L'Heure des Pros (Émission du 13/11/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1 où nous savons d'ailleurs le nombre d'auditeurs qui sont chaque jour plus nombreux à nous écouter.

00:00:10La matinale de Dimitri Pavlenko qu'on embrasse bien évidemment et qu'on salue et qu'on félicite et puis toute son équipe autour de lui.

00:00:18Et puis nous sommes jusqu'à 10h30 vous le savez sur CNews avec des téléspectateurs là aussi qui sont de plus en plus nombreux et qu'on salue bien évidemment.

00:00:25Boilem sans salle est libre et c'est évidemment le plus important.

00:00:30Boilem sans salle est arrivé en Allemagne, preuve que la diplomatie française fut inopérante pour sortir l'écrivain français otage du régime algérien des geôles de M. Théboune.

00:00:41Emmanuel Macron a demandé l'aide à l'Allemagne, il a eu raison, ça s'appelle du pragmatisme.

00:00:47Emmanuel Macron n'est pas responsable de la haine que l'Algérie nourrit contre la France.

00:00:52Il n'est pas non plus responsable de la rente victimaire qu'entretient l'Algérie pour cibler l'ancienne puissance coloniale que fut la France et la rendre 60 ans après les accords déviants responsables de tous les maux du pays.

00:01:05En revanche, il est un peu fort de café d'expliquer que Boilem sans salle est libéré parce que Bruno Retailleau a quitté la place Beauvau comme si le ministre de l'Intérieur avait été un obstacle à la négociation.

00:01:18Bruno Retailleau voulait un bras de fer avec l'Algérie, rapport de force que l'Elysée n'a pas mis en place.

00:01:26Cessons de dire que la manière forte a échoué quand jamais Emmanuel Macron ne l'a envisagé.

00:01:32Le chef de l'État, le chic de faire passer des vessies pour des lanternes, c'est sous sa présidence que le régime algérien a pris Boilem sans salle en otage.

00:01:42Après qu'Emmanuel Macron a reconnu la marocanité du Sahara occidental, il l'a eu d'ailleurs sans doute raison,

00:01:48et d'autres pays que lui l'ont fait.

00:01:50Je le redis, l'Algérie règle ses comptes avec la France et toute diplomatie est compliquée pour ne pas dire impossible.

00:01:56Mais convenons que la petite musique entendue hier, chantée par M. Lecornu sur la méthode employée pour que Boilem sans salle recouvre la liberté,

00:02:07fruit, je cite, d'une méthode de respect et de calme, sous-entendu, c'est la faute de Bruno Retailleau si la libération a tardé.

00:02:16Et convenons que cette lecture n'abusera personne.

00:02:21Elle illustre un système de défense, de communication, qu'on observe sur tous les sujets.

00:02:26Ce n'est jamais la faute ou la responsabilité de l'Élysée.

00:02:31Boilem sans salle est en Allemagne.

00:02:32Merci à l'Allemagne.

00:02:34Si ce n'est pas une défaite pour la diplomatie française, admettons que ce ne soit pas une victoire.

00:02:39Il est 9h02, Alice Sommereur.

00:02:52Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:54Quatre personnes soupçonnées d'avoir participé au tournage illégal d'un clip de rap à Rilieu, la pape qui a causé, on le rappelle, un incendie dans la banlieue de Lyon.

00:03:02Ils ont été interpellés, parmi eux un individu de 18 ans, plus connu sous le nom de BFK-16.

00:03:08On le rappelle, ce sont des tirs de mortier qui ont déclenché cet incendie.

00:03:13Ils étaient 250 agriculteurs mobilisés hier soir et cette nuit à Rond devant la préfecture.

00:03:19Ils attendent d'Emmanuel Macron qu'il s'exprime à Bruxelles et qu'il exprime son opposition aux accords du Mercosur.

00:03:24C'est ce qu'a annoncé hier soir Arnaud Rousseau.

00:03:27Et puis l'écrivain franco-algérien Boilemsens, ça allait arriver hier soir en Allemagne.

00:03:31Il est désormais à Berlin pour y être soigné.

00:03:34Cela faisait un an qu'il était retenu en Algérie.

00:03:37Merci Alice Sommereur.

00:03:39Nous sommes avec Sabrina Medjobber ce matin, avec Maître Pascal-Pierre Garbarini, avec Richard Millet, avec Philippe Bilger, avec Thomas Bonnet.

00:03:46Est-ce que quelqu'un a la Légion d'honneur ici d'ailleurs ?

00:03:48Monsieur Bilger ?

00:03:48Vous avez la Légion d'honneur, monsieur Bilger ?

00:03:50Oui, pardonnez-moi.

00:03:51Oui, ça je vous pardonne.

00:03:53Figurez-vous que la BRI, et on en parlera tout à l'heure, ne l'a même pas depuis le 13 novembre.

00:03:57Et la BAC non plus.

00:03:59C'est-à-dire ceux qui l'améritent ne l'ont pas.

00:04:01Alors vous pouvez la rendre et la donner à la BRI, si vous le souhaitez.

00:04:04Si je pouvais le faire, je le ferais volontiers, même si je suis très honoré d'avoir la Légion d'honneur.

00:04:11J'ai failli avoir même au-dessus, mais j'avais dit une bêtise sur Twitter, officier quoi.

00:04:18Et vous aviez dit quoi pour...

00:04:19J'avais discuté Bamboula, vous voyez à l'époque qu'il y avait des polémiques.

00:04:26Effectivement, si vous avez dit Bamboula, je comprends que ce n'était pas...

00:04:29Non, non, mais j'avais défendu...

00:04:30Ce n'est pas des mots qu'on dit ?

00:04:31Oui, mais j'avais été aussi convaincant pour défendre l'expression libre que je le suis devant vous pour défendre, pour mettre une nuance sur Nicolas Sarkozy.

00:04:43Allez, c'est reparti.

00:04:45Non, non !

00:04:45Vous mettez une pièce dans le...

00:04:46Mais en fait, vous êtes obsédé.

00:04:48Mais c'est une obsédé.

00:04:53C'était pour vous faire rire.

00:04:55Non, mais allez chez un psychanalyste, allez voir...

00:04:57Consultez !

00:04:59Mais non, je n'ai pas pu vous écouter.

00:05:01Lundi soir, on m'a dit que c'était une hyperbole collective.

00:05:06Consultez, cher ami, consultez.

00:05:08Moi, je connais des très bons psychiatres ou psychanalystes, je vous assure.

00:05:12Mais alors, nous serions deux !

00:05:14Mais non !

00:05:15Mais attendez, c'est moi, je ne parle pas de ça !

00:05:17Bon !

00:05:18Bon, Alain M. Sansal, la Macronie est insupportable.

00:05:22Je vous assure, mais plus le temps...

00:05:24Alors, la Macronie, elle est réduite à poids de chagrin.

00:05:26C'est un président de la République, un Premier ministre et quelques conseillers.

00:05:29Mais ils sont insupportables, insupportables.

00:05:32Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:05:33D'expliquer, de prendre les gens pour des cons, quoi.

00:05:38Voilà.

00:05:39Ça serait simple, c'est ce que je disais tout à l'heure, de dire.

00:05:42Évidemment que c'est impossible de parler avec l'Algérie, c'est tout.

00:05:45Et il a plutôt eu raison.

00:05:47Répétons-le.

00:05:49Emmanuel Macron, d'aller vers l'Allemagne, c'est plutôt intelligent.

00:05:52C'est ça qu'il faut dire.

00:05:53Mais il ne faut pas envoyer tous les conseillers de Paris,

00:05:55appeler toutes les rédactions pour dire que c'est une victoire de la diplomatie française.

00:05:59Enfin, c'est grotesque.

00:06:00Franchement, ça irrite et ça agace tout le monde.

00:06:03Donc, c'est ça qui est insupportable.

00:06:05Alors, voyons le sujet de Vincent Farrandez.

00:06:07Et puis, on va en parler.

00:06:08Et puis, on se réjouit surtout que Boalem Sansal soit libre.

00:06:12Parce que c'est quand même le plus important.

00:06:13Boalem Sansal, sur le point de retrouver sa liberté en Europe après un an de détention en Algérie.

00:06:23Il est aux alentours de 21 heures.

00:06:25L'écrivain, âgé et extrêmement malade, atterrit à Berlin avant d'être transféré dans un hôpital de la ville où il doit être soigné.

00:06:34Quelques heures plus tôt, Emmanuel Macron réagissait à la remise en liberté de Boalem Sansal.

00:06:40Conscient du rôle décisif joué par l'Allemagne, il félicite également les efforts diplomatiques français.

00:06:46Nous avons travaillé en transparence avec nos amis allemands comme tiers de confiance.

00:06:50Et je remercie sincèrement le président Steinmeier.

00:06:52Notre souci a toujours été d'être efficace pour permettre la libération de M. Sansal.

00:06:57Et la médiation allemande y a contribué de manière décisive.

00:07:00Lundi, le président allemand formulait une demande de grâce à son homologue algérien, requête acceptée par Abdelmajid Tebboune.

00:07:08Le président de la République a décidé de répondre favorablement à la demande de son excellence le président de la République fédérale d'Allemagne,

00:07:16ami en vertu de laquelle l'État allemand prendra en charge le transfert et le traitement de la personne concernée.

00:07:22Un geste du président Tebboune vu comme une opportunité pour Emmanuel Macron.

00:07:26Le chef de l'État souhaite désormais une reprise du dialogue et de la coopération entre Alger et Paris.

00:07:34Et évidemment ce qui nous importe c'est l'état de santé de Boilem sans salle.

00:07:39Et Antoine Gallimard était ce matin sur France Inter, il a donné des précisions.

00:07:44C'est vrai qu'il a été soigné là-bas, il sera sûrement très bien soigné en Allemagne.

00:07:50Mais c'est quelqu'un qui a passé un an comme un vrai poète aussi,

00:07:54comme quand on était dans la Seconde Guerre mondiale

00:07:58où on connaissait des gens qui écrivaient leurs prochains romans dans leur tête.

00:08:03Il a plu tout Victor Hugo, il a passé un temps fou à devenir ami avec ses voisins.

00:08:09Il m'en souffert, il était très très malheureux de ne pas avoir sa femme, ses amis,

00:08:13de ne pas avoir du papier pour écrire.

00:08:15Mais en même temps il a une vie intérieure immense, un vrai poète.

00:08:17Et on va écouter Sébastien Lecornu hier, parce qu'évidemment cette petite musique

00:08:22dont je vous parlais tout à l'heure, qui est vraiment pas convenable,

00:08:26me semble-t-il, vis-à-vis de l'ancien ministre de l'Intérieur qui est Bruno Retailleau.

00:08:30Écoutez Sébastien Lecornu.

00:08:32On me permettrait de réagir au nom du gouvernement de la République

00:08:37en exprimant notre soulagement à l'annonce des autorités algériennes

00:08:42d'avoir gracié Boilem Sansal.

00:08:45Et nous souhaitons qu'il puisse rejoindre ses proches au plus vite,

00:08:49être soigné et je tiens à remercier du fond du cœur

00:08:53celles et ceux qui ont contribué à cette libération,

00:08:56fruit d'une méthode faite de respect et de calme.

00:09:15Applaudissements

00:09:16Les applaudissements de l'Assemblée nationale.

00:09:19Alors cette petite phrase, donc évidemment c'est une pierre dans le jardin,

00:09:24Thomas Bonnet de Bruno Retailleau.

00:09:26Quand je disais tous les conseillers hier entre 17h et 20h ont appelé tout Paris

00:09:30et vous-même on vous a appelé le Quai d'Orsay.

00:09:32En fait ces gens nous prennent pour des imbéciles.

00:09:35Donc il faut l'explication.

00:09:36Ils appelaient d'ailleurs pourquoi ? Parce qu'ils savaient bien.

00:09:39Quand il n'y a pas de soucis, ils n'appellent pas.

00:09:41Quand c'est clair, ils n'appellent pas.

00:09:43Et là ils prenaient leur téléphone tous.

00:09:45C'est grotesque cette communication.

00:09:47Moi je la trouve insupportable.

00:09:49On vous a appelé hier.

00:09:51De deux choses l'une.

00:09:52En effet, vous l'avez très bien dit,

00:09:53le fait de recourir à l'Allemagne pour permettre la libération de Boilem Sansal,

00:09:56c'est une bonne idée.

00:09:57On doit tous saluer.

00:09:57Le principal c'était qu'ils soient libres et c'est donc très bien.

00:10:00Ensuite en effet, le discours qui est en train de se construire,

00:10:02le récit qui est en train de se construire,

00:10:04qui consiste à dire que la présence et l'action de Bruno Retailleau

00:10:08était devenu un frein à la libération de Boilem Sansal,

00:10:10c'est un peu gros.

00:10:11C'est un peu gros parce qu'on est en train de nous expliquer par exemple

00:10:13que ça aurait dû avoir lieu au mois d'avril

00:10:15et que l'arrestation d'un agent consulaire de l'Algérie

00:10:17a empêché à la dernière minute la libération de Boilem Sansal.

00:10:20J'ai un peu de mal à croire à tout ça.

00:10:22Voilà, je vous le dis comme je le pense.

00:10:23Et simplement parce que vous avez dit,

00:10:25Emmanuel Macron n'y est pour rien dans la relation avec l'Algérie.

00:10:27Je n'y en serai un poil.

00:10:28Parce que rappelez-vous quand même Benjamin Stora

00:10:29qui a été quand même missionné par l'Elysée

00:10:31pour tenter de rétablir la relation franco-algérienne.

00:10:34On ne peut pas dire que ça a été une réussite.

00:10:36Et je vous renvoie aussi quand même à ces propos lunaires

00:10:39d'Emmanuel Macron en Algérie

00:10:40qui parle de la colonisation comme d'un crime contre l'humanité.

00:10:43Disons que ça n'a pas aidé à apaiser les relations entre les deux pays.

00:10:46Maître Garbarini.

00:10:47Oui, moi j'observe qu'il y a quand même un mot qui me déplait

00:10:50dans la déclaration du Premier ministre.

00:10:53Je remercie d'avoir gracié, mais il est coupable de quoi ?

00:10:56Exactement.

00:10:57Qu'a-t-il fait ?

00:10:57Mais il reprend effectivement...

00:10:59D'avoir gracié ?

00:11:00Il reprend les termes de l'Algérie.

00:11:02C'est une sorte de soumission.

00:11:04Une culpabilité, mais laquelle ?

00:11:05De s'exprimer librement en tant que personne et en tant qu'écrivain ?

00:11:11Il faut faire attention quand même aux mots qu'on emploie.

00:11:13Il a même parlé de gestes d'humanité.

00:11:16Comme vous n'oserez pas dire du bien de vous-même, Pascal,

00:11:19franchement, j'ai trouvé votre édito tout à l'heure très remarquable.

00:11:24Non mais vraiment, notamment parce que vous ciblez bien

00:11:28derrière tout ça la démarche politicienne

00:11:32qui consiste à mettre en cause Bruno Retailleau et à...

00:11:36Mais c'est minable en fait.

00:11:38Pardonnez-moi, c'est minable.

00:11:39Même registre qu'Emmanuel.

00:11:40Exactement.

00:11:41Mais c'est minable parce que je ne ferai pas le reproche à Emmanuel Macron

00:11:44de tout ce qui se passe en Algérie depuis 60 ans.

00:11:47Il n'est pas responsable.

00:11:49Je trouve qu'il a plutôt été habile, effectivement,

00:11:51en se tournant vers l'Allemagne.

00:11:53Mais d'expliquer que c'est de la faute de Bruno Retailleau,

00:11:55je trouve ça minable.

00:11:56Je ne peux pas vous dire autre chose.

00:11:57Et je pense que ça les discrédite et que c'est contre-productif.

00:12:01Mais c'est toute la macronique qui est comme ça.

00:12:04C'est-à-dire qu'ils prennent des vécis pour des lanternes sur tout.

00:12:07Alors évidemment, les gens, ils t'expliquent un récit

00:12:11qui n'a rien à voir avec la réalité.

00:12:13Ça s'appelle être déconnecté sur tous les sujets.

00:12:16Sur ce plan-là.

00:12:16Sur tous les sujets.

00:12:17Et lorsque j'en aurais pas, on vient nous expliquer

00:12:20sa diplomatie, sa méthode, ont été victorieuses.

00:12:24Il faut tout de même être un peu cohérent.

00:12:26Mais ce qu'il aurait dû dire,

00:12:28nous, nous sommes tournés vers l'Allemagne.

00:12:30Et c'est ça qui est décisif.

00:12:31Bien sûr.

00:12:32Oui, mais...

00:12:32Et d'ailleurs, c'était tourné vers l'Italie avant, je crois.

00:12:35Oui.

00:12:35Et c'est finalement le président allemand...

00:12:36Et c'est pas très grave de dire ça.

00:12:38Bien sûr.

00:12:38Parce que t'as affaire à des gens, effectivement,

00:12:40à qui tu ne peux pas parler.

00:12:42Au contraire, ça met en avant la relation avec l'Allemagne.

00:12:44Comme ça, ça aurait échappé au sentiment qu'on peut avoir

00:12:46que c'est un camouflet un peu pour la France.

00:12:49Bien sûr.

00:12:50Pascal Garbarini, il y a une rupture,

00:12:52aujourd'hui, nette avec l'Algérie.

00:12:55Il ne faut pas se cacher, se voiler la face

00:12:59depuis que la France a reconnu le Sahara occidental

00:13:04comme appartenant au Maroc.

00:13:06C'est tout.

00:13:06Point.

00:13:06Oui, mais là-dessus, là encore, d'autres pays l'ont fait.

00:13:09Oui, les Etats-Unis, par exemple,

00:13:10ils n'ont pas rappelé leur ambassadeur.

00:13:11Emmanuel Macron n'a pas tort d'avoir fait ça.

00:13:14C'est pour cela que c'est très étrange, d'une certaine manière.

00:13:19Alors écoutez ce que disait tout à l'heure Robert Bénard,

00:13:21parce que Robert Bénard, alors évidemment,

00:13:24il n'y a pas que nous qui disons ça.

00:13:26Beaucoup de gens disent ça et ils connaissent bien le sujet.

00:13:30Robert Bénard, écoutez-le, il était actionné à Mabrouk

00:13:33entre 8h15 et 8h30.

00:13:36Je résume directement cette polémique.

00:13:37C'est là où la France a échoué, l'Allemagne a réussi.

00:13:40Point d'interrogation.

00:13:41Je ne suis pas d'accord avec ça.

00:13:43D'abord, je pense qu'il fallait,

00:13:45parce que ça a été mon boulot pendant des années,

00:13:50de m'occuper de ça.

00:13:51Il n'y a pas de contradiction entre, d'une part,

00:13:53la mobilisation, vous à l'antenne,

00:13:56les gens dans la rue, tout le monde qui en parle,

00:13:58les gens qui gueulent et tout ça.

00:14:00Il faut ça et la diplomatie.

00:14:03Ce n'est pas un ou l'autre.

00:14:04Ça n'a jamais été pour un notaire ou ça.

00:14:06Moi, j'avais été 25 ans, j'ai fait ça.

00:14:08Tu t'appuies sur les deux, à la fois des diplomates

00:14:10qui ne parlent pas ou qui ne viennent pas expliquer

00:14:12ce qu'ils font chez vous,

00:14:14et en même temps, les gens qui gueulent.

00:14:15Et il faut les deux.

00:14:17Ça, c'est la première chose.

00:14:19La deuxième chose, c'est que je suis content

00:14:22que l'Allemagne ait joué ce rôle-là.

00:14:24Merci à eux.

00:14:25Mais enfin, putain, quelle humiliation pour la France.

00:14:29Enfin, je ne suis quand même pas naïf,

00:14:32naïf au point d'oublier

00:14:35à quel point ils font ça pour faire chier Paris.

00:14:38C'est aussi, pardon de cette grosse vulgarité

00:14:41que je retire immédiatement,

00:14:42pour emmerder Paris, pour leur dire

00:14:44on ne vous donne pas satisfaction,

00:14:46on préfère faire plaisir aux Allemands.

00:14:47Alors, il a des raisons...

00:14:48Donc, vous y voyez malheureusement

00:14:49une humiliation pour notre pays ?

00:14:51Enfin, vous y voyez quoi ?

00:14:53Bien sûr que c'est une humiliation pour votre pays.

00:14:55Et en plus, alors ils font...

00:14:56C'est un truc à trois membres.

00:14:57Un, tu humilies le pays.

00:14:59Deux, tu tapes sur Retailleau

00:15:00qui avait le courage de dire un certain nombre de choses.

00:15:03Je pouffe de rire !

00:15:06Et c'est vrai que ce n'est pas bien.

00:15:07Alors, ce que dit en revanche

00:15:09M. Ménarque et Juste,

00:15:11c'est qu'il faut les deux.

00:15:12Bien sûr.

00:15:12C'est-à-dire qu'il faut la diplomatie,

00:15:14effectivement, secrète,

00:15:17et puis taper.

00:15:18En tout cas, dire que tu vas taper,

00:15:21et puis en parler.

00:15:23Mais qu'elle ne soit pas tellement secrète,

00:15:24que même des gens de bonne foi

00:15:27peuvent se demander

00:15:28si elle n'est pas inexistante.

00:15:30Parce que tout de même,

00:15:31Jean-Noël Barraud

00:15:34a eu beau nous persuader

00:15:35qu'il était très actif,

00:15:37on parvient mal à le croire.

00:15:39En tout cas, moi,

00:15:40mais sans doute,

00:15:41j'ai mauvais esprit dans ce domaine.

00:15:42Vous avez raison,

00:15:44c'est l'immense joie

00:15:45de la libération de Boualem sans salle.

00:15:48Je me suis un peu reproché hier

00:15:50ou de politiser trop cette chose-là

00:15:53alors que la joie est immense.

00:15:54Mais pardonnez-moi,

00:15:56c'est l'Élysée qui politise.

00:15:58C'est l'Élysée qui fait n'importe quoi.

00:16:01C'est l'Élysée qui envoie

00:16:02tous ses émissaires dans Paris.

00:16:04C'est vrai.

00:16:04Qui fait appeler bidule,

00:16:05qui fait appeler machin.

00:16:07Mais j'aurais pu éviter

00:16:08de créer de l'impulsion.

00:16:10Parce qu'en fait,

00:16:10tous ces petits hommes gris

00:16:12sont là pour dire

00:16:13gloire à Emmanuel Macron.

00:16:15À Cléronnay.

00:16:16Gloire à notre grand timonier.

00:16:20C'est vrai.

00:16:20Mais ils sont dans un rapport

00:16:21avec Emmanuel Macron.

00:16:22Je n'ai jamais vu ça.

00:16:23Gloire à lui.

00:16:24Donc ils appellent.

00:16:26Mais enfin,

00:16:26je vous assure,

00:16:27c'est unique au monde.

00:16:28La flagornerie est

00:16:30inversement professionnelle

00:16:32au nombre de soutiens.

00:16:34Oui,

00:16:35le niveau de courtisanerie.

00:16:36Et alors,

00:16:36si tu as le malheur de dire,

00:16:38tu entends,

00:16:38vous êtes dans une haine

00:16:39vis-à-vis d'Emmanuel Macron

00:16:40qui est invraisemblable.

00:16:41C'est tout ce qu'ils savent te répondre.

00:16:43Richard Millet.

00:16:44C'est encore une humiliation

00:16:46pour la France,

00:16:47après bien d'autres.

00:16:48Mais moi,

00:16:49ce qui m'intéresse,

00:16:50parce que vous avez à peu près

00:16:50tout dit,

00:16:51ce qu'il fallait dire

00:16:52sur ce truc-là,

00:16:53me semble-t-il,

00:16:54ce qui m'intéresse,

00:16:55c'est ce que va dire

00:16:55Boalem Sansal.

00:16:56Oui,

00:16:57exactement.

00:16:57Parce que si je lis,

00:16:58par exemple,

00:16:59ce que dit aujourd'hui

00:17:00le nouvel Ops

00:17:00pour présenter Sansal,

00:17:02il dit

00:17:02« Écrivain dissident,

00:17:03admirateur de Camus et Orwell,

00:17:06polémiste révéré

00:17:07par les droites françaises. »

00:17:09Je peux vous dire

00:17:10que vous allez voir

00:17:11se dessiner

00:17:11un certain nombre de choses

00:17:12et qu'on va lui demander

00:17:13probablement des comptes.

00:17:15Pourquoi l'extrême droite,

00:17:16notamment,

00:17:17t'a soutenu ?

00:17:18Vous vous souvenez

00:17:18qu'il y a eu plein de polémiques.

00:17:20Pourquoi CNews ?

00:17:21Et pourquoi CNews,

00:17:22qui n'est pas d'extrême droite,

00:17:24a soutenu ?

00:17:25CNews,

00:17:26Europe 1,

00:17:26JDD.

00:17:27Par exemple,

00:17:28ce matin,

00:17:28c'est la une du Figaro

00:17:29pleine page,

00:17:30parce que c'est symbolique.

00:17:31Ce n'est pas la une

00:17:32de tous les organes de presse.

00:17:34Il y en a qui se sont réveillés

00:17:35un peu tard.

00:17:35On ne les entendait pas beaucoup

00:17:36pendant la détention

00:17:37de Boalem Sansal.

00:17:38Et puis aujourd'hui,

00:17:38c'est normal,

00:17:39parce qu'il y a une joie,

00:17:40mais quand même,

00:17:41ils retrouvent

00:17:42le coup de sexualité.

00:17:43Richard a totalement raison.

00:17:45J'ai entendu quelqu'un

00:17:46avant de venir

00:17:47qui disait

00:17:48maintenant qu'il est libéré,

00:17:50en gros,

00:17:51on va pouvoir cracher

00:17:52sur lui.

00:17:53Laurent Nunez

00:17:54a pris la parole,

00:17:55le ministre de l'Intérieur.

00:18:01Laurent Nunez,

00:18:02le ministre de l'Intérieur.

00:18:03Vous êtes en droit à vis.

00:18:04Laurent Nunez,

00:18:06qui a très quincé.

00:18:07La France a joué un rôle.

00:18:08Et la position

00:18:10qui a été la nôtre

00:18:11ces dernières semaines

00:18:12est importante.

00:18:14C'est-à-dire,

00:18:14cette expression

00:18:15d'une volonté

00:18:16de réengager un dialogue

00:18:17vous dit,

00:18:18c'est un geste d'humanité.

00:18:19Voilà.

00:18:19Et donc,

00:18:20nous nous en réjouissons.

00:18:21Très clairement.

00:18:22Vous dites ça

00:18:22pour me répondre à moi

00:18:23ou vous dites ça

00:18:24pour qu'il vous entende

00:18:25vous le dire ?

00:18:26Non,

00:18:27je vous réponds à vous.

00:18:28Voilà,

00:18:28je vous réponds à vous

00:18:29et nous allons maintenant...

00:18:31Il faut qu'on poursuive

00:18:32ce dialogue avec l'Algérie.

00:18:35Mais alors,

00:18:35qu'est-ce qu'il fallait faire ?

00:18:36Il fallait se taire ?

00:18:38Alors que l'accord

00:18:38a des conséquences

00:18:39par exemple migratoires.

00:18:41L'accord de 1968.

00:18:42Qu'est-ce qu'il fallait se faire ?

00:18:43Il faut se taire en fait ?

00:18:44Il faut s'écraser ?

00:18:46C'est ça ce qu'ils nous disent ?

00:18:48C'est étrange.

00:18:49Voilà un très bon préfet de police

00:18:50qui n'est pas un ministre extraordinaire.

00:18:53Parce qu'il a d'abord au début

00:18:55trop voulu distinguer Bruno Retailleau.

00:18:59Et j'ai l'impression tout de même

00:19:01que lorsque dès le lendemain

00:19:02son introsionation,

00:19:04il dit qu'il faut restaurer

00:19:05des relations diplomatiques

00:19:07avec l'Algérie,

00:19:08il était sans doute déjà au fait

00:19:10peut-être de l'annonce

00:19:12d'une bonne nouvelle.

00:19:13Il a offert la tête de Bruno Retailleau

00:19:15dès son arrivée.

00:19:16Mais qu'est-ce qu'il souhaitait,

00:19:18M. Retailleau ?

00:19:19Il souhaitait simplement,

00:19:20il reprochait à l'Algérie

00:19:21de ne pas coopérer

00:19:22sur la reprise de ses ressortissants.

00:19:24Il ne fallait pas le dire ?

00:19:25Il était juste ministre de l'Intérieur en fait.

00:19:28La question, c'est maintenant qu'on a récupéré

00:19:31Boalem Sansal.

00:19:33Vu qu'on nous dit que la relation est rétablie

00:19:35avec Alger, allons-y.

00:19:36Maintenant, j'ose espérer qu'on va avoir

00:19:38une coopération migratoire exceptionnelle

00:19:39et qu'ils vont reprendre leurs OQTF.

00:19:41J'en suis...

00:19:41Bon, alors, effectivement,

00:19:45on peut être un peu modéré

00:19:46autour de cette table.

00:19:48Je l'ai été tout à l'heure sur Emmanuel Macron

00:19:50et effectivement, c'est une position

00:19:51nuancée, modérée,

00:19:53parce qu'il a eu raison, on le répète,

00:19:55d'aller vers l'Allemagne.

00:19:56Vous parlez d'humiliation, par exemple,

00:19:57c'est un terme que je n'ai pas employé.

00:20:00Je trouve que ce n'est pas une victoire.

00:20:01Ce n'est pas une victoire pour la diplomatie française,

00:20:03mais je ne dirais pas que c'est une humiliation.

00:20:05C'est le mot que vous avez employé.

00:20:07En revanche, d'autres l'emploient.

00:20:08C'était Gilbert Collard hier sur l'antenne d'Europe.

00:20:10Écoutez-le.

00:20:11Il est envoyé pour soin en Allemagne.

00:20:14Donc, on passe pour des cons.

00:20:16Excusez-moi d'avoir un langage peu diplomatique.

00:20:19Ça le mérite d'être clair.

00:20:20Ça le mérite d'être clair.

00:20:21Non, vraiment.

00:20:22On a pris des...

00:20:24Bon, tant mieux qu'il soit là.

00:20:26Peu importe.

00:20:27Quand même, réjouissons-nous d'abord.

00:20:29Bien sûr, mais quand même.

00:20:31Quand on pense que la puissance d'une diplomatie d'un pays

00:20:34se mesure à son influence.

00:20:37C'est toute l'histoire de la diplomatie, ça.

00:20:39Et qu'ils nous foutent ce coup de...

00:20:41Pompent dans le cul.

00:20:43Monumental.

00:20:45Monumental.

00:20:45C'est pas un coup d'éventail, là.

00:20:47Je rappelle quand même que tout le conflit avec l'Algérie

00:20:50est parti d'un coup d'éventail.

00:20:51C'est pas un coup d'éventail.

00:20:53C'est un coup de pompe.

00:20:53Et en plus, il l'envoie en Allemagne

00:20:56pour qu'il se fasse soigner en Allemagne.

00:20:59Moi, je suis heureux, je suis ravi.

00:21:02Un écrivain libéré de cette dictature est quand même notre diplomatie, Pascal.

00:21:09La France n'a plus aucune autorité diplomatique.

00:21:13Plus aucune, mais plus aucune.

00:21:15Et l'Algérie a poussé la perfidie

00:21:18jusqu'à attendre que le président allemand

00:21:22demande la grâce pour l'accorder,

00:21:25alors que nous la demandons depuis...

00:21:27Alors, sans doute, le président allemand lui disait...

00:21:30La discussion qu'on a ce matin,

00:21:33vraiment, elle est provoquée, je trouve,

00:21:35par la réaction de l'Élysée.

00:21:36Si l'Élysée n'avait pas politisé de cette manière-là,

00:21:39tout le monde saluerait simplement

00:21:40la libération de Boilene Sansal.

00:21:42Mais cette volonté de récupération

00:21:44et d'instrumentalisation,

00:21:45à mon avis, est contre-poli.

00:21:47Absolument. C'est très malsain, c'est très pervers.

00:21:49C'est pas du tout digne, justement,

00:21:51de nos représentants.

00:21:53Mais je pense qu'il faut simplement rappeler

00:21:54qui était le ministre de l'Intérieur,

00:21:56Bruno Rotailleau, à l'époque.

00:21:58Il était le ministre de l'Intérieur.

00:21:59Il n'était pas le ministre des Affaires étrangères.

00:22:01Ses prérogatives, c'était d'assurer

00:22:03la sécurité des Français.

00:22:04Combien de fois a-t-il demandé

00:22:05des laissés-passés consulaires

00:22:07qui lui ont été refusés ?

00:22:08Je rappelle qu'il y a eu quelqu'un

00:22:09qui est mort à Mulhouse

00:22:10à cause d'un Algérien sous OQTF

00:22:13auprès de qui il avait fait 14 fois

00:22:15la demande de laissés-passés consulaires

00:22:17auprès des autorités algériennes.

00:22:18Le rôle d'un ministre de l'Intérieur,

00:22:20c'est d'assurer la sécurité

00:22:21de ses concitoyens.

00:22:22Ce n'est pas de faire de la diplomatie.

00:22:24Et comme il a vu que ça ne fonctionnait pas,

00:22:25il a tenté un rapport de force.

00:22:27Et visiblement, l'Algérien ne l'a pas considéré

00:22:29ou l'a déconsidéré.

00:22:30Et aujourd'hui, il paye le prix.

00:22:32Bruno Rotailleau paye le prix, justement,

00:22:33de ce mépris de la classe de macronistes.

00:22:36Et du reste, d'ailleurs.

00:22:37Personne n'est dupe, évidemment.

00:22:39Personne n'est dupe de cette lecture-là.

00:22:41Vous le voyez bien, d'ailleurs.

00:22:42Absolument. Et Charles Rodouel, par exemple,

00:22:43qui a rédigé un rapport

00:22:44avec Mathieu Lefebvre,

00:22:46son co-rédacteur,

00:22:48au sujet des accords de 68.

00:22:49Est-ce qu'aujourd'hui, il en prend, entre guillemets,

00:22:52plein la figure, comme Bruno Rotailleau ?

00:22:53Absolument pas.

00:22:54Donc, c'est véritablement Bruno Rotailleau

00:22:56qui est visé,

00:22:56parce que l'Algérie souhaitait viser Rotailleau.

00:22:59Donc, c'est une reprise du langage du FLN.

00:23:01C'est-à-dire que la position de Paris,

00:23:05c'est la position du FLN.

00:23:06Tout à fait.

00:23:06Vous avez parfaitement raison de le souligner.

00:23:08Est-ce qu'on pourra voir...

00:23:09Richard Millet !

00:23:10Si la diplomatie française sera aussi active

00:23:12dans le cas de Christophe Glees,

00:23:14qui reste quand même emprisonné en Algérie.

00:23:16Ce sera beaucoup plus compliqué.

00:23:17Son procès est en décembre.

00:23:18Ah oui ?

00:23:19Et en effet, Paris veut croire à une issue

00:23:22similaire à celle de Boilem sans salle,

00:23:23mais ce sera un vrai révélateur.

00:23:24Et Bernard-Henri Lévy,

00:23:25que j'ai écouté hier sur une chaîne concurrente,

00:23:27expliquait que lors d'un fameux dîner à l'Elysée,

00:23:30où il y avait beaucoup d'écrivains qui étaient là

00:23:33et beaucoup d'essayistes,

00:23:34c'était à l'occasion de...

00:23:37Le sujet le soir, c'était l'antisémitisme en France.

00:23:39Je crois que Pascal Bruckner a posé la question

00:23:41au chef de l'État.

00:23:42Qu'est-ce qu'il faut faire pour Boilem sans salle ?

00:23:45Et le chef de l'État a dit

00:23:46« Moins on en parle, mieux c'est ».

00:23:47C'est étonnant quand même comme position.

00:23:50Cette manœuvre a bien fonctionné visiblement.

00:23:51C'est étonnant comme position.

00:23:53Donc moi, on en parle, mieux c'est.

00:23:55Bon, on va marquer une pause.

00:23:56Il est 9h23, on parlera des retraites.

00:23:59La politique française n'en sort pas grandie.

00:24:02Et on parlera évidemment du 13 novembre,

00:24:05puisqu'il y a 10 ans, jour pour jour,

00:24:07c'était le drame que vous connaissez qui se nouait.

00:24:10A tout de suite.

00:24:13La phrase exacte d'Emmanuel Macron,

00:24:17à Pascal Bruckner est la suivante.

00:24:20« Si vous voulez aider Boilem sans salle,

00:24:22ne dites rien ».

00:24:24Il y a un témoin de cette soirée

00:24:27qui m'a envoyé cette précision.

00:24:31Et effectivement, il me rapporte

00:24:34que le président n'a jamais dit.

00:24:35« Moins on en parle, mieux c'est ».

00:24:37J'ai effectivement…

00:24:39C'est la même idée quand même.

00:24:40C'est la même idée, mais soyons précis tant qu'à faire.

00:24:42« Si vous voulez aider Boilem sans salle,

00:24:44ne dites rien ».

00:24:45Et le président avait évoqué ce jour-là

00:24:47la stratégie de négociation et d'intervention

00:24:49d'un tiers de confiance,

00:24:51sans mentionner l'Allemagne.

00:24:53Pour une raison simple,

00:24:54c'est qu'il ne savait peut-être pas

00:24:55que c'était l'Allemagne à ce moment-là.

00:24:57Et qu'il avait aussi essayé l'Italie.

00:24:59Mais je le répète,

00:25:00ça je ne lui reproche pas.

00:25:02Il a raison de faire ça.

00:25:04Il se rend compte qu'il a un mur en face de lui

00:25:06et il essaye de trouver une autre solution.

00:25:08Ça, il n'y a pas de souci là-dessus.

00:25:09C'est intelligent, c'est pragmatique,

00:25:11ce n'est pas le problème.

00:25:12On ne va pas se répéter,

00:25:13mais ce n'est pas de la faute de Bruno Retailleau.

00:25:17Somaïa Labidi, bonjour Somaïa.

00:25:20Tout le rappel des titres avec vous.

00:25:25Bonjour Pascal et bonjour à tous.

00:25:27Dix ans après les attentats de Paris,

00:25:29une journée rythmée par les hommages,

00:25:31Stade de France,

00:25:32terrasse parisienne, Bataclan,

00:25:34Emmanuel Macron se rendra sur chacun des lieux

00:25:36des attentats du 13 novembre.

00:25:38Point d'orgue de ces cérémonies,

00:25:40l'inauguration d'un jardin

00:25:42pour rendre hommage aux 132 morts,

00:25:43à leurs familles et aux rescapés de ces attentats.

00:25:46Des moments que vous pourrez évidemment suivre

00:25:48en direct sur notre antenne.

00:25:50La FNSEA attend désormais d'Emmanuel Macron

00:25:52qu'il exprime le mois prochain à Bruxelles

00:25:54son opposition au traité de libre-échange

00:25:57entre l'UE et des pays du Mercosur.

00:26:00Déclaration hier soir d'Arnaud Rousseau,

00:26:03le président du puissant syndicat agricole,

00:26:05quelques heures après une rencontre à Toulouse

00:26:07entre le chef de l'État et des agriculteurs.

00:26:09Et puis, Donald Trump a promulgué hier,

00:26:12la loi mettant fin à la plus longue paralysie budgétaire

00:26:15des États-Unis.

00:26:17Nous ne céderons jamais au chantage

00:26:18à lancer le locataire de la Maison-Blanche

00:26:20en signant le texte adopté peu avant

00:26:23par le Congrès américain,

00:26:24après 43 jours qui ont bouleversé

00:26:26plusieurs plans de l'économie.

00:26:27Je voudrais qu'on fasse, qu'un graphologue analyse la signature de Donald Trump.

00:26:34Ça, ça m'intéresse grandement.

00:26:38Il y a deux personnes à qui on peut rendre hommage.

00:26:40Arnaud Benedetti et Noël Lenoir.

00:26:42Tous les deux ont été vraiment en première ligne

00:26:45dans les médias pour parler de Boilem sans salle.

00:26:49Et tout le monde ne les a pas écoutés de la même façon, disons-le.

00:26:54Hier soir, il y avait une soirée à l'ESJ,

00:26:56l'école supérieure de journalisme,

00:26:58qui a accueilli justement Noël Lenoir,

00:27:01qui a pris la parole.

00:27:02Et je vous propose de voir ce sujet

00:27:03avec des jeunes journalistes qui se sont réjouis,

00:27:05futurs journalistes, apprentis journalistes,

00:27:08qui se sont réjouis de cette libération.

00:27:09Sur cette porte, le nom de Boilem sans salle,

00:27:14une salle inaugurée au sein d'une école de journalisme,

00:27:17comme un symbole le jour de sa libération.

00:27:20L'événement a pris une toute autre tournure aujourd'hui

00:27:22puisque nous avons appris, il y a quelques heures,

00:27:25sa libération.

00:27:26Cette inauguration, cela s'est transformé en célébration.

00:27:29Une célébration et surtout un soulagement pour ses proches.

00:27:34Était présent son comité de soutien,

00:27:36l'ancienne ministre Noël Lenoir et Arnaud Benedetti.

00:27:40Pour la présidente du comité,

00:27:42cette salle, renommée au nom de l'écrivain franco-algérien,

00:27:46est aussi symbolique car, selon elle,

00:27:49certains médias ont largement contribué

00:27:51à la défense de l'écrivain.

00:27:52Un grand merci aux journalistes actuels

00:27:55et puis un merci, j'espère, aux journalistes futurs.

00:27:59A ensuite eu lieu un tour de table

00:28:01devant les étudiants de l'école supérieure de journalisme

00:28:04avant qu'apparaisse sur cet écran,

00:28:07avec un large sourire,

00:28:09la fille de Boilem Sansal.

00:28:11C'est très heureux de pouvoir libérer

00:28:14parce que j'étais un petit peu pessimiste.

00:28:17361 jours

00:28:19durant lesquels Boilem Sansal

00:28:20sera emprisonné dans les geôles algériennes

00:28:23avant d'être finalement gracié.

00:28:25Et on pense évidemment à Christophe Gleize

00:28:28qui est aujourd'hui l'otage

00:28:31et on espère qu'il sera libéré le plus rapidement.

00:28:35Alors il y a eu beaucoup de réactions,

00:28:36je ne les ai pas citées tout à l'heure.

00:28:37Laurent Wauquiez, bien sûr,

00:28:38Marion Maréchal,

00:28:40Jordan Bardella,

00:28:41Christian Estrosi,

00:28:41Marine Le Pen,

00:28:42François Hollande,

00:28:43Eric Ciotti,

00:28:44Eric Zemmour,

00:28:45Bruno Retailleau,

00:28:46après un an de détention arbitraire,

00:28:47Boilem Sansal va enfin retrouver les siens,

00:28:49retrouver la France à laquelle il avait en manqué.

00:28:52C'est un immense soulagement,

00:28:53une très grande joie.

00:28:54Je pourrais tous les citer.

00:28:57C'est vrai que cette séquence a montré

00:28:59depuis un an que les soutiens étaient plutôt à droite,

00:29:03disons-le,

00:29:03et non seulement ça,

00:29:04mais parfois sur le service public.

00:29:05Vous vous rappelez des votes ?

00:29:06Vous vous rappelez des votes sur les résolutions ?

00:29:07À l'Assemblée,

00:29:08la gauche n'a pas voté majoritairement cette...

00:29:11Et aujourd'hui,

00:29:11il se félicite de la libération.

00:29:12On va parler de la Légion d'honneur

00:29:13dans une seconde,

00:29:14Légion d'honneur mode d'emploi,

00:29:16mais puisque nous avons un avocat,

00:29:17c'est toujours intéressant de connaître les coulisses

00:29:19parfois d'une profession et comment...

00:29:22Vous aimez bien les avocats, surtout.

00:29:24Moi, j'allors.

00:29:26Mais non, mais attendez...

00:29:28Mais j'aime tout le monde.

00:29:29J'aime tout le monde ?

00:29:32Non.

00:29:33Pourquoi vous dites ça, pas ça ?

00:29:34Parce que je sais que vous n'aimez pas.

00:29:35Mais je pense que peut-être que des procureurs,

00:29:38lorsqu'ils sont enfants,

00:29:39ils jouent avec...

00:29:40Non, il n'y avait nulle référence judiciaire

00:29:42dans ce que j'ai dit.

00:29:44Donc j'aime...

00:29:44Une passion de la psychologie personnelle.

00:29:47Bien sûr.

00:29:48J'aime la psychologie personnelle,

00:29:49mais j'aime aussi les coulisses.

00:29:51Et par exemple, les avocats,

00:29:52il y a un ordre des avocats,

00:29:53il y a des élections, je crois, début décembre.

00:29:55Absolument.

00:29:56Le 2 et le 4 décembre,

00:29:57il y a un renouvellement par tiers du Conseil de l'Ordre.

00:29:59Bon, et alors, Conseil de l'Ordre,

00:30:01c'est...

00:30:02Comment dire ?

00:30:03C'est décisif ?

00:30:04C'est quelque chose qui a une influence ?

00:30:06Ou c'est...

00:30:06D'abord, le barreau de Paris avec son bâtonnier

00:30:09a une réelle influence.

00:30:13Le bâtonnier de Paris est un personnage

00:30:16et une personnalité qui compte

00:30:19avec le garde des Sceaux en matière de justice.

00:30:23On discute les textes.

00:30:25Et à l'intérieur, n'oublions pas

00:30:27qu'on a donc le Conseil de l'Ordre.

00:30:29Les membres du Conseil de l'Ordre

00:30:30font un travail remarquable

00:30:31parce que c'est vraiment un travail à temps plein.

00:30:33Pour vous donner un ordre d'idée,

00:30:35il y a 2000 décisions

00:30:36qui sont rendues par an.

00:30:38Non, mais je vous parle de ça

00:30:40parce que moi, j'avais été...

00:30:41Lorsqu'il y avait eu cette fameuse communication

00:30:43entre un client et ses avocats,

00:30:46j'avais trouvé que le Conseil de l'Ordre

00:30:47était aux abonnés absents.

00:30:49C'est-à-dire que les avocats,

00:30:49je ne vous avais pas trouvé très bons là-dessus.

00:30:51Je pense que vous auriez pu tous monter au créneau

00:30:53et tous dire, on est en grève en fait.

00:30:56Il n'y a plus d'avocats en France.

00:30:58Parce que c'est ça le rapport de force.

00:30:59C'est comme avec l'Algérie.

00:31:00Exactement.

00:31:01Et au fond, vous n'avez pas été terribles.

00:31:03Peut-être qu'ils ont bien choisi leur combat.

00:31:06D'ailleurs, vous avez en partie raison.

00:31:10C'est que sur certains combats,

00:31:12on a été absent.

00:31:13Il y a des bâtonniers qui...

00:31:15D'ailleurs, n'étaient pas forcément

00:31:17des bâtonniers à vocation

00:31:19avec des spécialités de pénalistes

00:31:22et qui se sont révélés,

00:31:24qui se sont énormément battus

00:31:25et pour la profession

00:31:26et pour les droits de la défense.

00:31:29Je voudrais juste dire un mot

00:31:31parce qu'il y a un confrère qui est décédé.

00:31:33Hier, qui est Grégoire Lafarge,

00:31:35qui était un ancien secrétaire de la conférence,

00:31:37qui était le fils du bâtonnier Lafarge

00:31:41et qui était un grand avocat

00:31:43qui est mort des suites d'une longue maladie

00:31:47et qui était un très jeune avocat

00:31:50qui était beaucoup apprécié au barreau.

00:31:52Donc voilà, je lui rends hommage.

00:31:53Apprécié au barreau et puis vous avez dû être content

00:31:55quand Dupond-Moretti était au ministre de la Justice,

00:31:57c'était un des vôtres d'une certaine manière

00:31:59et j'imagine que les avocats aujourd'hui

00:32:00sont plutôt contents de son passage.

00:32:02Alors, je crois que lorsqu'il a été nommé

00:32:06comme garde des sourds, en effet,

00:32:07la profession a été valorisée en quelque part.

00:32:12Maintenant, sur la deuxième partie

00:32:13de votre affirmation,

00:32:16il faut la prendre avec beaucoup de nuances

00:32:18parce qu'il a loin de faire l'unanimité

00:32:23au sein de la profession.

00:32:24C'est même pire.

00:32:25Il a été énormément critiqué

00:32:26et la profession lui en veut beaucoup

00:32:29par rapport à des textes

00:32:30qui étaient à l'envers de ce qu'il a toujours plaidé.

00:32:32Mais bon, voilà.

00:32:33Maintenant, tu n'as plus avocat,

00:32:35maintenant il est sur scène.

00:32:36Alors, maintenant il est sur scène.

00:32:38Il est saletimbanque.

00:32:39Je ne sais pas s'il est saletimbanque,

00:32:41mais en tous les cas, il fait un tour de piste.

00:32:43Bon, il ne reviendra pas parmi vous.

00:32:45Si, si, il veut revenir.

00:32:47Vraisemblablement, vraisemblablement.

00:32:48Je ne sais pas s'il acceptera de plaider,

00:32:51mais voilà.

00:32:52Il avait aussi dit qu'il ne serait pas minif.

00:32:53Bon, cette Légion d'honneur,

00:32:55cette affaire de la Légion d'honneur,

00:32:56Légion d'honneur mode d'emploi.

00:32:57Pourquoi ?

00:32:58Parce qu'effectivement,

00:32:59alors, on est étonné pour te dire

00:33:01que l'homme qui est entré au Bataclan,

00:33:06seul avec, je ne sais pas,

00:33:08l'arme qu'il avait, ils étaient deux.

00:33:10L'arme de service.

00:33:11L'arme de service.

00:33:12Et qui a tiré sur un terroriste

00:33:14et qui l'a tué.

00:33:16Cet homme qui a un courage inouï.

00:33:17Toute sa vie, c'est l'acte de sa vie, quand même.

00:33:21Cet homme, il n'a pas la Légion d'honneur.

00:33:23Alors, Philippe Bilger, là.

00:33:25Oui.

00:33:26Voyez quand même l'outre-cuyance.

00:33:27Il y a des aberrations plus éclatantes.

00:33:31Philippe Bilger, là.

00:33:33Mais mon cher Toulon,

00:33:34je suis le premier à l'admettre.

00:33:36Oui.

00:33:37Et qui vous la donne, cette Légion d'honneur ?

00:33:39C'est votre ministre de tutelle.

00:33:40Je peux certifier

00:33:41C'est votre ministre de tutelle.

00:33:42Qu'on peut l'avoir sans la demander.

00:33:44Oui, on dit tout ça.

00:33:45Mais c'est fondamental.

00:33:46Mais qui vous la donne ?

00:33:48C'est votre ministre de tutelle.

00:33:49Là, c'était le garde des Sceaux.

00:33:50Mais bien sûr,

00:33:51c'est toujours le garde des Sceaux

00:33:51qu'il donne aux magistrats.

00:33:53Et ce qu'il fait...

00:33:53C'était...

00:33:54Oui.

00:33:57Clémenceau ?

00:33:57Non, non.

00:33:58C'était juste avant Hurkow.

00:33:59Vous savez ce que disait Courteline ?

00:34:01Oui, Courteline.

00:34:02Vous savez ce que disait Courteline ?

00:34:03Non.

00:34:04Les médailles, c'est comme les bombes,

00:34:06ça ne tombe jamais sur ceux qui les méritent.

00:34:08Oui.

00:34:08Je préfère Alphonse Allais.

00:34:10C'est pas tout de la refuser.

00:34:12Il faut encore ne l'avoir pas mérité.

00:34:14Non, mais ce que je veux vous dire,

00:34:15c'est qu'il y a un rapport,

00:34:17parfois, entre les magistrats

00:34:18et leur garde des Sceaux,

00:34:19puisque précisément,

00:34:20c'est le garde des Sceaux

00:34:21qui la donne aux magistrats.

00:34:22Et il y a parfois un rapport de court-cidannerie.

00:34:24Ça n'était pas mon cas, mon cher Pascal.

00:34:25Non.

00:34:26Mais bon, vous l'avez quand même donné.

00:34:27Vous pouvez tout me reprocher,

00:34:29sauf d'être un flagorneur,

00:34:31sauf parfois à votre égard,

00:34:32comme il le faut.

00:34:36Autrement.

00:34:37En plus, je suis sensible à ça,

00:34:38comme chacun sait.

00:34:39Bon, comment dire ?

00:34:42Légion d'honneur, mode d'emploi,

00:34:43c'est un formidable sujet,

00:34:44la Légion d'honneur.

00:34:45Je suis même étonné

00:34:45qu'il n'y ait pas de fiction

00:34:46sur la Légion d'honneur,

00:34:48parce que c'est toute la vanité des hommes.

00:34:50C'est un hochet,

00:34:51je crois que c'est Napoléon qui disait ça.

00:34:52La dernière phrase de Mme Bovary,

00:34:54il revient de recevoir la croix d'honneur.

00:34:56C'est le personnage homé

00:34:58qui est le nul de tout le roman

00:35:00et il a la Légion d'honneur.

00:35:01Et le nombre de gens

00:35:02qui se pâmeraient pour la Légion d'honneur,

00:35:04je trouve que c'est un formidable sujet

00:35:05de théâtre, de fiction,

00:35:07de tout ce que...

00:35:08Vous la refuseriez, vous, Pascal ?

00:35:10Un journaliste n'a pas à avoir

00:35:11la Légion d'honneur,

00:35:12mais de toute façon,

00:35:12là, honnêtement,

00:35:13personne ne me la donnera.

00:35:14Pascal, vous l'avez vu l'émission,

00:35:15parce que personne ne...

00:35:15Vous m'avez dit que des avocats

00:35:17recevaient parfois

00:35:18la Légion d'honneur

00:35:19comme honoraire.

00:35:20C'est vrai, ça ?

00:35:21Qu'est-ce qu'il est ?

00:35:22Vous êtes méchant.

00:35:23Vous êtes méchant.

00:35:25J'ai des noms dans la tête.

00:35:26Vous êtes vraiment méchant.

00:35:27Non, mais...

00:35:28C'est une sorte de donnant, donnant.

00:35:30Faites attention,

00:35:31parce que...

00:35:31Moi, je serais vous,

00:35:32je ne m'attaquerais pas, Garbarini.

00:35:34Monsieur l'avocat général...

00:35:34Parce que là,

00:35:35ça peut repartir très vite.

00:35:36Je ne pensais pas à lui.

00:35:38Monsieur l'avocat général,

00:35:39vous n'êtes pas obligé

00:35:39de dire tout ce qui vous passe

00:35:40dans la tête.

00:35:41Oui, mais...

00:35:42Est-ce que c'est vrai ou faux ?

00:35:44C'est complètement faux.

00:35:46Ah bon ?

00:35:46Comment peut-il y avoir

00:35:47une contrepartie ?

00:35:49Non, mais attendez,

00:35:50les avocats,

00:35:51on ne les achète pas ?

00:35:52Ça ne se passe pas comme ça ?

00:35:53Non, mais imaginons...

00:35:54D'ailleurs, on n'est pas acheté,

00:35:55on est honoré.

00:35:56Les honoraires, c'est honoré.

00:35:57Imaginons que vous fassiez appel

00:35:59à un avocat.

00:36:00Oui.

00:36:02Vos honoraires sont considérables.

00:36:04Oui.

00:36:05Eh bien, plutôt que de les demander,

00:36:07vous demandez à la personnalité politique

00:36:10que vous assistez

00:36:12de vous obtenir la Légion d'honneur

00:36:14et je peux vous certifier,

00:36:16mon cher Pascal,

00:36:17que ça existe.

00:36:17Et pourquoi pas les deux ?

00:36:19Bon, on va voir le sujet.

00:36:20Vous voulez dire quelque chose,

00:36:21Richard Millet ?

00:36:22Non, non, je voulais juste

00:36:22une anecdote.

00:36:23Hier soir, j'étais à la remise

00:36:24de non pas la Légion d'honneur

00:36:26chez un ami avocat

00:36:27qui venait de recevoir

00:36:28l'ordre du British Empire.

00:36:31Et j'avais l'impression

00:36:31que c'était beaucoup mieux

00:36:33parce qu'il n'y avait

00:36:34non pas dedans.

00:36:35Vous voyez ?

00:36:36Voilà.

00:36:36Non, non,

00:36:37la Légion d'honneur,

00:36:38c'est Napoléon.

00:36:38J'étais un peu distrait.

00:36:40Vous avez fait un conflit d'intérêts.

00:36:42Je suis obligé de vous modérer

00:36:43parce que vous avez dit

00:36:43n'importe quoi,

00:36:44me semble-t-il.

00:36:45sur les politiques

00:36:46qui échangeraient

00:36:48avec des honoraires, etc.

00:36:50Donc, ça, c'est votre avis à vous.

00:36:52C'est mon avis.

00:36:53Voilà.

00:36:54Mais si je pouvais parler librement,

00:36:57j'aurais des exemples.

00:36:58Oui, d'abord,

00:36:59vous pouvez parler librement.

00:37:00Qu'est-ce que ça veut dire ?

00:37:01Non, mais...

00:37:02Je n'ai jamais prétendu

00:37:04émettre une vérité scientifique.

00:37:07Je parlais sous le contrôle

00:37:09de Pascal

00:37:09qui est d'une liberté totale

00:37:11mais qui a une sincérité

00:37:13parfois forcément

00:37:14un peu atténuée.

00:37:15Voilà.

00:37:16Et vous, pas du tout.

00:37:17Je répète,

00:37:18ce n'est pas vrai.

00:37:19Bon, il a dit que ce n'est pas vrai.

00:37:20Bon, c'est votre avis à vous,

00:37:22bien évidemment.

00:37:23Je n'ai jamais dit ça.

00:37:23Moi, ce qui nous intéresse,

00:37:24c'est la BRI.

00:37:25Sérieusement.

00:37:26C'est ça qui nous intéresse.

00:37:27C'est un scandale qui le dépaille.

00:37:29Voilà.

00:37:29Légion d'honneur,

00:37:29mode d'emploi,

00:37:30ça choque tout le monde

00:37:32et je vous propose

00:37:33de voir ce sujet.

00:37:38Ce 14 septembre 2024,

00:37:40place de l'étoile à Paris,

00:37:42118 médaillés olympiques

00:37:43ont été décorés

00:37:44de la Légion d'honneur.

00:37:46Il s'agit d'une promotion spéciale

00:37:48liée à un événement exceptionnel.

00:37:50Les promotions spéciales

00:37:51concernent également

00:37:52les personnes ayant exposé

00:37:53leur vie

00:37:54dans l'exercice

00:37:55de leurs fonctions.

00:37:56C'est le cas pour les militaires

00:37:57tués ou blessés,

00:37:58les pompiers

00:37:59et fonctionnaires de police.

00:38:01En dehors de ces cas particuliers,

00:38:03il n'existe que

00:38:03quatre promotions annuelles.

00:38:06Deux pour les civils

00:38:06le 1er janvier

00:38:08et le 14 juillet.

00:38:09Deux pour les militaires

00:38:10en novembre

00:38:11et juin et juillet.

00:38:12Les conditions d'attribution

00:38:13sont strictes.

00:38:15Premièrement,

00:38:15il s'agit d'honorer

00:38:16des citoyens français

00:38:18ou étrangers

00:38:18pour leur mérite éminent

00:38:20acquis à titre civil

00:38:22ou sous les armes.

00:38:23Deuxième règle,

00:38:25on ne peut demander

00:38:25la Légion d'honneur

00:38:26pour soi-même.

00:38:27Il faut être proposé

00:38:28par un tiers.

00:38:30En cas d'initiative citoyenne,

00:38:32elle doit être motivée

00:38:33et signée

00:38:33par au moins

00:38:3450 personnes majeures

00:38:35de nationalité française.

00:38:37L'autre procédure

00:38:38est ministérielle.

00:38:40Les maires,

00:38:40parlementaires,

00:38:41préfets,

00:38:42acteurs économiques

00:38:43ou associatifs

00:38:44peuvent soumettre

00:38:45leurs candidats.

00:38:46Chaque ministère

00:38:47dispose d'un nombre

00:38:48déterminé

00:38:49de décorations.

00:38:50Ce contingent

00:38:51a été revu

00:38:52à la baisse

00:38:52en 2017

00:38:53afin de préserver

00:38:55la valeur symbolique

00:38:56de la Légion d'honneur.

00:38:58Chaque dossier

00:38:58est ensuite

00:38:58transmis

00:38:59au conseil

00:39:00de l'ordre

00:39:00de la Légion d'honneur

00:39:01qui se prononce

00:39:02sur la recevabilité

00:39:03des propositions.

00:39:05Enfin,

00:39:05le chef de l'État

00:39:06valide

00:39:07la liste définitive

00:39:08des décorés.

00:39:10Bon,

00:39:11j'imagine

00:39:12que c'est le minimum

00:39:13et puis il va l'être,

00:39:14bien sûr,

00:39:15parce que c'est une question

00:39:15de bon sens.

00:39:16Donc,

00:39:17le fait même

00:39:17qu'on en parle,

00:39:19évidemment...

00:39:19C'est quand même

00:39:21anormal

00:39:21qu'il ait fallu attendre

00:39:22sans doute 10 ans

00:39:23pour que certains

00:39:23soient décorés

00:39:24alors qu'ils ont fait

00:39:24preuve d'héroïsme.

00:39:25Quand on voit

00:39:26certains qui ont

00:39:27la Légion d'honneur,

00:39:27je ne veux incriminer

00:39:28personne,

00:39:28mais c'est vrai

00:39:28qu'on se demande

00:39:29pourquoi eux

00:39:29ne l'ont pas vu.

00:39:30Et là,

00:39:30j'ai des policiers

00:39:31effectivement

00:39:31et notamment

00:39:32mon camarade

00:39:33Chidi Puetz

00:39:33qui m'envoie

00:39:34quelques messages

00:39:35qui me dit

00:39:35le policier

00:39:36qui tenait le bouclier

00:39:37un type extraordinaire

00:39:38et d'une humilité

00:39:40de dingue

00:39:40obtenir la Légion d'honneur

00:39:42pour lui

00:39:42est un combat,

00:39:44bien sûr,

00:39:44mais c'est vrai

00:39:45que les policiers

00:39:46sont sensibles à ça.

00:39:47Ils ont envie

00:39:47des policiers,

00:39:48j'allais dire

00:39:48d'être aimés,

00:39:49mais d'être reconnus.

00:39:51Bien sûr,

00:39:52c'est la moindre des choses.

00:39:54Ils sont en première ligne

00:39:55toujours et tout le temps.

00:39:57Mais ça va se faire

00:39:58parce que là,

00:39:59il n'y a pas de discussion,

00:39:59ce n'est pas un sujet polémique.

00:40:00Et vous verrez

00:40:01qu'ils ne participeront pas tous.

00:40:03Il n'y aura pas tous les policiers

00:40:04qui ont participé

00:40:05à cette soirée du 13 novembre

00:40:07l'hommage et la cérémonie

00:40:08qui aura lieu aujourd'hui,

00:40:09par exemple.

00:40:10Ils ne sont pas tous inclus

00:40:10dans cette cérémonie.

00:40:11Parce qu'ils ne sont pas tous invités,

00:40:12vous voulez dire ?

00:40:12Oui,

00:40:13j'ai appris ça

00:40:14ces dernières heures.

00:40:15C'est-à-dire que tous ceux

00:40:16qui étaient au Bataclan

00:40:17ne sont pas invités ?

00:40:17Non.

00:40:18Et ça a été même un oubli

00:40:20qui a créé quelques remous.

00:40:23Mais pourquoi ?

00:40:23Parce que ce n'est pas une volonté,

00:40:27c'est des amateurs.

00:40:27C'est souvent comme ça.

00:40:28Je pense que c'est parfois

00:40:28de l'ordre de l'oubli.

00:40:29J'ai entendu dire

00:40:30qu'il y a eu quelques corrections

00:40:31de dernière minute

00:40:32justement pour dire

00:40:33bon oui, en effet,

00:40:33on va corriger ça.

00:40:34Mais je vous assure,

00:40:35quand tu pénètre

00:40:36les sphères de l'administration

00:40:38et de la politique

00:40:39au plus haut niveau,

00:40:40bien souvent,

00:40:41c'est que de l'amaturisme.

00:40:43Ils ne travaillent pas.

00:40:45Ils ne travaillent pas,

00:40:45ils ne pensent pas,

00:40:46ils font autre chose,

00:40:47ils font n'importe quoi.

00:40:48C'est aussi bête que ça.

00:40:50Et là, en l'espèce,

00:40:52effectivement,

00:40:53c'est de l'amaturisme.

00:40:54Ce n'est pas une volonté.

00:40:56Et c'est d'autant plus grave

00:40:58que dans la vie,

00:40:59on a rarement

00:40:59des occasions

00:41:00d'admirer totalement.

00:41:02Ce n'est pas comme si

00:41:03c'était n'importe quel événement

00:41:04qui est arrivé

00:41:05en cours des dernières années.

00:41:07Là, encore une fois,

00:41:08ce sont des valeureux hommes.

00:41:11Authentiques.

00:41:12Il faut y aller quand même.

00:41:13C'est ce qu'ils ont fait.

00:41:15Il fallait rentrer

00:41:16dans le Bataclan.

00:41:17C'est leur métier.

00:41:18C'est leur profession.

00:41:19Ils savent que quand ils rentrent,

00:41:20ils peuvent mourir.

00:41:20Et ils y vont quand même.

00:41:22Il faut toujours

00:41:22se replacer dans la pratique.

00:41:24Nous, on est là,

00:41:25on est à la porte.

00:41:26Tu rentres ou tu ne rentres pas.

00:41:27Je suis d'accord.

00:41:28Tu n'es pas au chaud

00:41:28dans un...

00:41:29Nous, on a du courage.

00:41:29Le commissaire qui rentre au Bataclan,

00:41:31il envoie un message

00:41:31à sa femme avant d'entrer.

00:41:32Il lui écrit « Adieu ».

00:41:34Tu n'es pas au chaud

00:41:35dans un studio de télévision.

00:41:37Et moi, j'ai une admiration

00:41:38sans borne pour ces gens-là

00:41:39parce que nous,

00:41:40notre job, il est facile.

00:41:41On est derrière notre écran,

00:41:42tranquillement,

00:41:43en train de parler le matin.

00:41:45Donc, ces gens-là,

00:41:47respect.

00:41:48Évidemment.

00:41:49Un mot sur l'actualité,

00:41:50l'agresseur d'Angèle

00:41:51qui refait parler de lui.

00:41:52Je ne sais pas si vous vous souvenez

00:41:53d'Angèle.

00:41:54Angèle, c'était en 2022.

00:41:55Elle a 89 ans.

00:41:57Elle était rouée de coups

00:41:58et dépouillée de son sac

00:41:59dans le quartier La Boca à Cannes.

00:42:00On va revoir les images.

00:42:02Et je le dis pour les auditeurs

00:42:04de Europe 1

00:42:05qui nous écoutent

00:42:06et qui, comme chacun sait,

00:42:08sont de plus en plus nombreux.

00:42:09On a appris que l'un des trois agresseurs,

00:42:12toujours mineurs,

00:42:13a de nouveau été interpellé

00:42:14par la police municipale

00:42:15en possession d'un couteau.

00:42:17Et quand on avait vu ces images,

00:42:19c'était effectivement bouleversant.

00:42:21Alors, je vous propose

00:42:22de voir le sujet

00:42:23de Pauline Trevzer

00:42:23et sans doute,

00:42:26avec Franck Triviaud,

00:42:27vous vous souvenez-vous

00:42:29de cette dame,

00:42:31Angèle, 89 ans.

00:42:36Dans les yeux de cet homme,

00:42:37beaucoup de déceptions.

00:42:39L'un des mineurs

00:42:40qui avait agressé sa mère,

00:42:41Angèle,

00:42:42a de nouveau été interpellé

00:42:43avec en sa possession

00:42:44un couteau.

00:42:45Âgée de 89 ans,

00:42:47elle avait été rouée

00:42:47de coups pour 20 euros.

00:42:49Son fils s'interroge

00:42:50sur le fait que l'agresseur

00:42:51soit encore en liberté.

00:42:52Je suis désolé de dire ça,

00:42:54mais il faudrait

00:42:55que ça leur arrive à eux

00:42:56pour que peut-être

00:42:57ça bouge un peu plus.

00:42:58Elle est quand même

00:42:59handicapée

00:43:00par rapport

00:43:01à cette histoire.

00:43:03Condamnée

00:43:04à un an

00:43:04de sursis probatoire

00:43:05dans un centre éducatif

00:43:07fermé

00:43:07avant de s'en échapper,

00:43:08l'agresseur de sa mère

00:43:09n'en est pas

00:43:10à sa première récidive.

00:43:12Ils sont mineurs,

00:43:13ils en profitent,

00:43:14ces jeunes.

00:43:15Ces centres,

00:43:16j'ai bien vu,

00:43:16ils s'est barrés.

00:43:18Ils ne sont pas surveillés.

00:43:19Un constat

00:43:20partagé par de nombreux

00:43:21habitants de la région

00:43:22qui, comme le fils d'Angèle,

00:43:24ne se sentent plus

00:43:25en sécurité.

00:43:26La justice française

00:43:27n'est pas à la hauteur.

00:43:28J'ai peur pour les enfants,

00:43:30j'ai peur pour les petits-enfants.

00:43:32Pour ce syndicat de police,

00:43:33les réponses pénales

00:43:34à l'encontre des mineurs

00:43:35ne sont pas à la hauteur

00:43:36de leurs actes.

00:43:37On peut agresser

00:43:39une vieille dame,

00:43:40se retrouver

00:43:41quelques mois plus tard

00:43:42en possession d'un couteau

00:43:43en toute impunité.

00:43:44Il va falloir peut-être

00:43:45se pencher

00:43:46sur le fait

00:43:47d'envoyer

00:43:48aujourd'hui

00:43:49des mineurs

00:43:50en prison.

00:43:51L'agresseur de l'octogénaire

00:43:52a de nouveau été placé

00:43:53en garde à vue

00:43:54après son interpellation

00:43:55ce mardi.

00:43:57Ça pose le problème

00:43:59de la récidive,

00:44:00on en parle sans arrêt.

00:44:02Il y a des gens,

00:44:03il y a des personnalités

00:44:04manifestement

00:44:05qui sont...

00:44:06Tu te dis

00:44:06qu'est-ce qu'on va faire d'eux ?

00:44:08Mais c'est-à-dire

00:44:09au constat...

00:44:10Le constat,

00:44:11pardon,

00:44:12le constat,

00:44:12il est désastreux.

00:44:13Pascal Garbarini.

00:44:14Vous imaginez

00:44:15si on touche

00:44:16votre grand-mère

00:44:17ou votre mère

00:44:18par des mères d'eux

00:44:21de parler comme ça.

00:44:22Mais qu'est-ce qu'on fait ?

00:44:23Je rêve.

00:44:25Mais un jour,

00:44:26il va y avoir un drame,

00:44:27c'est qu'il va y avoir

00:44:28un fils,

00:44:29d'accord,

00:44:29ou un frère

00:44:30qui va dire

00:44:31moi,

00:44:32la justice,

00:44:32elle ne fonctionne pas

00:44:33et on va revenir

00:44:34à la justice privée.

00:44:35Voilà.

00:44:35Le problème,

00:44:36il est là,

00:44:37c'est que lorsque

00:44:38la société faillit

00:44:39et alors qu'on est

00:44:39une société démocratique,

00:44:41on nous apprend

00:44:42à vivre ensemble,

00:44:43qu'on ne veut pas faire

00:44:43la loi du talion,

00:44:44c'est-à-dire œil pour œil,

00:44:46dent pour dent,

00:44:47et qu'on ne veut pas revenir

00:44:48à ce que je connais très bien,

00:44:49c'est-à-dire la vente d'État,

00:44:50ce qui va se passer,

00:44:51c'est qu'un jour,

00:44:53si ça arrive en Corse,

00:44:54je peux vous dire

00:44:55que le gamin,

00:44:57il a intérêt à faire attention.

00:44:58Voilà.

00:44:59Alors,

00:44:59peut-être que...

00:45:00Mais s'il ressort

00:45:01et qu'il ressort trop tôt

00:45:03et qu'en plus,

00:45:03s'il recommence,

00:45:04ça ne va pas bien se passer.

00:45:06C'est horrible ce que je dis.

00:45:08Mais il y a des gens

00:45:09avec la mentalité

00:45:11et la culture

00:45:12et l'importance

00:45:13des gens âgés

00:45:15parce que ce sont des sages

00:45:16et c'est eux

00:45:17qui nous donnent le savoir.

00:45:18Je peux vous dire

00:45:19que ça ne va pas très bien se passer.

00:45:20Voilà.

00:45:21C'est tout.

00:45:21Avec les liens du sang en plus.

00:45:23Donc, je...

00:45:24Voilà.

00:45:24C'est ça,

00:45:25ce que les politiques

00:45:26ne comprennent pas,

00:45:27c'est qu'on est en train

00:45:28depuis longtemps

00:45:29de semer les graines

00:45:31d'une défiance

00:45:33de la justice

00:45:34et s'il y a

00:45:35une défiance

00:45:35de la justice,

00:45:36il y aura une justice

00:45:37privée.

00:45:39De plus en plus.

00:45:39Et surtout,

00:45:40tout ce qui se passe

00:45:41au-delà

00:45:42de ce que vous dites,

00:45:44c'est le fait

00:45:44qu'en permanence,

00:45:46là,

00:45:46je suis tout le temps

00:45:48d'accord avec vous

00:45:48là-dessus.

00:45:50Non,

00:45:50mais vraiment,

00:45:51lorsqu'on voit

00:45:52la réalité quotidienne,

00:45:54on se rend compte

00:45:55profondément

00:45:56de la lenteur

00:45:57et de la lourdeur

00:45:58d'un état de droit

00:45:59qui est presque...

00:46:01Qu'est-ce qu'on fait

00:46:02avec les multirécidivismes ?

00:46:04Oui, mais...

00:46:05Qu'est-ce qu'on fait ?

00:46:06Mais si j'étais...

00:46:08Maintenant,

00:46:09parlons,

00:46:10on a le droit

00:46:10d'être vanuteux

00:46:11dans la vie,

00:46:13si je saurais

00:46:14quoi faire

00:46:15parce qu'il faudrait

00:46:17changer radicalement

00:46:18l'état de droit.

00:46:20Ça,

00:46:20c'est très clair,

00:46:21mais personne n'ose le dire.

00:46:22Et là,

00:46:22concrètement,

00:46:23ça veut dire quoi

00:46:23changer l'état de droit ?

00:46:24Ça voudrait dire

00:46:25que, par exemple,

00:46:26lorsque,

00:46:27après cette agression,

00:46:28qui a été odieuse,

00:46:31on s'en souvient tous

00:46:32de cette femme,

00:46:33lorsque,

00:46:34à la suite

00:46:35d'une défaillance

00:46:36absurde,

00:46:37on retrouve ce mineur

00:46:38avec un couteau,

00:46:40eh bien,

00:46:40on l'interpelle

00:46:41immédiatement,

00:46:42on l'incarcère

00:46:43et on fait en sorte

00:46:45que la justice

00:46:46réponde immédiatement

00:46:48à tout ce qui

00:46:49bouleverse

00:46:50la société.

00:46:51tolérant zéro.

00:46:52Philippe,

00:46:52il faudrait supprimer

00:46:53le code

00:46:54de justice

00:46:54des mineurs.

00:46:55Mais les mineurs,

00:46:57puisque je suis

00:46:59dans la provocation,

00:47:01il y a deux fonctions

00:47:02de magistrats

00:47:02dont je me passerai,

00:47:04dont je me ferai passer,

00:47:06juges l'application

00:47:07des peines

00:47:07et juges des enfants.

00:47:08Sans problème.

00:47:10Plus les avocats.

00:47:10Non,

00:47:12mais il y a

00:47:12deux grands avocats

00:47:13et Pascal en est un.

00:47:15J'en ai connu,

00:47:16malheureusement,

00:47:17ceux que j'ai admirés,

00:47:19malheureusement,

00:47:20sont morts.

00:47:20Il y en a beaucoup

00:47:21qui sont morts.

00:47:23Il n'y a pas de rapport

00:47:24de cause à effet.

00:47:24Non,

00:47:25mais les avocats

00:47:26sont fondamentaux,

00:47:28mais ça n'est pas

00:47:28parce qu'on est avocat

00:47:30qu'on a du talent.

00:47:31Mais là,

00:47:31le problème,

00:47:31c'est qu'on les a.

00:47:32Allez,

00:47:32on va marquer une pause.

00:47:33Il faut que la majorité

00:47:34soit à 16 ans.

00:47:36C'est tout.

00:47:37Eh oui,

00:47:38M. Millet.

00:47:39Et le discernement

00:47:42est terrible.

00:47:42Non,

00:47:42mais c'est un scandaleux.

00:47:44Moi,

00:47:44je pense aux Etats-Unis

00:47:45où on met des mineurs

00:47:46en prison.

00:47:47Voilà.

00:47:49C'est ça.

00:47:49C'est les Etats-Unis.

00:47:50Bon,

00:47:51on salue M. Hill

00:47:52qui est avec nous.

00:47:53Le condamnement.

00:47:53Voilà.

00:47:54On va féliciter Thomas Hill.

00:47:57Ah,

00:47:57c'est gentil.

00:47:58On va féliciter Thomas Hill

00:47:59parce que Thomas Hill

00:48:00fait une émission remarquable

00:48:01sur Europe 1.

00:48:03Et pourquoi ?

00:48:04Parce qu'il est

00:48:05avec Anissa.

00:48:06Voilà.

00:48:06Qui est vraiment

00:48:08essentiel.

00:48:10Venez tous les deux.

00:48:11Voilà.

00:48:11Thomas,

00:48:12voilà.

00:48:12Et Anissa.

00:48:14Vous êtes formidables.

00:48:15Merci.

00:48:16Tous les deux.

00:48:16Formidables d'intelligence,

00:48:18d'empathie,

00:48:19avec des invités culture

00:48:22qui nous permettent

00:48:23parfois de sortir

00:48:24de cette actualité rude

00:48:26et d'avoir une parenthèse

00:48:28enchantée

00:48:29entre 11h,

00:48:32entre 10h

00:48:32et 11h30

00:48:33avant Christine Kelly

00:48:34qui a des résultats formidables

00:48:35également sur Europe 1.

00:48:37Excellent.

00:48:37Mais vous êtes une rampe

00:48:38de lancement

00:48:39pour Christine.

00:48:41J'ai surtout une formidable

00:48:42locomotive, Pascal.

00:48:43Tout, tout.

00:48:44Et bien évidemment.

00:48:47Mais donc,

00:48:48bravo à vous

00:48:48parce que l'émission

00:48:49marche bien.

00:48:50Elle trouve son audience

00:48:52et c'est ça

00:48:53qui est l'essentiel.

00:48:54Et puis,

00:48:54c'est vrai qu'elle est

00:48:55formidablement animée

00:48:56avec vous

00:48:57et toute votre équipe.

00:48:58C'est très sympa.

00:48:59Merci Pascal.

00:49:01Vous êtes 25 à peu près

00:49:03pour préparer cette émission

00:49:04quand je passe le matin au mois.

00:49:07Et on est avec Laurent Woulzy

00:49:09ce matin.

00:49:10C'est pas vrai ?

00:49:10Mais oui.

00:49:12C'est la première fois

00:49:12qu'il vient ici.

00:49:13Je suis très heureux.

00:49:14Ah ben non,

00:49:14c'est génial.

00:49:15Vous avez beaucoup de chance.

00:49:16Bon,

00:49:169h55.

00:49:17On parle du 13 novembre

00:49:19dans la dernière partie

00:49:20de l'émission.

00:49:20A tout de suite.

00:49:21Et vraiment,

00:49:21merci.

00:49:22Merci au moment

00:49:23où on quitte Europe 1

00:49:24et on va rester sur CNews.

00:49:26Merci à tous les auditeurs

00:49:28d'Europe 1.

00:49:29La radio bleue

00:49:30qui retrouve ses couleurs

00:49:33et qui retrouve le succès.

00:49:36Bravo à Dona,

00:49:37Vidal,

00:49:37Revelle et toutes les équipes.

00:49:39Messieurs Carré,

00:49:40etc.

00:49:41Je pourrais citer tout le monde.

00:49:42Vraiment,

00:49:43c'est une victoire importante.

00:49:47La pause,

00:49:48la pub,

00:49:48on revient.

00:49:52Georges Salinas

00:49:53est avec nous ce matin.

00:49:54Il a écrit

00:49:54par le Verbe,

00:49:55par le Gleve.

00:49:56C'est un polar

00:49:57sur le 13 novembre

00:49:58que vous avez écrit

00:49:59il y a plusieurs mois déjà.

00:50:00Mais surtout,

00:50:01vous étiez l'un des hommes

00:50:02ou l'homme

00:50:03qui a dirigé l'assaut

00:50:04le 13 novembre

00:50:05au Bataclan.

00:50:07Bonjour.

00:50:07Donc,

00:50:07évidemment,

00:50:08d'abord,

00:50:09j'ai envie de dire,

00:50:10vous méritez

00:50:11tout notre respect.

00:50:13Et je pense que

00:50:13lorsqu'on voit

00:50:14des gens comme vous,

00:50:15effectivement,

00:50:15dans la journée,

00:50:17dans la rue,

00:50:18les gens doivent souvent

00:50:20vous dire cela

00:50:20et une forme d'estime

00:50:22ou d'admiration

00:50:22pour votre courage

00:50:24et pour ce que vous avez fait.

00:50:26Donc,

00:50:26on va en parler ensemble.

00:50:28Mais avant cela,

00:50:28Sommayal Abidi

00:50:29nous rappelle les titres.

00:50:306 attentats déjoués

00:50:35depuis le début de l'année

00:50:36annoncent ce matin

00:50:37de Laurent Nouniès,

00:50:38le ministre de l'Intérieur

00:50:39qui ajoute que la menace terroriste

00:50:41est aujourd'hui très élevée

00:50:43et précise qu'en ce jour

00:50:44de commémoration

00:50:45des attentats du 13 novembre,

00:50:47un gros dispositif

00:50:48de sécurité

00:50:49a été mis en place

00:50:49pour le match

00:50:50France-Ukraine

00:50:51au Parc des Princes

00:50:51ce soir.

00:50:52Un match qui,

00:50:53selon lui,

00:50:53constitue un symbole fort.

00:50:554 personnes soupçonnées

00:50:57d'avoir participé

00:50:58au tournage sauvage

00:50:59d'un clip de rap

00:51:00qui a causé un incendie

00:51:01dans la bande du lieu

00:51:02de Lyon samedi

00:51:03ont été interpellées ce matin

00:51:04et placées en garde à vue.

00:51:06Parmi eux,

00:51:07un rappeur local de 18 ans

00:51:08connu sous le nom

00:51:09de BFK 16.

00:51:11Et puis,

00:51:11elle avait annoncé

00:51:12sa volonté de porter plainte

00:51:14et désormais chose faite.

00:51:16Christine Pacou,

00:51:17la veuve de Caroline Grandjean,

00:51:18l'institutrice

00:51:19qui s'était suicidée

00:51:20dans le Cantal

00:51:21le jour de la rentrée scolaire

00:51:22après avoir été la cible

00:51:23de propos homophobes,

00:51:24a porté plainte

00:51:25contre l'éducation nationale

00:51:27pour harcèlement

00:51:27et contre le maire

00:51:28du village de Mossage.

00:51:31Merci Somaïa.

00:51:32Avant de parler

00:51:32avec Georges Salinas

00:51:33et d'évoquer le 13 novembre,

00:51:34vous vouliez dire un mot

00:51:35Richard Millet

00:51:36sur ce 13 novembre ?

00:51:37Oui, je voulais dire

00:51:38que j'ai un rapport

00:51:38très particulier

00:51:39avec le 13 septembre,

00:51:40c'est que je n'ai rien vu.

00:51:4213 novembre.

00:51:4313 novembre, pardon.

00:51:44Je n'ai rien vu

00:51:45parce que j'étais à Damas.

00:51:48J'étais à Damas

00:51:49pour soutenir

00:51:49les chrétiens d'Orient

00:51:50et dans un dîner officiel.

00:51:53Et dans ce dîner,

00:51:54il n'était pas question

00:51:55de sortir son téléphone portable

00:51:57et donc on a su

00:51:58certaines choses

00:51:59mais bien tard dans la nuit

00:52:01et uniquement par SMS

00:52:02parce qu'il n'était pas question

00:52:03d'avoir des images là-bas.

00:52:05Et le lendemain matin,

00:52:07Bachar Al-Assad

00:52:08nous a reçus

00:52:09et nous a dit

00:52:10la chose suivante.

00:52:11Si vos services se créaient

00:52:13au lieu de me boycotter,

00:52:14avaient collaboré

00:52:15avec nous,

00:52:17on aurait pu vous donner

00:52:18des renseignements

00:52:18et éviter ça.

00:52:19Et François Hollande,

00:52:21évidemment,

00:52:21à cette époque-là,

00:52:22ne souhaitait pas

00:52:23qu'il y ait des rapports

00:52:24entre la Syrie

00:52:24et la France.

00:52:27C'est tout ce que je voulais dire.

00:52:28Bon, c'est la parole aussi

00:52:29de Bachar Al-Assad.

00:52:30C'est la parole de Bachar,

00:52:31mais je peux penser

00:52:32que, n'oubliez pas,

00:52:33parce que l'époque,

00:52:34c'était quand même

00:52:35le triomphe quasi de Daesh,

00:52:37la moitié d'une partie

00:52:38de la Syrie.

00:52:39J'entends bien,

00:52:39mais convenez que

00:52:40ce que dit Bachar Al-Assad

00:52:41n'est pas parole d'évangile.

00:52:44Je vous livre un témoignage.

00:52:45C'est son intérêt

00:52:45peut-être de dire cela aussi.

00:52:46C'était peut-être son intérêt

00:52:47de dire cela, bien sûr.

00:52:49Mais il n'empêche

00:52:50qu'on peut penser

00:52:50que les services secrets syriens

00:52:52étaient quand même

00:52:52tout à fait au courant

00:52:54d'un certain nombre de choses.

00:52:55Bon, Georges Chalinas,

00:52:56par le vert, par le glaive.

00:52:57Vous étiez donc,

00:52:59vous avez mené l'assaut

00:53:01et vous étiez

00:53:01chef adjoint du BRI,

00:53:03de la BRI.

00:53:05Qu'est-ce que vous n'avez pas dit

00:53:06sur cet événement

00:53:08et qu'est-ce que peut-être

00:53:10vous ne pourrez jamais dire au fond ?

00:53:12Est-ce qu'il y a des choses

00:53:13où vous dites

00:53:14voilà, ça c'est entre moi

00:53:17et mes hommes

00:53:18et il y a des choses

00:53:20que je ne peux pas dire ?

00:53:21D'abord, est-ce que ça existe ?

00:53:23Ça existe, enfin,

00:53:24il y a des choses

00:53:24qui sont dites entre nous

00:53:25et qu'on ne va pas partager,

00:53:26ça c'est clair.

00:53:28Mais je pense que c'est important

00:53:30malgré tout

00:53:31de témoigner,

00:53:32d'expliquer ce qui s'est passé.

00:53:35Moi, quand j'ai

00:53:38eu cette soirée-là

00:53:39avec mes hommes,

00:53:41c'est quelque chose

00:53:41qui était pour nous

00:53:43nouveau,

00:53:45même si on avait

00:53:45beaucoup travaillé

00:53:46sur ce genre

00:53:47d'opération,

00:53:48on avait quelques expériences

00:53:50professionnelles là-dessus,

00:53:52on avait des retours

00:53:53d'expériences aussi

00:53:53puisque je vous rappelle

00:53:54qu'il y a eu quand même

00:53:55des attentats

00:53:56à Bombay,

00:53:57à Moscou,

00:53:59il y en a eu

00:53:59à Beslam,

00:54:00donc on avait quand même

00:54:01une idée de ce que c'était

00:54:02que les attentats de masse

00:54:03et puis il ne faut pas oublier

00:54:04qu'on avait subi

00:54:04hyper cachère

00:54:05au mois de janvier

00:54:07et qu'on avait déjà

00:54:08quand même

00:54:08une certaine expérience

00:54:09de ce que c'était

00:54:10qu'une opération compliquée.

00:54:11Alors, il y a ce qu'on appelle

00:54:12le bouclier,

00:54:13c'est-à-dire qu'il entre

00:54:14en premier.

00:54:14Alors, le bouclier,

00:54:15c'est en fait,

00:54:16c'est ce qu'on appelle

00:54:17un Ramsès,

00:54:17c'est un bouclier

00:54:18avec des roulettes

00:54:19parce qu'il est très,

00:54:21très lourd

00:54:21et il permet de se protéger

00:54:22et de mettre une colonne

00:54:23d'assaut derrière

00:54:24et ce bouclier,

00:54:25c'est moi qui me suis venu

00:54:26le chercher

00:54:26puisque moi,

00:54:27je suis arrivé

00:54:28en deuxième rideau,

00:54:29je dirais,

00:54:29une fois qu'on avait

00:54:30une force d'intervention rapide

00:54:31qui avait été déployée

00:54:33des gens de la BRI.

00:54:35À quelle heure vous arrivez ?

00:54:37Moi, je dois arriver

00:54:37à peu près

00:54:38une demi-heure

00:54:39après les faits.

00:54:41Et vous êtes où

00:54:41ce soir-là ?

00:54:42En fait, je suis au début

00:54:43chez moi,

00:54:44tout simplement,

00:54:44je suis à la campagne.

00:54:46À la campagne

00:54:46loin de Paris ?

00:54:47À 60 kilomètres de Paris

00:54:48et je reçois

00:54:50des appels téléphoniques

00:54:51au départ

00:54:52des piégeurs d'assaut

00:54:53qui me disent

00:54:54qu'il y a eu

00:54:54des explosions

00:54:55autour du stade de France.

00:54:58Au départ,

00:54:58on pense que c'est accidentel

00:54:59et puis rapidement

00:55:00on comprend que c'est...

00:55:01Et vous arrivez comment ?

00:55:02Parce que j'imagine...

00:55:03On ne vous met pas

00:55:06des moyens particuliers

00:55:07pour aller plus vite ?

00:55:08Non, alors,

00:55:08on avait développé

00:55:09des moyens,

00:55:10c'est-à-dire d'autonomie

00:55:11pour les fonctionnaires

00:55:13de police

00:55:13qui étaient de permanence.

00:55:15Et moi,

00:55:15en tant que chef de service,

00:55:17j'étais toujours

00:55:17de permanence.

00:55:18Et donc,

00:55:19dès qu'on m'a appelé,

00:55:20j'ai pris mon véhicule.

00:55:22Je n'étais pas tout seul,

00:55:23d'ailleurs.

00:55:23Et vous mettez

00:55:24combien de temps ?

00:55:25J'ai mis 23 minutes

00:55:27pour faire 60 kilomètres.

00:55:28Et quand je suis arrivé

00:55:29sur Paris,

00:55:31moi,

00:55:31mon boulot,

00:55:32ça a été de récupérer

00:55:33le reste des effectifs

00:55:34de la Béry

00:55:35qui n'avaient pas été

00:55:35encore engagés.

00:55:36J'ai amené

00:55:37le fameux blindé

00:55:38qu'on a vu un peu partout,

00:55:40notamment sur Hypercacher.

00:55:41Et j'ai amené

00:55:42le fameux bouclier

00:55:42qui nous a bien servi

00:55:43sur l'opération d'assaut.

00:55:45Qui décide

00:55:46qu'une personne

00:55:47va entrer

00:55:48dans le Bataclan

00:55:49et que précisément

00:55:51c'est cette personne-là

00:55:52qui entre ?

00:55:54Il y a une organisation

00:55:56au sein des colonnes d'assaut

00:55:57de toute façon

00:55:58avec des rôles

00:55:59qui sont bien

00:55:59prénétablis

00:56:03et chacun sait

00:56:04ce qu'il a à faire.

00:56:05Donc,

00:56:06on reprend les schémas

00:56:07qu'on a travaillés.

00:56:08Donc,

00:56:08on a des binômes.

00:56:09Alors après,

00:56:09on a des gens

00:56:10qui sont,

00:56:11pour savoir,

00:56:11ils sont tous volontaires.

00:56:12À la Béry,

00:56:13j'ai rarement vu des gens

00:56:15qui ne voulaient pas y aller.

00:56:16Donc,

00:56:17c'est même parfois

00:56:18la difficulté,

00:56:19c'est qu'ils veulent

00:56:20tous être devant.

00:56:20et c'est nous

00:56:22qui devons organiser

00:56:23une colonne d'assaut.

00:56:24Alors,

00:56:25on fait des choses

00:56:25qui sont très dangereuses

00:56:27mais on ne fait pas

00:56:28n'importe quoi.

00:56:30donc,

00:56:30il faut l'organiser

00:56:31et mon travail,

00:56:33ça a été d'organiser

00:56:34justement un assaut

00:56:35au moment

00:56:36où on est arrivé,

00:56:37nous.

00:56:38Donc,

00:56:38on fait,

00:56:39il y a,

00:56:39quand on arrive,

00:56:40en général,

00:56:40on prépare

00:56:42une espèce d'assaut d'urgence.

00:56:43C'est-à-dire qu'on est là,

00:56:44on ne sait pas

00:56:44tout ce qui se passe,

00:56:46on a des informations

00:56:46qui sont par cellaires,

00:56:48on ne sait pas

00:56:48combien ils sont,

00:56:49on ne sait pas

00:56:50s'il y a encore des otages,

00:56:51on ne sait pas où ils sont.

00:56:53Donc,

00:56:53notre travail,

00:56:54au début,

00:56:54c'est de reculter

00:56:55l'information

00:56:55et là,

00:56:56on met en place

00:56:56un système d'urgence

00:56:58et après,

00:56:59notre travail,

00:57:00c'est de gagner du temps

00:57:01de l'information

00:57:03pour mener

00:57:04à un assaut,

00:57:05ce qu'on appelle,

00:57:05nous,

00:57:05dans notre jargon,

00:57:06un assaut élaboré

00:57:07pour faire un assaut

00:57:08qui nous permettra

00:57:09d'épargner

00:57:10le maximum de vie

00:57:12pour les otages

00:57:15et pour les policiers

00:57:16et puis neutraliser

00:57:17les terroristes.

00:57:18Quelle heure est-il

00:57:19lorsque vous entrez

00:57:20dans le Bataclan ?

00:57:21Moi,

00:57:21quand je suis arrivé,

00:57:22il devait être,

00:57:22je pense,

00:57:23aux alentours de 22h.

00:57:24Non,

00:57:24mais quand vous entrez ?

00:57:26Les premiers ?

00:57:27Oui.

00:57:27Les premiers sont arrivés

00:57:28à peu près une demi-heure

00:57:29après les faits.

00:57:31Mais quand ils pénètrent

00:57:32dans le Bataclan ?

00:57:33Quand ils pénètrent

00:57:33dans le Bataclan,

00:57:34il y a déjà un binôme,

00:57:36je dirais,

00:57:37une patrouille de la police

00:57:38de la Bac-Nuit

00:57:38qui a pénétré.

00:57:40il faut savoir

00:57:42qu'on avait des procès

00:57:42qui étaient un peu différents.

00:57:44Les policiers n'étaient pas

00:57:46aussi bien équipés

00:57:47que maintenant

00:57:48et les plus moins intervenants

00:57:50en fait avaient tendance

00:57:51à ne pas,

00:57:52à geler plutôt la situation

00:57:54que plutôt intervenir.

00:57:55Vraiment en cas d'extrême urgence

00:57:57et là,

00:57:57on était quand même

00:57:58dans l'extrême urgence.

00:57:59Dans la chaîne de commandement,

00:58:01quand vous décidez d'entrer,

00:58:02c'est vous qui prenez la décision,

00:58:04le ministre donne l'accord,

00:58:07le président de la République

00:58:08donne l'accord.

00:58:09Comment ça se passe ?

00:58:10Non.

00:58:10Sur ce genre d'opération,

00:58:12il n'y a aucune décision

00:58:13qui est prise à haut niveau.

00:58:15C'est le terrain qui décide.

00:58:17Donc le président de la République

00:58:18et le ministre de l'Intérieur

00:58:20et le Premier ministre,

00:58:21ils ne sont pas dans la chaîne

00:58:21de commandement ?

00:58:22Ils ne sont pas dans la chaîne

00:58:23de commandement sur le terrain.

00:58:25La chaîne de commandement,

00:58:26elle apparaît,

00:58:26je dirais,

00:58:27quand on va arriver à la fin.

00:58:29C'est-à-dire,

00:58:29une fois qu'on a mis en place

00:58:31tous nos dispositifs,

00:58:32on sait ce qu'on va faire.

00:58:33Donc on a expliqué

00:58:34ce qu'on voulait faire

00:58:35et à partir de là,

00:58:36effectivement,

00:58:37on demande une validation.

00:58:39Une validation qui arrive

00:58:40assez vite d'ailleurs

00:58:41puisque autant sur Hypercaché,

00:58:42je crois qu'on avait mis 40 minutes

00:58:44pour avoir la validation,

00:58:45autant sur le Bataclan,

00:58:47on l'a eu tout de suite

00:58:48puisque le préfet de l'époque

00:58:49qui était le préfet Cadeau,

00:58:51qui était un homme admirable,

00:58:52nous a dit tout de suite

00:58:53« Allez-y ».

00:58:54Bon, là vous avez écrit un roman

00:58:56par le Vert et par le glaive.

00:59:00Votre personnage s'appelle...

00:59:03De La Roche.

00:59:05Vous écrivez sur le 13 novembre

00:59:07François échangeait

00:59:08avec son chef

00:59:08et les hommes sur le terrain.

00:59:09Un appel radio lui demanda

00:59:10de regarder son téléphone.

00:59:11Le dernier message

00:59:12était celui de Nathalie.

00:59:13Il eut un mauvais pressentiment.

00:59:15Elle ne tentait jamais

00:59:16de le joindre en pleine opération.

00:59:18Il lut le message

00:59:19« Marine et son amie Pauline

00:59:21sont dans le Bataclan,

00:59:22sauve-la ».

00:59:23Son cœur s'accéléra d'un coup.

00:59:25Il reçut un appel radio

00:59:26du PCO,

00:59:27lui demandant

00:59:28de regarder sa tablette.

00:59:29Il prit connaissance

00:59:30sur son écran du message

00:59:31qu'il informait

00:59:32de l'endroit

00:59:33où se trouvait sa fille.

00:59:36Alors, c'est un roman.

00:59:37Oui.

00:59:38Bien évidemment.

00:59:39Mais c'est un roman

00:59:40inspiré.

00:59:41J'ai l'habitude de dire

00:59:42que c'est une impure fiction.

00:59:45On est...

00:59:46Il y a plein de cas

00:59:47comme ça,

00:59:48de gens,

00:59:48et donc je me suis aussi

00:59:49inspiré

00:59:50de ce que les gens ont vécu.

00:59:52Moi, j'ai reçu

00:59:53plein d'appels téléphoniques

00:59:54de gens qui me connaissaient,

00:59:56qui savaient

00:59:56que j'étais sur le terrain

00:59:57et qui me disaient

00:59:58« Est-ce que tu peux savoir

01:00:00si ma fille est là ?

01:00:01Si ma fille est là ? »

01:00:02Donc, on est tous rattrapés

01:00:04un peu par ça.

01:00:05Et il faut essayer

01:00:06de mettre

01:00:07ces émotions de côté,

01:00:08d'ailleurs,

01:00:09parce que quand on est

01:00:10dans l'opération,

01:00:11c'est malheureux,

01:00:13mais il va falloir

01:00:13se transformer un peu

01:00:14en machine de guerre.

01:00:16Et tout ce que vous...

01:00:17C'est heureux même.

01:00:18Bien évidemment.

01:00:19C'est plutôt heureux

01:00:19d'oublier les émotions

01:00:21et les sentiments

01:00:21dans ce moment-là

01:00:22parce qu'autrement,

01:00:22on ne pourrait pas.

01:00:23Comme un chirurgien

01:00:24qui y opère.

01:00:25C'est exactement ça.

01:00:26Ça nous parasite.

01:00:27Et donc, moi,

01:00:29j'ai été d'ailleurs...

01:00:30Après, on est rattrapé

01:00:31par la réalité,

01:00:32mais j'ai été assez surpris

01:00:33parce que j'ai marché,

01:00:35malheureusement,

01:00:36pendant plus de deux heures

01:00:37sur des gens

01:00:38qui étaient décédés.

01:00:39Je les ai enjambés

01:00:39comme des morceaux de bois

01:00:40sans faire attention

01:00:42parce que j'étais

01:00:43complètement surpris

01:00:43par mon opération.

01:00:45Je voulais à tout prix

01:00:46sauver les otages

01:00:47et les neutraliser.

01:00:48Et donc, on ne pense pas...

01:00:50si on se fait parasiter

01:00:51par tout ça,

01:00:52on ne peut pas travailler

01:00:53correctement.

01:00:53En revanche,

01:00:54quand les opérations

01:00:55sont terminées,

01:00:56là, vous voyez les scènes

01:00:57et là, vous êtes quand même

01:00:58rattrapé par l'émotion.

01:00:59Et je lis,

01:01:00à l'intérieur du Bataclan,

01:01:01les deux colonnes

01:01:02de la BRI se séparèrent

01:01:03à 23h22.

01:01:04La première se dirigea

01:01:05vers la fosse

01:01:06et le rez-de-chaussée.

01:01:07La seconde progressa

01:01:08vers les balcons.

01:01:09partout,

01:01:09des spectateurs

01:01:10étaient allongés.

01:01:11Les lumières

01:01:12de l'établissement

01:01:12étaient en mode concert.

01:01:14On percevait dans l'ombre

01:01:15de la salle

01:01:16la désolation

01:01:17et l'horreur.

01:01:19Le roman est évidemment

01:01:20formidable.

01:01:22Et ce que vous avez fait

01:01:23est tout à fait exceptionnel.

01:01:25J'observe d'ailleurs

01:01:26que vous avez

01:01:26la Légion d'honneur.

01:01:28Alors oui.

01:01:28Et je me demande...

01:01:29Alors moi,

01:01:29je l'ai dit parce que

01:01:30j'ai pu en tant de service

01:01:31quand même.

01:01:32Mais on ne vous l'a pas donné

01:01:33parce que vous étiez

01:01:34au Bataclan.

01:01:34Parce que c'est un débat

01:01:36qui existe

01:01:36que la personne

01:01:38par exemple

01:01:38qui est rentrée

01:01:39la première,

01:01:40cet homme dont on a parlé

01:01:41tout à l'heure,

01:01:41ce qu'on appelle le bouclier,

01:01:42il n'a pas la Légion d'honneur.

01:01:44En fait,

01:01:44il n'y a pas que le...

01:01:45Enfin,

01:01:46je pense qu'il ne faut pas

01:01:46parler que d'une seule personne.

01:01:48Oui.

01:01:48On parle de la Béry.

01:01:49D'abord,

01:01:49parce que c'est un ensemble,

01:01:50c'est un groupe

01:01:51qui est très soudé

01:01:51et chacun a un rôle.

01:01:53Et celui qui est en position

01:01:54de contre-sniping,

01:01:55ce qu'on appelle par exemple,

01:01:57qui ne va pas être

01:01:58au contact

01:01:58de la colonne d'assaut,

01:02:00il a aussi son rôle essentiel.

01:02:01Donc,

01:02:01c'est un travail de groupe

01:02:02sur lequel chacun compte

01:02:04sur l'autre

01:02:04et si l'autre n'est pas là,

01:02:07le suivant

01:02:08ne peut pas faire le travail.

01:02:09Donc,

01:02:09c'est un travail de groupe

01:02:10qu'il faut récompenser.

01:02:11Alors après,

01:02:12j'ai l'habitude de dire

01:02:13une médaille,

01:02:14ça ne se demande pas.

01:02:15Donc,

01:02:16quelque part,

01:02:17c'est soit

01:02:18on considérera

01:02:19qu'il mérite la reconnaissance

01:02:20et on a des gens

01:02:22qui sont là

01:02:22pour prendre les décisions.

01:02:24Moi,

01:02:24ce que j'aimerais,

01:02:25c'est que

01:02:25si des décisions

01:02:27sont prises,

01:02:28qu'elles soient prises...

01:02:29Moi,

01:02:29j'ai fait les 80 ans

01:02:30du débarquement

01:02:33et j'ai vu

01:02:34des gens,

01:02:36des anciens soldats

01:02:37qui ont été...

01:02:39qui ont eu des décorations,

01:02:41ils avaient 90 ans.

01:02:43Alors,

01:02:43je me dis que

01:02:44il y a bien

01:02:44que si jamais

01:02:45on doit les reconnaître,

01:02:46qu'on n'attende pas

01:02:47qu'ils aient 90 ans.

01:02:48Bon,

01:02:48vous appartenez

01:02:48à un corps d'élite

01:02:49et c'est important,

01:02:50effectivement,

01:02:51la valorisation

01:02:52forcément personnelle

01:02:53de faire des choses utiles

01:02:54et c'est ce que vous avez fait

01:02:55d'être traversé la vie

01:02:56avec une sorte de fierté de soi

01:02:58et j'imagine

01:02:59que ce sentiment

01:03:00est très puissant

01:03:01d'être au service

01:03:02des autres,

01:03:03d'avoir fait ce qu'on devait faire

01:03:04et que ça donne un sens

01:03:07à une vie,

01:03:08bien sûr.

01:03:09Et je suis toujours frappé

01:03:10de ces flics.

01:03:12En France,

01:03:13combien le métier est dur,

01:03:14combien...

01:03:14C'est difficile,

01:03:16parfois,

01:03:17ils sont maltraités.

01:03:18Mais il y a dans,

01:03:19chez les flics,

01:03:20quelque chose

01:03:21que j'aime beaucoup,

01:03:22de ce sentiment

01:03:23que vous venez de dire,

01:03:25d'ailleurs,

01:03:25de solidarité,

01:03:26d'appartenance,

01:03:27esprit de corps,

01:03:28qu'on peut retrouver dans le sport,

01:03:29d'ailleurs,

01:03:29qu'on ne retrouve pas

01:03:30dans toutes les professions,

01:03:31loin de là.

01:03:32Et je n'en citerai pas d'autres,

01:03:35monsieur le procureur.

01:03:36Mais chez les flics,

01:03:37il y a ça.

01:03:38Et c'est admirable.

01:03:39Il y a une certaine solidarité,

01:03:42c'est clair.

01:03:42Alors,

01:03:43ce n'est pas du corporatisme,

01:03:44c'est une solidarité.

01:03:45Non, non, non.

01:03:45C'est-à-dire qu'on est tous engagés.

01:03:47Et si on n'était pas engagés,

01:03:50d'ailleurs,

01:03:50on irait faire d'autres métiers

01:03:51qui, peut-être,

01:03:52rapporteraient plus d'argent.

01:03:54Donc,

01:03:54les gens qui choisissent

01:03:55ce métier-là,

01:03:56ils ont choisi quand même

01:03:57d'avoir une mission,

01:03:58une mission noble.

01:04:00Et cette mission noble,

01:04:01il faut la reconnaître.

01:04:02Alors,

01:04:03on va voir quelques sujets.

01:04:04Je salue d'ailleurs

01:04:05Philippe Hetz,

01:04:06qui nous regarde,

01:04:06que j'ai salué tout à l'heure,

01:04:07et qui est un grand flic aussi,

01:04:09qui est parti.

01:04:10Alors,

01:04:11c'est les derniers jours

01:04:11à la retraite.

01:04:13Donc,

01:04:14parce que parfois,

01:04:15ça s'arrête.

01:04:17Et puis,

01:04:17on va voir quelques sujets,

01:04:18des sujets dramatiques.

01:04:20Je voulais vous montrer

01:04:20ce sujet de Valentin Rouillon

01:04:22et de cette jeune femme,

01:04:24aujourd'hui,

01:04:25qui s'appelle Patricia,

01:04:26dont la fille,

01:04:27cette mère,

01:04:28Patricia,

01:04:28et sa fille,

01:04:30Priscillia,

01:04:30est morte il y a dix ans.

01:04:32Et je vous assure,

01:04:33quand vous voyez ces images,

01:04:34elle n'a pas touché

01:04:35à la chambre de sa fille.

01:04:37Elle n'a pas touché une photo.

01:04:40Elle ne peut pas.

01:04:41Et quand vous voyez cela,

01:04:42effectivement,

01:04:43immédiatement,

01:04:44vous avez les larmes aux yeux.

01:04:45Regardez ce sujet

01:04:46de Valentin Rouillon.

01:04:47C'est son pyjama

01:04:49et je ne l'ai jamais décroché

01:04:51depuis dix ans.

01:04:53Ça va paraître

01:04:53complètement dingue,

01:04:54mais c'est comme ça.

01:04:56Pour Patricia,

01:04:57Priscillia est toujours là.

01:05:00Le soir du 13 novembre,

01:05:01sa fille était dans la fosse

01:05:02du Bataclan

01:05:03avec Manu, son compagnon.

01:05:05Tous deux ont été

01:05:07assassinés sauvagement.

01:05:10Cette photo,

01:05:11elle est très ancienne.

01:05:12Je n'ai aucune idée

01:05:13d'où c'était

01:05:13parce que c'est vraiment

01:05:14très ancien.

01:05:16Dans la chambre de Priscillia,

01:05:17tout est comme figé

01:05:18depuis dix ans.

01:05:20Je n'arrive pas

01:05:20à toucher à tout ça.

01:05:21Je ne peux pas.

01:05:22Je n'y arrive pas.

01:05:23Elle est toujours là

01:05:24et je veux qu'elle soit là

01:05:26de toute façon.

01:05:26Patricia accepte

01:05:31de revenir avec nous

01:05:32sur les lieux

01:05:33où sa fille a perdu la vie.

01:05:35Le Bataclan,

01:05:37cela fait des mois

01:05:37qu'elle n'y était pas retournée.

01:05:40Revenir ici

01:05:41reste pour elle

01:05:42une épreuve,

01:05:43un face-à-face

01:05:44avec la douleur.

01:05:46À chaque fois que j'y passe,

01:05:47même en voiture,

01:05:48c'est toujours très difficile,

01:05:49mais j'y passe

01:05:50parce que ça fait partie

01:05:51de ma vie.

01:05:53Le Bataclan,

01:05:54il est inscrit

01:05:54dans mon cerveau à jamais.

01:05:55Le devoir de mémoire,

01:05:58il est ineffaçable,

01:06:00indélébile.

01:06:01C'est vraiment

01:06:02comme ça

01:06:04que j'arrive à vivre, moi.

01:06:06Pour les dix ans,

01:06:07la famille de Priscillia

01:06:09a préparé une vidéo

01:06:10retraçant sept ans

01:06:11de sa vie.

01:06:13Des images

01:06:14que la jeune femme

01:06:15avait elle-même réalisées.

01:06:19Priscillia

01:06:19aurait eu 45 ans

01:06:21cette année.

01:06:21Et puis,

01:06:25manifestement,

01:06:26il y a beaucoup de gens

01:06:27qui vous connaissent

01:06:27et qui vous apprécient

01:06:28parce que l'elle-madame

01:06:29qui nous regarde régulièrement

01:06:30me demande de faire passer

01:06:32également le message

01:06:32parce que le paradoxe

01:06:34c'est que vous avez été

01:06:34un proche du président

01:06:35de la République.

01:06:36Quand je dis un proche,

01:06:37vous avez été à son service

01:06:38comme dans la garde rapprochée

01:06:40du président de la République.

01:06:41Il était son directeur

01:06:42de la sécurité

01:06:42pendant plus de six ans.

01:06:44J'ai donc assumé

01:06:45sa protection

01:06:46et la protection

01:06:47de sa famille.

01:06:48Est-ce que vous,

01:06:48d'ailleurs,

01:06:49c'est intéressant,

01:06:50lorsqu'on côtoie

01:06:51le président de la République

01:06:52au quotidien,

01:06:53qu'on a accès à l'homme,

01:06:55est-ce que vous diriez

01:06:57qu'il existe

01:06:57une différence

01:06:58entre ce que vous avez vu,

01:07:00l'homme qu'il est,

01:07:02son rapport aux autres

01:07:03et tel qu'il est perçu

01:07:06parfois par l'opinion publique ?

01:07:09Alors, je vais peut-être

01:07:10vous demander

01:07:10de sortir de votre devoir

01:07:12de réserve,

01:07:13mais je souligne souvent

01:07:16qu'on a le sentiment

01:07:18que le président

01:07:18ne nous comprend pas

01:07:19ou ne comprend pas

01:07:20parfois les Français

01:07:21et qu'il est en décalage

01:07:23sur le ressenti

01:07:26des uns et des autres.

01:07:28Et en revanche,

01:07:29ceux qui travaillent avec lui

01:07:31toujours et tout le temps

01:07:32ont beaucoup d'estime

01:07:36et parfois d'amitié

01:07:37et même parfois au-delà.

01:07:39Je disais tout à l'heure

01:07:40qu'il le vénère

01:07:42et c'est quelque chose

01:07:43que je ne peux que constater.

01:07:45Donc, je ne sais pas

01:07:45si votre parole

01:07:46est complètement libre

01:07:47et si vous pouvez

01:07:48dire quelque chose.

01:07:49D'abord, parce que

01:07:50j'ai un devoir de réserve

01:07:52concernant le travail

01:07:54que j'ai effectué

01:07:54pendant six ans

01:07:55et donc tout ce qui est

01:07:56à l'Élysée

01:07:57doit rester à l'Élysée.

01:07:58En revanche,

01:07:59ce que vous dites,

01:08:00c'est que nous,

01:08:01on a des rapports

01:08:01qui sont bien plus proches.

01:08:03La sécurité,

01:08:04elle est là constamment,

01:08:05elle est présente constamment.

01:08:06On est attentif

01:08:08et au courant aussi

01:08:09de toutes les menaces

01:08:10et donc mon travail,

01:08:13ça a été de le protéger.

01:08:15Je protège l'institution d'abord

01:08:17avant de protéger l'homme

01:08:19et bien évidemment,

01:08:21l'homme,

01:08:21on le côtoie,

01:08:22on le rencontre

01:08:23et on n'a pas du tout

01:08:25les mêmes rapports

01:08:25que les rapports

01:08:26que vous pouvez avoir

01:08:27avec d'autres

01:08:28ou que les gens ont

01:08:29à la télévision

01:08:30ou ce genre de choses.

01:08:31Donc,

01:08:33il est clair

01:08:33que c'est une expérience

01:08:34qui est un peu différente

01:08:35mais c'est,

01:08:37je dirais,

01:08:38une expérience

01:08:38qui est assez privée

01:08:39sur laquelle

01:08:40je ne peux pas m'étendre.

01:08:41Oui,

01:08:41parce que ce n'était pas

01:08:42vraiment ma question.

01:08:43Ma question,

01:08:44c'était la perception,

01:08:45la différence de perception.

01:08:47En fait,

01:08:47j'avais envie,

01:08:48comme souvent,

01:08:49on est assez critique

01:08:50sur le président

01:08:51de la République

01:08:51mais en même temps,

01:08:53il a mis en place

01:08:54aussi un système

01:08:55où il est défendu

01:08:56par personne

01:08:57et c'est aussi là

01:08:58que sa communication

01:08:59n'est pas bonne.

01:09:00C'est-à-dire que

01:09:01s'il avait des conseillers

01:09:02qui venaient sur les plateaux

01:09:04pour défendre

01:09:05ou pour,

01:09:06comment dire,

01:09:07donner des explications

01:09:10de sa politique,

01:09:11ça irait mieux

01:09:12plutôt qu'avoir

01:09:13cette langue de bois

01:09:14parfois des politiques.

01:09:15Mais tout est resserré

01:09:16évidemment sur

01:09:17le président de la République.

01:09:19Donc après,

01:09:20les fantasmes

01:09:21peuvent courir

01:09:22dans Paris.

01:09:23Je pense que

01:09:23dans ces cas-là,

01:09:24tu vas avoir une communication

01:09:25où régulièrement,

01:09:26tu as des intervenants

01:09:28sur les chaînes de télévision

01:09:29qui viennent faire

01:09:30le service après-vente.

01:09:31C'est normalement

01:09:32le rôle des députés.

01:09:33Oui, mais ils sont...

01:09:34Vous aurez remarqué

01:09:34qu'ils sont de moins en moins

01:09:35à soutenir le président de la République.

01:09:36Oui, et puis les députés,

01:09:37ils ne sont pas bons.

01:09:39On pourrait tomber

01:09:39de le défendre parfois

01:09:41sur les plateaux.

01:09:42Moi, j'ai fait quand même

01:09:43six ans et demi avec lui.

01:09:45Donc ce qui veut dire que...

01:09:46Que vous étiez...

01:09:47Oui, je sais,

01:09:47parce que...

01:09:48Voilà, c'est pas...

01:09:49Il a dû me supporter.

01:09:50Oui.

01:09:50Et moi aussi.

01:09:51Oui.

01:09:52Bon.

01:09:52D'ailleurs, alors,

01:09:53c'est terrible

01:09:53parce que votre roman

01:09:54à la fin,

01:09:56quelques années plus tard,

01:09:57donc après le Bataclan,

01:09:58François ressentit

01:10:00une grande inquiétude

01:10:00pour son pays,

01:10:01son peuple, sa famille.

01:10:02Une nouvelle épreuve du feu

01:10:03se préparait.

01:10:04La guerre qui frappait

01:10:05aux portes de l'Europe

01:10:06s'étendait

01:10:06et la Russie

01:10:08vient d'entrer en guerre

01:10:09contre la Lituanie

01:10:10et la Moldavie quand même.

01:10:12Oui.

01:10:12Non, mais c'est ça.

01:10:13C'est-à-dire la guerre

01:10:14est là.

01:10:16Là, vous avez été influencé

01:10:16par le président.

01:10:17Vous l'avez trop vu.

01:10:18Je dirais que j'avais l'habitude

01:10:19de travailler

01:10:20sur des scénarios catastrophes

01:10:21et les scénarios du pire.

01:10:23Donc, il est évident

01:10:25que ça me permet

01:10:26d'avoir beaucoup de scénarios

01:10:29justement pour pouvoir

01:10:30écrire des livres.

01:10:31Ça ne veut pas dire

01:10:31que ça peut arriver

01:10:32mais c'est quand même

01:10:34des livres qui sont basés

01:10:35sur la réalité.

01:10:36Bien sûr,

01:10:36et c'est à la force

01:10:37de la réalité.

01:10:38Vous avez noué des relations

01:10:40avec des familles de victimes ?

01:10:42Oui, j'en ai

01:10:43et je continue à en avoir.

01:10:46On s'aide,

01:10:47on s'entraide.

01:10:49Ça leur fait,

01:10:50je pense,

01:10:51pour gros,

01:10:51c'est bon pour eux

01:10:53et c'est bon pour nous aussi.

01:10:55Donc, on a énormément

01:10:56d'otages

01:10:57et ex-otages

01:10:58qui sont venus

01:10:59qui nous rencontrent,

01:11:01qui sont venus au service.

01:11:02Même, c'était la première fois

01:11:03qu'ils venaient à la BRI.

01:11:04Donc, c'était assez surprenant

01:11:06de les voir.

01:11:07j'ai vu des scènes extraordinaires

01:11:09de fraternité

01:11:11et donc, moi,

01:11:13j'ai gardé des relations

01:11:14avec certaines personnes.

01:11:16Il y a même certaines personnes

01:11:17que j'ai aidées

01:11:17puisque certains ont été

01:11:19un peu détruits

01:11:20par cette nuit

01:11:22et il a fallu les remonter.

01:11:26Je prends l'exemple souvent

01:11:27d'une amie

01:11:27qui est devenue une amie

01:11:30qui a tout abandonné

01:11:31pour se lancer dans la pâtisserie.

01:11:34Tout simplement.

01:11:35Et donc, c'était assez amusant

01:11:37et puis, elle cherchait un stage

01:11:38et moi, j'étais placé à l'Elysée

01:11:41donc c'était assez facile

01:11:42de la faire mettre en stage

01:11:44à l'Elysée.

01:11:45Je voulais vous montrer

01:11:46Jacques Vendroux

01:11:46qui était sur place

01:11:48au Stade de France

01:11:49et qui témoigne

01:11:50et qui raconte également

01:11:51ce qui s'est passé ce soir-là.

01:11:52Comment lui,

01:11:53au Stade de France,

01:11:54comment a été vécu cette soirée ?

01:11:56Le sujet de Mathieu Devez.

01:11:59Jacques Vendroux

01:12:00retrouve la tribune de presse

01:12:02où il commentait le match

01:12:03dix ans plus tôt.

01:12:04La place de commentateur,

01:12:05on était là.

01:12:07C'est ici ?

01:12:08Le journaliste replonge

01:12:09dans cette nuit d'effroi.

01:12:1121h19,

01:12:12la première détonation.

01:12:17Honnêtement,

01:12:18on ne sait pas ce que c'est.

01:12:19Et celui qui nous met sur la route,

01:12:21malheureusement,

01:12:22c'est Claude Puel,

01:12:23ancien joueur de Monaco,

01:12:25quelqu'un qui connaît bien le football

01:12:26et il me fait

01:12:27« Non, Jacques, non, Jacques,

01:12:29c'est un vrai bruit d'une bombe

01:12:31en tous les cas

01:12:31de quelque chose

01:12:32qui peut faire du mal. »

01:12:34En moins de 40 minutes,

01:12:35trois terroristes

01:12:36se font exploser

01:12:37autour du Stade de France.

01:12:39Décision est prise

01:12:40de ne pas interrompre le match.

01:12:41Jacques Vendroux

01:12:42continue de le commenter.

01:12:44« En fait,

01:12:44nous, on ne voulait plus commenter.

01:12:46En fait,

01:12:46on ne voulait plus

01:12:47continuer

01:12:49de faire vivre ce drame.

01:12:51On dit « Allez,

01:12:52il faut qu'on se débarrasse

01:12:52tout de suite de ce match

01:12:53le plus vite possible. »

01:12:55Mais il fallait

01:12:55que le match se termine.

01:12:56Voilà.

01:12:57Peu après le coup de sifflet final,

01:12:58les spectateurs sont informés

01:13:00qu'ils doivent rester

01:13:01dans le stade

01:13:01pour des raisons de sécurité.

01:13:03« Les organisateurs,

01:13:04le Stade de France

01:13:05et la FEDE,

01:13:06avec Noël Legrette,

01:13:08décident,

01:13:09c'est très important,

01:13:10de faire descendre

01:13:11le public

01:13:12qui est dans les tribunes

01:13:13sur la pelouse.

01:13:16Là, on y est complet.

01:13:18Là, on sait

01:13:18que c'est le drame absolu.

01:13:20C'est là

01:13:21où vous apercevez

01:13:22que vous êtes en train

01:13:23de vivre

01:13:23l'un des drames

01:13:25de votre carrière. »

01:13:27Jacques Vendroux

01:13:28quitte le Stade de France,

01:13:29rejoint sa rédaction,

01:13:31puis se rend

01:13:31dans une église.

01:13:33« J'en ai eu besoin.

01:13:35Je suis resté

01:13:35une heure dans l'église.

01:13:38J'ai mis des sièges

01:13:39pour tous les gens

01:13:40que j'aimais,

01:13:41si vous voulez nous avoir.

01:13:43Je suis reparti

01:13:44et j'étais apaisé. »

01:13:48Les attentats

01:13:49autour du Stade de France

01:13:50ont fait un mort

01:13:50et 63 blessés.

01:13:53Georges Salinas

01:13:54a écrit

01:13:55« Par le verbe,

01:13:56par le glaive ».

01:13:57C'était sorti

01:13:58en septembre 2024.

01:14:01Je crois que c'est Thomas

01:14:01qui racontait tout à l'heure

01:14:02que quelqu'un de la BRI

01:14:03a envoyé un texto

01:14:05à sa femme à Dieu.

01:14:06Le commissaire de la BAC,

01:14:07je ne sais plus,

01:14:08mais c'est celui

01:14:08qui a intervenu,

01:14:09qui a réussi à neutraliser

01:14:10l'un des assaillants

01:14:11avec son arme

01:14:11et qui a envoyé un message.

01:14:12Évidemment,

01:14:13la question qui est classique

01:14:14qu'on vous pose souvent,

01:14:15c'est vous, bien sûr,

01:14:16mais vos familles.

01:14:17Est-ce que vous avez peur ?

01:14:20Est-ce qu'on a peur maintenant ?

01:14:21Ah non !

01:14:22Vous êtes en action ?

01:14:24Est-ce que vous avez peur ?

01:14:25Quand on est en action,

01:14:26moi, j'ai...

01:14:27Bien sûr,

01:14:28on a...

01:14:29Moi, j'ai pensé à ma famille,

01:14:30notamment avant d'arriver

01:14:31au Bataclan.

01:14:32C'est-à-dire que j'ai fait

01:14:33comme tout le monde.

01:14:34J'ai essayé de savoir

01:14:35où étaient mes enfants.

01:14:36Vous avez combien d'enfants ?

01:14:37J'ai deux enfants.

01:14:38Ils savent ce soir-là

01:14:39que vous êtes en action.

01:14:40Oui, bien sûr.

01:14:41Ils le savent tout de suite.

01:14:43Et donc, d'ailleurs,

01:14:44c'est un vrai choc

01:14:44parce qu'on parle beaucoup

01:14:45du suivi psychologique

01:14:47des policiers

01:14:48qui sont intervenus,

01:14:49les victimes, etc.

01:14:50Mais on ne parle pas souvent

01:14:51des familles.

01:14:52Et les familles des policiers,

01:14:54elles supportent.

01:14:56Moi, ma famille avait déjà

01:14:57supporté hyper cachère

01:14:58avec un assaut devant la télévision,

01:15:01presque en direct.

01:15:02Donc, quelque part,

01:15:05les enfants sont quand même

01:15:06marqués, déjà.

01:15:08Et ma femme m'a raconté

01:15:10que ma fille m'a appelé

01:15:12en lui disant

01:15:13« Mais papa va encore

01:15:14dans cet enfer.

01:15:15Qu'est-ce que c'est ?

01:15:16Pourquoi il est allé

01:15:17alors que vous étiez

01:15:17à la campagne ? »

01:15:18Et effectivement,

01:15:19donc on a toute une...

01:15:23Enfin, je veux dire,

01:15:24on doit supporter tout ça.

01:15:26Et d'ailleurs,

01:15:28après les attentats,

01:15:30on a fait un suivi psychologique

01:15:31de tous les fonctionnaires

01:15:35qui étaient intervenus.

01:15:37On les a laissés d'ailleurs

01:15:37faire un peu ce qu'ils voulaient.

01:15:39C'est-à-dire,

01:15:39ils ont voulu intervenir en groupe.

01:15:40Donc, on les a laissés faire en groupe.

01:15:42Moi-même,

01:15:43j'ai discuté un petit peu

01:15:45avec une psy.

01:15:45Alors, au début,

01:15:46j'étais parti pour discuter

01:15:46qu'un quart d'heure

01:15:47et puis j'ai quand même

01:15:47parlé de trois quarts d'heure.

01:15:49Et puis, ils ont vu quand même

01:15:50ma femme et mes enfants.

01:15:52Et je crois que, quelque part,

01:15:54ils en avaient besoin aussi

01:15:55parce qu'on a besoin

01:15:57d'évacuer un peu tout ça.

01:15:58Mais dans la période

01:15:59d'intervention par définition,

01:16:01vous ne communiquez pas

01:16:02avec votre famille

01:16:03et votre famille,

01:16:03vous devez lui dire

01:16:04vous ne m'appelez pas

01:16:04pendant cette période-là,

01:16:06j'imagine.

01:16:06Alors, moi, j'ai fait une erreur.

01:16:08C'était sur Hypercacher.

01:16:09J'ai envoyé un malheureux SMS

01:16:11à ma femme

01:16:12parce que je savais

01:16:13qu'on allait donner l'assaut

01:16:16et que Koulibaly avait des explosifs

01:16:18et qu'il pouvait les déclencher

01:16:18à tout moment.

01:16:19On avait des renseignements

01:16:20qui étaient bons.

01:16:23Les renseignements qu'on avait

01:16:23étaient des renseignements opérationnels.

01:16:25On pouvait penser

01:16:26qu'on pouvait en aller passer

01:16:27mais on a quand même...

01:16:28On peut se tromper.

01:16:29Et si on a vu l'explosion

01:16:31de Hypercacher,

01:16:32toutes les colonnes d'assaut

01:16:33qui étaient autour

01:16:34étaient bien évidemment

01:16:35touchées

01:16:36et volaient à être illisées.

01:16:37Donc, j'ai envoyé

01:16:38un SMS à ma femme

01:16:40pour lui dire que

01:16:41bon, tout va bien,

01:16:42je donne l'assaut

01:16:42mais ne t'inquiète pas.

01:16:43Et comme ça faisait 20 ans

01:16:44que je n'avais rien envoyé,

01:16:45ça fait exactement

01:16:46l'effet inverse.

01:16:48Et donc, justement,

01:16:49là, pour le coup,

01:16:50pour le Bataclan,

01:16:51j'ai préféré faire

01:16:52le blackout complet.

01:16:53et je n'ai rien dit.

01:16:55Je l'ai juste déposé

01:16:57parce qu'elle était avec moi

01:16:58à la campagne.

01:16:59Donc, je l'ai laissé

01:16:59sur un trottoir

01:17:00avec quelques affaires

01:17:02en lui disant

01:17:03je pars.

01:17:05Et il est clair

01:17:06qu'elle a dû supporter ça.

01:17:08Et ensuite,

01:17:09je suis parti

01:17:10à l'intervention.

01:17:11Et là,

01:17:12je reconnais

01:17:12que pendant

01:17:14toute l'intervention,

01:17:16je n'ai pas pensé

01:17:16à ma famille.

01:17:18J'ai pensé juste

01:17:19à l'assaut.

01:17:20Et parfois,

01:17:20on se dit

01:17:20mais comment on a pu

01:17:21devenir comme ça ?

01:17:23Et en fait,

01:17:23vous êtes pris

01:17:24dans votre opération.

01:17:26Vous ne pouvez pas

01:17:28vous parasiter

01:17:29d'autre chose.

01:17:31Vous pensez aussi

01:17:31à vos hommes.

01:17:32Vous savez qu'on est

01:17:33en grand danger.

01:17:34Donc, la peur

01:17:35d'un chef de service,

01:17:36c'est de perdre quelqu'un.

01:17:37De son groupe aussi.

01:17:38C'est la première chose

01:17:38dont on pense.

01:17:39Parce qu'on les connaît tous.

01:17:40On les connaît tous par cœur.

01:17:41On connaît leur femme.

01:17:42On connaît leur famille.

01:17:44Donc, j'imagine mal

01:17:45aller dire

01:17:47à l'époux

01:17:49ou à l'épouse

01:17:50qu'on l'a perdue.

01:17:52Donc, c'est quelque chose

01:17:53de très important

01:17:56pour nous

01:17:56d'être proche

01:17:58de nos gars.

01:18:00Mais,

01:18:01on est tellement

01:18:03sur le terrain

01:18:05prêt à intervenir

01:18:07qu'on ne pense plus

01:18:08à autre chose.

01:18:09Et quand est-ce que

01:18:10vous renouez le contact

01:18:11avec elle ?

01:18:12Je renoue le contact

01:18:13après.

01:18:14Après l'intervention.

01:18:15Je pense qu'il doit être

01:18:163-4 heures du matin.

01:18:18Et ensuite,

01:18:19quand je suis rentré

01:18:20à la maison,

01:18:21parce qu'on est rentré

01:18:22assez tard,

01:18:22on est rentré,

01:18:24moi j'ai dû rentrer

01:18:24vers 5-6 heures du matin.

01:18:26Et d'ailleurs,

01:18:28quand on s'est retrouvé

01:18:29au 36,

01:18:30pour un peu se déséquiper,

01:18:31débriefer,

01:18:33en général,

01:18:33quand on fait une opération

01:18:34qui est réussie,

01:18:35parce que policièrement,

01:18:36cette opération,

01:18:37elle est réussie,

01:18:38on a une tendance

01:18:39un peu à être un petit peu,

01:18:40à se taper dans le dos,

01:18:43être un petit peu festif.

01:18:44Et là,

01:18:44en fait,

01:18:45personne n'avait envie

01:18:46de quoi que ce soit.

01:18:46Bien sûr.

01:18:47Tout le monde avait envie

01:18:47de rentrer à la maison

01:18:48et retrouver les siens.

01:18:49Et c'est ce que j'ai fait.

01:18:51Et ma femme a eu

01:18:52la délicatesse

01:18:54de ne pas me parler

01:18:55de mon opération.

01:18:57Et on en a reparlé

01:18:58un petit peu plus tard.

01:18:59Voilà.

01:19:02Ce que vous dites

01:19:02est bouleversant.

01:19:04Ce que vous dites

01:19:05est bouleversant.

01:19:06Et je pense que

01:19:06les téléspectateurs

01:19:07seront bouleversés.

01:19:09Et puis,

01:19:09ce drame absolu

01:19:10des familles

01:19:11qui nous écoutent peut-être

01:19:12et qui, évidemment,

01:19:14ont parfois vécu

01:19:15le drame absolu

01:19:16de perdre un être cher,

01:19:18de perdre un enfant.

01:19:19Donc,

01:19:19c'est aussi à elles

01:19:20que nous pensons

01:19:22ce matin.

01:19:24Il est 10h32.

01:19:26Somaïa Labidi

01:19:27va nous rappeler les titres.

01:19:31Un dispositif de sécurité

01:19:33adapté pour cette journée d'hommage.

01:19:35Restriction de circulation

01:19:37et de stationnement

01:19:38dans Paris

01:19:38et certains secteurs sensibles.

01:19:41Mesures de sécurité spécifiques

01:19:42autour du Stade de France,

01:19:44Place de la République

01:19:44et aux abords

01:19:45de l'hôtel de ville.

01:19:46Interdiction des rassemblements,

01:19:48des ports d'armes

01:19:49ou encore des objets inflammables

01:19:51avec un périmètre

01:19:51de protection antiterroriste

01:19:53et la mise en place

01:19:54d'une vidéosurveillance

01:19:55aérienne de Paris

01:19:56et de ses environs.

01:19:58L'ambassadeur de France

01:20:00en Allemagne

01:20:00donne des nouvelles

01:20:01de Boilem-Samsal.

01:20:03Le diplomate

01:20:03qui a accueilli

01:20:04l'écrivain franco-algérien

01:20:05à son arrivée en Allemagne

01:20:06hier soir

01:20:07l'a trouvé, je cite,

01:20:08extrêmement heureux

01:20:09d'être libre,

01:20:10très chaleureux

01:20:10et très reconnaissant

01:20:12à la France

01:20:12et à son président

01:20:13pour leur soutien constant.

01:20:15Et puis,

01:20:16l'Assemblée nationale

01:20:17vote le maintien

01:20:18de l'abottement fiscal

01:20:19de 10% sur les retraites.

01:20:21Sa suppression

01:20:21était au cœur

01:20:22des débats

01:20:23de ce matin

01:20:23à l'Assemblée

01:20:24où l'examen

01:20:25du projet

01:20:25de loi de finances

01:20:26a repris.

01:20:27Reprise a pris

01:20:289 jours de pause

01:20:29pour examiner

01:20:29le budget

01:20:30de la Sécurité sociale.

01:20:31L'importance

01:20:33de la Sécurité sociale.

01:20:33l'information que vous nous donnez,

01:20:34c'est-à-dire que les retraités

01:20:37qui nous écoutent

01:20:38vont perdre du pouvoir d'achat.

01:20:40C'est ça que ça veut dire.

01:20:41Je peux vous dire

01:20:42que cette information,

01:20:43et c'est pas rien,

01:20:4310% de l'abattement fiscal

01:20:45que vous pouviez enlever,

01:20:47nous sommes d'accord.

01:20:47C'est le pouvoir d'achat.

01:20:50À la caisse,

01:20:51les retraités,

01:20:52à la caisse.

01:20:53Comme beaucoup de monde.

01:20:54Quel scandale.

01:20:56Franchement.

01:20:57Quel scandale.

01:20:57Alors ça sera peut-être

01:20:58pas voté d'ailleurs.

01:21:00Le budget

01:21:01ne sera peut-être pas voté.

01:21:02Jean-Marc Moranigny,

01:21:03là vous vouliez dire

01:21:04quelque chose,

01:21:04mais on est en retard

01:21:05déjà,

01:21:0510 secondes.

01:21:0610 secondes ?

01:21:07Non, je vous l'ai vu.

01:21:08Comme j'étais au Stade de France

01:21:10avec Patrick Roger,

01:21:12j'ai été frappé

01:21:14au cours de cette soirée tragique

01:21:16par l'empathie

01:21:18et la réactivité formidable

01:21:20d'un certain nombre

01:21:21de journalistes.

01:21:23Je ne suis pas forcément

01:21:24emballé en général,

01:21:26mais là j'ai trouvé

01:21:27quelque chose

01:21:28qui relevait véritablement

01:21:30le niveau

01:21:31de cette profession.

01:21:33Relever le niveau,

01:21:34je vous en prie.

01:21:35Bon,

01:21:35Georges Chalinas,

01:21:36Par le Verbe,

01:21:37Par le Gleve,

01:21:38c'était sorti l'année dernière,

01:21:39Mareuil,

01:21:40édition,

01:21:41et vraiment,

01:21:41il faut que vous veniez,

01:21:43aujourd'hui vous n'êtes plus

01:21:44à l'Élysée.

01:21:45Non, c'est fini.

01:21:46Maintenant je suis directeur

01:21:47de la coopération internationale

01:21:48de sécurité.

01:21:49Mais il faut que vous veniez

01:21:50nous voir régulièrement.

01:21:51Avec plaisir.

01:21:52Parce que vous avez plein de choses

01:21:52intéressantes à nous dire.

01:21:54Vous écrivez un nouveau polar ?

01:21:55J'écris, oui.

01:21:56En fait,

01:21:56je suis toujours en train d'écrire.

01:21:58Il y en a qui vont chez le psy,

01:21:59moi j'écris.

01:22:01C'est une bonne thérapie,

01:22:02c'est un bon écriteur.

01:22:03Je vais sortir bientôt

01:22:04mon 4KM roman.

01:22:05Puisque vous parlez de psy,

01:22:08justement,

01:22:09et ça sera la dernière information

01:22:10du jour,

01:22:12figurez-vous qu'il n'y aura

01:22:13un homme qui n'aura pas besoin

01:22:16d'aller chez le psy

01:22:17entre le 16 mars et le 3 juin.

01:22:20Le 16 mars et le 3 juin,

01:22:22parce que ça sera une forme

01:22:23de cure psychanalytique pour lui.

01:22:24C'est notre ami Philippe Bilger,

01:22:26puisque le procès en appel

01:22:28de Nicolas Sarkozy

01:22:29aura lieu du 16 mars au 3 juin.

01:22:31Donc, chaque matin,

01:22:33il prendra sa cure.

01:22:34C'est quelque chose.

01:22:35Il sera...

01:22:36Mais bien sûr !

01:22:40Vous aurez du mal

01:22:41à être davantage dans l'hyperbole

01:22:43que vous ne l'avez été.

01:22:44Mais non, mais pour vous,

01:22:45c'est une sorte...

01:22:46Non, mais vous risquez...

01:22:48Vous risquez d'être un peu plus...

01:22:50C'est une sorte d'orgasme

01:22:50quotidien que vous allez avoir

01:22:52quand le président Sarkozy

01:22:53sera à la cour d'appel.

01:22:55Je suis ravi de vous entendre

01:22:56dans une admiration renouvelée.

01:22:58Bon, Jean-Marc Mondini,

01:23:01ça va être à vous dans une seconde.

01:23:02On est en poids du retard.

01:23:04On va bien évidemment

01:23:04vivre en direct

01:23:05les cérémonies du 13 novembre.

01:23:07On sera en édition spéciale

01:23:08à partir de 11h30.

01:23:09Avant, on va vous parler

01:23:09de toute l'actu

01:23:10et je vous conseille

01:23:11de ne pas manquer le début de l'émission.

01:23:12Ça va vous intéresser.

01:23:13Je ne sais pas si vous avez regardé

01:23:14France Info hier à 19h59.

01:23:16Ils ont fait un rectificatif

01:23:17sur un graphique

01:23:18qu'ils avaient fait auparavant

01:23:18concernant Éric Seymour

01:23:21et un sondage.

01:23:23Eh bien, le graphique

01:23:23est encore plus faux

01:23:24que le premier.

01:23:25On va vous montrer ça.

01:23:27C'est surréaliste.

01:23:28On vous révèle ça

01:23:29dès le début de l'émission.

01:23:30Ce sont des génies.

01:23:31Les gens sont des génies.

01:23:34Jérôme Merigaud

01:23:35était à la réalisation.

01:23:37Dominique Raymond

01:23:37était à la vision.

01:23:38Merci à Éric.

01:23:38À Marine Lançon

01:23:39qui aime beaucoup

01:23:40le phare breton

01:23:41et à Kylian Salé.

01:23:43Toutes ces émissions

01:23:44sont retrouvées

01:23:44sur CNews.fr.

01:23:47Notre ami Sellerier

01:23:48nous amène

01:23:48tous les jeudis matins

01:23:49un phare breton.

01:23:50Il est excellent.

01:23:51Et il est exceptionnel

01:23:52ce phare breton

01:23:53parce qu'il est de l'Orient

01:23:54notre ami Sellerier.

01:23:55Le problème

01:23:56c'est que Marine

01:23:56le mange entièrement

01:23:57avant quand j'arrive

01:23:58à 7h15

01:23:59il n'y en a plus.

01:24:00Donc ça ne va pas du tout.

01:24:02Bon, je remarque

01:24:04dans une seconde.

01:24:05Merci encore.

01:24:05Merci beaucoup.

01:24:06Merci beaucoup.

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations