nombre

00:20:27pour soutenir

00:20:28leurs collègues

00:20:28à l'audience.

00:20:29Et nous sommes en ligne

00:20:31avec un autre agriculteur,

00:20:33normalement,

00:20:33Philippe,

00:20:34qui nous appelle du Lot

00:20:35pour réagir à cette affaire.

00:20:36Philippe,

00:20:36ça vous a sidéré,

00:20:38cette histoire ?

00:20:39Oui, bonjour.

00:20:39Bonjour Sud Radio.

00:20:40Bonjour M. Péricos.

00:20:42Merci de donner la parole

00:20:43à la France

00:20:44et à la campagne profonde.

00:20:46On est là pour ça.

00:20:48Voilà.

00:20:48Bon, mais tout ça,

00:20:50tout ça,

00:20:50c'est encore,

00:20:51c'est des gouttes d'eau

00:20:52qui font des bordades, quoi.

00:20:53C'est dommageable

00:20:54d'entendre des choses pareilles, quoi.

00:20:56C'est quelque chose,

00:20:57c'est une catastrophe.

00:20:58Et c'est pour l'agriculteur

00:20:59qui fait juste son travail

00:21:00et qui accueille les gens.

00:21:01Il ne faut quand même

00:21:02pas oublier

00:21:02que le monde agricole

00:21:04accueille les gens

00:21:04dans les campagnes.

00:21:0690-18%

00:21:07ça se passait bien.

00:21:08Mais on est en train

00:21:09de parler des 1 ou 2%

00:21:11que ça se passe mal, quoi.

00:21:12Voilà.

00:21:13Et par contre,

00:21:14moi je voudrais souligner

00:21:16qu'aujourd'hui,

00:21:16il y a des règles.

00:21:17Il y a des règles

00:21:18qu'on ne peut pas empêcher

00:21:19aujourd'hui de travailler les gens,

00:21:20que ce soit un artisan,

00:21:21un commerçant,

00:21:22un agriculteur.

00:21:23Mais cet agriculteur-là,

00:21:24quand ce bâtiment,

00:21:26cette maison,

00:21:26c'est vendu,

00:21:28il faut passer

00:21:30chez un notaire

00:21:31et demander

00:21:32un droit de passage,

00:21:33ça s'appelle.

00:21:34Oui, oui.

00:21:35Les gens qui achètent

00:21:36ne pourront pas porter

00:21:38préjudice à l'agriculteur.

00:21:39Alors le droit de passage,

00:21:41je crois qu'il est inaliénable

00:21:43dans la loi française.

00:21:44Ça s'appelle

00:21:45droit de dépendance

00:21:46ou de servitude.

00:21:47Là, ce qui est étonnant,

00:21:48ce qui est étonnant,

00:21:49c'est que ces gens-là

00:21:50étaient installés.

00:21:51Ils connaissaient

00:21:51l'activité agricole

00:21:52de leurs voisins.

00:21:53Ils avaient même établi

00:21:53de bons rapports,

00:21:54des rapports amicaux,

00:21:55les enfants y allaient.

00:21:56Pourquoi tout d'un coup,

00:21:57au bout d'un moment,

00:21:58on ne supporte plus

00:21:59l'activité agricole

00:22:00qu'on a supportée jusque-là ?

00:22:01Il y a peut-être

00:22:01une tension personnelle.

00:22:03Le problème,

00:22:04c'est que ces gens

00:22:05viennent de la ville.

00:22:06Ils viennent à la campagne.

00:22:07Quand on vient à la campagne,

00:22:09c'est pour accepter

00:22:10la vie de la campagne.

00:22:11C'est pour s'imprégner

00:22:12de cette ruralité

00:22:13et de comprendre

00:22:14qu'il y a des odeurs,

00:22:16des bruits.

00:22:17Mais c'est le paysage sonore,

00:22:18c'est le paysage social.

00:22:19Et tout d'un coup,

00:22:20on décide qu'on a

00:22:21son confort urbain

00:22:22qui doit passer avant

00:22:23et on ne supporte plus rien.

00:22:24C'est ça qui est insupportable.

00:22:25Je ne sais pas

00:22:26si vous êtes d'accord avec moi.

00:22:27Oui,

00:22:28je suis tout à fait d'accord

00:22:30parce qu'à la campagne,

00:22:31il faut savoir

00:22:31qu'il y a des odeurs,

00:22:32il y a du bruit.

00:22:33L'hiver,

00:22:34il y a du brouillard

00:22:34selon où on se trouve.

00:22:36La Wi-Fi,

00:22:37le réseau,

00:22:37ils ne passent pas toujours.

00:22:38On a une qualité de vie

00:22:41au niveau paysage

00:22:42mais il y a des inconvénients

00:22:44et donc il faut s'adapter

00:22:45là où on est

00:22:46et respecter les gens

00:22:47qui nourrissent le monde.

00:22:49C'est les gens

00:22:49qui nourrissent le monde.

00:22:50C'est le brouillard le matin

00:22:51et c'est ça

00:22:52qu'il faut quand même appuyer.

00:22:53Les gens qui travaillent

00:22:54du lundi au dimanche

00:22:55et qui ont des animaux

00:22:56et qui respectent les animaux

00:22:58et qu'il faut respecter

00:22:59la campagne et la nature

00:23:01et respecter les gens

00:23:02qui travaillent sur tout ça.

00:23:03C'est quand même important.

00:23:04Merci beaucoup Philippe.

00:23:06Merci de nous avoir appelés

00:23:07pour commenter cette affaire

00:23:09et j'ajoute

00:23:09et vous aviez raison de le dire

00:23:10c'est vrai que

00:23:11tous les parisiens

00:23:12tous les citadins

00:23:13ne sont pas des emmerdeurs

00:23:14et s'adaptent aussi

00:23:15à la campagne

00:23:16dans des villages

00:23:17où ils arrivent

00:23:17y compris pendant la période sanitaire

00:23:20on en parlait entre nous

00:23:21Péricault.

00:23:22Il y a aussi des gens

00:23:23qui se comportent bien.

00:23:24Heureusement

00:23:24majoritairement

00:23:26mais ceux qui se comportent mal

00:23:27le font souvent

00:23:27pour de très mauvaises raisons.

00:23:30Nicolas Sarkozy

00:23:31a été incarcéré hier

00:23:33ça ne nous a pas échappé

00:23:33à la prison de la santé

00:23:34dans une cellule

00:23:35de 9 mètres carrés

00:23:36et les autres détenus

00:23:37lui ont souhaité

00:23:38bien sûr

00:23:38une bienvenue

00:23:39à leur manière.

00:23:40Écoutez.

00:23:41Il est juste là

00:23:41le quartier isolé

00:23:42il est tout seul en cellule

00:23:43il vient d'arriver

00:23:44mardi 20 octobre 2025

00:23:47il va passer

00:23:48une mauvaise attention

00:23:49juste à côté

00:23:50il y a le mitard

00:23:51en dessous c'est le mitard

00:23:52lui il est juste au dessus

00:23:52la France a peur

00:23:56il y avait une suite

00:23:57normalement

00:23:58il hurle

00:23:59le prisonnier en question hurle

00:24:00et il dit

00:24:01on va venger Kadhafi

00:24:02non mais

00:24:03la France a peur

00:24:05pourquoi la France a peur

00:24:06parce que les prisons

00:24:07ne sont plus sûres

00:24:08la preuve

00:24:08il faut que le président

00:24:09de la république

00:24:10soit accompagné

00:24:11de ces deux officiers

00:24:12de sécurité

00:24:13donc on est dans

00:24:14une situation

00:24:14US

00:24:15l'ancien prison de la république

00:24:16est incarcéré

00:24:17dans une prison

00:24:18avec des gardiens de prison

00:24:19il est censé être

00:24:19entre guillemets

00:24:20protégé

00:24:21et il faut qu'il soit

00:24:22quand même escorté

00:24:23par ces deux officiers

00:24:24de sécurité

00:24:24parce qu'il n'est pas

00:24:25il n'est pas en sécurité

00:24:26c'est une situation

00:24:27surréaliste

00:24:28donc à cause

00:24:29de l'incarcération

00:24:30de Nicolas Sarkozy

00:24:31il y a deux flics

00:24:32qui se retrouvent en taule

00:24:33parce que évidemment

00:24:34ils vont passer la nuit

00:24:35en cellule

00:24:35c'est la cellule d'à côté

00:24:36ça je veux dire

00:24:37c'est quand même

00:24:38c'est quand même

00:24:38des jamais vu

00:24:39très étonnant quand même

00:24:40que cette disposition

00:24:42alors je crois que

00:24:43le ministre de l'intérieur

00:24:44a dû demander

00:24:45au ministre de la justice

00:24:47l'autorisation

00:24:48de faire entrer

00:24:49d'installer

00:24:49ces deux policiers

00:24:50dans la cellule

00:24:51contiguent à celle

00:24:52de l'ancien président

00:24:52de la République

00:24:53et qu'évidemment

00:24:54les poux

00:24:54ils ne vont pas passer

00:24:55la durée d'incarcération

00:24:58il y a évidemment

00:24:58un roulement

00:25:00un roulement

00:25:01entre fonctionnaires

00:25:01mais il faut protéger

00:25:03le président de la République

00:25:03donc on le suit

00:25:04pendant sa promenade

00:25:06voilà

00:25:06enfin on le surveille

00:25:07d'abord ça veut dire quoi

00:25:09ça veut dire que

00:25:10les gardiens de prison

00:25:10le personnel pénitentiaire

00:25:12n'est pas habilité

00:25:13ou n'a pas la compétence

00:25:14alors on sait

00:25:15qu'ils ne sont pas armés

00:25:15les deux autres sont armés

00:25:17enfin voilà

00:25:18on découvre une fois de plus

00:25:20un dysfonctionnel

00:25:21alors c'est vrai que

00:25:21c'est pas tous les jours

00:25:22qu'un ancien président

00:25:23de la République

00:25:24va en prison

00:25:24mais là on le flanque

00:25:26quand même de son service

00:25:26de sécurité

00:25:27oui bon bah écoutez

00:25:29alors il a un peu de lecture

00:25:30et puis il aura quand même

00:25:32ses deux policiers

00:25:32pour discuter le coup

00:25:34alors pour la menace

00:25:35de la menace

00:25:36qui lui est faite

00:25:36on va venger Kadhafi

00:25:38on n'y comprend pas grand chose

00:25:40parce qu'une des raisons

00:25:41pour lesquelles

00:25:42le président de la République

00:25:43est en détention

00:25:45on peut dire provisoire

00:25:46puisqu'il y a une exécution

00:25:47immédiate

00:25:48c'est qu'il aurait

00:25:49accepté

00:25:52de faire financer

00:25:53sa campagne

00:25:54par des fonds

00:25:55du président

00:25:57du colonel Kadhafi

00:25:58et là on a le président

00:25:59qui dit

00:25:59on va venger Kadhafi

00:26:00ça veut dire

00:26:01qu'on soupçonnerait

00:26:03Nicolas Sarkozy

00:26:04d'être lié

00:26:05à la mort

00:26:06à l'assassinat

00:26:07au moment de

00:26:08quand la Libye

00:26:09a vécu sa révolution

00:26:10Nicolas Sarkozy

00:26:13serait lié

00:26:14à l'assassinat

00:26:15de Mohamed Kadhafi

00:26:16alors qu'il lui a prêté

00:26:17de l'argent

00:26:17on est largué

00:26:20je pense qu'on aura

00:26:20l'occasion de revenir

00:26:21sur cet épisode là

00:26:24enfin bon écoutez

00:26:25pour l'instant

00:26:26on sait que le président

00:26:26de la République

00:26:27est gardé

00:26:28et comme le garde des Sceaux

00:26:29va venir le voir

00:26:30j'espère que le garde des Sceaux

00:26:32viendra aussi

00:26:32avec ses policiers

00:26:33parce que si les prisons

00:26:34ne sont pas sûrs

00:26:35il n'est pas raison

00:26:35il n'est pas question

00:26:36qu'on fasse du mal

00:26:37à Gérald Darmanin

00:26:38Sud Radio

00:26:40la France dans tous ses états

00:26:42ne lâchons rien

00:26:44en partenariat

00:26:45avec les chambres de commerce

00:26:46et d'industrie

00:26:47les réussites du quotidien

00:26:49nous sommes avec

00:26:50Eric Biot

00:26:50patron de la maison

00:26:51de la presse à Garlin

00:26:53bonjour

00:26:53bonjour Eric Biot

00:26:55alors on ne lâche rien

00:26:56je sais que vous ne lâchez rien

00:26:57maison de la presse

00:26:59je peux vous dire

00:26:59j'en vois fermé

00:27:00tout le temps

00:27:01en France

00:27:01parce que les gens

00:27:02ne lisent plus de journaux

00:27:03la librairie

00:27:04je ne les compte plus

00:27:05et c'était si important

00:27:06dans une bourgade

00:27:07dans un village

00:27:07d'avoir une maison de la France

00:27:09vous êtes à Garlin

00:27:09c'est dans le Béarn

00:27:10je crois à Garlin

00:27:11c'est ça

00:27:12nord-est du Béarn

00:27:13à la limite des Landes

00:27:15du Gers et des Hautes-Pyrénées

00:27:17il y a l'accent

00:27:18il y a l'accent

00:27:18territoire alimentaire

00:27:21et gastronomique

00:27:21la garbure et le foie gras

00:27:23et pourtant

00:27:23il faut bien vendre des journaux

00:27:24alors vous avez comment fait

00:27:26vous avez survécu

00:27:27ou vous êtes en difficulté

00:27:28ou au contraire

00:27:29vous ne lâchez rien

00:27:30et vous vous battez

00:27:31non

00:27:32je dirais plutôt

00:27:34que je ne lâche rien

00:27:35que je me bats

00:27:35donc avec une offre

00:27:38de maison de la presse classique

00:27:40la presse

00:27:41mais aussi

00:27:41buraliste

00:27:42la librairie

00:27:43qui pèse une part importante

00:27:45aujourd'hui

00:27:46de mon chiffre d'affaires

00:27:47comme quoi

00:27:48on peut apporter

00:27:48une offre culturelle

00:27:49en milieu très rural

00:27:50puisqu'on est dans une petite commune

00:27:52de 1400 habitants

00:27:54alors vous êtes victime

00:27:56de deux choses

00:27:56les gens qui lisent moins la presse

00:27:58avec une multiplication de titres

00:28:00vos collègues

00:28:01de maison de la presse

00:28:02me disaient

00:28:02on a des mises en place

00:28:04de journaux

00:28:05à mettre sur les étalages

00:28:06ça n'en finit pas

00:28:07et que les invendus

00:28:08à renvoyer

00:28:08et en librairie

00:28:09la même chose

00:28:10il faut avoir des livres

00:28:11une période où les gens

00:28:12lisent moins

00:28:12il faut renvoyer les invendus

00:28:14c'est galère

00:28:15cette fonction

00:28:16c'est exact

00:28:18mais c'est

00:28:19bon

00:28:19c'est le passage obligé

00:28:20si on n'a pas cette offre

00:28:22les gens ne viennent pas

00:28:23nous voir

00:28:24donc

00:28:24c'est inévitable

00:28:26pour autant

00:28:27vous restez un lieu

00:28:28vous restez alors

00:28:29dans un commerce de proximité

00:28:30vous êtes en plein bourg

00:28:31ou non à Garland

00:28:31vous êtes au centre du village

00:28:33oui

00:28:34vous avez de la fréquentation

00:28:37régulière

00:28:37des clients habitués

00:28:39où vous sentez aussi

00:28:40que vous êtes un peu victime

00:28:41du système Amazon

00:28:43qui fait qu'on commande

00:28:43ses livres en ligne

00:28:44sur internet

00:28:45et on ne va plus

00:28:46chez le libraire

00:28:47vous avez quand même

00:28:48de la clientèle

00:28:48j'ai quand même

00:28:50de la clientèle

00:28:51une bonne clientèle

00:28:52assez fidèle

00:28:53j'ai une clientèle

00:28:55essentiellement

00:28:56d'habitués

00:28:56effectivement

00:28:58on se heurte

00:29:00quand même

00:29:00à la concurrence

00:29:01notamment des plateformes

00:29:02des ventes en ligne

00:29:03ça c'est une certitude

00:29:04qui sont vos clients ?

00:29:06c'est des gens du quartier

00:29:07c'est une certaine génération

00:29:08c'est plutôt au milieu scolaire

00:29:10qui vient vous acheter des livres ?

00:29:12alors ce sera essentiellement

00:29:15des gens de notre ancien canton

00:29:17donc c'est un milieu très rural

00:29:18et c'est vraiment un commerce

00:29:20un vrai commerce de proximité

00:29:22vous avez des salariés ?

00:29:25oui

00:29:25j'ai deux salariés

00:29:27d'ailleurs je signale

00:29:29on parle souvent

00:29:30des problèmes de recrutement

00:29:31je signale

00:29:32que les deux sont arrivés

00:29:34en stage de découverte

00:29:36chez moi

00:29:36et qu'ils ont fait

00:29:37leur apprentissage

00:29:38chez moi

00:29:38donc il y a quand même

00:29:39c'est pour souligner

00:29:41les choses positives

00:29:42c'est pour souligner

00:29:43les choses positives

00:29:43voilà

00:29:44et bien écoutez

00:29:45ce message est encourageant

00:29:46mais on l'appresse à Garland

00:29:48et on encourage

00:29:49tous les auditeurs

00:29:50de Sud Radio

00:29:50d'aller venir vous voir

00:29:51pour acheter

00:29:52des journaux

00:29:53et des livres

00:29:54pour s'instruire

00:29:55et s'informer correctement

00:29:56merci

00:29:56merci Eric Biot

00:29:58restez bien avec nous

00:29:59on est ensemble

00:29:59jusqu'à 14h

00:30:00et dans un petit instant

00:30:01on parlera du canon français

00:30:03ça vous dit peut-être

00:30:03quelque chose

00:30:04il y a une polémique

00:30:05en ce moment

00:30:05sur ces banquets

00:30:06organisés un petit peu

00:30:07partout en France

00:30:08on les accuse

00:30:09d'être des radicalisés

00:30:11d'extrême droite

00:30:12allez on va dire

00:30:13des choses comme ça

00:30:13si ça vous fait bondir

00:30:15réagissez

00:30:15si vous êtes d'accord

00:30:16réagissez aussi

00:30:170826 300 300

00:30:18à tout de suite

00:30:19le son peut-être

00:30:21prononcé le sujet

00:30:23ça va bien se passer

00:30:24ça s'appelle un faux départ

00:30:35mais ça sent bon la France

00:30:36les chansons

00:30:36ce sont les jeux du direct

00:30:37mais oui

00:30:38les verts qui cognent

00:30:39et la bonne barbacke grillée

00:30:40ça vous parle ça Perico

00:30:41et bien ne vous enthousiasmez

00:30:42pas trop

00:30:42parce que

00:30:43ce que vous entendez là

00:30:44pour certains

00:30:45s'apparente carrément

00:30:46au bruit des bottes

00:30:47on vous explique tout ça

00:30:47avec le cofondateur

00:30:48du canon français

00:30:49Géraud de Latour

00:30:50bonjour

00:30:50bonjour Géraud de Latour

00:30:52bonjour à tous

00:30:52alors le canon français

00:30:54je rassure nos auditeurs

00:30:55nous n'allons pas parler

00:30:56d'artillerie

00:30:56vous savez que ça me fait

00:30:57penser à cette scène

00:30:58des tontons flingueurs

00:31:00quand ils sont dans la cuisine

00:31:01et il lui dit

00:31:02il avait décimé

00:31:02toute une division de Panzer

00:31:04ah bon ?

00:31:05il faisait dans l'artillerie ?

00:31:06non !

00:31:06dans la limonade

00:31:07soit ce qu'on me dit

00:31:08donc le canon français

00:31:09il s'agit bien du verre de vin

00:31:10et de ce rituel

00:31:11le canon

00:31:12donnez-moi un canon

00:31:13en général c'est accompagné

00:31:14d'une salaison

00:31:15d'un peu de pâté

00:31:16ou d'un peu de saucisson

00:31:18rassurez-moi

00:31:19le canon français

00:31:20c'est pour être heureux

00:31:22et se partager

00:31:22c'est pas pour faire de l'idéologie

00:31:24Géraud de Latour

00:31:25exactement

00:31:25nous on est juste là

00:31:28pour organiser des fêtes

00:31:29donc c'est des grandes fêtes

00:31:30ça fait plus de 4 ans

00:31:31qu'on fait ça

00:31:32on a rassemblé déjà

00:31:33plus de 80 000 personnes

00:31:34à travers tout le pays

00:31:35et donc ce sont des grands

00:31:36banquets festifs

00:31:37où les gens se retrouvent

00:31:38à la même table

00:31:39partagent des plats

00:31:39rigolent

00:31:40chantent

00:31:40et s'amusent

00:31:42voilà

00:31:43donc évidemment

00:31:44c'est pour donner de la joie

00:31:45du bonheur aux gens

00:31:46nous c'est notre métier

00:31:48c'est ce qu'on fait tous les jours

00:31:49on voit bien

00:31:49on voit bien les images

00:31:50vous êtes avec

00:31:51alors il y en a qui ont débéré

00:31:52c'est à la bonne franquette

00:31:54c'est un peu le banquet républicain

00:31:55j'allais vous dire

00:31:56mais surtout c'est un banquet

00:31:57un banquet populaire

00:31:58où on partage

00:31:59dans la convivialité

00:32:00et l'amitié parfois

00:32:02on partage les bienfaits

00:32:04de cette terre

00:32:04on partage les produits de la terre

00:32:06quelques plats classiques

00:32:08de terroir

00:32:09et puis on déguste

00:32:10les vins de l'endroit

00:32:11les crus

00:32:12les crus de la région

00:32:12ou autre chose

00:32:13c'est pour partager

00:32:14j'allais dire dans une époque

00:32:15où on est un petit peu dans le stress

00:32:16arriver à rassembler des gens

00:32:18non pas pour une manifestation

00:32:20ou une contestation

00:32:21ou pour témoigner d'un malaise

00:32:23mais de dire voilà

00:32:24on est heureux d'être ensemble

00:32:25c'est pas un repas de luxe

00:32:26c'est pas du caviar

00:32:27avec du

00:32:28il peut peut-être y avoir du foie gras

00:32:29enfin c'est pas un repas de luxe

00:32:30ce sont des choses simples

00:32:31et le simple fait de se réunir

00:32:33suscite chez certains observateurs

00:32:35une interprétation

00:32:37comme quoi ça serait

00:32:38un retour quoi

00:32:39ça serait un retour à la terre

00:32:41elle ne ment pas

00:32:41ça serait pétiniste

00:32:43ça serait réactionnaire

00:32:45de se réunir

00:32:45pour boire un coup de rouge

00:32:47et manger du saucisson

00:32:48je ne sais pas ça

00:32:50il faut que vous leur demandiez

00:32:51à eux

00:32:52tout simplement

00:32:53parce que nous

00:32:54nos événements sont publics

00:32:55on les partage tous les jours

00:32:57à nos plus de 700 000 followers

00:32:58sur les réseaux sociaux

00:32:59et n'importe qui

00:33:00peut venir s'inscrire

00:33:01donc ils viennent voir

00:33:02et ils verront bien

00:33:03ce que c'est

00:33:04et à part nous voir

00:33:05danser sur la Golfa

00:33:06en tirant au canon à fumer

00:33:07je pense qu'ils vont être

00:33:08assez déçus

00:33:09s'ils s'imaginent

00:33:10certaines choses

00:33:10on s'en doute

00:33:11comment est cette initiative

00:33:12cette très belle initiative

00:33:13Jérôme Latour

00:33:14c'est une histoire de copains

00:33:16à la base

00:33:16de très bons amis

00:33:17nous on aime faire ça

00:33:18entre amis

00:33:19se retrouver à table

00:33:20manger des produits

00:33:21de perroirs

00:33:21de petits producteurs locaux

00:33:23chanter à table

00:33:25s'amuser

00:33:26c'est un peu le repas du dimanche

00:33:27en fait

00:33:27qui traîne un peu en longueur

00:33:29et donc on a décidé

00:33:31d'entreprendre là-dessus

00:33:33au début c'était vraiment

00:33:34une idée de copain

00:33:35et ça a pris une ampleur folle

00:33:36et donc on est rentré

00:33:39en plein dedans

00:33:39et on a décidé de faire ça

00:33:41avec des centaines

00:33:42et des centaines de personnes

00:33:43et ça a pris

00:33:44ça fait 3 ans

00:33:453-4 ans

00:33:45qu'on fait ça

00:33:46il y a eu beaucoup de monde

00:33:47comment se passe

00:33:48de faire ça

00:33:48d'abord c'est sur tout

00:33:49le territoire français

00:33:50aujourd'hui ou non

00:33:51c'est parti d'où

00:33:52le premier canon français

00:33:54est parti d'où ?

00:33:56de chez nous

00:33:56en Touraine

00:33:57nous on habite

00:33:58en Touraine

00:33:58à Tours

00:33:59dans le 37

00:33:59très bien

00:34:00donc c'est parti

00:34:01il y avait 80 personnes

00:34:02à notre premier événement

00:34:04et en fait avec le temps

00:34:06maintenant on en fait

00:34:06évidemment partout en France

00:34:08le week-end dernier

00:34:09on était à la polé

00:34:09de la côte chalonaise

00:34:10en Bourgogne

00:34:10avec 3000 convives

00:34:12ce week-end

00:34:13on est de retour à Tours

00:34:14après il y a la Bretagne

00:34:16ensuite les Vosges

00:34:17on va vraiment partout

00:34:18Marseille

00:34:19le Nord

00:34:20le but c'est vraiment

00:34:21d'aller partout

00:34:22sur le territoire

00:34:23comme une troupe de cirque

00:34:24en fait

00:34:24qui tourne un peu

00:34:25et voilà

00:34:26donc c'est bien

00:34:27l'Andouillette

00:34:28le Rillon

00:34:29et la Rillette

00:34:30avec un peu de Chinon

00:34:31et du Vouvray

00:34:32modérément

00:34:33qui est à l'origine

00:34:34qui fut le premier banquier

00:34:35de Canons français

00:34:36puis ensuite on fait un tour

00:34:37du terroir français

00:34:39avec les spécialités locales

00:34:40qui prépare les plats

00:34:41qui est d'abord

00:34:41qui fait la cuisine ?

00:34:43Alors nous

00:34:44pour les menus

00:34:45ce qu'on fait

00:34:45c'est que sur chaque région

00:34:46on va aller

00:34:47on va chercher

00:34:48chez un fromager local

00:34:50un charcutier local

00:34:52donc des producteurs

00:34:53voilà

00:34:53vous allez voir les producteurs

00:34:54c'est ça exactement

00:34:56qui vont nous préparer

00:34:57les plateaux

00:34:57et ensuite nous après

00:34:58on a 4 traiteurs

00:34:59on a divisé la France en 4

00:35:00qui s'occupent de tout

00:35:01ce qui va être service

00:35:02cuisson

00:35:02mais à chaque fois

00:35:04on essaye d'aller chercher

00:35:05au plus proche

00:35:05donc vraiment

00:35:07la fromagerie

00:35:08on appelle

00:35:09on prospecte

00:35:09un peu à droite à gauche

00:35:10il y a beaucoup

00:35:10évidemment d'artisans

00:35:11qui nous contactent directement

00:35:12on a beaucoup d'appels entrants

00:35:13mais voilà

00:35:14à chaque fois

00:35:14on essaye de faire

00:35:15le plus local possible

00:35:17et de faire travailler

00:35:17des petites boutiques

00:35:19des petits artisans

00:35:20on s'inscrit comment

00:35:21sur internet

00:35:22il y a un site

00:35:22sur internet

00:35:24exactement

00:35:24on a un site internet

00:35:25ou alors via nos réseaux sociaux

00:35:27on met tous les liens

00:35:27de nos billetteries

00:35:28et on communique

00:35:29uniquement via nos réseaux sociaux

00:35:31en fait

00:35:31en faisant des vidéos

00:35:32de promotion

00:35:33via les événements précédents

00:35:36et on annonce

00:35:38ces événements

00:35:38donc n'importe qui

00:35:39peut aller se rendre

00:35:39sur la billetterie

00:35:40et prendre une place

00:35:41je pense que ça a un coût

00:35:43qu'est-ce que ça coûte

00:35:44de venir partager

00:35:45de s'asseoir à la table

00:35:46du canon français

00:35:46alors ça coûte 80 euros

00:35:49par personne

00:35:49parce que dedans

00:35:50vous avez tout compris

00:35:51donc entrée, plat, fromage, dessert

00:35:53avec de quantités très généreuses

00:35:55plus toutes les boissons

00:35:56vous n'avez rien à dépenser

00:35:57sur place

00:35:57et ensuite de ça

00:35:59nous il y a une vraie

00:36:00production musicale

00:36:01donc on a des concerts

00:36:01on a de la scénographie

00:36:05il y a beaucoup d'animation

00:36:06il y a aussi une partie

00:36:06une partie spectacle

00:36:07je comprends pour le prix

00:36:08ça dure combien de temps

00:36:10ça dure

00:36:10c'est la journée complète

00:36:11ou une demi-journée

00:36:12non

00:36:13c'est un déjeuner

00:36:14alors je trouve

00:36:15quand on les fait les soirs

00:36:16mais de manière générale

00:36:16nous c'est des déjeuners

00:36:17ça dure de midi à des 7 heures

00:36:18donc c'est un déjeuner

00:36:19de 5 heures on va dire

00:36:20qui voyez-vous venir ?

00:36:22alors justement

00:36:22c'est là où on va mettre

00:36:23les pieds dans le plat

00:36:24c'est que là de dire

00:36:24est-ce que c'est des gens

00:36:26d'un certain niveau social

00:36:27d'une certaine idéologie

00:36:29c'est des jeunes

00:36:30c'est des gens

00:36:31j'allais dire

00:36:31c'est des citoyennes

00:36:32et des citoyens français

00:36:33comme les autres

00:36:33qui viennent

00:36:34il n'y a pas de préjugés

00:36:36il me semble

00:36:36tout le monde qui vient

00:36:38nous de toute façon

00:36:39on ne demande pas

00:36:39aux personnes qui viennent

00:36:41pour qui ils votent etc

00:36:41donc ça je ne saurais pas vous dire

00:36:43mais ce qui est certain

00:36:43c'est qu'il y a de tout

00:36:45on a beaucoup de français

00:36:47qui viennent de la ruralité

00:36:50mais on a aussi des citadins

00:36:51au début on avait évidemment

00:36:52beaucoup plus de jeunes

00:36:53puisqu'on communiquait

00:36:54essentiellement

00:36:54via les réseaux sociaux

00:36:55mais avec le bouche à oreille

00:36:57les gens ont commencé

00:36:57à amener leurs parents

00:36:58leurs grands-parents

00:36:59ils viennent en famille

00:37:00donc maintenant

00:37:00on a de tous les âges

00:37:01ça va de 0 à 80 ans

00:37:03la fréquence peut être quoi ?

00:37:05c'est une fois par mois

00:37:06ou ça dépend de l'endroit

00:37:07où vous vous réunissez ?

00:37:09ou ça pourrait être plus fréquent

00:37:10si l'idée progressait ?

00:37:15en général nous là

00:37:16on fête chaque année

00:37:17on fait de plus en plus de monde

00:37:19en fait

00:37:20et on est entre 3 et 4 événements

00:37:21par mois

00:37:22ça va dépendre

00:37:23quand les gens viennent

00:37:24ils se tiennent bien

00:37:26même si on boit

00:37:27un coup de thé à canon

00:37:28comme c'est le cas de le dire

00:37:29on goûte des vins

00:37:30on goûte des plats

00:37:31bon il y a de la bonne humeur

00:37:32il y a de la chanson

00:37:33en fin de repas

00:37:33on est un petit peu plus guillé

00:37:35qu'au début

00:37:36mais il n'y a jamais eu

00:37:37de dérive de comportement

00:37:38et il n'y a jamais eu

00:37:39vous savez

00:37:40il peut toujours y avoir

00:37:40quelqu'un qui fait une déclaration

00:37:42qui fait une saillie

00:37:44avec une connotation

00:37:45politique, idéologique

00:37:46alors

00:37:47ou vous avez un code

00:37:49là-dessus justement

00:37:49nous à notre connaissance

00:37:52on n'en a pas vu

00:37:53en tout cas

00:37:54après on brasse

00:37:54beaucoup de monde

00:37:55mais de toute façon

00:37:56nous on a une charte

00:37:57de bonne conduite

00:37:58que les participants

00:37:59doivent lire

00:38:00en fait

00:38:00avant de s'inscrire

00:38:01voilà

00:38:01c'est ce que je voulais savoir

00:38:02voilà

00:38:02exactement

00:38:04donc évidemment

00:38:05tout ce qui va être idéologique

00:38:06partisan ou autre

00:38:08c'est interdit

00:38:08parce que c'est la fête

00:38:09mais même aussi

00:38:10il faut bien se tenir

00:38:11respecter le lieu

00:38:12respecter les autres

00:38:13etc

00:38:14et nous on est assez

00:38:15assez bluffé

00:38:16de voir que ça se passe

00:38:17extrêmement bien

00:38:18du coup

00:38:18d'ailleurs beaucoup de Béry

00:38:19nous disent que

00:38:20c'est pour ça qu'ils aiment

00:38:21quand on vient

00:38:21alors je vais vous poser

00:38:22la question

00:38:23est-ce que les municipalités

00:38:24qui vous reçoivent

00:38:24vous reçoivent

00:38:25et vous disent éventuellement

00:38:26ça s'est bien passé

00:38:27pour nous c'est une activité sociale

00:38:29qu'on ne peut pas mettre en place

00:38:30revenez quand vous voulez

00:38:31oui c'est déjà le cas

00:38:33par exemple là je vous parlais

00:38:34du week-end dernier

00:38:35parce que c'est le plus proche

00:38:35avec la mairie de Châlons-sur-Saône

00:38:37c'est la deuxième année consécutive

00:38:38qu'on vient

00:38:39l'année dernière

00:38:40on avait rassemblé

00:38:401800 personnes au repas

00:38:41le soir

00:38:42le maire nous a dit

00:38:43le week-end dernier

00:38:44zéro incident

00:38:45à la sortie dans la ville

00:38:47etc

00:38:47donc là ils sont ravis

00:38:48c'est eux qui nous ont rappelé

00:38:49pour qu'on revienne

00:38:50et ça c'est un exemple

00:38:51parmi d'autres

00:38:51parce qu'à côté de ça

00:38:53nous on va rassembler

00:38:54évidemment des gens locaux

00:38:55il y a des gens qui viennent de loin

00:38:56de Belgique, de Suisse

00:38:57on a même eu des Espagnols

00:38:58qui sont venus

00:38:59des Anglais même une fois

00:39:00donc ça va rassembler du monde

00:39:02donc évidemment

00:39:02pour les villes

00:39:03c'est super sympa

00:39:04parce que ça permet

00:39:04de faire découvrir la ville

00:39:05de remplir les hôtels

00:39:06les restaurants etc

00:39:07donc aucun fondement

00:39:10à retenir

00:39:11sur une dérive

00:39:12une interprétation

00:39:13politique

00:39:14de ce rassemblement

00:39:15c'est venu d'où

00:39:16est-ce que vous avez été

00:39:18déjà contacté

00:39:18interpellé directement

00:39:19par des responsables

00:39:20qui vous ont dit

00:39:21oui mais ce genre de fait

00:39:23ce genre de fait

00:39:25a quand même

00:39:25une couleur politique

00:39:26est-ce que le fait

00:39:27que vous auriez pu être

00:39:28je crois financé

00:39:29par Pierre-Edouard Sterrain

00:39:29a pu semer la confusion

00:39:31qui en soit

00:39:32n'est absolument pas un problème

00:39:33non parce que

00:39:35ce genre d'attaque

00:39:36alors c'est vrai

00:39:37qu'elles sont plus virulentes

00:39:37alors monsieur Pierre-Edouard Sterrain

00:39:39on ne l'a jamais rencontré

00:39:40on a en effet le traité

00:39:41avec un de ses fonds d'investissement

00:39:42mais pour des raisons

00:39:42purement entrepreneuriales

00:39:44et je crois qu'on est

00:39:45dans un pays libre

00:39:46et de toute façon

00:39:47on peut faire des affaires

00:39:48avec qui on veut

00:39:48mais nous on se faisait déjà

00:39:50attaquer même avant cette histoire

00:39:51sur le principe même

00:39:53de ce qu'on était

00:39:53attaqué par qui ?

00:39:57on sait des gens

00:39:58on a eu des mauvais articles

00:40:01on a eu Charlie Hebdo

00:40:02qui n'a pas été très sympa

00:40:03avec nous

00:40:03mais sans raison

00:40:04d'accord

00:40:04on a eu

00:40:06mais là c'est comme

00:40:07ce qui s'est passé en Bretagne

00:40:08c'est souvent des anomalies

00:40:09donc finalement

00:40:09on ne sait pas ce que c'est

00:40:10à part que ce sont

00:40:11sûrement des groupes de fascistes

00:40:13qui veulent interdire

00:40:14à part Charlie Hebdo

00:40:15c'est étonnant

00:40:15parce qu'eux-mêmes

00:40:16ont été souvent attaqués

00:40:18du côté de leur gauche

00:40:19parce qu'ils n'étaient pas

00:40:21assez ceci ou pas assez cela

00:40:22que là

00:40:23et à part Charlie Hebdo

00:40:25il y a eu d'autres médias

00:40:25qui vous ont montré du doigt

00:40:27ou d'autres instances ?

00:40:29non pas vraiment

00:40:30enfin là je n'ai pas en tête

00:40:31etc

00:40:32mais voilà

00:40:32on subissait déjà des critiques

00:40:34sur ce qu'on était

00:40:35avec beaucoup de diffamation

00:40:36sur ce qui se passait

00:40:38sur nos événements

00:40:39alors nous ce qu'on dit toujours

00:40:40mais venez

00:40:41vous allez voir

00:40:41vous allez vous amuser

00:40:42et vous verrez que

00:40:43tout ce que vous dites

00:40:44est faux

00:40:44est purement faux

00:40:45donc voilà

00:40:46mais vous savez

00:40:48nous on a le cuir sous ligne

00:40:49on est juste là

00:40:50pour donner du bonheur aux gens

00:40:51les gens nous soutiennent

00:40:52nos événements

00:40:53sont pratiquement tous sold out

00:40:54là on a déjà vendu

00:40:55des milliers de places

00:40:56même jusqu'à mars 2026

00:40:58donc finalement

00:40:59nous on avance

00:41:00on fait la fête

00:41:00on rigole

00:41:01et on fait travailler

00:41:01les petits producteurs

00:41:02bon le canon français

00:41:04restera français bien sûr

00:41:06et ça ne veut pas dire

00:41:06d'ailleurs vous n'ayez pas

00:41:07éventuellement un jour

00:41:08une spécialité

00:41:09ou fassiez

00:41:09de la paella ou du couscous

00:41:10je suis sûr que ça pourrait

00:41:11tout à fait être faisable

00:41:12et le canon français

00:41:13restera républicain

00:41:14il restera citoyen

00:41:15ouvert à tous

00:41:16voilà

00:41:16sans discrimination

00:41:17comme la France

00:41:18a toujours su célébrer

00:41:20ces festins populaires

00:41:21et les instants de table

00:41:23qui font qu'on est fier

00:41:24et heureux d'être français

00:41:25parce que nous avons

00:41:25des produits agricoles

00:41:27à mettre en valeur

00:41:27et c'est une raison

00:41:28pour laquelle il faut se battre

00:41:30pour ces gens là

00:41:30merci Géraud Latour

00:41:32d'avoir témoigné

00:41:32on aura certainement

00:41:33l'occasion de se retrouver

00:41:34une prochaine fois

00:41:35à bientôt

00:41:35oui je peux juste ajouter

00:41:39je voulais juste ajouter

00:41:40que le banquier breton

00:41:41qui a donc été annulé

00:41:42suite à cette pression anonyme

00:41:44sera bien maintenu

00:41:46parce que nous

00:41:46c'est pas nous

00:41:47qui avons décidé d'annuler

00:41:48c'est le propriétaire

00:41:50à qui on louait le lieu

00:41:51parce qu'il subissait des pressions

00:41:52a priori

00:41:53il y a des employés

00:41:54qui se faisaient prendre à partie

00:41:55nous on se trouve ça

00:41:56extrêmement grave

00:41:57parce que si on laisse

00:41:58des petites minorités anonymes

00:42:00empêcher des gens

00:42:01de travailler

00:42:02d'entreprendre

00:42:02surtout à l'époque

00:42:03où on a quand même

00:42:04une économie en berne

00:42:05nous il y a beaucoup

00:42:06beaucoup de gens

00:42:06qui travaillent

00:42:06autour de nos événements

00:42:07il y avait des tonnes

00:42:08de nourriture commandée

00:42:09de chez des petits producteurs

00:42:11on parle de très grosses quantités

00:42:12parce qu'on a plus de 2000 convives

00:42:13donc c'est très grave

00:42:14donc on a décidé

00:42:15nous de maintenir l'événement

00:42:16et on a déjà des solutions

00:42:18et on les publiera

00:42:20on ne lâche rien

00:42:22c'est un leitmotiv

00:42:23qui est très à la mode

00:42:24en ce moment

00:42:24merci Géraud Latou

00:42:25restez bien avec nous

00:42:26dans un instant

00:42:27Eric Nolo

00:42:27est notre invité

00:42:28auteur de La République

00:42:29c'est lui

00:42:30paru aux éditions

00:42:31FAYA

00:42:31vous voyez à qui fait référence

00:42:33à témoigner 0826 300 300

00:42:36à tout de suite

00:42:36l'actualité est très fournie

00:42:38en ce moment

00:42:38il se passe beaucoup de choses

00:42:39ça va dans tous les sens

00:42:40je crois que les gens

00:42:41ils nous appellent

00:42:42pour nous dire

00:42:43on voudrait du décryptage

00:42:44on voudrait comprendre

00:42:45dans le détail

00:42:46tel phénomène politique

00:42:47tel phénomène économique

00:42:48pourquoi il y a des crises

00:42:49pourquoi on en est là

00:42:50ce qu'on voudrait

00:42:51c'est que les auditeurs

00:42:52de Sud Radio nous appellent

00:42:53on leur donne la parole

00:42:54là pendant une heure

00:42:56on a besoin d'eux

00:42:56de leur témoignage

00:42:57qui nous pose toutes les questions

00:42:58on y répondra

00:42:59et on va reprendre un petit peu

00:43:01les thèmes de la récente actualité

00:43:02on a un président de la république

00:43:04qui est en prison

00:43:04on a un agriculteur

00:43:06qui s'est fait

00:43:06qui a perdu son procès

00:43:07parce qu'il fait son boulot

00:43:08de paysans à côté

00:43:10de gens de la ville

00:43:10qui ne supportent pas

00:43:11la situation

00:43:12on a un président de la république

00:43:14alors en exercice

00:43:15lui qui depuis la Slovénie

00:43:16explique

00:43:17ah bah non

00:43:17la réforme des retraites

00:43:18c'est pas une suspension

00:43:20c'est un décalage

00:43:21et puis on a des prisonniers

00:43:23qui menacent

00:43:23le président de la république

00:43:24qui est incarcéré de mort

00:43:25et puis bon

00:43:26on a eu le canon français

00:43:28on a des gens

00:43:29qui se réunissent

00:43:29autour de la table

00:43:30pour boire un coup de rouge

00:43:31manger du saucisson

00:43:32et ils se font traiter de fachos

00:43:33bon alors nous on est là

00:43:34on n'est pas là pour aggraver

00:43:35la situation

00:43:36on est là pour décrypter

00:43:36on est là pour apaiser

00:43:38on voudrait vraiment

00:43:39que vous nous appeliez

00:43:40de toute la France

00:43:40Sud Radio est écoutée partout

00:43:42alors en Youtube

00:43:43au nord de la Loire

00:43:44en direct au sud de la Loire

00:43:45le Béarnes

00:43:47la Provence

00:43:48l'Occitanie

00:43:49qu'est-ce que j'allais dire encore

00:43:51la Gascogne

00:43:52l'Auvergne

00:43:53le Gévaudan

00:43:55enfin tous ces territoires

00:43:56que j'aime

00:43:57et qu'on aime tous

00:43:58voilà on a besoin

00:43:59que vous nous appeliez

00:44:00pour vous donner notre impression

00:44:02là aujourd'hui

00:44:03le sujet vraiment

00:44:04qui a le plus interpellé

00:44:05les Françaises et les Français

00:44:07c'était pas de la politique

00:44:08c'était pas de l'économie

00:44:10c'était pas le président

00:44:10de la République

00:44:11en taule

00:44:11c'était pas le budget

00:44:12c'est est-ce que nos musées

00:44:14sont protégés

00:44:16les musées c'est quand même

00:44:17il y en a dans toute la France

00:44:17alors il y a les grands musées

00:44:18célèbres

00:44:19il y a les stars

00:44:20voilà il y a Versailles

00:44:21il y a le Louvre

00:44:22qui sont les gloires de la France

00:44:23vous savez sur le fronton

00:44:24du château de Versailles

00:44:26quand Louis-Philippe Ier

00:44:28a fait don du château

00:44:29qui symbolisait la monarchie

00:44:31il en a fait don

00:44:32il en a fait un bien national

00:44:33il était roi des Français

00:44:35il a fait graver sur le fronton

00:44:36à toutes les gloires

00:44:38de la France

00:44:39voilà

00:44:39et Versailles

00:44:41qui était le symbole

00:44:41de la monarchie absolue

00:44:43où Louis XIV avait

00:44:44conduit le pays

00:44:46à ce qui va devenir la révolution

00:44:47devient l'endroit

00:44:48où tous les Français

00:44:49se retrouvent

00:44:50pour célébrer ensemble

00:44:51les trésors de la France

00:44:53l'art

00:44:54l'histoire

00:44:55et aujourd'hui on apprend

00:44:56que ces endroits-là

00:44:57peuvent être menacés

00:44:58alors il y a des musées partout

00:44:59moi je connais

00:45:00j'en connais dans toutes les préfectures

00:45:02il y en a à Troyes

00:45:03il y en a à Castes

00:45:04quand on les découvre

00:45:05on est émerveillé

00:45:06par les richesses

00:45:07qu'il y a inconnues

00:45:08des choses mais impensables

00:45:10où les gens d'ailleurs

00:45:11vont très très peu

00:45:11est-ce qu'on peut aujourd'hui

00:45:13s'assurer

00:45:13que

00:45:14eh bien

00:45:15ces endroits de culte

00:45:17ces endroits de mémoire

00:45:18ces endroits de patrimoine

00:45:19sont protégés

00:45:21il y a un numéro sacré

00:45:22pour vous

00:45:23vous qui n'avez pas la parole

00:45:25vous qui vous sentez

00:45:26quelquefois exclu

00:45:27ou excentré

00:45:29le 026 300 300

00:45:31c'est la voix de la France

00:45:330826 300 300

00:45:35vous nous appelez

00:45:36vous avez la parole

00:45:36on vous écoute

00:45:38on vous répond

00:45:38on discute avec vous

00:45:40vous avez le droit

00:45:40de nous engueuler

00:45:41vous avez le droit

00:45:42de dire que vous n'êtes pas d'accord

00:45:43vous avez le droit

00:45:44de partager notre opinion

00:45:45et nous notre bonheur

00:45:46parce qu'on fait un boulot

00:45:47difficile de journaliste

00:45:48c'est de prendre la température

00:45:49de la société française

00:45:50et les seuls qui peuvent

00:45:51nous l'apporter

00:45:52les seuls qui peuvent

00:45:53nous témoigner

00:45:53de ce qui se passe

00:45:54dans ce pays

00:45:54ce sont vous

00:45:55quand vous nous appelez

00:45:56citoyennes et citoyens

00:45:57vous avez la parole

00:45:58sur Sud Radio

00:45:59Sud Radio

00:46:00nous sommes en ligne

00:46:01avec Richard

00:46:02bonjour Richard

00:46:02vous nous appelez d'où Richard ?

00:46:04je suis d'Anne-Marne

00:46:05ah mais dans l'abri

00:46:07du côté de Fontainebleau

00:46:08du côté de Melun

00:46:09du côté de Provins

00:46:11du côté de Provins

00:46:12terre royale

00:46:13ville magnifique

00:46:15ville magnifique

00:46:16j'encourage nos auditeurs

00:46:18à aller voir

00:46:18avec les fortifications

00:46:19qui sont restées en l'état

00:46:20à l'intérieur

00:46:21c'est un véritable

00:46:22alors voilà une ville musée

00:46:23on parle des musées en ce moment

00:46:24Richard qu'est-ce que vous avez envie

00:46:26de quoi avez-vous envie de parler ?

00:46:28déjà je voulais vous souhaiter

00:46:31bonne chance

00:46:31dans votre nouvelle aventure

00:46:33j'en ai besoin

00:46:33j'en ai bien besoin

00:46:34je voulais dire aussi

00:46:38que je suis un grand fan d'Eric

00:46:39voilà moi ce que je voulais dire

00:46:41c'est qu'à quand on va arrêter

00:46:43d'avoir peur de l'extrême gauche

00:46:45de l'humanité

00:46:46de Libération

00:46:47de Cohen et ses copines

00:46:50de France Inter

00:46:51de France Télévisions

00:46:52qui nous dit

00:46:54ce qu'on doit dire

00:46:54et pas dire

00:46:55qu'est-ce qui est bien

00:46:55alors que c'est une minorité

00:46:57d'accord ?

00:46:58alors à quand

00:46:58aujourd'hui avec tous les médias

00:47:00qu'on a entre guillemets

00:47:01de droite

00:47:01d'accord il y a

00:47:02bon je pense que vous êtes

00:47:04un peu plus comme

00:47:05Bercoff de droite

00:47:06si j'ose m'exprimer ainsi

00:47:08je crois aussi

00:47:10qu'il y a

00:47:10on a Europas

00:47:11on a Cénouse

00:47:13on a le JDD

00:47:14on a valeurs actuelles

00:47:16frontières

00:47:16et pourquoi qu'on devrait avoir peur

00:47:18d'aller manifester

00:47:19dans la rue

00:47:20pour protéger nos enfants

00:47:21parce qu'on a vu

00:47:22qu'est-ce qui s'est passé

00:47:23hier je crois

00:47:24ou avant-hier en Irlande

00:47:25et pourquoi qu'on aurait peur ?

00:47:27c'est ça que je comprends pas

00:47:28alors Richard

00:47:29d'abord on est républicain

00:47:30on a tous un bulletin de vote

00:47:32on s'exprime

00:47:33moi je suis d'abord républicain

00:47:35et tous les journalistes

00:47:36de tous les médias

00:47:37ont une sensibilité politique

00:47:38le but ici

00:47:39c'est d'ouvrir le dialogue

00:47:40le débat

00:47:41et de donner de l'information

00:47:43je réponds à ce que vous avez dit

00:47:44vous avez dit l'extrême gauche

00:47:45vous avez parlé

00:47:47de l'humanité

00:47:48de libération

00:47:49de Patrick Cohen

00:47:50alors c'est pas l'extrême gauche

00:47:52d'ailleurs l'extrême gauche

00:47:53je serais pas très content

00:47:53de savoir que

00:47:54l'humanité c'est le parti communiste

00:47:56vous savez qu'ils ont des problèmes

00:47:57avec la France insoumise

00:47:58Fabien Roussel est un leader indépendant

00:48:01qui n'a pas d'envie

00:48:01de subir la pression

00:48:03de la France insoumise

00:48:04et qui tient un discours

00:48:06assez critique

00:48:06vis-à-vis du discours

00:48:08de Jean-Luc Mélenchon

00:48:09il a le courage

00:48:09et pourtant il sait

00:48:10qu'il dépend de ses voix

00:48:11libération c'est une autre tendance

00:48:13c'est la gauche

00:48:14c'est tout ce qui reste

00:48:15Richard

00:48:15de la gauche sociale-démocrate

00:48:17voilà

00:48:18de cette vision

00:48:19un petit peu rose

00:48:20de l'économie française

00:48:22cette gauche libérale

00:48:23qui s'est mariée un peu

00:48:24avec l'argent

00:48:25et ils ont fait

00:48:261,7

00:48:27j'allais dire

00:48:29l'électorat

00:48:30qui correspond au

00:48:31lectorat de libération

00:48:32dont on se réjouit

00:48:34qu'ils survivent

00:48:34parce qu'ils ont

00:48:34un tout petit tirage

00:48:35la presse aujourd'hui

00:48:36est malade

00:48:37et bien ils ont fait

00:48:381,7%

00:48:39aux élections

00:48:40et puis Patrick Cohen

00:48:41c'est un journaliste

00:48:43de service public

00:48:43il y a eu une polémique

00:48:44avec lui

00:48:45parce qu'on l'a entendu

00:48:47dans un échange

00:48:48dans un bar

00:48:48dans un restaurant

00:48:49avec des responsables

00:48:50du parti socialiste

00:48:51parler de la situation politique

00:48:53bon écoutez

00:48:54les journalistes

00:48:55ont le droit

00:48:55d'avoir leur opinion

00:48:56alors si c'est

00:48:56le service public

00:48:57c'est plus compliqué

00:48:58l'important

00:48:59c'est que les journalistes

00:48:59vous disent

00:49:00d'où ils parlent

00:49:01ce qu'ils sont

00:49:02leur sensibilité

00:49:02on a le droit

00:49:03d'avoir toutes les opinions

00:49:04vous savez

00:49:04autrefois

00:49:05avant la guerre

00:49:06la presse

00:49:07il y avait la presse

00:49:08de droite

00:49:08d'extrême droite

00:49:09de gauche

00:49:10les gens s'insultaient

00:49:11s'invectivaient

00:49:11au parlement

00:49:12c'était des empoignades

00:49:13mais épouvantables

00:49:15donc l'important

00:49:16c'est que le débat

00:49:17reste républicain

00:49:18respectueux

00:49:19convivial

00:49:20qu'on partage des opinions

00:49:21qu'on ne s'insulte pas

00:49:22pas de dénigrement

00:49:23depuis les guerres

00:49:24de religion en France

00:49:25l'autre est un salaud

00:49:27alors que dans d'autres

00:49:28démocraties

00:49:28il y a les travaillistes

00:49:29il y a les conservateurs

00:49:30il y a des alternances

00:49:31on se succède

00:49:32on fait des coalitions

00:49:33on s'entend

00:49:34un coup on peut être

00:49:35avec la gauche

00:49:35un coup un peu avec la droite

00:49:36en France on a ce climat

00:49:37de guerre civile

00:49:38épouvantable

00:49:39je vous dis

00:49:40on a l'impression

00:49:40que ça vient des guerres

00:49:41de religion

00:49:41celui qui pense différemment

00:49:43est dans le camp du mal

00:49:43et il y a le camp du bien

00:49:44qui décide qu'il a

00:49:45le seul la parole

00:49:46sur Sud Radio

00:49:46ce n'est pas le cas

00:49:47Sud Radio

00:49:48c'est une radio

00:49:49où nous écoutons

00:49:50tout le monde

00:49:51nous recevons tout le monde

00:49:52pour peu évidemment

00:49:53que le propos soit correct

00:49:54et pour peu

00:49:54qu'on respecte l'adversaire

00:49:55et que dans la confrontation

00:49:57ce soit un échange

00:49:58ce soit un dialogue

00:49:59et non pas une série d'insultes

00:50:00voilà ce que je pouvais vous dire

00:50:01votre inquiétude est légitime

00:50:02alors oui

00:50:03on va s'émanciper

00:50:04tout est manière dans les urnes

00:50:05vous voyez bien

00:50:06que les français

00:50:07savent ce qu'ils veulent

00:50:08et savent ce qu'ils disent

00:50:09le grand danger

00:50:10aujourd'hui Richard

00:50:10c'est l'abstention

00:50:12qui est le premier parti de France

00:50:13parce qu'il y a des citoyennes

00:50:14et des citoyens français

00:50:15qui ne croient plus

00:50:16dans nos institutions

00:50:17qui ne croient plus

00:50:18dans le discours politique

00:50:19qui ne vont plus voter

00:50:20et bien ne plus aller voter

00:50:22faire de l'abstention

00:50:23c'est donner plus de pouvoir

00:50:25et bien aux extrêmes

00:50:26aux gens qui veulent

00:50:27tout casser

00:50:27aux gens qui veulent le désordre

00:50:29aux gens qui veulent

00:50:29déstabiliser la république

00:50:31donc deux consignes

00:50:32écoutez la radio

00:50:33lisez

00:50:34échangez

00:50:35et allez voter

00:50:36voilà ce qu'on peut vous dire

00:50:37sur Sud Radio

00:50:38merci d'être

00:50:39merci d'être intervenu

00:50:40je prends Dominique

00:50:44non Lionel

00:50:47pardon

00:50:47Lionel

00:50:48vous appelez de Grasse

00:50:49vous appelez de

00:50:51vous habitez depuis

00:50:52combien de temps à Grasse

00:50:53ça fait 20 ans

00:50:5625 ans

00:50:57j'ai grandi

00:50:57vous voyez le quartier Saint-Claude

00:50:59en bas

00:50:59les quatre chemins

00:51:01oui très bien

00:51:01j'ai grandi

00:51:02la maison s'appelait

00:51:03Limicoucoulis

00:51:03dans les années 60

00:51:04vous imaginez que c'était

00:51:05presque un village provençal

00:51:06on montait dans la vieille ville

00:51:07la place aux airs est toujours là

00:51:08ou non

00:51:08Grasse pour moi

00:51:12c'est une ville

00:51:13c'est une ville emblématique

00:51:15j'ai connu des maires

00:51:17j'ai connu des maires communistes

00:51:18ils s'appelaient

00:51:19ils s'appelaient

00:51:19Vassalo

00:51:20et puis ensuite ça a évolué

00:51:21et ça reste quand même

00:51:22un territoire

00:51:23voilà

00:51:24c'est l'ancienne Provence

00:51:25c'est une sous-préfecture

00:51:26vous savez qu'autrefois

00:51:27c'était dans

00:51:29c'était dans

00:51:29dans le Var

00:51:30et c'est devenu

00:51:31les Alpes-Maritimes

00:51:32ensuite il y a eu

00:51:32un changement

00:51:33de nom territorial

00:51:34Lionel

00:51:35de quoi avez-vous envie

00:51:36de nous parler

00:51:37le déficit de la France

00:51:40et en fait

00:51:40pour rebondir sur les propos

00:51:41du président Peter

00:51:43de Richard

00:51:44pourquoi est-ce qu'on avait peur

00:51:44de l'extrême gauche

00:51:45de Richard

00:51:45en fait

00:51:46c'est pas une peur

00:51:47de l'extrême gauche

00:51:48c'est moi

00:51:49je dresse le malheureux constat

00:51:51que la France

00:51:53est en déclin

00:51:54malheureusement

00:51:55moi j'essaye d'occulter

00:51:57toutes ces

00:51:58toutes ces batailles politiques

00:51:59et toutes ces

00:52:00toutes ces

00:52:01qui n'ont vraiment

00:52:02aucun sens

00:52:03vous avez dit

00:52:04que en fait

00:52:05les gens se détournent

00:52:06des politiques détournent

00:52:07ils ne vont plus voter

00:52:08ils n'y croient plus

00:52:08vous voyez

00:52:09oui ils n'y croient plus

00:52:10mais moi j'en suis le premier

00:52:12j'en suis le premier malheureux

00:52:13parce qu'au final

00:52:13j'ai ma société

00:52:15j'ai une société principale

00:52:16qui tourne très bien

00:52:16j'ai deux autres boîtes

00:52:18à côté

00:52:19des boîtes immobilières

00:52:20je travaille

00:52:22entre 70 et 90 heures

00:52:24semaine

00:52:24depuis

00:52:25ma société

00:52:26depuis 7 ans

00:52:27donc ça tourne

00:52:28vraiment

00:52:29embaucher quelqu'un

00:52:30honnêtement aujourd'hui

00:52:31c'est extrêmement complexe

00:52:32les gens n'ont plus envie

00:52:32de bosser

00:52:33le mal de ce pays

00:52:34c'est que

00:52:35depuis le Covid

00:52:36ça a commencé

00:52:38avec les 35 heures

00:52:39et maintenant

00:52:40avec le Covid

00:52:41qui a vraiment

00:52:42flingué

00:52:43l'énergie de travail

00:52:44des gens

00:52:45qui pensent plus

00:52:46à finalement

00:52:47profiter de la vie

00:52:47c'est vrai qu'il y a eu

00:52:48un dégât collatéral

00:52:49le télétravail

00:52:50le quoi qu'il en coûte

00:52:51ça a peut-être démobilisé le pays

00:52:52oui

00:52:53mais les gens

00:52:54ne se rendent pas compte

00:52:55mais en fait

00:52:55c'est vraiment colossal

00:52:57les jeunes

00:52:58aujourd'hui

00:52:58qui ont vraiment envie

00:52:59de travailler

00:53:00et quand je veux dire

00:53:00travailler

00:53:01c'est pas bossouiller

00:53:03c'est pas être derrière

00:53:05un ordinateur

00:53:06vite fait

00:53:06faire ses 30 heures

00:53:07avec 8 pauses café

00:53:09et puis rentrer chez soi

00:53:10vraiment bosser

00:53:11essayer de produire

00:53:12essayer d'être

00:53:13plus grand

00:53:15finalement

00:53:15que nos voisins

00:53:17parce que

00:53:18mais il y a encore une France

00:53:19Lionel

00:53:20Lionel

00:53:21il y a encore une France

00:53:22qui travaille

00:53:22et vous en êtes la preuve

00:53:23et je pense qu'elle est majoritaire

00:53:25il y a encore une France

00:53:25qui bosse

00:53:26mais je ne suis pas persuadé

00:53:28qu'elle est majoritaire

00:53:28malheureusement

00:53:30on en arrive

00:53:32à ce que les gens

00:53:33tu sais moi

00:53:34j'ai 47 ans

00:53:35quand

00:53:36donc moi je travaille

00:53:38depuis que j'ai 15 ans

00:53:39je travaille

00:53:39pendant que j'ai travaillé

00:53:40dans toutes mes vacances scolaires

00:53:41jusqu'à mon BTS

00:53:42et vraiment

00:53:44l'entièreté des vacances

00:53:45pour trouver un job

00:53:46il fallait que je m'y prenne

00:53:48en janvier

00:53:48pour avoir vraiment

00:53:49un job d'été

00:53:49aujourd'hui

00:53:50tu peux t'y prendre

00:53:52le 1er juillet

00:53:52tu vas taper à n'importe quelle porte

00:53:54les gens cherchent du monde

00:53:55plus personne

00:53:55veut se donner du mal

00:53:57mais en fait

00:53:57il faut qu'ils arrivent

00:53:58à comprendre

00:53:58qui ont s'épanoui

00:53:59dans le travail

00:54:00Lionel

00:54:00je comprends

00:54:02tu me parles d'un problème

00:54:03de valeur

00:54:03tu me parles d'un problème

00:54:04de principe

00:54:05tout ça

00:54:05ça s'apprend à l'école

00:54:06et si l'école

00:54:07ne fait plus son boulot

00:54:08et bien ce que tu dénonces

00:54:10aujourd'hui

00:54:10ne fera que s'aggraver

00:54:11c'est au niveau de l'école

00:54:12de l'instruction publique

00:54:13ne confondant pas

00:54:14éducation familiale

00:54:15les familles ont à éduquer

00:54:16et comme quelquefois

00:54:17ils ne le font pas

00:54:18on confie

00:54:19on confie au prof

00:54:20le soin de faire l'éducation

00:54:22il faut de l'instruction

00:54:23et s'il y a de l'instruction

00:54:24et qu'on met du plomb

00:54:28que ce que tu dénonces

00:54:29pourra petit à petit

00:54:30se résoudre

00:54:31et qu'on pourra fier

00:54:31d'être français

00:54:33voilà

00:54:33Lionel merci pour ton témoignage

00:54:36tu connais le numéro

00:54:37de téléphone

00:54:38de Sud Radio

00:54:39027 26 300 300

00:54:41et j'espère que

00:54:42dans une prochaine émission

00:54:43selon les thèmes

00:54:44que l'on abrodera

00:54:44parce que je crois

00:54:45que tu es quelqu'un

00:54:45de très sensible

00:54:46à cette thématique

00:54:47on pourra compter sur toi

00:54:48pour donner ton avis

00:54:48et je te dis à très bientôt

00:54:49merci

00:54:50vous l'avez compris

00:54:52Eric Nolo

00:54:52n'est pas des nôtres

00:54:53mais il reviendra

00:54:55à notre antenne

00:54:55en revanche

00:54:56en revanche

00:54:57Didier Rickner

00:54:58est avec nous

00:54:58et on le remercie

00:54:59très chaleureusement

00:55:00Didier Rickner

00:55:00directeur de la Tribune de l'Art

00:55:02on l'accueille

00:55:03dans un tout petit instant

00:55:04après cette petite pause

00:55:05et puis pour réagir

00:55:06toujours le 0826 300 300

00:55:09à tout de suite

00:55:09Midi 14

00:55:11Sud Radio

00:55:12la France dans tous ses états

00:55:15Didier Rickner

00:55:17bonjour

00:55:18à Sud Radio

00:55:19on croit en la Providence

00:55:20aujourd'hui elle s'appelle

00:55:20Didier Rickner

00:55:21vous passez par là

00:55:22vous avez vu de la lumière

00:55:22et en plus

00:55:23vous vous occupez

00:55:24vous traitez d'un sujet essentiel

00:55:25qui est

00:55:26nos musées

00:55:27et la sécurité dans les musées

00:55:28vous avez répondu récemment

00:55:30à plusieurs médias

00:55:31et vous connaissez bien

00:55:32le dossier

00:55:33de cette

00:55:33est-ce que c'est une anecdote

00:55:35ce qui s'est passé

00:55:36c'est pas une anecdote

00:55:37la présidente du Louvre

00:55:38quand elle a parlé à ses troupes

00:55:40lundi

00:55:41elle appelle ça

00:55:41un incident

00:55:42un incident

00:55:42c'est une chose sans importance

00:55:44très important au contraire

00:55:45ce qui s'est passé

00:55:46un incident

00:55:47c'est ce que dit le Louvre

00:55:49à propos de ce vol

00:55:50ce qui est un drame

00:55:51c'est tout juste

00:55:52si on n'a pas parlé

00:55:52de points de détail

00:55:54alors

00:55:55j'ai appris

00:55:56qu'on a la somme

00:55:5888 millions

00:55:59d'euros

00:56:00ça pourrait être

00:56:0156 ou 200

00:56:02vous êtes d'accord

00:56:03on parle

00:56:06d'oeuvres inestimables

00:56:08elles sont totalement estimables

00:56:09parce qu'elles ont été achetées

00:56:10il n'y a pas si longtemps que ça

00:56:11sur les 40 dernières années

00:56:12il y en a 7 sur 8

00:56:13qui ont été achetées par le Louvre

00:56:13donc on pourrait

00:56:14j'ai pas eu le temps de le faire

00:56:15on pourrait regarder

00:56:16les prix de vente

00:56:17etc

00:56:17donc oui

00:56:18ça va être 88 millions

00:56:18mais ce qui est inestimable

00:56:20c'est l'intérêt artistique

00:56:22il y a Rikner

00:56:23il y a la valeur

00:56:24j'allais dire en joaillerie

00:56:25la valeur marchande commerciale

00:56:27est estimable

00:56:27il y a la valeur historique

00:56:29ça n'a pas de prix

00:56:29je vous demande

00:56:31là

00:56:31donnez-moi le prix de la joconde

00:56:32j'en discutais avec un ami

00:56:36qui est marchand de dessin

00:56:37qui est très bon

00:56:38il me disait

00:56:39je lui disais

00:56:39c'est exagéré

00:56:40il disait

00:56:41ça pourrait valoir plusieurs milliards

00:56:42parce qu'en fait

00:56:43c'est comme si

00:56:43d'euros ou de dollars

00:56:44de dollars

00:56:44c'est pareil

00:56:46parce que moi je lui dis

00:56:47ça me paraît quand même excessif

00:56:48il y a un tableau

00:56:49de Léonard Vinci

00:56:50il y a un petit bout

00:56:50de Léonard Vinci

00:56:51qui s'est vendu

00:56:51500 millions je crois

00:56:53et il dit

00:56:54si la joconde se vendait

00:56:55c'est un tel

00:56:56il y a quand même

00:56:58beaucoup de gens

00:56:58qui ont plus de 100 milliards

00:56:59se rend compte

00:57:00s'ils décidaient de l'acheter

00:57:02pourquoi pas

00:57:02500 milliards

00:57:03ça me paraît quand même beaucoup

00:57:04de toute façon

00:57:04la joconde n'est pas à vendre

00:57:05je vous rassure

00:57:06alors imaginez

00:57:06qu'un gouvernement

00:57:07que la France soit aux abois financiers

00:57:09non c'est impossible

00:57:09alors c'est inaliénable

00:57:11je pense

00:57:11c'est comme le domaine du territoire

00:57:13mais imaginez

00:57:14que le Parlement se réunisse

00:57:15en congrès

00:57:16et dise

00:57:16on est ruiné

00:57:17on va se séparer

00:57:18de ce bien inestimable

00:57:20qu'est la joconde

00:57:21ça aurait quand même une valeur

00:57:22on pourrait le calculer ou non

00:57:23on le mettrait en vente

00:57:25et on le vendrait

00:57:26tout est estimable

00:57:28on pourrait l'estimé

00:57:29et puis ça serait vendu

00:57:29est-ce que si on le met aux enchères

00:57:32à Londres ou à Paris

00:57:32peu importe

00:57:33est-ce que ça peut monter

00:57:34monter monter

00:57:35à tel point

00:57:36que quelqu'un nous l'achète

00:57:383300-400 milliards

00:57:39et on résout

00:57:40et on résout le budget

00:57:41et en une minute

00:57:42en vendant la joconde

00:57:44moi je suggère ça

00:57:45mais enfin bon

00:57:45c'est impossible

00:57:46de toute façon je m'y imposerais

00:57:47entendu

00:57:48bon

00:57:49ce qui s'est passé

00:57:49on va parler

00:57:50très précisément

00:57:51de cette galerie d'Apollon

00:57:54j'adore le loup

00:57:55je le connais bien

00:57:55je montre à mes enfants

00:57:57on est bien d'accord

00:57:57c'est l'aile François 1er

00:57:59ou l'aile Henri IV

00:57:59ce petit couloir

00:58:00non non c'est une aile

00:58:00qui a été construite

00:58:01enfin ça a été construit

00:58:02sous Louis XIV en fait

00:58:02donc c'est encore

00:58:03la partie de Louis XIV

00:58:04c'est Louis XIV

00:58:05c'est une aile

00:58:05qui est perpendiculaire

00:58:07à la Seine

00:58:07qui est décorée par Lebrun

00:58:09et puis après

00:58:09c'était retravaillé

00:58:10il y a une peinture

00:58:11de la croix au milieu

00:58:12et c'est en grande partie

00:58:13du XIXe également

00:58:14parce qu'elle dénote

00:58:15un peu de la façade

00:58:16bien sûr

00:58:17qui est Napoléon III

00:58:18ou Napoléon Ier

00:58:18je connais bien

00:58:20l'histoire de Louvre

00:58:20pourtant là

00:58:21j'ai un petit doute

00:58:21sur la façade

00:58:22mais la façade

00:58:23elle est plus ancienne

00:58:24que cela

00:58:24elle est du XVIe

00:58:25alors il y a une aile

00:58:26Henri IV

00:58:27une aile François Ier

00:58:28et cette galerie Apollon

00:58:29c'est Louis XIV

00:58:30elle est terminagée

00:58:31sous Louis XIV

00:58:32parce que le Louvre

00:58:33entre le donjon du Moyen-Âge

00:58:34et les tuileries

00:58:35qui n'existent plus

00:58:36qui fermaient tout

00:58:37il y a eu 5 ou 6 étapes

00:58:38de construction

00:58:38il y a eu du XVIIe

00:58:39du XVIIIe

00:58:40du XVIe

00:58:40la galerie Apollon

00:58:42on entend des spécialistes

00:58:44dire

00:58:44c'est quand même

00:58:44une concentration de trésors

00:58:46dans l'histoire de France

00:58:47assez inestimable

00:58:48oui

00:58:49qu'est-ce qu'il y a en part

00:58:50qu'est-ce qu'ils auraient pu voler d'autre ?

00:58:52ils auraient pu voler le Réjean

00:58:53qui est le plus gros diamant du monde

00:58:56il y a le Sensi

00:58:57il y a le

00:58:58j'ai pas tous les détails

00:58:59mais il y a énormément

00:59:01il y a la couronne

00:59:02de Louis XV

00:59:05il y a beaucoup d'oeuvres

00:59:08ils auraient eu le temps

00:59:09imaginez qu'ils soient venus de nuit

00:59:10ils auraient eu le temps

00:59:11de faire plus de dégâts

00:59:12que ce qu'ils ont fait là

00:59:13en 7 minutes

00:59:13je ne sais pas faire

00:59:14de la perspective criminelle

00:59:17tout ça est dans la même pièce

00:59:18ils ont pris un

00:59:19en fait ils se sont fixés

00:59:20un temps record

00:59:21et c'est là où on voit

00:59:22leur habileté

00:59:22mais imaginez qu'ils aient eu

00:59:24plus de marge

00:59:24ils auraient pu se servir

00:59:25sans doute

00:59:26ils ont choisi un moment

00:59:28au moment où les gens rentraient

00:59:30donc il y avait un petit peu

00:59:31de

00:59:31ça bouge beaucoup au lourd

00:59:33est-ce qu'ils savent seulement

00:59:34ce qu'ils ont choisi

00:59:35Marie-Amélie

00:59:36la reine de la fin

00:59:37je ne sais pas

00:59:38est-ce qu'ils savaient

00:59:39est-ce qu'ils sont des experts

00:59:40voilà ce que je veux dire

00:59:41et là le risque

00:59:42c'est que ça parte

00:59:44alors on ne les retrouve pas

00:59:44je crois qu'on n'a pas retrouvé

00:59:45d'autres bijoux

00:59:46et là c'est que ça parte en pièce

00:59:47on défait le collier

00:59:48l'aventure

00:59:49c'est un des risques

00:59:52il faut savoir qu'il y a d'autres

00:59:54il y a eu un vol

00:59:55il y a quelques années

00:59:56à Dresde

00:59:57d'objets comparables

00:59:59et on les a retrouvés

00:59:59donc les pierres

01:00:01ne sont pas si précieuses

01:00:02que ça

01:00:02c'est l'ensemble qui est précieux

01:00:03les diamants sont petits

01:00:05le cours du diamant

01:00:05est au plus bas

01:00:06certains saphirs

01:00:07alors il y a les saphirs

01:00:08le saphir de Ceylan

01:00:08qui sont de très belles qualités

01:00:09les autres sont d'un peu moins

01:00:11ce qui est important

01:00:11pour les bijoux royaux

01:00:12c'est qu'on les voit de loin

01:00:13donc ils ne prenaient pas forcément

01:00:15les plus belles pierres

01:00:15parce qu'elles sont les plus chères

01:00:16donc là c'est l'oeuvre

01:00:17en elle-même

01:00:18l'oeuvre historique

01:00:19le témoignage du passé

01:00:20ça a accompagné

01:00:21l'histoire de France

01:00:22et puis évidemment

01:00:23la formation artistique

01:00:24on voit que ce sont

01:00:25de très belles pièces

01:00:26j'ai appris

01:00:27c'est pour ça que je vous disais

01:00:27la somme 80 millions

01:00:28l'Etat ne s'assure pas

01:00:30il s'assure lui-même

01:00:31il n'y a pas de compagnie d'assurance

01:00:33on l'a vu pour Notre-Dame

01:00:34Notre-Dame n'était pas assurée

01:00:35bien sûr

01:00:35et c'est l'Etat qui s'est assurée

01:00:36mais ce n'est pas l'Etat qui a payé

01:00:37c'est les donateurs

01:00:39l'Etat a gagné de l'argent

01:00:40sur la somme de Notre-Dame

01:00:41mais oui

01:00:41l'Etat ne s'assure pas

01:00:42c'est son propre assureur

01:00:43mais de toute façon

01:00:44admettons qu'on ait assuré

01:00:46ses bijoux

01:00:47donc on aurait recueilli

01:00:4980 millions d'euros

01:00:49mais de toute façon

01:00:50c'est de l'argent

01:00:50qu'on ne peut pas dépenser

01:00:51parce que le jour

01:00:51qu'on les retrouve

01:00:52ils sont inaliénables

01:00:53donc on ne va pas garder

01:00:54l'argent et les bijoux

01:00:55donc non mais c'est absurde

01:00:57vous voulez dire

01:00:57que ça n'aurait pas de sens

01:00:58que l'Etat s'assure

01:00:59alors si on s'assure

01:01:00quand il y a un voyage

01:01:01un transfert

01:01:02d'une oeuvre d'art

01:01:03sûrement dans un autre

01:01:04bien étranger par exemple

01:01:05mais encore une fois

01:01:05si on s'assure

01:01:07et qu'on touche l'argent

01:01:08comme les oeuvres d'art

01:01:09des musées français

01:01:10sont inaliénables

01:01:10si on les retrouve

01:01:11on doit les récupérer

01:01:12donc l'argent

01:01:12on doit le rendre

01:01:13c'est compliqué

01:01:15on a beaucoup discuté

01:01:16parce qu'on aime bien

01:01:17aujourd'hui en France

01:01:18trouver des responsables

01:01:19il faut trouver des gens

01:01:20à qui on peut se demander

01:01:21des comptes

01:01:22est-ce qu'il y a

01:01:22une responsabilité précise

01:01:24ou c'est un ensemble

01:01:25un cumul de négligence

01:01:27d'insouciance

01:01:28de retard budgétaire

01:01:29voilà

01:01:30de légèreté quelque part

01:01:32par rapport à ça

01:01:33alors le Louvre

01:01:34est un établissement public

01:01:35un établissement public

01:01:36qui est relativement indépendant

01:01:37relativement

01:01:38je dis bien

01:01:39parce que son président

01:01:40est nommé par le président

01:01:41de la République

01:01:41sur proposition

01:01:42de la ministre de la Culture

01:01:43dites-moi ce qu'est

01:01:44un établissement public

01:01:45est-ce que Versailles

01:01:45est un établissement public

01:01:47un établissement public

01:01:48c'est un établissement

01:01:49qui a une autonomie

01:01:50qui a une personnalité morale

01:01:52je crois d'ailleurs

01:01:52et qui a une certaine

01:01:55indépendance vis-à-vis

01:01:55qui a un budget

01:01:56qui a des ressources

01:01:58comme une entreprise

01:02:00c'est dirigé par qui ?

01:02:01par le président

01:02:02le président

01:02:02de l'établissement public

01:02:03qui est nommé par qui ?

01:02:04qui est nommé par le président

01:02:05de la République

01:02:06en conseil des ministres

01:02:07en conseil des ministres

01:02:07oui

01:02:08et sur proposition

01:02:09du ministre de la Culture

01:02:09donc c'est quand même

01:02:11une responsabilité totale

01:02:12de l'État

01:02:12même si l'organisme

01:02:13lui-même

01:02:14a une forme d'autonomie

01:02:15bien sûr

01:02:15c'est-à-dire qu'il y a

01:02:16quand même une responsabilité

01:02:17forte

01:02:18je pense

01:02:19de la présidente du Louvre

01:02:21parce qu'elle a un budget

01:02:21elle doit gérer ce budget

01:02:24et qu'elle n'a pas

01:02:25un budget nul

01:02:25elle a un budget

01:02:27qui est déjà conséquent

01:02:28chaque année

01:02:29et surtout

01:02:29elle a de l'argent

01:02:31qui est venu

01:02:31du contrat d'Abu Dhabi

01:02:33vous savez

01:02:34avec le Louvre Abu Dhabi

01:02:36et

01:02:36on va en parler

01:02:36le rôle du mécénat

01:02:38est gigantiste

01:02:39dans la sauvegarde

01:02:40du patrimoine

01:02:40culturel

01:02:41alors le Louvre Abu Dhabi

01:02:42c'est pas du mécénat

01:02:42c'est de la location d'oeuvres

01:02:43je m'étais posé en comptant

01:02:44mais je veux dire

01:02:44il y a des donateurs aussi

01:02:45au Louvre

01:02:46forcément

01:02:46bien sûr

01:02:46il y a des donateurs

01:02:47mais enfin là

01:02:47on parle plutôt

01:02:48d'un budget de fonctionnement

01:02:49donc on ne pourra parler

01:02:51des donateurs

01:02:51pour le projet

01:02:52Renaissance du Louvre

01:02:52là vous faites aller jouer

01:02:53à Abu Dhabi

01:02:53parce qu'il y a

01:02:54une antenne du Louvre

01:02:55à Abu Dhabi

01:02:56oui tout à fait

01:02:56Abu Dhabi loue des oeuvres

01:02:58et loue le savoir-faire français

01:03:00mais il loue surtout

01:03:00des oeuvres là-bas

01:03:01donc elle a un budget

01:03:04mais elle a dépensé

01:03:05beaucoup

01:03:05elle a depuis 4 ans

01:03:06elle a fait des travaux

01:03:07dont certains étaient

01:03:09totalement inutiles

01:03:10je n'hésite pas à le dire

01:03:11par exemple on a refait

01:03:12le département des antiquités islamiques

01:03:13qui avait été fait

01:03:14il y a moins de 15 ans

01:03:15c'était pas nécessaire

01:03:16mais comment ça s'explique

01:03:17ça ce choix

01:03:18de faire des travaux

01:03:19dans cette partie là

01:03:20alors qu'il n'y a pas

01:03:21d'urgence

01:03:23elle décide seule

01:03:23ou elle a un programme

01:03:24quand elle arrive

01:03:25non elle décide

01:03:25elle n'est pas seule

01:03:26il y a un conseil d'administration

01:03:27mais enfin quand le président

01:03:28du Louvre veut faire quelque chose

01:03:29en général il y arrive

01:03:30elle a également fait

01:03:31ce qui est beaucoup plus

01:03:32alors là vraiment

01:03:33elle a fait vous le savez

01:03:34le canard en Genève

01:03:35est sorti l'information

01:03:36j'avais l'information avant

01:03:37mais je n'avais pas pu la traiter

01:03:38je l'ai traité après

01:03:39elle a fait pour presque

01:03:41500 000 euros

01:03:42une salle à manger privée

01:03:43donc ils disent que ça servira

01:03:44non

01:03:45c'était vraiment

01:03:46une salle à manger privée

01:03:47pour son fonctionnement

01:03:49pour son fonctionnement

01:03:49oui je comprends

01:03:50pour 500 000 euros

01:03:52pour la réception

01:03:53pour la réception qu'elle fait

01:03:53pour la réception

01:03:54mais beaucoup

01:03:55enfin voilà

01:03:55vous regarderez l'article

01:03:57éventuellement

01:03:58ce n'est pas du tout

01:03:59quelque chose dont on avait besoin

01:04:00elle a fait des choses

01:04:01plutôt pas mal

01:04:02au pavillon de l'horloge

01:04:03elle avait d'ailleurs

01:04:04à l'époque dit

01:04:04que c'était bien de le faire

01:04:05elle était revenue

01:04:06sur des choses

01:04:06qu'avait fait son prédécesseur

01:04:07c'était bien

01:04:08mais c'était coûteux

01:04:09et quand on découvre finalement

01:04:10qu'on n'a pas suffisamment

01:04:11de sécurité

01:04:12pas suffisamment

01:04:13de caméras de surveillance

01:04:14je disais à l'époque

01:04:15que c'était bien

01:04:16sauf que non

01:04:16la priorité

01:04:17ce n'est pas ça

01:04:18donc voilà

01:04:19il y a des questions de priorité

01:04:20il y a de l'argent

01:04:20alors elle nous dit maintenant

01:04:21elle dit que

01:04:22depuis 4 ans

01:04:23elle préparez tout ça

01:04:23non mais on se fiche du monde

01:04:25on se fiche du monde

01:04:26elle avait bien été alertée

01:04:28par les syndicats

01:04:29sur le manque d'effectifs

01:04:30sur des postes

01:04:30qu'aurait-il à pouvoir

01:04:31le manque d'effectifs

01:04:32tout le monde peut vous le dire

01:04:33puisque quand on va au Louvre

01:04:34la plupart du temps

01:04:35une grande partie du Louvre

01:04:36est fermée

01:04:36faute d'effectifs

01:04:37puis des fois

01:04:38on ferme des salles

01:04:39et on vous dit

01:04:39sur les salles

01:04:40on arrive

01:04:40le Louvre

01:04:41pour mieux vous accueillir

01:04:42fait des travaux

01:04:42mais je peux vous dire

01:04:43que dans ces salles

01:04:43il n'y a pas de travaux

01:04:44c'est uniquement parce qu'il n'y a pas

01:04:45assez de personnel

01:04:46on n'hésite pas à mentir aux visiteurs

01:04:47en disant qu'il y a des travaux

01:04:48et donc que c'est fermé

01:04:49alors que c'est fermé

01:04:50parce qu'il n'y a pas de visiteurs

01:04:51et quand on pose la question

01:04:52aux gardiens

01:04:52des fois ils disent

01:04:53bah oui oui

01:04:53ils n'ont pas la consigne

01:04:56ils ont la consigne de dire

01:04:57évidemment c'est des travaux

01:04:57mais ce n'est pas des travaux

01:04:58je peux vous le dire

01:04:58puisque la salle

01:04:59on y est allée la veille

01:05:00et on y ira peut-être le lendemain

01:05:01et un jour c'est fermé

01:05:02à cause de travaux

01:05:03non il n'y a pas suffisamment

01:05:04pas de travaux

01:05:05le Louvre fonctionne comment ?

01:05:08il y a des administrateurs

01:05:09par secteur

01:05:10par salle

01:05:12par pièce

01:05:13vous voyez

01:05:13l'organisation est comment ?

01:05:15il y a des départements je veux dire

01:05:16oui il y a des départements

01:05:17alors il y a neuf départements

01:05:18peinture, dessin, sculpture etc

01:05:21donc les oeuvres sont réparties

01:05:23dans le département

01:05:23ensuite après

01:05:24il y a la présidente du Louvre

01:05:26il y a l'administrateur

01:05:27qui est le numéro 2

01:05:28et puis il y a un certain nombre

01:05:30à mon avis trop de conseillers

01:05:31il y a un cabinet

01:05:33enfin moi ça me retrouve

01:05:34un cabinet chargé

01:05:35des affaires étrangères

01:05:37il y a un cabinet chargé

01:05:38des relations avec les musées territoriaux

01:05:40il y a un conseiller

01:05:42en charge d'écrire les discours

01:05:43de la présidente

01:05:44moi j'ai un peu de mal

01:05:45à comprendre tout ça

01:05:46un ministère

01:05:46c'est une pièce de petit ministère

01:05:48oui mais c'est vrai

01:05:49que ces postes là

01:05:50sont des préfectures

01:05:52il y a peut-être des économies

01:05:53à faire là

01:05:53quand il n'y a pas de gardien à côté

01:05:54et il n'y a pas un directeur

01:05:56de la sécurité

01:05:56si si bien sûr

01:05:57il y a une directrice de la sécurité

01:05:58qui a été à côté il y a deux ans

01:06:00et qui disait

01:06:01il y a un an

01:06:01alors qu'il y avait eu un

01:06:02c'est un peu cruel ce que je vais dire

01:06:03mais c'est vrai

01:06:04c'est la vérité

01:06:04dans une interview au Monde

01:06:06enfin dans un article du Monde

01:06:07qui parlait d'elle

01:06:08elle disait

01:06:09il y a eu un vol

01:06:11au musée Cognac-Ger

01:06:12un petit peu la même chose

01:06:12ils sont rentrés

01:06:13on a retrouvé d'ailleurs

01:06:14il y a très peu de temps

01:06:15une grande partie du vol

01:06:16c'était sa matière

01:06:17elle disait

01:06:18alors ça ça ne peut pas arriver au Louvre

01:06:19ça n'est pas possible

01:06:19elle avait dit ça ?

01:06:21ah oui

01:06:21ah c'est dur

01:06:21c'est dur oui

01:06:22c'est dur

01:06:22la Cour des Comptes a publié

01:06:24un rapport très tardivement

01:06:25justement sur l'état

01:06:27de la sécurité

01:06:28mais il était à tout court

01:06:28en fait du Louvre

01:06:29il fallait absolument

01:06:30y mettre un nouveau budget

01:06:32alors Laurence Descartes

01:06:34a pris en compte

01:06:35un peu tardivement

01:06:36ce rapport

01:06:38qui est sorti lui-même tardivement

01:06:39elle a remis sa démission

01:06:41à Emmanuel Macron

01:06:41qui l'a refusé

01:06:42quel signal est envoyé

01:06:43par ce refus

01:06:44et vous

01:06:45que dites-vous

01:06:46de ce rapport

01:06:47qu'on a eu partiellement je crois ?

01:06:48alors en fait

01:06:48le rapport n'est pas paru

01:06:49en fait

01:06:49on est en train précisément

01:06:50du pré-rapport

01:06:51vous savez il y a un pré-rapport

01:06:51on va répondre etc

01:06:52mais on m'a dit

01:06:54je ne sais pas si c'est vrai

01:06:55mais je suis probable

01:06:55après le vol

01:06:56la Cour des Comptes

01:06:57elle-même

01:06:57aurait fait fuiter

01:07:00la partie relative

01:07:01à la sécurité

01:07:02donc en fait

01:07:02il n'est pas encore paru

01:07:04il paraîtra normalement

01:07:04début novembre

01:07:05il devait paraître

01:07:06il a été retardé

01:07:07c'est ce qu'on lit

01:07:09dans certains papiers

01:07:10j'ai été interrogé

01:07:11par la Cour des Comptes

01:07:12ils reçoivent beaucoup de monde

01:07:14donc j'ai été interrogé

01:07:15c'était toujours prévu

01:07:15pour la fin de l'année normalement

01:07:16et donc ça a été en revanche

01:07:18là maintenant

01:07:18c'est en début novembre

01:07:20je ne le connais pas

01:07:21malheureusement

01:07:21je n'ai pas eu le rapport

01:07:22je n'ai pas eu les fuites

01:07:24mais on a vu en revanche

01:07:24ce qu'il disait sur la sécurité

01:07:25alors sur sa démission

01:07:26excusez-moi mais ça me fait rire

01:07:27en 1911

01:07:29quand le directeur

01:07:30du directeur des musées nationaux

01:07:31qui était directeur du Louvre

01:07:32au moment du vol de la Joconde

01:07:34a été volé

01:07:34il a démissionné

01:07:35et puis il a démissionné

01:07:36il est parti

01:07:36là

01:07:37elle ne reconnaît

01:07:39aucune faute

01:07:40je peux vous dire

01:07:41aucune faute

01:07:41donc elle aurait donné

01:07:42sa démission

01:07:43au président de la République

01:07:44qui l'a refusé

01:07:45moi je crois que c'est un

01:07:46voilà

01:07:46ils sont complètement derrière elle

01:07:49aussi bien la ministre de la Culture

01:07:50que le président de la République

01:07:52alors qu'il y a

01:07:53dans n'importe quelle

01:07:54démocratie normale

01:07:55elle ne serait plus

01:07:58le président du Louvre

01:07:59mais on n'est pas

01:08:00dans une démocratie normale

01:08:01manifestement

01:08:01je peux vous dire

01:08:02que le directeur du Prado

01:08:04ou du British Museum

01:08:04il arrive ça

01:08:05et d'ailleurs

01:08:06il démissionne de lui-même

01:08:07et refuse de demander

01:08:08qu'on sauve ça

01:08:09au British Museum

01:08:09récemment

01:08:10on a découvert des vols

01:08:11dans les collections

01:08:12le directeur est parti

01:08:13alors Didier Rickner

01:08:16est-ce que la solution

01:08:17à un moment donné

01:08:18vous allez être horrifié

01:08:20par ce que je vais vous suggérer

01:08:21est-ce qu'il y a certaines oeuvres

01:08:22ou certaines pièces

01:08:23dont on pourrait faire une copie

01:08:25conforme

01:08:25vous voulez qu'on voit l'original

01:08:27certains disent

01:08:28et même quelques amis

01:08:29qui aiment les oeuvres

01:08:30disent

01:08:30oui oui

01:08:31un musée

01:08:32c'est pour les originaux

01:08:33sinon ça n'a pas de sens

01:08:35alors soit on ne le dit pas

01:08:36et c'est un mensonge

01:08:37soit on ne le dit pas

01:08:38c'est un mensonge

01:08:38soit on le dit

01:08:39pour moi ça n'a plus d'intérêt

01:08:40il y a des musées

01:08:44qui montrent des copies

01:08:46vers ça ils montrent des copies

01:08:47ils ne le disent pas suffisamment

01:08:48d'ailleurs

01:08:49genre la galerie des batailles

01:08:51tout ça c'est des oeuvres

01:08:52non la galerie des batailles

01:08:53ce sont des oeuvres originales

01:08:54mais la galerie des glaces

01:08:55vous avez les girandoles

01:08:56oui

01:08:56qui sont

01:08:57il y en a deux d'original

01:08:58et tous les autres

01:08:59sont des copies

01:08:59et ce n'est pas suffisamment dit

01:09:00et pour moi c'est

01:09:02alors

01:09:02quand on a une pièce décorée

01:09:05avec des boiseries

01:09:06et qu'il y a une partie

01:09:07des boiseries qui manque

01:09:07on peut restaurer

01:09:09c'est la restauration

01:09:09mais faire un meuble

01:09:10là ils sont en train de faire

01:09:11un meuble

01:09:11le lit de je ne sais plus qui

01:09:13d'ailleurs

01:09:13un des meubles qui était fait

01:09:15au départ le sculpteur

01:09:16c'était celui qui avait fait

01:09:16les faux meubles de Versailles

01:09:17et qui travaillait lui-même

01:09:19pour Versailles

01:09:20pour faire un faux meuble

01:09:20mais un faux meuble officiel

01:09:21et bien moi je ne comprends pas

01:09:23qu'on fasse des meubles comme ça

01:09:24qui sont faux

01:09:25et qu'on les montre au public

01:09:25pour moi un musée

01:09:27doit montrer des originaux

01:09:28c'est ce qui attire évidemment

01:09:30la curiosité des visiteurs

01:09:31c'est d'avoir la sensation

01:09:33de voir les oeuvres originales

01:09:34je suis allé

01:09:35vous êtes allé vous aussi

01:09:36je suppose à Chantilly

01:09:37voir les très rigueurs

01:09:38du Duc de Berry

01:09:38quelle merveille

01:09:39rien de plus facile à copier

01:09:41et l'émotion

01:09:42c'était d'avoir les gravures

01:09:43des Ferlingbourg

01:09:44dans leur version originale

01:09:45oui de voir les originaux

01:09:46alors il paraît

01:09:48alors ça j'ai appris ça

01:09:49très récemment

01:09:49je ne sais pas si c'est toujours

01:09:50le cas mais qu'à un moment donné

01:09:51quand on présentait

01:09:52le livre fermé

01:09:53c'était un factimilé

01:09:55voilà

01:09:56mais ça je veux bien

01:09:57on a vu là

01:09:57c'est fermé

01:09:58c'est pas très grave

01:09:59et quand on voit

01:10:00les oeuvres elles-mêmes

01:10:01il faut voir les originaux

01:10:01bien sûr

01:10:02et quand on les voit

01:10:02d'abord elles sont

01:10:03de plus petite taille

01:10:04on pensait que c'était énorme

01:10:05ce sont des pages

01:10:05oui ce sont des enluminures

01:10:07voilà avec une précision

01:10:08mais le fait de voir l'original

01:10:09ça vous fait

01:10:11mais si vous voyez une copie

01:10:11une copie ça n'a pas de sens

01:10:13on parle d'histoire de l'art

01:10:14on parle d'art

01:10:14et on doit voir les originaux

01:10:15c'est comme ça

01:10:16qu'on se forme l'oeil

01:10:17en plus

01:10:17si on voit une copie

01:10:19on peut dire que c'est une copie

01:10:21il y a par exemple

01:10:22au musée des monuments français

01:10:23et dans la chapelle

01:10:25de l'école des beaux-arts

01:10:26des plâtres

01:10:27d'après les originaux

01:10:28des sculptures de Michel-Ange

01:10:30très bien

01:10:31mais ça ça a été fait

01:10:31au XIXe siècle

01:10:32des fois ça devient des originaux

01:10:33parce que les autres oeuvres

01:10:35sont détruites

01:10:35ou sont abîmées

01:10:37mais il est clair

01:10:38qu'on peut le faire

01:10:39mais il faut savoir

01:10:39de ce qu'on regarde

01:10:40oui c'est une facilité

01:10:42et le musée français

01:10:43est un musée de copie

01:10:44donc très bien

01:10:45on le sait

01:10:45au Victorien Albert Museum

01:10:46vous avez les oeuvres

01:10:48et puis vous avez

01:10:48toute une section

01:10:49qui sont comme le musée

01:10:50mais c'est une section à part

01:10:52et ça permet de présenter

01:10:53des sculptures

01:10:54et des architectures

01:10:55qu'on n'a pas sur place

01:10:56donc là c'est bien

01:10:57mais en règle à 95%

01:10:59dans les musées

01:11:00vous avez des originaux

01:11:01et il faut rester comme ça

01:11:01il y a quand même

01:11:03des oeuvres

01:11:05j'allais dire

01:11:05dont la copie ne pose pas

01:11:06la victoire de Samothrace

01:11:07ça serait une copie

01:11:09c'est tellement énorme

01:11:10ça ne poserait pas de problème

01:11:11ou si même à cette échelle-là

01:11:12c'est important

01:11:12non mais

01:11:13par exemple

01:11:13vous avez des copies dans Paris

01:11:14vous avez les chevaux de Marly

01:11:16sur la place de la Concorde

01:11:17ce sont des copies

01:11:17parce qu'autrement

01:11:17ils s'abîment

01:11:18ce sont des copies

01:11:19bien sûr

01:11:19les originaux sont rentrés au Louvre

01:11:21donc quand les oeuvres

01:11:22s'abîment par exemple

01:11:23à l'extérieur

01:11:23et qu'on ne peut pas

01:11:24les laisser à la pollution

01:11:25dans le parc de Versailles

01:11:27ça je suis d'accord avec ça

01:11:28il faut faire des copies

01:11:29et puis on rentre les originaux

01:11:30des fois on n'a pas le choix

01:11:31mais là c'est un risque d'usure

01:11:32par les intempéries

01:11:33bien sûr

01:11:33voilà c'est un risque d'usure

01:11:34par les intempéries

01:11:34là on n'a pas le choix

01:11:35donc voilà

01:11:35mais là on peut protéger

01:11:37normalement on doit pouvoir

01:11:38protéger des voleurs

01:11:39et dans un musée

01:11:40on doit montrer les originaux

01:11:42Nidier Rikner

01:11:43on se retrouve dans quelques instants

01:11:44on poursuivra notre visite

01:11:45dans les musées de France

01:11:46pour savoir comment préserver

01:11:47ce patrimoine

01:11:47à tout de suite

01:11:48merci

01:11:48tous ces états

01:11:50Nidier Rikner

01:11:51vous n'imaginez pas

01:11:52le bonheur que j'ai de vous avoir

01:11:53parce que je vous connais

01:11:54je connais votre revue

01:11:55La Tribune de l'Art

01:11:56et vous êtes top

01:11:57qui tombe à pic

01:11:58puisqu'on a une qualité

01:11:59très forte

01:12:00sur ce patrimoine des musées

01:12:01moi je suis un journaliste

01:12:03de terroir

01:12:03j'aime les paysages

01:12:04j'aime les préfectures

01:12:06et les sous-préfectures

01:12:07et j'ai découvert

01:12:08au fur et à mesure

01:12:09de mes pèlerinages gastronomiques

01:12:10qu'il y avait un patrimoine

01:12:12de musées formidable

01:12:12en France

01:12:13j'ai cité tout à l'heure

01:12:14Troyes ou Castres

01:12:15est-ce que dans

01:12:16est-ce que dans chaque préfecture

01:12:17on peut trouver

01:12:18un musée de beaux-arts

01:12:20à des échelons différents

01:12:21mais où il y a des choses

01:12:22très belles à voir

01:12:22parfois même pas

01:12:24dans des sous-préfectures

01:12:25parfois dans des villes

01:12:25qui ne sont ni préfectures

01:12:26ni sous-préfectures

01:12:27oui vous avez beaucoup

01:12:28de musées en France

01:12:29beaucoup

01:12:30vous avez beaucoup

01:12:31de musées de beaux-arts

01:12:31et puis des fois

01:12:32des musées un peu mixtes

01:12:33mais oui oui

01:12:34il y en a beaucoup

01:12:34et avec des oeuvres magnifiques

01:12:35alors on va dire

01:12:37qu'en Antib

01:12:37il y a le musée Picasso

01:12:38par exemple

01:12:38qui est une célébrité

01:12:40celui de Troyes

01:12:41m'avait beaucoup marqué

01:12:41parce que Troyes

01:12:42on se dit

01:12:43c'est une préfecture

01:12:43de l'aube

01:12:44un peu excentrée comme ça

01:12:45oui alors le musée de Troyes

01:12:46par exemple

01:12:46c'est intéressant

01:12:47les églises de Troyes

01:12:48par exemple

01:12:49sont ouvertes

01:12:50beaucoup

01:12:50parce qu'on met

01:12:50des gardiens dedans

01:12:51donc ça c'est bien

01:12:52de la part de la municipalité

01:12:52le problème du musée de Troyes

01:12:56c'est que

01:12:56alors ça a l'air

01:12:57de bouger un petit peu

01:12:58il y a des projets

01:12:59mais par exemple

01:13:00toute la partie du XIXe siècle

01:13:01était en réserve

01:13:02il n'y avait que la partie ancienne

01:13:03donc l'important

01:13:04dans ces musées

01:13:05il faut aussi

01:13:05montrer les collections

01:13:06et ça dépend

01:13:07il y a des endroits

01:13:08où à Orléans

01:13:09par exemple

01:13:10on montre un maximum

01:13:11de collections

01:13:11c'est très actif

01:13:12il y a des expositions

01:13:13à Rennes

01:13:14il y a un conservateur formidable

01:13:15il y a des expositions

01:13:17il y a des acquisitions

01:13:18à Roubaix

01:13:19le conservateur est parti maintenant

01:13:21mais j'espère que ça va continuer

01:13:23à Roubaix

01:13:23il y avait un musée

01:13:24Roubaix qui est une des villes

01:13:25les plus pauvres de France

01:13:26bien sûr

01:13:27on dit toujours

01:13:29on n'a pas l'argent

01:13:29à Roubaix

01:13:30ils ont fait jusqu'à présent

01:13:32des choses extraordinaires

01:13:33le musée de la piscine

01:13:33vous le savez

01:13:34à Roubaix

01:13:34Montpellier

01:13:35donc le conservateur

01:13:36également changé

01:13:37mais c'est une ville

01:13:38qui est très active

01:13:39sur les acquisitions

01:13:40les expositions

01:13:40donc il y a beaucoup

01:13:41mais il y a certains

01:13:43musées qui sont plus actifs

01:13:44que d'autres

01:13:45je suppose qu'il doit y avoir

01:13:46en France

01:13:46des échelons de responsabilité

01:13:48territoriaux

01:13:49donc il y a des musées

01:13:50nationaux

01:13:51bien sûr

01:13:51c'est l'Etat qui les gère

01:13:52il y a des musées départementaux

01:13:53et des musées communaux

01:13:54municipaux

01:13:55surtout

01:13:55en province

01:13:56et surtout

01:13:57je dis province

01:13:58pour moi c'est un très beau terme

01:13:59évidemment

01:13:59beaucoup de gens

01:14:00les régions

01:14:02les territoires

01:14:02ici on dit province

01:14:03on l'assume

01:14:04on est très fiers

01:14:04donc les musées de province

01:14:06sont pour la plupart

01:14:08des musées municipaux

01:14:10certains sont départementaux

01:14:12il y en a quelques-uns quand même

01:14:13bien sûr

01:14:13il y a des musées

01:14:15qui ont un statut différent

01:14:16à Chantilly par exemple

01:14:17c'est l'institut

01:14:17voilà

01:14:18donc il y a

01:14:19mais c'est beaucoup

01:14:19les musées municipaux

01:14:20l'institut de France

01:14:20je préside par Xavier d'Arcos

01:14:22donc voilà

01:14:23mais c'est vrai que c'est assez

01:14:25c'est surtout

01:14:25les musées

01:14:26Chantilly c'est monumental

01:14:27Chantilly c'est un des plus

01:14:28meaux musées

01:14:28je n'ose même pas dire

01:14:29un petit Versailles

01:14:30c'est un grand musée français

01:14:31c'est un petit Versailles

01:14:33mais c'est aussi par exemple

01:14:34un West Collection

01:14:34de la West Collection à Londres

01:14:36enfin c'est un musée

01:14:37le musée Condé

01:14:38avec Mathieu Deldick

01:14:39qui est quelqu'un de formidable

01:14:42donc non

01:14:43il y a un musée très actif

01:14:44avec beaucoup

01:14:45de plus en plus de visiteurs

01:14:46donc voilà un musée

01:14:47qui est un musée

01:14:48qui dépend de l'institut

01:14:48alors est-ce qu'il y a aussi

01:14:49des musées j'allais dire

01:14:50en oubli

01:14:50en déperdition

01:14:52malheureusement

01:14:52il y a des musées fermés

01:14:53ou des musées

01:14:54dont on ne sait pas

01:14:56quand ils vont rouvrir

01:14:57alors il y a un musée

01:14:58récemment qui vient de fermer

01:14:59et alors sous prétexte

01:15:00que

01:15:01alors c'est un musée

01:15:01c'est le musée de Brest

01:15:02qui est dans un

01:15:03à Brest

01:15:03oui à Brest

01:15:04musée des Beaux-Arts à Brest

01:15:05il y a un très beau musée

01:15:09et a été racheté après la guerre

01:15:11avec les démarches de guerre

01:15:12et malheureusement

01:15:14ce musée

01:15:15le maire s'en fiche complètement

01:15:16il est ravi de fermer son musée

01:15:17c'est un musée

01:15:18qui est dans un bâtiment

01:15:19qui n'est pas aux normes

01:15:20ça c'est clair

01:15:20et alors on nous a dit récemment

01:15:22il ferme

01:15:23il y avait des moisissures

01:15:24donc ok

01:15:25ça se règle

01:15:26c'est la deuxième fois

01:15:27d'ailleurs qu'il y a ça

01:15:27mais en fait

01:15:28il y a des conditions climatiques

01:15:29et on nous dit

01:15:30c'est la faute

01:15:30du réchauffement climatique

01:15:31c'est absurde

01:15:32c'est absurde

01:15:33c'est la faute du bâtiment

01:15:35et c'est la faute de la mairie

01:15:37qui ne fait pas ce qu'il faut

01:15:38alors là elle vient de fermer

01:15:38alors maintenant il nous dit

01:15:39qu'il reviendra le musée

01:15:40dans 2035

01:15:41ou quelque chose comme ça

01:15:42enfin c'est

01:15:43bon j'ai pas eu le temps

01:15:43de m'attacher à ce

01:15:44j'ai pas beaucoup étudié

01:15:46je voudrais faire un article dessus

01:15:47mais il y a beaucoup

01:15:48de musées fermés

01:15:48malheureusement en France

01:15:49beaucoup trop

01:15:50je pensais François Cuyandre

01:15:52maire de Brest

01:15:53plus soucieux

01:15:54de son patrimoine

01:15:55artistique et culturé

01:15:56pour ce que

01:15:58je ne le connais pas

01:15:58parce que la culture

01:15:59c'est une valeur de gauche

01:16:00je suis désolé

01:16:01c'est pas réservé

01:16:01même pas que le maire de Brest

01:16:03c'est de gauche

01:16:03mais voilà

01:16:07la meilleure mise de la culture

01:16:07pour le patrimoine

01:16:08c'était Jack Lang quand même

01:16:09soit en clair

01:16:10très décrié

01:16:11mais vous dites que là dessus

01:16:12il a fait un groupe formidable

01:16:13on peut décrier sur plein de choses

01:16:14mais sur le patrimoine

01:16:16il a augmenté

01:16:17la protection du patrimoine

01:16:18comme jamais

01:16:19il y avait de l'argent à l'époque

01:16:20donc oui oui

01:16:21c'est clair

01:16:22donc moi je ne fais pas de politique

01:16:24gauche à droite

01:16:25je tape partout

01:16:26où je dis du bien de tout le monde

01:16:27il y a un ministère de la culture

01:16:29en France

01:16:29qui est très important

01:16:30dont André Malraux

01:16:31le premier

01:16:32fut la figure

01:16:34emblématique

01:16:35est-ce que la France

01:16:38consacre quand même

01:16:39beaucoup de fonds publics

01:16:40à son patrimoine de musée

01:16:42ou quand même

01:16:43ou à votre avis pas assez

01:16:44pas suffisamment

01:16:45prenons un exemple

01:16:46sur les acquisitions des musées

01:16:47c'est important

01:16:47en 2011

01:16:49François Hollande

01:16:50il y avait 20 millions d'euros

01:16:51par an

01:16:52pour acheter des oeuvres

01:16:53un peu importantes

01:16:53pour aider les musées

01:16:54partout

01:16:55de province aussi

01:16:55de province d'ailleurs surtout

01:16:5620 millions d'euros

01:16:57en 2011

01:16:58on divise par 2

01:16:5910 millions d'euros

01:17:00et depuis

01:17:01tous les ans

01:17:01c'est 10 millions d'euros

01:17:02c'est-à-dire

01:17:02ça n'a même pas été augmenté

01:17:03de l'inflation

01:17:04c'est-à-dire qu'on a perdu

01:17:05depuis 2011

01:17:07on a perdu 150 millions d'euros

01:17:08au moins

01:17:09et c'est cet argent

01:17:10on aurait pu le prendre

01:17:11pour acquérir des trésors nationaux

01:17:13qui s'en vont

01:17:13donc

01:17:14oui il y a un problème

01:17:15de passer l'argent

01:17:16il y a des solutions

01:17:17pour trouver de l'argent

01:17:18pour les musées

01:17:19pour le patrimoine en général

01:17:19je le dis souvent

01:17:21et je profite toujours

01:17:22d'un micro pour le dire

01:17:23donc si vous me permettez

01:17:24beaucoup pour le patrimoine

01:17:26mais ça pourrait servir

01:17:27aussi au musée

01:17:27et ça rapporterait quasiment

01:17:281 milliard d'euros par an

01:17:29on vous écoute

01:17:30alors première solution

01:17:31sur toutes les mises

01:17:32de la française des jeux

01:17:33vous avez 1,8% pour le sport

01:17:34je ne dis pas qu'il faut le renlever

01:17:36mais si on mettait

01:17:37sur toutes les mises

01:17:37de la française des jeux

01:17:381,8%

01:17:39pour le patrimoine

01:17:41sur le loto par exemple

01:17:42sur toutes les mises

01:17:43l'oto et tous les jeux

01:17:441,8%

01:17:45et ça ne serait pas gagné

01:17:47sur ce que gagne

01:17:47la française des jeux

01:17:48elle ne voulait pas

01:17:48sur ce que gagne l'Etat

01:17:49évidemment elle ne voulait pas

01:17:50on n'a pas d'argent

01:17:50mais sur les gros lots redistribués

01:17:53il y aura toujours des gros lots

01:17:54ça serait à la marge

01:17:55vous voyez

01:17:55peut-être un jour

01:17:56vous verrez un gros lot

01:17:57à 15 millions

01:17:57au lieu de 20 millions

01:17:58on a entendu des sommes fabuleuses

01:17:59dernièrement

01:18:00donc vous auriez toujours

01:18:01des gros lots

01:18:02personne ne s'en apercevrait

01:18:03et vous rajoutez à ça

01:18:04la taxe de séjour

01:18:06plus faible en France

01:18:07qu'ailleurs

01:18:07vous rajoutez 1 euro

01:18:09sur une nuitée

01:18:10c'est-à-dire que quelqu'un

01:18:11qui va en vacances

01:18:11en France

01:18:12souvent pour visiter les monuments

01:18:13pendant 2 semaines

01:18:14c'est 15 euros en plus

01:18:16sur tout son voyage

01:18:16c'est-à-dire rien

01:18:17donc ça c'est une micro-taxe

01:18:19plus ça

01:18:20ça ferait

01:18:20les deux ensemble

01:18:22ça fera pratiquement

01:18:221 milliard d'euros

01:18:23en plus par an

01:18:23vous imaginez ce que ça donnerait ?

01:18:251 milliard d'euros

01:18:26pratiquement 800 millions

01:18:26entre 800 millions

01:18:27vous nous annoncez

01:18:28que s'il y avait

01:18:28cette disposition

01:18:29cette mise en place

01:18:30cette disposition

01:18:31taxe locale

01:18:32800 millions

01:18:33c'est énorme

01:18:35pour un musée

01:18:36mais pour le patrimoine français

01:18:38le patrimoine

01:18:39il touche à peu près

01:18:40alors ça a été augmenté

01:18:40ces dernières années

01:18:41mais on doit être

01:18:42à 450 millions d'euros

01:18:43par an de l'état

01:18:43donc vous imaginez

01:18:45vous êtes en train

01:18:46de m'expliquer

01:18:47on n'a pas de problème

01:18:48d'argent

01:18:48Lydia Rickner

01:18:49vous êtes en train

01:18:49de m'expliquer

01:18:50que si on avait pris

01:18:51cette mesure

01:18:51qui n'est pas très compliquée

01:18:52à mettre en place

01:18:53peut-être que

01:18:54les bijoux qui ont été volés

01:18:56on aurait eu du personnel

01:18:57en plus aux loups

01:18:57je ne suis pas sûr

01:18:58parce qu'on avait l'argent

01:18:59encore une fois aux loups

01:18:59on avait l'argent

01:19:00c'est presque une question

01:19:00de choix

01:19:01votre témoignage est accablant

01:19:02quand même

01:19:03c'est la vérité

01:19:04ce sont les faits

01:19:05que vous racontez

01:19:06alors il y a quand même

01:19:07un autre aspect

01:19:08et heureusement

01:19:09on s'en réjouit

01:19:10j'y fais allusion tout à l'heure

01:19:11parce que vous parliez

01:19:11d'Abu Dhabi

01:19:12en fait Abu Dhabi

01:19:12c'est une situation de livre

01:19:13mais on sait que les émirats

01:19:15ont aussi été généreux

01:19:16souvent avec le patrimoine français

01:19:17c'est le mécénat

01:19:18et à Versailles

01:19:19alors le mécénat est très important

01:19:20très important

01:19:21Abu Dhabi

01:19:22encore une fois je le répète

01:19:23ça n'est pas du mécénat

01:19:24ça n'est pas du mécénat

01:19:25c'est un échange

01:19:26de location d'oeuvre

01:19:29etc

01:19:29peut-être qu'on leur facture cher

01:19:31peut-être qu'un peu plus

01:19:31on facture cher

01:19:32oui bien sûr

01:19:33mais voilà

01:19:33ils sont très contents d'en avoir

01:19:35mais il y a du mécénat en France

01:19:36oui bien sûr

01:19:36et puis il y a des dispositifs

01:19:38très intéressants pour le mécénat

01:19:40avec des fois

01:19:41il faut se méfier un peu aussi

01:19:42parce que

01:19:43il faut savoir que par exemple

01:19:44il y a autre chose

01:19:45qui est scandaleux

01:19:46pour le patrimoine français

01:19:46vous avez des promoteurs

01:19:49qui prennent des châteaux

01:19:51qui sont en partie

01:19:52monuments historiques

01:19:52qui les découpent

01:19:54en appartements

01:19:54donc qui bousillent l'intérieur

01:19:56et qui peuvent déduire fiscalement

01:19:57on cherche des niches fiscales

01:19:58celle-ci devrait être

01:19:59l'association

01:20:01aussi des monuments

01:20:01se bat pour ça

01:20:02et moi aussi

01:20:02je ne comprends pas pourquoi

01:20:04vous voulez dire

01:20:04que l'abattement

01:20:05qui est accordé justement

01:20:06pour les monuments

01:20:07pour la restauration

01:20:07en fait sert à détruire

01:20:08même si on en fait

01:20:09quelque chose de commercial

01:20:10on a droit à cette

01:20:11bien sûr

01:20:11parce qu'ils considèrent

01:20:12que c'est la restauration

01:20:13de monuments

01:20:13pas du tout

01:20:14avant il devait avoir

01:20:17pour faire cela

01:20:18il devait avoir

01:20:18l'agrément du ministère

01:20:19de la culture

01:20:19c'est possible

01:20:20dans certains monuments

01:20:20par exemple des abbayes

01:20:22où on peut transformer ça

01:20:24en appartement

01:20:25pourquoi pas

01:20:25mais il fallait un agrément

01:20:26l'agrément a disparu

01:20:27donc dès qu'un château

01:20:29est classé

01:20:29on peut l'acheter

01:20:30et puis après

01:20:31on le découpe en appartement

01:20:32mais c'est complètement dingue

01:20:33avec des déductions fiscales

01:20:35alors je pousse

01:20:35un petit peu plus loin

01:20:37ma question

01:20:37et on va mettre le pied

01:20:39dans la question budgétaire

01:20:40si on taxait

01:20:41les oeuvres d'art

01:20:41en France

01:20:42je pense que ça serait

01:20:43très compliqué

01:20:43ça serait une catastrophe

01:20:44une catastrophe ?

01:20:45alors qu'est-ce que vous en pensez ?

01:20:46je me suis battu

01:20:46sur la taxe

01:20:47contre l'impôt sur la fortune

01:20:49heureusement

01:20:49on n'en parle plus trop là

01:20:50pour les oeuvres d'art

01:20:52on décide demain

01:20:53de taxer ?

01:20:53les oeuvres partent

01:20:55les donateurs ne donnent plus

01:20:56parce qu'il faut savoir

01:20:56que les musées sont

01:20:57essentiellement faits

01:20:58de donateurs

01:20:58qui ont collectionné

01:20:59donc taxer les oeuvres d'art

01:21:01sur la fortune

01:21:01j'ai beaucoup écrit

01:21:02sur ce sujet

01:21:03ça serait une catastrophe

01:21:04non il ne faut surtout pas faire ça

01:21:05ça c'est la plus mauvaise idée

01:21:06comme c'était Fabius

01:21:07qui était ministre

01:21:08et que sa famille

01:21:09avait une antiquité

01:21:10on a dit

01:21:10oui c'est pour protéger

01:21:11je peux vous dire

01:21:11ce qui s'est passé à l'époque

01:21:12Fabius justement

01:21:13n'est pas intervenu à l'époque

01:21:14parce qu'il ne voulait pas

01:21:14être accusé

01:21:15ce sont les communistes

01:21:16qui sont souvent

01:21:17très protecteurs du patrimoine

01:21:18c'est Jacques Ralix

01:21:20qui est intervenu

01:21:23contre la taxation

01:21:26qui a dit à Mitterrand

01:21:27c'est pas possible de faire ça

01:21:27et c'est pour ça

01:21:28que ça n'a pas été fait

01:21:29donc on a aussi

01:21:31des gens de gauche

01:21:32qui sont très responsables

01:21:33J'ai une petite question

01:21:34Didier Hickner

01:21:35est-ce que vous avez le sentiment

01:21:36avec ce qui s'est passé

01:21:36au musée du Louvre

01:21:37avec ce que l'on sait

01:21:38de l'état

01:21:38dans lequel se trouve

01:21:39la tour Eiffel

01:21:40on a eu un rapport récent

01:21:41sur l'état de la tour Eiffel

01:21:43sur la mise en péril

01:21:45de la tapisserie de Bayeux

01:21:46il me semble que vous étiez

01:21:47et voilà absolument

01:21:49que l'état abandonne

01:21:51son patrimoine

01:21:51et son art

01:21:52alors la tour Eiffel

01:21:53c'est la ville de Paris

01:21:54oui

01:21:55alors que la ville de Paris

01:21:57abandonne son patrimoine

01:21:57il suffit de se balader

01:21:58dans les rues

01:21:58pour le voir

01:21:59je parle aussi beaucoup de cela

01:22:01même si elle a fait un effort

01:22:03sur les décors d'église

01:22:04c'est jamais que de ferraille

01:22:05je vous dis sans provoquant

01:22:06mais l'état ne fait pas suffisamment

01:22:09oui

01:22:09et tout n'est pas dans l'argent

01:22:11alors l'argent

01:22:11je vous ai dit

01:22:12comment on pourrait le faire

01:22:12bien sûr

01:22:13on ne le fait pas

01:22:14et il y a aussi

01:22:15la protection du patrimoine

01:22:16or je disais que Jacqueline

01:22:18a augmenté la protection du patrimoine

01:22:19en créant par exemple

01:22:20pas des secteurs sauvegardés

01:22:21il avait fait des sous-secteurs sauvegardés

01:22:23mais pour des choses

01:22:23un peu moins importantes

01:22:24mais c'était un plus

01:22:26depuis qu'Emmanuel Macron est là

01:22:28alors c'est vrai que

01:22:29François Hollande

01:22:29et Nicolas Sarkozy

01:22:30en avaient rêvé

01:22:31et Emmanuel Macron l'a fait

01:22:32on diminue le pouvoir

01:22:33des architectes des bâtiments de France

01:22:34et on diminue la loi sur le patrimoine

01:22:36par exemple

01:22:36maintenant on a fait la loi Elan

01:22:38c'était il y a quelques années

01:22:39maintenant dans un secteur sauvegardé

01:22:40si on dit qu'un bâtiment est en péril

01:22:43on peut le détruire

01:22:44alors que l'architecte des bâtiments de France

01:22:45dira non

01:22:46et qu'est-ce qu'on fait pour dire

01:22:46que le bâtiment était en péril

01:22:47on demande à un copain

01:22:48qui signe que c'est en péril

01:22:51et donc on a détruit des choses

01:22:52non non

01:22:53il y a vraiment

01:22:54sous Emmanuel Macron

01:22:55ça je tiens à le dire

01:22:55c'est un ennemi du patrimoine

01:22:57Emmanuel Macron

01:22:57ah oui carrément

01:22:58ah oui oui

01:22:59il a laissé se développer les éoliennes

01:23:01d'une manière effroyable

01:23:02or les éoliennes c'est prouvé

01:23:04c'est prouvé

01:23:05mais tout le monde le sait

01:23:06c'est inefficace

01:23:07ça détruit le patrimoine

01:23:08et ça détruit l'écologie

01:23:09en plus ça tue les oiseaux

01:23:10ça met des tonnes de béton

01:23:11ça coûte

01:23:12on cherche des économies

01:23:14mais

01:23:14on subventionne cela

01:23:16alors qu'en France

01:23:17on a l'énergie la plus décarbonée

01:23:19c'est dramatique

01:23:20il n'avait pas besoin de ça

01:23:21on va se séparer bientôt

01:23:22Didier Higner

01:23:23merci d'avoir été là

01:23:24juste un mot

01:23:24donnez-nous une suggestion

01:23:26d'un beau musée

01:23:27un peu inconnu

01:23:27que vous connaissez en province

01:23:29ou vous recommandez aux auditeurs

01:23:30de Sud Radio

01:23:31d'aller faire un tour

01:23:32le musée de Semur en Auxois

01:23:33magnifique

01:23:35ville fortifiée

01:23:36Semur en Auxois

01:23:37où il y a un musée

01:23:38qui est dans son jus

01:23:39du 19ème siècle

01:23:40avec des tableaux

01:23:40un peu partout

01:23:41avec des sculptures

01:23:42et c'est un très beau musée

01:23:43très peu connu

01:23:44je vous le conseille

01:23:45de la visite

01:23:46et en plus on peut déguster

01:23:47du persil et du morvan

01:23:48puisqu'il y a près du morvan

01:23:49et un fromage aussi

01:23:51très bon juste à côté

01:23:52les poisses

01:23:52mais vous ne pensez qu'à manger

01:23:53de les poisses

01:23:54voyez culture et gastronomie

01:23:55grâce à vous Didier Higner

01:23:56on a passé un instant

01:23:58merveilleux

01:23:58à la gloire de la France

01:24:00merci d'être venu

01:24:01merci

01:24:01et on vous rappellera

01:24:02parce que je pense

01:24:03que l'actualité n'est pas terminée

01:24:04sur notre tribune

01:24:05à très bientôt

01:24:05pour réécouter cette émission

01:24:07rendez-vous sur nos plateformes

01:24:08Youtube

01:24:08Spotify

01:24:09Deezer

01:24:10et le site internet

01:24:11sudradio.fr

01:24:13merci à tous

01:24:14et à demain

01:24:14Perico

01:24:15voilà et on retrouve maintenant

01:24:16Madame Laïe

01:24:17qui est notre trésor national

01:24:18qui est notre trésor national

Sud Radio _2025-10-22_14h35:12La France en faillite - La France dans tous ses états du 22 octobre

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