L'Heure des Pros Week-End (Émission du 15/11/2025)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravi de vous retrouver pour l'heure des pros.

00:00:04A la une ce matin, Alain Souchon considère que les français ne sont pas assez cons,

00:00:10oui cons, pour voter RN en 2027.

00:00:14Et si par malheur RN il y a, Alain Souchon prévient, révolution il y aura.

00:00:19Alain Souchon est une légende, inconscient serait celui qui s'en prendrait la plume à la voix,

00:00:23bref, au génie artistique.

00:00:25Mais mon dieu que sa sortie politico-médiatique sonne faux.

00:00:28Pourquoi ? Pourquoi mépriser des millions de français ?

00:00:32Pourquoi remettre une pièce dans ce jukebox poussiéreux d'une gauche bien pensante

00:00:36qui sait, qui dicte, qui éduque ?

00:00:38Cette gauche n'aime pas les supérettes dans le 6ème arrondissement de Paris,

00:00:42prône sa différence, agite le chiffon rouge de l'extrême droite

00:00:45sans se demander pourquoi, pourquoi passer le boulevard Saint-Germain.

00:00:50Ce discours ne prend plus.

00:00:51Alain Souchon est l'antigueux, symbole d'un mépris de classe qui en désole plus d'un,

00:00:57à commencer par Alexandre Jardin.

00:00:59Le mépris de classe est une musique qui tourne en boucle dans ce petit monde déconnecté.

00:01:04La gauche culturelle a perdu sa boussole, le monopole du cœur et des idées.

00:01:09Alain Souchon ne comprend plus la foule sentimentale, vite encore, entre 68 et 81.

00:01:16Enfin, il promet de rejoindre la Suisse en cas de victoire de Jordan Barlea ou de Marine Le Pen.

00:01:22Faire du 3ème pays le plus prospère au monde, le QG de la résistance, Bobo, il fallait oser.

00:01:29Et nous en parlerons.

00:01:31C'est dur de s'attaquer Alain Souchon, c'est tellement un grand artiste, hein Georges ?

00:01:35Bien sûr.

00:01:36Mais qu'est-ce qui lui a pris ?

00:01:37Et pourquoi ne... qu'il reste dans les chansons ? C'est parfait.

00:01:41Oui, on lui demande de continuer ses chansons avec Laurent Bouzy.

00:01:44Et bien évidemment, bien sûr, nous en parlerons dans cette émission, mais c'est tellement important le mépris de classe.

00:01:50Vous n'imaginez pas le nombre de Français qui soient pro ou anti-RN hier, qui ont été choqués par la déclaration de Laurent Bouzy.

00:01:57Quoi qu'on pense de RN ?

00:01:58Mais bien évidemment.

00:01:59Le point sur l'information avec Marine Sabourin. Bonjour Marine.

00:02:02Bonjour Eliott, bonjour à tous.

00:02:03Le pronostic vital de l'homme qui était muni d'un couteau hier à la gare Montparnasse à Paris était toujours engagé dans la soirée.

00:02:09Il arrivait de Rennes en train où il était attendu par les forces de l'ordre dans le cadre d'une enquête pour violences conjugales.

00:02:14Il menaçait de se rendre au domicile de son ex-épouse pour s'en prendre à elle.

00:02:18Les forces de l'ordre l'ont neutralisé.

00:02:20Le tribunal administratif de Nancy autorise une cérémonie religieuse prévue ce matin à Verdun, dans la Meuse, en hommage au maréchal Pétain et à ses soldats.

00:02:27Le maire de la commune l'avait interdite par arrêter.

00:02:29Le juge a estimé que cette cérémonie n'était pas de nature à susciter des troubles à l'ordre public.

00:02:34Et puis actualité internationale.

00:02:36A la fin de faire baisser le coût de la vie pour les Américains, Donald Trump prononce à une partie de ses droits de douane mis en place en avril dernier.

00:02:42Parmi les produits concernés, beaucoup de produits agricoles que les Etats-Unis ne cultivent pas, comme le café, les bananes ou encore les mangues,

00:02:48est également concerné la viande de bœuf, sachant que son prix explose ces dernières semaines.

00:02:53Voilà pour l'essentiel de l'actualité, Elliot.

00:02:54Merci Marine Sabourin et on vous retrouve à 10h pour un nouveau Point sur l'Information.

00:02:58On est avec Charlotte Dornelas ce samedi matin.

00:03:00Chère Charlotte, bonjour.

00:03:02Alexandre Devecchio est avec nous.

00:03:04Vous avez vu et entendu Georges Fenech, Mathieu Hock, le nouveau sociétaire du samedi matin est présent, bien sûr.

00:03:11Bonjour Elliot.

00:03:11Et Garneau Benedetti.

00:03:13Bonjour.

00:03:13Je suis tellement heureux ce matin, un, de vous avoir, deux, parce que je sais le combat que vous avez mené depuis un an pour la libération de Boilem Sansal.

00:03:23Vous avez fondé ce comité de soutien à Boilem Sansal, vous êtes président de ce comité de soutien.

00:03:28Secrétaire général.

00:03:29Oui, bon, écoutez, c'est la même chose.

00:03:30Voyons respectueux des statuts.

00:03:32Des statuts.

00:03:32Bon, faisons comme à gauche, écoutez, les statuts, on les balaie.

00:03:35Mais en tous les cas, je suis tellement heureux pour vous, je suis tellement heureux pour sa famille, pour Boilem Sansal, et vraiment, je voulais vous saluer.

00:03:42Je suis honoré d'avoir pu passer cette année à vos côtés, de vous avoir donné la parole pendant toute cette année.

00:03:49Et je sais que vous n'avez jamais lâché, que vous êtes mobilisé, malgré les pressions parfois, et nous en parlerons en longueur.

00:03:56Mais j'imagine que vous êtes un homme heureux ce matin.

00:03:58On est soulagé, heureux.

00:03:59Merci à CNews, surtout, de nous avoir soutenus pendant toute cette année.

00:04:03Je crois que c'est important.

00:04:04Le rôle des médias a été capital dans cette affaire.

00:04:07Mais parfois, on se sentait si seul, Arden.

00:04:09Un peu, mais dans ce genre de combat, il faut savoir assumer la solitude, je crois aussi.

00:04:14Oui, mais c'est fascinant de voir à quel point, pendant toute cette année, on avait l'impression, finalement, de tendre un seul micro,

00:04:24et qu'on aurait aimé voir une foule des médias présentes pour vous donner la parole, pour alerter sur la situation.

00:04:31Et d'ailleurs, je remarque que le terme « gracier » est souvent utilisé.

00:04:35Qui dit « grâce » dit qu'il y avait une peine et une accusation légitimes.

00:04:40C'est une libération d'une personne qui était prise en otage par un régime.

00:04:44Et j'ai toujours différencié, pendant un an, le régime algérien de la population, bien sûr, algérienne.

00:04:49Arnaud Benedetti, est-ce que vous avez eu des nouvelles ces dernières heures de Boilem sans salle ?

00:04:54Noël Lenoir a eu Boilem au téléphone il y a 24 heures.

00:04:58Il était égal à lui-même, tel que ce...

00:05:01Alexandre le connaît très bien aussi, Georges aussi, je crois.

00:05:05Tel qu'il a toujours été, c'est-à-dire guilleré, plein d'humour,

00:05:09tout à fait joyeux, bien évidemment, de revenir en Europe

00:05:13et ayant hâte de revenir surtout en France.

00:05:17Puisque je rappelle qu'avant qu'il ne soit arrêté en Algérie,

00:05:21son intention était évidemment de s'installer en France avec son épouse.

00:05:26Et bien évidemment, je pense que maintenant, il va pouvoir mettre ce projet à exécution dans les semaines qui viennent.

00:05:31Eh bien, on n'a qu'une hâte, c'est qu'il rentre en France.

00:05:33Et nous en parlerons, bien sûr, dans cette émission.

00:05:35Et j'ai beaucoup hésité pour l'ouverture de l'émission parce que je me suis dit

00:05:40parler de cet homme, c'est aussi lui faire la publicité.

00:05:44Peut-être que ces individus n'attendent que ça.

00:05:47Mais il y a eu un nouveau tournant, il y a eu une décision du ministre de l'Intérieur de porter plainte.

00:05:54Je cite cet humoriste, dit humoriste de Radio Nova, Pierre-Emmanuel Barré,

00:05:59qui est un ex, si je ne m'abuse, de France Inter, qui a dit dimanche dernier

00:06:02« La police, c'est Daesh avec la sécurité de l'emploi ».

00:06:06Alors, où est la frontière entre l'humour et la pensée politique ?

00:06:11C'est peut-être la prime à l'injure, à l'insulte, pour faire parler de soi.

00:06:15Et on lui apporte une certaine lumière d'une personne qui est certainement inconnue du grand public.

00:06:22Des mots prononcés dimanche dans l'émission La Dernière, soit quelques jours avant les commémorations du 13 novembre.

00:06:27Depuis, évidemment, il y a eu un tollé qui a été provoqué par les syndicats de police,

00:06:34qui se sont émus, bien évidemment, d'une telle déclaration.

00:06:37Laurent Nunez a décidé de saisir la justice, adressant une lettre plainte au parquet de Paris

00:06:41pour ses propos inqualifiables, précise son entourage.

00:06:45Je vous propose une courte séquence de ce dit humoriste, Pierre-Emmanuel Barré.

00:06:50Non, ils ne vont pas se réveiller un matin et admettre que ces institutions sont structurellement brutales, racistes et déresponsabilisantes.

00:06:57Mon enquête ira plus vite.

00:06:59Des viols, des mutilations, des meurtres et des mecs qui se filment en train de faire tout ça en se marrant.

00:07:03En fait, la police et la gendarmerie, c'est Daesh avec la sécurité de l'emploi.

00:07:07Merci de m'avoir écouté.

00:07:08Et il y a la foule qui a applaudi parce qu'il y a un public acquis, bien évidemment.

00:07:14Mais la clé, c'est de savoir où est la frontière, où est la limite ?

00:07:18Est-ce que Laurent Nunez, lorsqu'il décide de porter plainte, qu'il entend ce discours-là ?

00:07:24Georges Fenech, je me tourne vers vous.

00:07:27Il y a eu parfois des individus qui se sont présentés comme humoristes,

00:07:31mais qui engageaient un terrain bien évidemment politique avec des injures, des insultes,

00:07:37parfois des incitations à la haine.

00:07:39Georges Fenech.

00:07:40D'abord, je dois dire que ça ne me fait pas rire du tout.

00:07:42Je ne sais pas qui peut rire de ce jeu de mots.

00:07:45Complètement, c'est le degré zéro, on pourrait dire, de l'humour, franchement.

00:07:51Comparé en plus à Daesh au moment où commémore les attentats de Daesh,

00:07:58enfin, je crois que M. Nunez a eu tout à fait raison de déposer une plainte.

00:08:03C'est une très grave atteinte à l'honneur de notre police, de notre gendarmerie,

00:08:10que de les traiter carrément de terroristes, en quelque sorte.

00:08:14Donc, je crois que l'humour permet beaucoup de choses, mais il y a quand même des limites, voyez-vous.

00:08:19Et là, ils ont franchi une limite, ce n'est pas drôle, et c'est très injurieux, injuste, bien entendu.

00:08:24C'est le degré zéro de l'humour, et ça tombe sous le coup de la loi pénale.

00:08:28Et M. Nunez a eu raison de déposer plainte.

00:08:31Alexandre Devecchio.

00:08:33C'est un militant, donc il fait du militantisme.

00:08:36Effectivement, ce n'est pas drôle.

00:08:39Ce n'est pas drôle, c'est condamnable, c'est inqualifiable.

00:08:43Est-ce qu'il faut en passer par le juridique ?

00:08:47Moi, je ne suis pas sûr.

00:08:48Alors, sans doute que ça tombe sous le coup de la loi, sinon il ne l'aurait pas fait.

00:08:52Mais je pense qu'en matière de liberté d'expression, je suis pour la plus grande liberté possible.

00:08:58Et je pense que ces propos-là ont le mérite de révéler la très grande bêtise d'une certaine gauche.

00:09:05L'hypocrisie de certains gauchistes qui vont sur les radios, se présentent comme humoristes et sont militants.

00:09:11Et je pense que les Français sont assez intelligents pour juger, que ça doit rester dans le combat d'idées,

00:09:18qu'on doit le condamner fermement dans le débat public.

00:09:20On est les premiers, Alexandre Devecchio, ici, bien évidemment, à défendre la liberté d'expression.

00:09:25Mais la liberté d'expression ne veut pas dire n'importe quoi sur les plateaux de télévision,

00:09:31ou alors lorsque vous êtes présenté comme humoriste et dire c'est le terrain de l'humour.

00:09:36Pardonnez-moi, Alexandre Devecchio, si demain, sur ce plateau, vous commencez à inciter à la haine,

00:09:43à tenir des propos racistes, antisémites, injurieux, je serai le premier, et c'est bien normal,

00:09:48à vous reprendre et à dire qu'ici, il y a une liberté d'expression qui est totale,

00:09:53mais la liberté d'expression pour la consacrer, il faut qu'elle ait une frontière.

00:09:56Mais je ne dis pas le contraire.

00:09:57Mais effectivement, rien n'empêche de le reprendre, de ne plus jamais l'inviter.

00:10:01– Alexandre, mettez-vous une seconde à la place du fils du couple de policiers assassinés par Daesh,

00:10:08on peut dire, à Magnanville.

00:10:10– Non, non, mais bien sûr, mais tout ça est ambigu, mais je ne le défends absolument pas.

00:10:15Je me demande juste quelle est la méthode la plus efficace pour combattre ce genre de propos,

00:10:19et surtout pour que la liberté d'expression ne devienne pas une arme

00:10:22pour censurer tous ceux qui en font usage dans le débat public à des fins utiles.

00:10:28– C'est-à-dire qu'on voit bien que ce qui se met en place généralement

00:10:32quand on veut limiter la liberté d'expression, c'est qu'il y ait des sujets tabous,

00:10:36on ne peut plus parler d'immigration, on ne peut plus dénoncer l'antisémitisme de certains partis,

00:10:42le lien entre antisémitisme et l'immigration, par exemple, tout ça, c'est une réalité aussi.

00:10:47Donc on voit bien qu'aux Etats-Unis, les gens peuvent dire beaucoup de choses,

00:10:51ça n'empêche pas que ceux qui disent n'importe quoi sont mis au banc.

00:10:54– Pardonnez-moi, le modèle américain n'est absolument pas ma référence.

00:10:58– Non, mais chacun n'est pas la référence des Français.

00:11:00– Ce n'est pas la vôtre, mais ça peut être la mienne.

00:11:03– Évidemment, j'ai bien compris, Alexandre Devecchio, ce qui est intéressant.

00:11:07Moi, je vais vous dire, la question que je me suis posée tout au long de la matinée,

00:11:10c'est est-ce que ça a un sens de parler de cet individu,

00:11:15parce que c'est évidemment ce qu'ils attendent,

00:11:17c'est-à-dire qu'on braque les projecteurs sur ce dit humoriste,

00:11:22et que ça fasse une sorte de publicité…

00:11:25– Moi, je ne le connaissais pas.

00:11:27– J'ai regardé qu'il était ce matin.

00:11:29– Dite humoristique, Mathieu Hock.

00:11:31Et donc peut-être que, évidemment, je tombe dans le piège.

00:11:34L'information quand même du soir, c'est la plainte qui a été déposée

00:11:37par le ministre de l'Intérieur.

00:11:38Sinon, je n'en aurais évidemment pas parlé.

00:11:42Mathieu Hock.

00:11:42– Non, mais c'est vrai qu'il y a deux modèles, effectivement,

00:11:44dans le monde occidental.

00:11:45Le modèle anglo-saxon de liberté quasiment inconditionnelle et totale

00:11:49de liberté d'expression, et puis le nôtre où la liberté d'expression

00:11:51a toujours été encadrée.

00:11:52Là, je pense, comme Georges Fenech, que ça tombe sous le coup de la loi

00:11:55et qu'il faut évidemment passer par le juridique

00:11:57lorsqu'on s'attaque à des gens qui protègent les Français.

00:12:00Ensuite, après, quand tu as donné de la lumière à des gens

00:12:02qui n'en ont pas, c'est vrai que, de toute façon,

00:12:04dans le système médiatique et audiovisuel,

00:12:07c'est souvent le public qui fait référence et qui fait foi.

00:12:10Et ce sont les audiences.

00:12:12Cette personne-là n'est absolument pas connue.

00:12:14– Oui, mais les audiences cartonnent de Ragnanova, pardonnez-moi.

00:12:17– L'émission de, comment il s'appelle, l'humoriste qui parlait

00:12:20de nazi sans prépuce, Guillaume Meurice,

00:12:22qui était un inconnu du grand public avant.

00:12:24– Mais parce qu'il y a eu sa promesse sur France Inter aussi,

00:12:27sur le service public.

00:12:27– Bien sûr, mais c'est un ancien, Pierre-Emmanuel Barré,

00:12:30si je ne m'abuse, un ancien de France Inter

00:12:32qui faisait partie de cette même bande.

00:12:34L'autre élément qui est aussi intéressant,

00:12:37c'est que c'est l'expression de Gilles-William-Golnadel,

00:12:41c'est le privilège rouge.

00:12:42C'est-à-dire que quand vous êtes dans ce camp de la gauche décomplexée,

00:12:46vous vous permettez tout, et vous vous permettez quelques jours

00:12:49avant de commémorer les attentats du 13 novembre,

00:12:52au lieu de rendre hommage aux forces de l'ordre

00:12:55qui ont vécu l'enfer ce 13 novembre 2015,

00:12:58et qui le vivent au quotidien,

00:13:00vous faites cette comparaison entre Daesh et les forces de l'ordre.

00:13:04Arnaud Benedetti.

00:13:05Privilège rouge.

00:13:06– Oui, c'est le privilège progressiste,

00:13:08ou néo-progressiste, ou d'extrême-gauche,

00:13:10qui est bien connu dans la vie publique française,

00:13:14et qui ne date pas d'aujourd'hui, malheureusement.

00:13:17Mais bon, Nunez, en l'occurrence,

00:13:19il ne pourrait pas faire autrement que de porter plainte.

00:13:21Il aurait eu les syndicats de policiers sur le dos,

00:13:25et il est tout à fait légitime que le ministre de l'Intérieur,

00:13:28en l'occurrence, agisse, ça me paraît,

00:13:31la moindre des choses.

00:13:34Après, bon, c'est vrai qu'il y a un débat,

00:13:36est-ce que c'est finalement...

00:13:37– Qu'est-ce que cherche ce type d'humoriste ?

00:13:40– La publicité.

00:13:40– C'est tout simplement de faire de la provocation.

00:13:42– Exactement.

00:13:43– C'est une réponse-là.

00:13:43– Il apprime à la provocation.

00:13:44– Alors c'est vrai que maintenant, il va se victimiser,

00:13:46puisqu'on porte plainte contre lui,

00:13:48il va se présenter comme une victime

00:13:51de la répression contre la liberté d'expression.

00:13:57C'est tellement facile, en France, de pouvoir faire cela.

00:14:00– Le mot de la fin avec vous sur cette thématique-là,

00:14:03– Mais c'est vrai que je poursuis.

00:14:04– C'est à quel point vous êtes attachée à la liberté.

00:14:06– Non, mais je poursuis, il va peut-être se victimiser,

00:14:09expliquer qu'il reçoit des menaces de mort

00:14:10et accepter la protection policière, qui sait.

00:14:13– C'est probable, c'est probable.

00:14:16– Ce ne sera pas le premier.

00:14:17Mais simplement, moi je suis assez d'accord avec Alexandre,

00:14:20en fait le terrain de l'humour est très compliqué à appréhender,

00:14:22dans la mesure où vous dites que c'est de la provocation.

00:14:24Il y a une part de provocation quand ça nous fait rire,

00:14:26il y a quelque chose qui choque la raison toujours quand ça nous fait rire.

00:14:29– C'est sûr.

00:14:29– Là, ce qui nous met mal à l'aise,

00:14:31c'est qu'on sent qu'il n'y a pas que de l'humour.

00:14:33On sent que c'est un terrain, alors évidemment il ne pense pas

00:14:36que les policiers sont Daesh, enfin j'ose imaginer,

00:14:38ou alors là c'est pas la justice qu'il faut, c'est un médecin.

00:14:42Mais il est sur un terrain où en effet il prend,

00:14:46alors là l'amalgame c'est open bar,

00:14:47il prend trois histoires qui ont impliqué des personnes

00:14:49qui par ailleurs sont policières,

00:14:51et donc il amalgame la police à ça.

00:14:54Je pense que la meilleure manière de lui répondre,

00:14:56justement au moment des attentats,

00:14:58c'est de lui demander deux secondes

00:14:59de se mettre à la place des Français

00:15:01qui ont eu Daesh en phase 2, vraiment.

00:15:04Ils ont eu Daesh en phase 2 dans un couloir,

00:15:06et aujourd'hui, ce qu'ils appellent leur sauveur,

00:15:09ce sont précisément des policiers.

00:15:11Je pense que c'est vraiment la meilleure manière de lui répondre,

00:15:13parce que c'est accessible à n'importe quelle intelligence.

00:15:16– Et la question donc sera,

00:15:17est entre les mains de la justice,

00:15:19mais quand vous avez par exemple un homme comme Dieu Donné

00:15:21qui est condamné lorsqu'il chante

00:15:23« Shoah, nanas »

00:15:25et vous voyez le jeu de mots qui est fait,

00:15:27il est condamné pour cette formule-là.

00:15:30Je me souviens très bien du procès

00:15:31où il expliquait que c'était une formule humoristique,

00:15:34et les juges n'ont pas été dupes.

00:15:36Ils savaient qu'il était sur un terrain militant

00:15:38et qu'il était passé sur une autre rive,

00:15:41non plus celle de l'humour,

00:15:43mais celle du militant,

00:15:45contre, là c'était évidemment,

00:15:47une incitation antisémique.

00:15:49– Mais d'ailleurs ça avait provoqué des débats,

00:15:51parce que l'humour c'est compliqué.

00:15:52– Bien sûr, mais rien, vraiment sur ce sujet,

00:15:55ce n'est absolument pas simple,

00:15:56loin de là,

00:15:57il n'y a pas de vision non-binaire.

00:15:58– Parce que ça ne lui a pas fait une immense publicité à Dieu Donné.

00:16:01– En attendant, aujourd'hui,

00:16:04il n'a plus les mêmes possibilités

00:16:05de pouvoir s'exprimer sur les planches,

00:16:08parce qu'il a, évidemment,

00:16:10été à de nombreuses autorités,

00:16:12si je ne m'abuse, condamné.

00:16:13C'est une miraculée,

00:16:15on va parler d'un sujet ô combien important,

00:16:17qui prend la parole et exprime sa colère,

00:16:19et qui est actuellement toujours hospitalisé,

00:16:21et on pense très fort à elle.

00:16:22Elle s'appelle Emma Vaillant,

00:16:23vous savez, c'est cette assistante parlementaire

00:16:25du député Pascal Markowski,

00:16:28rescapée de l'attaque de la voiture Bélier à Oléron,

00:16:31c'était une dizaine de jours,

00:16:32et elle sort du silence,

00:16:34elle parle du suspect,

00:16:35elle parle du parquet national antiterroriste,

00:16:37qui ne s'est pas saisi de l'affaire,

00:16:39et elle voit dans ce drame

00:16:40un fait de société.

00:16:42Je vous propose de voir

00:16:43le sujet de Charlotte Diry.

00:16:45– Grievement blessée

00:16:47lors de l'attaque à la voiture Bélier

00:16:49sur l'île d'Oléron, le 5 novembre dernier,

00:16:52Emma Vaillant sort aujourd'hui du silence.

00:16:55Elle accuse le gouvernement

00:16:56et l'attentisme de la justice.

00:16:59– Alors qu'elle n'est pas ma surprise d'apprendre

00:17:00que l'État français est si malade

00:17:02et si mal à l'aise

00:17:03face aux conséquences de ses choix politiques,

00:17:05qu'il choisit encore la désolante

00:17:06et dévastatrice stratégie du pas de vague.

00:17:09Pas de vague, donc pas de saisine

00:17:10du parquet antiterroriste.

00:17:11L'autoradicalisation existe pourtant

00:17:14partout dans France, y compris sur Oléron.

00:17:16– Si la jeune femme de 22 ans a affirmé

00:17:18via son communiqué avoir reçu

00:17:20plusieurs messages de soutien

00:17:21de la part des Français,

00:17:23le gouvernement, lui, demeure silencieux.

00:17:26– Tellement pas de vague

00:17:27que le gouvernement français fait presque semblant

00:17:29de nier l'existence de cette folie

00:17:30du mercredi 5 novembre

00:17:32en ne prenant aucun contact avec les victimes.

00:17:34Fermons les yeux et espérons qu'en les rouvrant,

00:17:36rien n'aura existé

00:17:37et que les Français auront oublié.

00:17:39Heureusement, les Français, eux,

00:17:41voient la réalité et savent bien

00:17:43que cette ultime attaque n'est pas un fait divers,

00:17:45mais bien un fait de société.

00:17:46– La semaine dernière,

00:17:48le procureur de la République de La Rochelle

00:17:50indiquait que l'individu,

00:17:52sous l'emprise de stupéfiants au moment des faits,

00:17:54n'inscrivait pas son action

00:17:55dans une dimension djihadiste.

00:17:57– Et je me tourne une nouvelle fois vers tout,

00:18:00cher Georges,

00:18:00parce que c'est vrai que les Français

00:18:02n'ont pas compris.

00:18:03– Moi non plus.

00:18:03– Vous non plus, alors là,

00:18:04ça me pose problème

00:18:05parce que vous êtes un ancien magistrat.

00:18:06– Moi, je m'attendais plutôt

00:18:08à une qualification effectivement terroriste.

00:18:10ça correspond quasiment mot pour mot

00:18:13à l'article du Code pénal

00:18:15qui définit ce qu'est un acte de terrorisme.

00:18:18Alors, ils ont sans doute tenu compte

00:18:20du niveau peut-être un peu déséquilibré.

00:18:22Ceci dit, il faut bien rappeler une chose,

00:18:25c'est que les jeux d'instruction

00:18:26peuvent parfaitement requalifier.

00:18:29– Oui, ça veut dire que le PNAT

00:18:31reste en observation d'ailleurs.

00:18:33Et puis ici, ils ont des éléments nouveaux,

00:18:35ils peuvent très bien se saisir.

00:18:36– On ne parle plus du PNAT là.

00:18:37– Oui, parce que pour l'instant,

00:18:38ils ne sont pas saisis.

00:18:38– Les juges qui sont saisis, les jeux d'instruction maintenant,

00:18:41ce n'est plus le PNAT qui dirige l'enquête.

00:18:42– D'accord.

00:18:43– Ce sont les jeux d'instruction qui sont saisis.

00:18:45Le PNAT reste parquet, effectivement,

00:18:47auprès de ces juges,

00:18:48mais c'est les juges qui ont la main maintenant.

00:18:50Et ils peuvent, en droit,

00:18:53on a l'habitude de dire

00:18:54que les juges sont saisis in rem,

00:18:56c'est-à-dire qu'ils sont saisis de la chose,

00:18:58pas de la qualification.

00:18:59Ils peuvent requalifier,

00:19:00ils peuvent considérer qu'effectivement,

00:19:03au vu de leurs premières investigations,

00:19:05qu'on a eu en ce moment,

00:19:06c'est un caractère terroriste.

00:19:08Et d'ailleurs, je serai la malheureuse victime,

00:19:11Emma, qui est très courageuse,

00:19:12qui parle et tout,

00:19:13alors qu'elle est grièvement blessée,

00:19:16et bien par l'intermédiaire des avocats,

00:19:17je déposerai un mémoire devant les juges d'instruction

00:19:20pour demander à ce que ce soit requalifié

00:19:23en crime terroriste.

00:19:25– C'est quand même dommage que le parquet

00:19:27qui est censé défendre la société,

00:19:30à la limite que les juges,

00:19:32on connaît parfois leur idéologie, etc.,

00:19:34ne qualifie pas de terroriste,

00:19:37ça ne me surprendrait pas,

00:19:38mais que le parquet qui est censé,

00:19:40là pour vraiment représenter les citoyens,

00:19:42ne le fasse pas, à mon avis,

00:19:43c'est une faute et c'est une forme de politique.

00:19:45Parce que même si c'est requalifié après,

00:19:47ça aura contribué à embrouiller l'opinion publique,

00:19:50à faire passer l'idée que c'est juste un fou.

00:19:52– Pardonnez-moi, je ne connais pas de terroristes équilibrés,

00:19:56donc ça, il faut le rappeler une bonne fois pour toutes,

00:19:58et ensuite, il n'a pas crié

00:19:59mort au con,

00:20:01ou mort au bourgeois,

00:20:02il a crié « Allah Ouagba ».

00:20:03Donc c'est quand même que ça s'inscrit dans un contexte

00:20:06de ce que Gilles Kepel appelle

00:20:07le djihadisme d'atmosphère.

00:20:09Il y a un problème dans la société

00:20:11avec un islamiste qui se diffuse,

00:20:14et effectivement,

00:20:15des fous peuvent s'en emparer,

00:20:16mais il y a quand même un problème

00:20:17de diffusion de cette idéologie-là,

00:20:19et je trouve que

00:20:21le qualifier de fait terroriste

00:20:22aurait permis de reconnaître cette réalité-là

00:20:24et de la combattre.

00:20:25– Et c'est une forme de terrorisme

00:20:27qu'on découvre, qu'on ne connaissait pas avant,

00:20:29radicalisation sur les réseaux sociaux,

00:20:31ça se passe extrêmement rapidement,

00:20:33il n'y a pas forcément, Charlotte,

00:20:35de contact avec Daesh, Al-Qaïda,

00:20:40ou une entreprise terroriste,

00:20:42mais il y a finalement

00:20:44cette radicalisation qui se fait,

00:20:45et je crois qu'il l'assumait

00:20:46lors des premières heures de garde à vue,

00:20:49où il disait « je me suis radicalisé,

00:20:51notamment sur les réseaux sociaux ».

00:20:53Et ça, pour l'instant,

00:20:54peut-être que le parquet national antiterroriste

00:20:57n'entre pas dans cette faille-là.

00:21:00– Non, mais vous avez raison,

00:21:01la menace a évolué,

00:21:03le parquet national antiterroriste,

00:21:04il faut voir,

00:21:04se déploie au moment, en effet,

00:21:06des attentats dont nous venons

00:21:07de commémorer l'anniversaire,

00:21:10et là, on est sur une toute autre forme

00:21:12de terrorisme,

00:21:15de facto, en tout cas,

00:21:16dans sa revendication,

00:21:18c'est lui qui le dit,

00:21:19et ce n'est pas une analyse

00:21:20ou une interprétation,

00:21:21en l'occurrence,

00:21:21il le dit clairement au moment de l'attaque,

00:21:23et il le redit, en effet,

00:21:24devant les enquêteurs.

00:21:26Je pense qu'il y a plusieurs choses,

00:21:27d'abord, la saisie par le PNAT,

00:21:28ce n'est pas simplement symbolique,

00:21:30ça déploie un arsenal juridique

00:21:31qui n'est pas le même

00:21:32que dans d'autres situations,

00:21:33donc c'est vraiment deux choses différentes.

00:21:35Je pense qu'en effet,

00:21:36vous avez parlé d'adaptation,

00:21:37vous savez comme la machine

00:21:38est lourde à s'adapter,

00:21:40le PNAT, c'est 29 magistrats,

00:21:42il y a ça aussi,

00:21:42il y a peut-être tout simplement

00:21:43une question dans le discernement

00:21:45des saisines,

00:21:46il y a peut-être tout simplement

00:21:47un discernement de moyens

00:21:49qui manque devant le nombre

00:21:50de ces attaques assez hybrides,

00:21:52de sous-attentats,

00:21:54de presque-attentats,

00:21:55je ne sais pas comment les appeler,

00:21:56donc en effet,

00:21:57il y a plusieurs questions

00:21:58qui se posent,

00:21:59mais il y a évidemment

00:22:00une dimension symbolique,

00:22:01est-ce que oui ou non,

00:22:02on caractérise de terroriste

00:22:04ou de terrorisme islamiste

00:22:06et on met dans le bain,

00:22:08on va dire,

00:22:08de tout ce qui nous arrive

00:22:09politiquement, médiatiquement,

00:22:12culturellement,

00:22:13c'est assez évident,

00:22:14la question juridique

00:22:15est un peu différente,

00:22:16mais en effet,

00:22:16on sent tous

00:22:17qu'il y a une adaptation nécessaire.

00:22:19Et ce qui est très intéressant aussi,

00:22:21c'est qu'elle dit,

00:22:23Emma,

00:22:24il y a l'idée du pas de bain.

00:22:26Et ça rejoint un sondage

00:22:27qu'on a publié cette semaine,

00:22:2866% des Français

00:22:30considèrent que médias

00:22:31et politiques

00:22:32refusent

00:22:34de voir l'insécurité

00:22:36telle qu'elle est en France.

00:22:37Il tente de la minimiser,

00:22:40cette réalité

00:22:40de l'insécurité en France,

00:22:42et je fais bien évidemment

00:22:43le parallèle

00:22:44entre ce qui arrive à Emma,

00:22:45ce qu'elle dit

00:22:46très courageusement

00:22:47dans cette lettre,

00:22:48et ce sondage,

00:22:49d'ailleurs,

00:22:49quand vous voyez,

00:22:50quand vous regardez

00:22:51dans le détail,

00:22:52à gauche comme à droite,

00:22:54on partage cette idée-là,

00:22:55et c'est qu'à l'extrême-centre,

00:22:57finalement,

00:22:58qu'on considère

00:22:59qu'il n'y a pas

00:22:59de minimisation.

00:23:01Mathieu Hock.

00:23:01Oui,

00:23:02moi je fais partie

00:23:02de la même génération

00:23:03que Emma,

00:23:05et je partage

00:23:05et comprends sa colère,

00:23:06j'ai lu son communiqué,

00:23:07et elle a raison en fait,

00:23:08parce que,

00:23:09notamment,

00:23:09si on prend les questions

00:23:10terroristes,

00:23:10mais on peut reprendre aussi

00:23:11effectivement les sujets

00:23:12liés à l'insécurité,

00:23:13en 2015,

00:23:14donc on est à peu près au lycée,

00:23:15le gouvernement de François Hollande

00:23:18nous a dit deux choses

00:23:19sur les attentats terroristes.

00:23:20Un,

00:23:21il faut déclarer la guerre

00:23:22au terrorisme islamiste,

00:23:23et deux,

00:23:24pas d'amalgame.

00:23:25Résultat,

00:23:25en fait,

00:23:26la guerre contre le terrorisme,

00:23:27elle a été déclarée,

00:23:28c'est vrai,

00:23:29le terrorisme en réseau

00:23:30a été d'une certaine façon

00:23:31un peu éradiqué progressivement

00:23:33en France,

00:23:34mais il reste toujours

00:23:34ce djihadisme d'atmosphère

00:23:35dont Alexandre a parlé

00:23:37et qui est beaucoup plus difficile

00:23:38à appréhender

00:23:38au niveau des pouvoirs publics,

00:23:40mais en revanche,

00:23:40le pas d'amalgame,

00:23:41lui,

00:23:41a gagné,

00:23:41parce que dès lors

00:23:42que vous critiquez

00:23:43un phénomène

00:23:44lié à l'entrisme islamique,

00:23:45vous êtes aujourd'hui

00:23:46qualifié d'islamophobe.

00:23:48Et c'est ça,

00:23:48aujourd'hui,

00:23:48je trouve,

00:23:49ce que dit Emma.

00:23:50Et quand ensuite,

00:23:51après,

00:23:51à l'insécurité,

00:23:52de la même façon,

00:23:53les pouvoirs publics

00:23:54n'ayant pas posé

00:23:55le bon diagnostic dessus,

00:23:58adoptent une forme

00:23:58de culture de l'excuse

00:23:59en disant,

00:24:00de toute façon,

00:24:00l'insécurité,

00:24:01c'est lié à la pauvreté,

00:24:02circuler,

00:24:02il n'y a rien à voir,

00:24:03et donc,

00:24:03en fait,

00:24:04on ne pose pas

00:24:04le bon diagnostic,

00:24:05donc,

00:24:05on n'apportera

00:24:06jamais les problèmes.

00:24:07Et nous,

00:24:07on se retrouve 10 ans après

00:24:08avec des politiques

00:24:09qui n'ont jamais réussi

00:24:10à enrayer

00:24:10les vrais problèmes

00:24:11des Français.

00:24:11Et c'est Thomas Bonnet,

00:24:12journaliste politique

00:24:12à CNews,

00:24:13qui a rappelé à juste titre

00:24:14hier que sur les plaques

00:24:16commémoratives,

00:24:17par exemple,

00:24:17pour les attentats

00:24:18du 13 novembre,

00:24:19il n'y a pas marqué

00:24:19attentat terroriste islamiste.

00:24:21On n'arrive toujours pas

00:24:22à poser les bons mots

00:24:23sur nos mots MAUX.

00:24:24On a parlé du narco,

00:24:25du terrorisme islamiste

00:24:26à l'instant,

00:24:28on va parler

00:24:28d'un autre terrorisme,

00:24:29le narco-terrorisme.

00:24:31Ce qui s'est passé

00:24:31cette semaine à Marseille

00:24:33est terrifiant,

00:24:34et nous en parlons

00:24:36juste après la publicité.

00:24:37Restez avec nous.

00:24:43Il est 9h30 sur CNews,

00:24:44on poursuit l'heure des Pro 2.

00:24:46Mehdi avait 20 ans,

00:24:47il rêvait de devenir policier.

00:24:49Son frère Amine Kessassi

00:24:51est connu à Marseille

00:24:52puisque c'est un militant écologiste

00:24:54et qui depuis 2020

00:24:55lutte contre la drogue

00:24:56dans sa ville.

00:24:57Mehdi,

00:24:58donc 20 ans,

00:24:59a été abattu jeudi après-midi

00:25:00à Marseille en plein jour

00:25:01à 14h30.

00:25:03Gérald Darmanin

00:25:04parle d'un point de bascule

00:25:05effrayant.

00:25:06Voyez le sujet

00:25:07de Vincent Fahendèges

00:25:08et de Stéphanie Rouquier.

00:25:10Je disais hier,

00:25:10j'étais très en colère

00:25:11parce que quand on a ouvert

00:25:12notre émission à 20h,

00:25:13je me suis dit

00:25:14mais comment se fait-il

00:25:15qu'on soit les seuls

00:25:16à 20h à en parler

00:25:17pendant une demi-heure ?

00:25:19Et on devrait être

00:25:19en édition spéciale

00:25:21sur ce sujet

00:25:21parce que ce qui s'est passé

00:25:22cette semaine à Marseille

00:25:24est dramatique,

00:25:26catastrophique

00:25:27parce qu'on est en train

00:25:28d'avoir une France

00:25:29qui bascule

00:25:29dans la mexicanisation,

00:25:31dans la cartélisation.

00:25:32Voyez le sujet.

00:25:34Il est aux alentours

00:25:36de 14h30,

00:25:37jeudi à Marseille.

00:25:39Devant ce pôle de santé,

00:25:40Mehdi,

00:25:4120 ans,

00:25:42vient de se garer

00:25:42lorsqu'il est froidement

00:25:44abattu

00:25:45par deux hommes

00:25:45à moto.

00:25:46Le jeune homme

00:25:47est en fait

00:25:48le frère

00:25:49d'Amin Kessassi.

00:25:50Placé sous protection

00:25:51policière,

00:25:52il est engagé

00:25:53auprès des victimes

00:25:54du narco-banditisme.

00:25:56Selon le procureur

00:25:57de la République,

00:25:58il pourrait bien s'agir

00:25:59d'un assassinat

00:26:00d'avertissement.

00:26:01Certains spécialistes

00:26:02notent un mode opératoire

00:26:04bien spécifique

00:26:05au grand banditisme.

00:26:06Deux tueurs

00:26:07sur une moto,

00:26:09une arme

00:26:10de 9mm,

00:26:11ils parviennent

00:26:12après avoir

00:26:13exécuté leur cible

00:26:14à disparaître,

00:26:16à échapper

00:26:16aux courses

00:26:17poursuites

00:26:18et à échapper

00:26:18à la police.

00:26:20Donc,

00:26:20c'est un contrat

00:26:22pour le coup

00:26:22malheureusement

00:26:23bien rempli.

00:26:25Pour Frédéric Ploquin,

00:26:26la méthode a évolué,

00:26:28elle est tout simplement

00:26:28plus brutale.

00:26:30Jusqu'à présent,

00:26:31le tir d'intimidation

00:26:32en France,

00:26:34on faisait référence

00:26:35à ce qu'on appelle

00:26:35en Italie,

00:26:37à ce qu'on a appelé

00:26:37les jambisations,

00:26:38c'est-à-dire qu'en gros,

00:26:40pour avertir des individus,

00:26:42jusque-là,

00:26:42on leur tirait dans les pattes,

00:26:44mais ils restaient en vie.

00:26:46Donc,

00:26:46c'est là aussi

00:26:46où il y a

00:26:47un cap franchi.

00:26:49Concernant la mort de Mehdi,

00:26:50le parquet a une certitude,

00:26:52le jeune homme

00:26:53au casier vierge

00:26:53était totalement extérieur

00:26:55au narcotrafic

00:26:56et à la criminalité organisée.

00:26:58Et je vous propose

00:26:59d'écouter le maire

00:27:00de Marseille,

00:27:00Benoît Payan,

00:27:01qui a réagi ce matin

00:27:02au micro d'RTL.

00:27:04Les chefs de cette organisation

00:27:05ne sont pas là.

00:27:06Ils ne sont pas à Marseille.

00:27:07Ils sont à l'étranger,

00:27:09ils sont cachés,

00:27:09certains sont en prison.

00:27:11Donc,

00:27:11on a affaire

00:27:12à un système

00:27:13où des gens ont

00:27:14énormément d'argent

00:27:15et ils n'ont

00:27:16aucune limite.

00:27:17Eux,

00:27:18ce qui les intéresse,

00:27:19c'est l'argent,

00:27:20l'or et le sang.

00:27:21C'est tout.

00:27:22Et donc,

00:27:23ils sont prêts

00:27:23à tout

00:27:23pour pouvoir

00:27:25ramasser

00:27:26des sommes considérables

00:27:27d'argent.

00:27:28La vie n'a aucun prix

00:27:29pour ces gens.

00:27:30Ça s'est passé jeudi.

00:27:31Jeudi,

00:27:32on commémorait

00:27:32les 10 ans

00:27:33des attentats

00:27:33terroristes islamistes.

00:27:36On était bouleversés,

00:27:37évidemment,

00:27:37par tous les témoignages.

00:27:38Et dans la même journée,

00:27:40cette symbolique

00:27:40est terrifiante,

00:27:41de se dire,

00:27:42on passe du terrorisme islamisme

00:27:44au narco-terrorisme,

00:27:47expression employée

00:27:48et par Gérald Darmanin

00:27:49et par Bruno Retailleau-Charlotte.

00:27:51C'est un sujet

00:27:52que vous connaissez bien,

00:27:53que vous traitez

00:27:53depuis longtemps.

00:27:55Et là,

00:27:56j'ai l'impression

00:27:56qu'on est face

00:27:57à la première victime.

00:27:58Il y en a eu d'autres,

00:27:59bien sûr,

00:27:59mais c'est quelque chose

00:28:01de très concret

00:28:02du narco-terrorisme.

00:28:04Un garçon

00:28:05qui rêvait que d'une chose,

00:28:06être policier,

00:28:0720 ans,

00:28:08il avait le malheur

00:28:08d'avoir un frère

00:28:09qui courageusement

00:28:10a lutté

00:28:10contre, justement,

00:28:12le trafic de drogue

00:28:13dans sa ville

00:28:13parce qu'il avait perdu

00:28:15un autre frère,

00:28:15justement,

00:28:16dans des guerres de gang

00:28:19liés au trafic

00:28:19de stupéfiants.

00:28:22Alors,

00:28:22sur la fin de l'enquête,

00:28:24ce que je disais précédemment,

00:28:26enfin,

00:28:26pendant la publicité,

00:28:27je vais rester extrêmement prudente

00:28:30parce que pour avoir eu

00:28:31plusieurs personnes

00:28:33qui,

00:28:34plusieurs enquêteurs,

00:28:35plusieurs remontées

00:28:35des enquêteurs

00:28:36à Marseille,

00:28:37il y a

00:28:37une sidération,

00:28:40on va dire,

00:28:40devant ce qui est arrivé

00:28:41et un appel à la prudence

00:28:43quant aux conclusions

00:28:43à en tirer.

00:28:44Pourquoi ?

00:28:45Parce qu'ils sont devant

00:28:46quelque chose

00:28:46qui, en effet,

00:28:47qui n'est pas compréhensible

00:28:48au premier abord.

00:28:49Il y a un terrain,

00:28:50vous l'avez dit,

00:28:51le grand frère

00:28:51qui est déjà

00:28:52retrouvé dans un barbecue,

00:28:54ce qu'on appelle

00:28:54un barbecue calciné

00:28:55dans une voiture

00:28:56qui était, lui,

00:28:57impliqué dans le trafic

00:28:58de drogue.

00:28:58Vous l'avez dit,

00:28:59le second frère

00:28:59qui,

00:29:00enfin,

00:29:00le deuxième frère

00:29:01qui,

00:29:01lui,

00:29:04exprime la menace

00:29:05que fait peser

00:29:06le narco-banditisme

00:29:07sur les banlieues

00:29:09avec un mérite immense

00:29:11et notamment

00:29:12dans sa famille politique

00:29:13de dire que

00:29:14le narco-banditisme

00:29:16fait peser

00:29:17la menace

00:29:18suprême

00:29:18sur les banlieues

00:29:19et, en effet,

00:29:20ce petit frère

00:29:21dont on ignorait tout

00:29:22qui a passé

00:29:23le concours

00:29:24de gardiens

00:29:25de la paix

00:29:26qui voulait le retenter.

00:29:29Donc, ça a l'air,

00:29:30et d'ailleurs,

00:29:30vous l'avez dit,

00:29:30Gérald Darmanin l'a dit,

00:29:32Nicolas Besson a dit

00:29:33si c'était

00:29:33un crime

00:29:35d'avertissement,

00:29:37là,

00:29:37on aurait basculé.

00:29:38pourquoi ?

00:29:38Parce que Frédéric Ploquin

00:29:39l'a très bien expliqué.

00:29:40D'abord,

00:29:41il n'y a pas de sommation

00:29:42avant de tuer quelqu'un

00:29:44et ça,

00:29:44c'est nouveau.

00:29:45En effet,

00:29:45d'habitude,

00:29:46il y a des sommations

00:29:46sous forme de jambisation.

00:29:48En effet,

00:29:49il a raison

00:29:49ou de menaces

00:29:50très directes.

00:29:53Ensuite,

00:29:53on ne sait pas

00:29:54la raison très directe

00:29:55pour laquelle

00:29:55ils ont,

00:29:56en effet,

00:29:57tué cet homme.

00:29:59Est-ce que c'est,

00:29:59en effet,

00:29:59en raison de l'engagement

00:30:00de son frère

00:30:01qui était sous protection policière

00:30:02hors de Marseille,

00:30:03donc inaccessible

00:30:05et donc on se venge

00:30:06sur le petit frère.

00:30:07La seule chose

00:30:08qui est sûre,

00:30:09s'il s'avère

00:30:11que désormais,

00:30:11en effet,

00:30:12les mafias marseillaises

00:30:13sont capables

00:30:14de tuer

00:30:15quelqu'un d'autre

00:30:17pour avertir

00:30:18une tierce personne,

00:30:19en effet,

00:30:20on aura encore

00:30:21passé un cap.

00:30:22Mais ce qui est sûr,

00:30:23c'est que ce qu'on voit

00:30:24et qui est absolument certain,

00:30:26c'est qu'on a,

00:30:26en effet,

00:30:26des professionnels du crime

00:30:28qui arrivent sur une moto

00:30:28qui tuent en plein jour

00:30:29dans les rues de Marseille.

00:30:31Et là,

00:30:31je pense que le cap,

00:30:32on l'a passé depuis longtemps.

00:30:33La sidération,

00:30:34je veux dire,

00:30:35elle n'a même plus lieu d'être.

00:30:36C'est quasiment

00:30:37des informations

00:30:38auxquelles on s'est habitués.

00:30:39Vous le disiez vous-même,

00:30:40personne ne se précipite dessus.

00:30:43D'abord,

00:30:43parce que je pense

00:30:44qu'il y a besoin

00:30:45de démêler aussi

00:30:46ce qu'on a sous les yeux,

00:30:47mais aussi parce que

00:30:48des fusillades à Marseille,

00:30:50on s'y est habitués.

00:30:52Rien que cette phrase

00:30:53me fait froid dans le dos.

00:30:54Bien sûr.

00:30:55Rappelez-vous

00:30:56de la commission d'enquête

00:30:57parlementaire

00:30:58où vous aviez

00:31:00des procureurs.

00:31:00Avec ce même procureur.

00:31:01Bien sûr,

00:31:02où vous aviez des procureurs

00:31:03qui expliquaient

00:31:03qu'on était en train

00:31:04de perdre cette guerre

00:31:05contre le narcotrafic

00:31:06qu'on parlait

00:31:08d'entreprises

00:31:09dans le narcotrafic

00:31:11dignes du CAC 40,

00:31:12c'est-à-dire avec des moyens

00:31:13qui sont immenses

00:31:14à tel point

00:31:15qu'aujourd'hui,

00:31:16la justice et la police

00:31:17qui tentent de faire

00:31:18ce qu'elles peuvent

00:31:18n'ont pas suffisamment

00:31:20de moyens

00:31:20pour avancer,

00:31:22Georges Fenech.

00:31:22Ce que vous rappelez

00:31:23remonte à plus d'un an déjà.

00:31:24Oui.

00:31:24Vous vous souvenez

00:31:26que le garde des Sceaux

00:31:26avait mal réagi

00:31:27à ce moment-là

00:31:29en remontant les bretelles

00:31:30des magistrats

00:31:30qui ne faisaient

00:31:31qu'un constat

00:31:32sous serment.

00:31:34En réalité,

00:31:35ce crime atroce,

00:31:36cet assassinat,

00:31:38dans la plus pure tradition

00:31:39du milieu à Marseille,

00:31:41ça me rappelle

00:31:41quelques affaires,

00:31:43je ne crois pas

00:31:44que ce soit un seuil

00:31:45qui a été franchi hier.

00:31:46Parce que le seuil,

00:31:47ça fait un moment

00:31:48qu'il a été franchi.

00:31:49Regardez ce qui s'est passé

00:31:50avec l'évasion

00:31:51de Mohamed Amra,

00:31:52on n'a pas hésité

00:31:53à tuer deux surveillants

00:31:54pénitentiaires.

00:31:56Devons-nous rappeler

00:31:57toutes les menaces

00:31:57qui pèsent aujourd'hui

00:31:58sur des magistrats

00:31:59qui sont aujourd'hui

00:32:01qui font l'objet

00:32:02de protections rapprochées ?

00:32:04Regardez la corruption

00:32:07qui existe même

00:32:08au niveau des juridictions.

00:32:09Je sais qu'il y a

00:32:09plusieurs greffiers

00:32:10qui sont actuellement

00:32:11incarcérés

00:32:12pour avoir donné

00:32:12des informations.

00:32:14Il y a des dockers

00:32:15qui sont également

00:32:15sous-doyés.

00:32:17Donc il y a

00:32:17des transferts de drogue

00:32:19par sous-marins.

00:32:20Aujourd'hui,

00:32:20ils ont leurs propres sous-marins,

00:32:21vous vous rendez compte ?

00:32:22Donc le seuil,

00:32:23il y a longtemps

00:32:23qu'il est franchi.

00:32:24Nous sommes effectivement

00:32:25dans une société aujourd'hui

00:32:26qui se rapproche

00:32:28de plus en plus

00:32:28de ce qu'on appelle

00:32:29une forme de mexicanisation

00:32:31de la France

00:32:32en matière de la croix.

00:32:34Là,

00:32:34il faut rester prudent,

00:32:35je partage l'avis de Charlotte,

00:32:37il faut voir ce qu'il en est

00:32:38exactement,

00:32:39mais c'est le signe

00:32:40quand même

00:32:41qu'on n'hésite plus

00:32:42à tuer.

00:32:44En pleine journée.

00:32:45C'est déjà le cas.

00:32:46Vous savez,

00:32:47à Marseille,

00:32:48le juge Michel

00:32:48avait été assassiné comme ça.

00:32:50À moto,

00:32:50le juge Michel,

00:32:51Pierre-Michel,

00:32:52qui était un héros

00:32:52qui rentrait chez lui

00:32:55de son tribunal

00:32:56à moto,

00:32:56il lui-même circulait

00:32:57à moto,

00:32:58a été abattu

00:32:59en 1981

00:33:00par des trafiquants

00:33:01de drogue

00:33:02à moto.

00:33:02Donc vous voyez,

00:33:03Marseille,

00:33:03ce n'est pas nouveau.

00:33:05Charlotte,

00:33:05quand je disais tout à l'heure

00:33:08un seuil

00:33:08pourrait être franchi

00:33:09comme disait

00:33:10le procureur

00:33:11Nicolas Besson

00:33:12de Marseille,

00:33:14c'est simplement

00:33:14qu'en effet,

00:33:15s'il est avéré

00:33:16que cet homme

00:33:17a été tué

00:33:17en raison

00:33:18de l'engagement

00:33:19politique,

00:33:20c'est-à-dire

00:33:20jusqu'à maintenant,

00:33:21engagement en plus

00:33:22médiatique

00:33:23parce qu'il aspirait

00:33:25à s'engager

00:33:27en politique

00:33:28à être élu,

00:33:28ce qu'il n'était pas

00:33:29jusqu'à maintenant.

00:33:30Donc le simple fait

00:33:31de s'engager

00:33:31publiquement

00:33:32contre le narcotrafic

00:33:34peut toucher

00:33:35votre entourage,

00:33:36en l'occurrence

00:33:37son frère.

00:33:38Là,

00:33:38c'est quelque chose

00:33:39qui n'est pas nouveau

00:33:40dans l'histoire

00:33:41de la mafia

00:33:42ni de la mafia

00:33:43à Marseille

00:33:44mais qui est nouveau

00:33:45dans l'évolution

00:33:46du narcotrafic

00:33:46aujourd'hui.

00:33:48C'est sûr que la scène

00:33:49de violence

00:33:49n'est pas nouvelle.

00:33:50Et quand je vous parle

00:33:50de terreur,

00:33:51c'est qu'il y a peut-être

00:33:53aussi une peur

00:33:54de parler de ce sujet,

00:33:56de le traiter,

00:33:57de le mettre en avant.

00:33:59Je vous dis,

00:33:59il devrait y avoir

00:34:00des milliers de personnes

00:34:01dans la rue

00:34:02dans les prochains jours

00:34:03à Marseille

00:34:04pour marcher

00:34:04en hommage

00:34:05justement

00:34:06à cette famille,

00:34:07à Mehdi

00:34:08et à Amine

00:34:10qui s'assied.

00:34:10Vous dites,

00:34:11il voulait se mobiliser

00:34:12pour être élu

00:34:13du côté de Marseille.

00:34:14Si j'en crois

00:34:15mes informations,

00:34:16il ne pouvait pas.

00:34:17Il avait dit

00:34:17je ne veux pas

00:34:18me présenter

00:34:18pour les municipales.

00:34:20Je ne peux pas.

00:34:21Ma vie est menacée.

00:34:22Il ne vit plus

00:34:23à Marseille

00:34:23et il était placé

00:34:24sous protection.

00:34:26Pensons évidemment

00:34:27à tous les Marseillais

00:34:28qui subissent

00:34:29ce narco-trafic,

00:34:31ce narco-terrorisme

00:34:33et pensons évidemment

00:34:34à la famille

00:34:35de Mehdi

00:34:36qui s'assit.

00:34:38Autre sujet,

00:34:38c'est difficile

00:34:39de changer

00:34:40de thématique

00:34:41comme ça,

00:34:42surtout après

00:34:42une actualité

00:34:43aussi dramatique,

00:34:44mais c'est

00:34:45la sortie politique

00:34:46du week-end.

00:34:47Je vous disais,

00:34:47c'est le mépris de classe.

00:34:49Ça vient d'un artiste

00:34:50qui est adoré

00:34:51des Français.

00:34:52Alain Souchon

00:34:52considère que les Français

00:34:53ne sont pas assez cons

00:34:55pour élire

00:34:56un président

00:34:57RN en 2027

00:34:58et dans sa sortie,

00:35:00il y a toute la déconnexion

00:35:01d'une élite,

00:35:02tout le mépris

00:35:03d'une bien-pensance

00:35:03qui ne comprend plus

00:35:04le peuple.

00:35:05Je ne crois pas

00:35:06que les Français

00:35:06soient assez cons

00:35:07pour élire quelqu'un

00:35:08du Front National

00:35:09pour diriger

00:35:10si jamais ça arrivait.

00:35:11On irait en Suisse.

00:35:13On écoute Alain Souchon.

00:35:16Vous pourriez faire un...

00:35:17Aujourd'hui,

00:35:17vous parleriez de quoi ?

00:35:18Je ne sais pas,

00:35:19par exemple,

00:35:19la montée du RN,

00:35:20cette montée inexorable

00:35:22du RN avant 2027,

00:35:24ça vous inspire, ça ?

00:35:25Ça, je ne crois pas du tout.

00:35:27On ne sera jamais

00:35:28dans un pays

00:35:29dirigé par le RN.

00:35:30Mais par contre,

00:35:32il monte,

00:35:32il fait peur,

00:35:33tout le monde en parle,

00:35:35ça fait des frissons.

00:35:36Mais à mon avis,

00:35:38si jamais

00:35:39il y avait

00:35:41un président

00:35:42venant

00:35:44du Rassemblement National,

00:35:46il y aurait une révolution.

00:35:48Qu'est-ce qui vous fait dire ça ?

00:35:49Quand vous voyez

00:35:50un sondage

00:35:50où Marine Le Pen

00:35:52est à 35%...

00:35:53Oui,

00:35:5335,

00:35:54ce n'est pas 50%.

00:35:56Donc,

00:35:56vous n'êtes pas inquiet ?

00:35:58Je ne crois pas

00:35:59que les Français

00:36:00soient assez cons

00:36:01pour élire quelqu'un

00:36:02du RN pour diriger.

00:36:04Que les gens

00:36:04du RN soient là

00:36:05pour asticoter le pouvoir,

00:36:07pour en dire

00:36:07il faut faire ça,

00:36:08ça c'est normal,

00:36:10c'est la démocratie.

00:36:12Mais si jamais

00:36:13ça arrivait,

00:36:16on irait en Suisse.

00:36:17Rien qui va

00:36:18dans cette déclaration.

00:36:19Mathieu Vallée

00:36:19lui a répondu hier.

00:36:21Écoutez.

00:36:21On a l'habitude

00:36:23du mépris de classe.

00:36:24On est des toccards,

00:36:25on est des pouilleux,

00:36:26maintenant on est des cons.

00:36:27Ce n'est pas très respectueux,

00:36:28mais Alain Souchon,

00:36:29ce n'est pas étonnant,

00:36:30c'est un gauchiste.

00:36:30Il a soutenu en 2015

00:36:31Sandrine Bélier

00:36:32dans la région

00:36:33Alsace-Champagne-Ardenne-Lorraine.

00:36:35Donc c'est pour les élections régionales.

00:36:37Donc ce n'est pas

00:36:38avec Laurent Woulzy.

00:36:39Donc il n'y a pas d'étonnement.

00:36:40Il y a un parti politique

00:36:41qui est le sien.

00:36:42Maintenant,

00:36:43moi ce que je demande

00:36:43à ces artistes,

00:36:44c'est de chanter,

00:36:45pas de dicter aux gens

00:36:46ce qu'il faut voter

00:36:47ou ce qu'il ne faut pas voter.

00:36:48Le mépris.

00:36:49Les gens sont trop cons.

00:36:51Vous les Français

00:36:52qui aspirez peut-être

00:36:53à une alternance,

00:36:54que ça soit à gauche.

00:36:56Vous êtes trop cons.

00:36:58Vous êtes des gueux.

00:36:59Voilà.

00:37:00Et alors puisqu'on va parler

00:37:01des gueux,

00:37:01j'ai vu le tweet

00:37:02d'Alexandre Jardin

00:37:03qui n'est pas un pro

00:37:04au Rassemblement National.

00:37:06Alexandre Jardin,

00:37:06bonjour.

00:37:07Merci d'être avec nous.

00:37:09Et vous étiez désespéré

00:37:10hier, cher Alexandre Jardin,

00:37:12de découvrir

00:37:13la déclaration

00:37:14d'Alain Souchon.

00:37:16Les gueux

00:37:17ne comprennent rien

00:37:18à Alexandre Jardin.

00:37:21Désespéré

00:37:22parce que c'est un homme de talent

00:37:23et que le talent,

00:37:25ça devrait être

00:37:25un titre de responsabilité.

00:37:28Parce que les gens

00:37:30qui ont du talent

00:37:30tissent un lien

00:37:31affectif puissant

00:37:32avec un pays.

00:37:34Et quand tout à coup

00:37:35ils basculent

00:37:36dans ce qu'il y a

00:37:36de plus épouvantable,

00:37:37c'est-à-dire

00:37:37le mépris,

00:37:41la culture du mépris.

00:37:43Parce que ce qu'il y a

00:37:45de plus terrible

00:37:45dans le ton

00:37:47avec lequel tout ça est dit,

00:37:48c'est que ça va de soi

00:37:49qu'on doit mépriser.

00:37:52Et qu'on a le droit,

00:37:54parce qu'on en a les moyens

00:37:55de se désolidariser

00:37:56de sa nation,

00:37:57qu'on a le droit

00:37:58de ne pas se battre,

00:37:59qu'on a le droit

00:38:00de se barrer en Suisse

00:38:00avec le magot.

00:38:02Je veux dire,

00:38:03au lieu d'être

00:38:04avec son pays,

00:38:05s'il n'est pas d'accord,

00:38:06mais qu'il se bat,

00:38:07qu'il adhère au gueux,

00:38:08qu'il adhère

00:38:08à ce qu'il voudra.

00:38:10Mais il doit y avoir

00:38:12un retour de la dignité

00:38:14dans le combat,

00:38:15de la dignité

00:38:16dans le débat public.

00:38:19Et là,

00:38:20c'est effrayant.

00:38:21C'est tout à coup,

00:38:25parce que ça sort

00:38:25spontanément en plus.

00:38:27C'est-à-dire,

00:38:27on se bat en Suisse.

00:38:29Et je veux dire,

00:38:31c'est hallucinant.

00:38:34C'est-à-dire,

00:38:35au lieu de dire,

00:38:38mais je n'aime pas cette femme,

00:38:39je n'aime pas ce parti

00:38:40pour telle raison,

00:38:41je vais m'engager,

00:38:42je vais être avec mon peuple.

00:38:44Non,

00:38:45on se bat en Suisse

00:38:46avec le magot.

00:38:47En matière de résistance,

00:38:50en matière de résistance,

00:38:52en matière de puissance,

00:38:54quand on se présente

00:38:56comme un homme socialiste

00:38:57ou un homme de gauche,

00:38:58c'est vrai que ça peut surprendre.

00:38:59C'est extraordinaire.

00:39:00C'est vrai que ça peut surprendre.

00:39:01C'est complètement dément.

00:39:02Et donc,

00:39:03j'imagine,

00:39:06pourquoi est-ce que

00:39:07le mouvement des gueux

00:39:08a pris comme ça ?

00:39:09Parce que ce mot

00:39:09a exprimé quelque chose

00:39:11de latent dans le pays.

00:39:12C'est cette culture du mépris.

00:39:15Et si les Français

00:39:16ont pris ce mot,

00:39:16ça voulait dire quoi ?

00:39:17Ça voulait dire

00:39:18qu'ils étaient prêts

00:39:19même à rire d'eux-mêmes.

00:39:20On les traite de gueux.

00:39:21Eh bien,

00:39:22on va devenir des gueux.

00:39:23Et on va se battre

00:39:23en tant que gueux.

00:39:25Mais mon Dieu,

00:39:27mon Dieu,

00:39:28c'est effrayant

00:39:29parce que c'est à chaque fois

00:39:30la même chose.

00:39:31Le talent ne donne pas de cœur.

00:39:33Eh bien,

00:39:33merci pour votre réaction,

00:39:35Alexandre Jardin,

00:39:36et votre coup de gueule

00:39:37ce matin,

00:39:37porte-parole de ces gueux

00:39:39et pas du tout

00:39:40adhérent ou non.

00:39:41D'ailleurs,

00:39:42je n'ai même pas besoin

00:39:42de vous le demander.

00:39:43Mais ce n'est pas le sujet.

00:39:45Vous avez entièrement raison.

00:39:46Ça va au-delà

00:39:47du Rassemblement National

00:39:48Arnaud Benedetti.

00:39:49C'est ce peuple

00:39:50qu'on ne considère pas,

00:39:52qu'on ne comprend pas.

00:39:53Alors,

00:39:54du 1 boulevard Saint-Germain

00:39:56au 200 boulevard Saint-Germain,

00:39:58je peux vous dire

00:39:58que tout le monde

00:39:58parle comme ça,

00:40:00comme Alain Souchant.

00:40:00Mais passé le 6e arrondissement,

00:40:03il y a effectivement

00:40:04erreur 404.

00:40:05Ça ne marche plus.

00:40:06Le logiciel est rayé.

00:40:07C'est l'expression

00:40:08d'un séparatisme

00:40:09d'une partie

00:40:10de la bourgeoisie

00:40:11dite progressiste.

00:40:13cette affaire.

00:40:14Finalement,

00:40:15moi j'ai vu

00:40:15la bascule,

00:40:17c'est quand même

00:40:18les gilets jaunes.

00:40:19On a vu

00:40:19s'exprimer

00:40:21de manière

00:40:22très décomplexée

00:40:23un discours

00:40:24à ce moment-là

00:40:25venant

00:40:26de différents pans

00:40:28de la société,

00:40:30extrêmement méprisant

00:40:31vis-à-vis

00:40:31justement

00:40:32des gilets jaunes

00:40:33qui se soulevaient

00:40:34en 2018.

00:40:37En fait,

00:40:37on en revient

00:40:37à un discours

00:40:38qui historiquement

00:40:38est assez proche

00:40:39de celui

00:40:40que l'on a connu

00:40:40au milieu

00:40:41du XIXe siècle,

00:40:43une partie

00:40:43de la bourgeoisie

00:40:44considérait que

00:40:45les classes laborieuses

00:40:46étaient des classes dangereuses.

00:40:47Alors,

00:40:47ce qu'il y a

00:40:49d'extraordinaire

00:40:50dans cette affaire

00:40:50et de très paradoxal,

00:40:51c'est que ce discours

00:40:52est tenu très souvent

00:40:53par le camp progressiste

00:40:55qui ne veut plus

00:40:56voir le peuple,

00:40:57qui ne veut plus

00:40:58vivre avec le peuple

00:40:59et d'ailleurs,

00:40:59il ne veut plus

00:41:00vivre avec le peuple

00:41:00puisque demain,

00:41:01si le Rassemblement

00:41:02national l'emportait,

00:41:03il dit qu'il va partir

00:41:04en Suisse

00:41:04Il a choisi

00:41:07la destination

00:41:07la plus précaire.

00:41:09Symboliquement

00:41:10et métaphoriquement

00:41:11représente l'argent.

00:41:12Il aurait pu choisir

00:41:13en matière de sécurité.

00:41:15Il y a compétition

00:41:16avec Monaco,

00:41:16il aurait pu choisir.

00:41:18Je veux dire,

00:41:19on est en train

00:41:20de réinventer

00:41:21symboliquement

00:41:22le tiers-État.

00:41:23C'est ça,

00:41:23aujourd'hui.

00:41:24Et ça peut mal finir,

00:41:26évidemment.

00:41:26Un moment tout à fait particulier,

00:41:28je pense,

00:41:28dans notre histoire politique.

00:41:29Le séparatisme.

00:41:31Mais c'est une forme

00:41:32de séparatisme.

00:41:33C'est une forme

00:41:33de séparatisme,

00:41:34évidemment,

00:41:35de cette bourgeoisie

00:41:37bohème

00:41:37des grandes métropoles.

00:41:39Je crois qu'il y a

00:41:39un côté générationnel aussi.

00:41:41C'est un boomer.

00:41:42Alors,

00:41:42tous les boomers

00:41:42ne sont pas comme ça,

00:41:43mais on sent que c'était

00:41:44quelqu'un qui était de gauche

00:41:45à une certaine période

00:41:46et qui, lui,

00:41:47s'est embourgeoisé

00:41:48quand son public,

00:41:48peut-être,

00:41:49parce qu'il insulte

00:41:49quand même une partie

00:41:50de ce public.

00:41:50Ah bah oui,

00:41:51c'est sûr.

00:41:51Peut-être jusqu'au bout.

00:41:52Ce public vote

00:41:53probablement RN.

00:41:55Mon public,

00:41:55si vous votez RN,

00:41:56n'achetez plus Médicine.

00:41:58Ne venez plus me voir

00:41:59en concert.

00:42:00C'est quand même...

00:42:01Et d'ailleurs,

00:42:01je vais vous rembourser

00:42:02si pendant toutes ces années

00:42:03vous avez écouté mes chansons.

00:42:05Et enfin,

00:42:06j'ajouterais ce qui est amusant.

00:42:07Alors,

00:42:07il y a la Suisse,

00:42:08c'est quand même curieux

00:42:09pour un homme de gauche,

00:42:10mais la Suisse est dirigée

00:42:12par l'équivalent

00:42:13du Rassemblement National

00:42:14depuis des années

00:42:15sans que ça pose problème

00:42:16parce que précisément,

00:42:17c'est une vraie démocratie.

00:42:18Et d'ailleurs,

00:42:18il y a un problème

00:42:19avec la démocratie

00:42:20parce qu'il dit

00:42:20si les gens votent,

00:42:22on va faire une révolution.

00:42:23Ça, c'est quand même...

00:42:24Pour moi,

00:42:24c'est peut-être

00:42:25la plus intéressante.

00:42:26Bien sûr.

00:42:27Alors,

00:42:27je vous propose une archive

00:42:28d'Alain Souchon

00:42:29parce que ce qui est vrai,

00:42:31c'est qu'il a finalement...

00:42:32Lui,

00:42:32il est resté,

00:42:33je vous ai dit,

00:42:33de 68 à 81,

00:42:35il y a une constance.

00:42:36Alors,

00:42:36en 86,

00:42:37écoutez comment il parlait

00:42:38de la France,

00:42:38c'est très intéressant

00:42:39puisque ce qu'il disait

00:42:41en 86,

00:42:42c'était tendance.

00:42:43Je peux vous dire

00:42:43que là,

00:42:44on l'applaudissait

00:42:45en disant

00:42:45« Ah,

00:42:45il est rock'n'roll

00:42:46Alain Souchon ! »

00:42:47Écoutez.

00:42:48Je trouve que de toute façon,

00:42:50tout ce qui se passe

00:42:50au niveau politique

00:42:51en ce moment,

00:42:51les élections et tout,

00:42:53ça fait...

00:42:54ça entretient

00:42:55un espèce de nationalisme

00:42:56débile et arriéré

00:42:57et moi,

00:42:58je ne suis pas du tout

00:42:58pour la France

00:42:59en tant que pays,

00:43:00la France,

00:43:00on s'en fout.

00:43:01Je veux dire,

00:43:01c'est un truc démodé,

00:43:02la France.

00:43:03Économiquement parlant,

00:43:04ça n'existe pratiquement plus.

00:43:05Ni l'Angleterre,

00:43:06ni l'Espagne,

00:43:07ni l'Italie,

00:43:08c'est des pays

00:43:08qui sont vieillots

00:43:09au point de vue économique

00:43:10et à mon avis,

00:43:10il n'y a que l'avenir,

00:43:12c'est l'Europe.

00:43:12Il faudrait que ça se fasse

00:43:13le plus vite possible.

00:43:14Ça,

00:43:14j'ai fait une chanson.

00:43:16si tu veux.

00:43:17C'est un langage,

00:43:17ce n'est pas un langage,

00:43:18c'est normal.

00:43:20Et je crois

00:43:22que tout le monde

00:43:22est d'accord,

00:43:22mais la classe politique

00:43:23dans chaque pays

00:43:24n'a pas du tout envie

00:43:25de l'Europe,

00:43:26pas vraiment.

00:43:27Il est rock'n'n.

00:43:29Et puis,

00:43:29il est moderne,

00:43:30il est moderne.

00:43:30À l'époque,

00:43:31c'est très bien.

00:43:32Interrogé par Christophe

00:43:33de Chavannes.

00:43:34J'ai l'impression

00:43:35de voir quelle époque.

00:43:36Ressay bloqué en 86,

00:43:37c'est un boomer.

00:43:39Arrêtez les super boomers

00:43:40parce que vous insultez

00:43:41beaucoup trop de seigneurs

00:43:42qui sont dans la vie.

00:43:42Non, je sais,

00:43:43beaucoup de boomers

00:43:44nous regardent

00:43:44et ne sont pas tous comme ça

00:43:45donc je les salue.

00:43:46C'est la gauche caviar.

00:43:48C'est la gauche caviar.

00:43:49C'est une génération

00:43:51mais comme il a réussi

00:43:53économiquement,

00:43:53c'est ça,

00:43:54c'est devenu un grand grand joueur.

00:43:55Il est complètement coupé

00:43:56du réel

00:43:57et il est resté bloqué

00:43:58dans son époque.

00:43:59Pardon Charlotte.

00:44:00Non, pas du tout

00:44:00mais d'ailleurs,

00:44:01l'avenir,

00:44:01c'est tellement l'Europe

00:44:02qu'il va se barrer

00:44:03dans le seul pays

00:44:04qui n'est pas dans l'Union Européenne.

00:44:07Le seul pays en Europe

00:44:08qui n'est pas dans l'Union Européenne

00:44:09qui précisément

00:44:09a des frontières

00:44:10et qui sait exactement

00:44:11ce que c'est qu'une nation.

00:44:12Mais bon,

00:44:13c'est l'incohérence

00:44:14dans la cohérence globale

00:44:16d'Alain Souchon.

00:44:17Par ailleurs,

00:44:17il ne faut pas être gêné

00:44:18d'admirer absolument

00:44:21l'artiste Alain Souchon

00:44:22et de ne pas être d'accord avec lui.

00:44:23Il n'y a zéro drame.

00:44:24On a tous l'air absolument...

00:44:25Il y a plein de gens

00:44:25que j'aime beaucoup dans la vie

00:44:27avec qui je m'engueule

00:44:27pendant des heures.

00:44:29On ne va pas le prendre

00:44:30sur les doutes.

00:44:30Là, je serais en train

00:44:32de dîner avec lui

00:44:32et je dirais

00:44:33mais c'est toi qui es con

00:44:33comment on peut parler

00:44:34des gens comme ça ?

00:44:36Par ailleurs,

00:44:36dans une discussion

00:44:38précisément amicale,

00:44:40précisément parce que

00:44:41j'aime Alain Souchon,

00:44:42parce que j'adore ses chansons,

00:44:43que je les écoute

00:44:44et qu'elles font partie

00:44:45de ma vie de française

00:44:46accessoirement

00:44:47parce que par exemple

00:44:48la France,

00:44:49c'est par exemple

00:44:49une langue dans laquelle

00:44:50il chante depuis des années

00:44:51pour notre plus grand bonheur.

00:44:53Mais simplement,

00:44:55dans sa déclaration,

00:44:56moi,

00:44:56vous avez dit tout à l'heure

00:44:57le truc quasiment

00:44:58le plus important,

00:45:00c'est qu'il dit

00:45:00la démocratie.

00:45:02En gros,

00:45:02si le résultat démocratique

00:45:03et donc l'élection

00:45:05du Rassemblement National,

00:45:06il y aura la révolution.

00:45:07Mais il dit autre chose.

00:45:08Il dit le Rassemblement National

00:45:09qui fait peur dans le système,

00:45:11qui s'agite et tout,

00:45:12ça c'est normal,

00:45:13virgule,

00:45:14c'est la démocratie,

00:45:15texto.

00:45:16Mais par contre,

00:45:17s'il gagne,

00:45:18là il faudra faire

00:45:18une révolution,

00:45:19donc j'imagine démocratique,

00:45:20contre le résultat

00:45:21lui-même démocratique.

00:45:23Dans cette phrase,

00:45:24je vois en effet,

00:45:25honnêtement,

00:45:25une génération,

00:45:26indiscutablement,

00:45:27une partie d'une génération,

00:45:29mais une génération

00:45:30politisée,

00:45:31on va dire,

00:45:32par rapport à ça,

00:45:33c'est le combat

00:45:34de leur vie.

00:45:35Bon, très bien.

00:45:35Mais simplement,

00:45:36quand il dit,

00:45:38c'est,

00:45:38comment dire,

00:45:39le Rassemblement National

00:45:40sert à faire peur,

00:45:42il faut juste

00:45:43lui répondre

00:45:44que les gens

00:45:45qui aujourd'hui

00:45:46se tournent

00:45:47vers le Rassemblement National

00:45:48le font précisément

00:45:50parce qu'ils ont peur

00:45:51de beaucoup

00:45:51d'autres choses.

00:45:52Je pense que c'est ça

00:45:53que ne capte plus

00:45:54en effet une partie

00:45:55de cette bourgeoisie,

00:45:57je ne sais pas,

00:45:57qui est minoritaire

00:45:58dans le peuple

00:45:59et qui est majoritaire

00:46:00dans les médias,

00:46:01c'est ça,

00:46:01et dans le monde culturel.

00:46:03Il n'est pas LFI,

00:46:05il est d'extrême sorte,

00:46:06et c'est typiquement

00:46:08le discours

00:46:08macroniste,

00:46:09alors entre Gluckman

00:46:10et Macron,

00:46:11c'est exactement

00:46:11leur perception

00:46:12de la démocratie.

00:46:13Alain Souchon,

00:46:13depuis son hôtel

00:46:14cossu de Genève,

00:46:165 étoiles,

00:46:17l'appel du 18 juin 2027

00:46:19qui appelle justement

00:46:20le boulevard Saint-Germain

00:46:22à se soulever

00:46:23si victoire

00:46:24il y a du Rassemblement National.

00:46:25Alors pourquoi on en parle ?

00:46:26Parce qu'hier,

00:46:27j'étais saisi de voir

00:46:28à quel point

00:46:29les auditeurs,

00:46:29on a la chance

00:46:31d'avoir sur Europe 1

00:46:31les auditeurs en direct

00:46:32et ils nous appellent,

00:46:34ils nous répondent

00:46:34et quelles que soient

00:46:35leurs parties,

00:46:36ils étaient tous sidérés

00:46:38de la déclaration

00:46:39d'Alain Souchon.

00:46:41Écoutez.

00:46:41Que ce soit en France

00:46:44ou aux Etats-Unis,

00:46:45on voit toujours

00:46:46ces gens du milieu

00:46:47d'Hollywood,

00:46:48de la chanson,

00:46:49de la culture

00:46:49qui nous font un espace

00:46:50de chantage intellectuel.

00:46:52Je ne pense pas

00:46:52que ce soit des artistes

00:46:53de faire autre chose

00:46:54que de la musique

00:46:55et de l'art.

00:46:57Moi je suis artisan,

00:46:59je ne vais pas donner

00:46:59mon avis politique

00:47:00à tous les clients

00:47:01que je rencontre.

00:47:02C'est mon métier,

00:47:03c'est d'être artisan,

00:47:03ce n'est pas autre chose.

00:47:04Le terme con,

00:47:06mais c'est d'un mépris total,

00:47:08c'est complètement

00:47:09contre-productif.

00:47:11contre-productif

00:47:12et ça joue

00:47:13en faveur du RN.

00:47:14Donc en fait,

00:47:15la tactique n'est pas bonne.

00:47:17Ça les fait monter.

00:47:19Il a tout à fait le droit

00:47:20de s'exprimer bien sûr,

00:47:22hors ses chansons,

00:47:24enfin voilà,

00:47:25mais qu'il le fasse

00:47:25intelligemment.

00:47:26Alors on m'a l'air,

00:47:27on me dit qu'il aurait

00:47:28la binationalité suisse,

00:47:30Alain Souchon,

00:47:31qui serait franco-suisse.

00:47:32On me dit

00:47:33l'éternel gauche caviar,

00:47:35mais ça va au-delà

00:47:35de la gauche caviar,

00:47:36c'est aussi la gauche croisette.

00:47:38Ce discours-là,

00:47:39je peux vous dire

00:47:39au festival de Cannes,

00:47:41c'est à vous arriver,

00:47:42là vous êtes une star.

00:47:43Vous êtes avec votre groupe

00:47:44de champagne,

00:47:44vous êtes là franchement

00:47:45l'extrême droite,

00:47:47je me resserre un petit coup.

00:47:48Avec modération,

00:47:49l'art comme ne vous inquiétez pas.

00:47:50Et là,

00:47:51vous êtes une grande star.

00:47:52Ça vous fait mal,

00:47:53je sais.

00:47:53Georges,

00:47:53c'est pour ça

00:47:54que je ne vous ai pas interpellé.

00:47:55Parce que vous êtes un artiste

00:47:57vous aussi.

00:47:57Vous adorez la musique,

00:47:58vous chantez,

00:47:59vous chantez de la chanson française.

00:48:00Bien sûr.

00:48:00Sechon, Woulzy, Brassens.

00:48:02Et on continuera.

00:48:03Et on continuera,

00:48:04bien sûr.

00:48:05Ce que l'on appelle d'ailleurs

00:48:06chanson française

00:48:07et non pas chanson européenne.

00:48:09La chanson européenne.

00:48:10Mais l'expression maladroite.

00:48:13Maladroite.

00:48:13Oula,

00:48:14c'est pas maladroit,

00:48:14c'est réfléchi.

00:48:16C'est maladroit.

00:48:16Si c'est maladroit,

00:48:17il présente ses excuses

00:48:18dans la journée.

00:48:18Oui,

00:48:19il va le faire,

00:48:19je pense.

00:48:19Ah, vous croyez ?

00:48:20On fait le pari

00:48:21qu'il n'y a absolument pas ?

00:48:21On lance un appel.

00:48:22C'est bon.

00:48:23Mais il s'exprime

00:48:25une pensée

00:48:27qui est celle

00:48:28de 99%

00:48:29du monde culturel.

00:48:30Et qui représente

00:48:301,75%

00:48:31à la présidentielle.

00:48:32C'est bien dit.

00:48:33Merci,

00:48:33c'était le mot de la fin

00:48:34avant la troisième partie

00:48:35de l'heure des pro.

00:48:36A tout de suite

00:48:36et on embrasse,

00:48:37bien évidemment,

00:48:38Alain Souchour.

00:48:38Il est bienvenu

00:48:39pour parler justement politique.

00:48:40Ah oui,

00:48:41moi j'avais vraiment.

00:48:41Même si je préfère

00:48:42la chanson aussi.

00:48:43Je crois qu'il est meilleur

00:48:44pour parler chanson.

00:48:44Allez,

00:48:45la pub,

00:48:45on revient dans un instant.

00:48:49Il est 10h sur CNews,

00:48:50l'information avec Marine Sabourin.

00:48:53Rebonjour Marine.

00:48:53Rebonjour Eliott,

00:48:54bonjour à tous.

00:48:55Après Chine,

00:48:56le gouvernement

00:48:56signale 6 nouvelles plateformes

00:48:58à la justice.

00:48:595 d'entre elles

00:49:00vendent des produits illégaux

00:49:02dont des poupées

00:49:02pédopornographiques

00:49:03ou encore des armes

00:49:04de catégorie A.

00:49:05Par ailleurs,

00:49:06plusieurs de ces plateformes

00:49:07ne respectaient pas

00:49:07les obligations

00:49:08de filtrage des mineurs.

00:49:10Le Sénat se saisit

00:49:11du projet de budget

00:49:12de la sécurité sociale

00:49:13en commission.

00:49:13Sa majorité droite centriste

00:49:15promet déjà de revenir

00:49:16sur de nombreuses mesures

00:49:17votées à l'Assemblée.

00:49:18Parmi elles,

00:49:18la suspension

00:49:19de la réforme des retraites.

00:49:21Et puis,

00:49:21Donald Trump déclare

00:49:22qu'il va poursuivre en justice

00:49:23la chaîne britannique BBC

00:49:24pour un montant

00:49:25pouvant aller jusqu'à

00:49:265 milliards de dollars.

00:49:28Elle avait diffusé

00:49:28un montage trompeur

00:49:29d'un discours du président américain.

00:49:31Il annonce

00:49:31qu'il abordera le sujet

00:49:32avec le Premier ministre britannique

00:49:34Keir Starmer ce week-end.

00:49:35Le président de la BBC

00:49:36avait envoyé des excuses personnelles

00:49:38ce jeudi

00:49:38au président américain

00:49:39mais rejette toute accusation

00:49:40de diffamation.

00:49:41Merci Marine

00:49:44pour le point sur l'information.

00:49:45Dans un instant,

00:49:46on parlera de l'insécurité

00:49:47et de ces femmes en France

00:49:49qui ont changé

00:49:50leur quotidien,

00:49:52leur mode d'action

00:49:52et qui maintenant

00:49:53s'arment

00:49:53parfois dans l'illégalité

00:49:55pour se protéger.

00:49:56On parlera de

00:49:57Boilem Sansal

00:49:58avec vous,

00:49:59Arnaud Bedelletti.

00:50:00Mais une pensée

00:50:01pour nos députés

00:50:02qui sont en train

00:50:03de souffler.

00:50:03C'est un week-end

00:50:04de break.

00:50:05L'Assemblée nationale

00:50:06vient tout juste

00:50:07de reprendre l'examen

00:50:08sur le projet

00:50:08de loi de finances

00:50:09ne siègera finalement

00:50:10pas ce week-end

00:50:11comme prévu.

00:50:12Annonce

00:50:13faite par le gouvernement

00:50:14jeudi soir.

00:50:15Il se vient raccourcir

00:50:16les débats

00:50:17sur un texte pourtant discuté

00:50:18dans des délais serrés.

00:50:20Il reste encore

00:50:201900 amendements

00:50:22à voter

00:50:24et à débattre.

00:50:25Jamais

00:50:25on n'arrivera

00:50:26jusqu'au bout.

00:50:27Je vous propose

00:50:27d'écouter une partie

00:50:29de l'édito

00:50:29de Jules Thorez

00:50:30qui revient sur ce break.

00:50:31Est-ce que c'est un break

00:50:32qui est indécent

00:50:34parce que beaucoup

00:50:35de Français

00:50:35ne comprennent pas

00:50:36ce qui est en train

00:50:36de se passer ?

00:50:37Alors certes

00:50:37évidemment depuis

00:50:38deux semaines

00:50:39c'est 14 heures par jour

00:50:40pour les députés

00:50:41mais bon

00:50:41c'est une séquence

00:50:43qui en va de l'avenir

00:50:44de la France

00:50:44si j'ai bien compris.

00:50:45Il faut peut-être éviter

00:50:46de faire autant

00:50:47d'amendements

00:50:48pour être un peu

00:50:49plus efficace

00:50:50un peu moins fatigué

00:50:51et d'avoir toujours

00:50:52la tête sur les épaules.

00:50:55Alors c'est les députés

00:50:56notamment du Rassemblement

00:50:57national et de Renaissance

00:50:59qui ont demandé

00:51:00un week-end de repos

00:51:01accordé

00:51:02des permissions accordées

00:51:02par le gouvernement

00:51:04et en la personne

00:51:04de M. Pagnyfou

00:51:05le ministre des Relations

00:51:06avec le Parlement.

00:51:08Alors il justifie ça

00:51:09les députés

00:51:10parce qu'évidemment

00:51:11on est dans un marathon budgétaire

00:51:12les journées sont extrêmement longues

00:51:14les élus et les collaborateurs

00:51:16sont usés

00:51:17et sont lessivés

00:51:18donc ils demandent

00:51:19et ils ont demandé

00:51:20une pause de 48 heures

00:51:22donc ils ont terminé

00:51:22de siéger hier soir

00:51:23à minuit

00:51:24et ils reprendront

00:51:25l'exercice budgétaire

00:51:26lundi matin

00:51:27donc c'est vrai

00:51:28que ça peut étonner

00:51:29parce qu'on vous dit

00:51:29attention

00:51:30on a un projet de loi

00:51:32qui est vital

00:51:33on doit absolument

00:51:34réduire le déficit

00:51:35et c'est vrai

00:51:36qu'on voit des députés

00:51:37donc qui prennent

00:51:38deux jours de repos

00:51:3948 heures de repos

00:51:41il n'y a pas 577

00:51:42pour rien

00:51:43on sait qu'il peut y avoir

00:51:45un tournant

00:51:47à l'Assemblée nationale

00:51:48que ce n'est pas toujours

00:51:48les mêmes députés

00:51:49qui doivent siéger

00:51:50donc c'est vrai

00:51:51que je suis un petit peu

00:51:52comme vous Anthony

00:51:53pantois

00:51:53je pense que beaucoup

00:51:54de français

00:51:54aussi sont pantois

00:51:55mais on va voir

00:51:57l'autre côté de la pièce

00:51:58il n'y a pas que

00:51:58des mauvais côtés

00:51:59là-dedans

00:51:59c'est-à-dire que ce week-end

00:52:00et ça va faire plaisir

00:52:01à Eric Revelle

00:52:01il n'y aura aucune taxe

00:52:03aucun nouvel impôt

00:52:04bah oui forcément

00:52:04l'Assemblée nationale

00:52:05est fermée

00:52:06la gauche ne va pas

00:52:07alourdir cette hystérie

00:52:09fiscale

00:52:09cette surensière fiscale

00:52:11donc ça va reposer

00:52:12si je puis dire

00:52:13le portefeuille

00:52:14des français

00:52:14et de toutes nos entreprises

00:52:15qui vont évidemment

00:52:17être impactées

00:52:19en premier lieu

00:52:20par ce budget

00:52:21qui sera peut-être voté

00:52:22peut-être pas

00:52:23on le verra

00:52:23dans les prochaines semaines

00:52:24j'ai lu cet article

00:52:26des échos

00:52:27sur les impôts

00:52:28budget 2026

00:52:29c'est 40 milliards d'impôts

00:52:31qui ne tiennent pas la route

00:52:32selon des notes de Bercy

00:52:344 hausses d'impôts

00:52:35sur les entreprises

00:52:36votées par les députés

00:52:37entrent en contradiction

00:52:39avec les conventions fiscales

00:52:41ou les directives européennes

00:52:42l'Etat risquerait

00:52:43d'avoir à rembourser

00:52:44les recettes

00:52:45si elles étaient appliquées

00:52:47donc c'est quand même

00:52:48problématique

00:52:49ça vous choque ou pas

00:52:51qui se repose

00:52:53pour proposer

00:52:54des amendements

00:52:55qui soient à l'égo

00:52:56c'est ça qu'il faut

00:52:56c'est-à-dire qu'en termes d'image

00:52:57c'est pas terrible

00:52:58en effet pour le Parlement

00:52:59parce qu'on sait très bien

00:53:00qu'il y a un calendrier

00:53:01qui est extrêmement serré

00:53:02un défi budgétaire

00:53:03qui est extrêmement complexe

00:53:05il n'y a rien qui va

00:53:06dans la séquence

00:53:06en effet

00:53:06de toute façon

00:53:07moi je pense que le budget

00:53:07je parle sous le contrôle

00:53:08de Georges

00:53:09ne sera pas voté

00:53:11et qu'il va retourner

00:53:12et qu'il va partir

00:53:13au Sénat

00:53:14et qu'il va être détricoté

00:53:15pour une grande partie

00:53:16d'ailleurs ça a été

00:53:16allez dire aux policiers

00:53:20aux aides-soignants

00:53:21aux pompiers

00:53:22aux gendarmes

00:53:23qui sont sur le pont

00:53:24pour parfois

00:53:25des revenus

00:53:27extrêmement faibles

00:53:28que c'est compliqué

00:53:30d'avoir

00:53:30à les trois semaines

00:53:31où vous êtes

00:53:32effectivement

00:53:32à 100 ou 150%

00:53:35et si c'est en plus

00:53:35pour voter des amendements

00:53:37qui vont être toqués

00:53:37et être incapables

00:53:39parce que vous avez mis

00:53:40il y a eu

00:53:412400 amendements

00:53:42il y a beaucoup

00:53:44de dispositions

00:53:45qui ont été votées

00:53:45enfin certaines dispositions

00:53:46qui ont été votées

00:53:47sur le plan fiscal

00:53:48qui vont être retoquées

00:53:49notamment par le conseil constitutionnel

00:53:50c'est un cirque absolument

00:53:52ils ont fait tout à l'envers

00:53:54il fallait commencer

00:53:55pour la première fois

00:53:56il fallait commencer

00:53:57par les dépenses

00:53:59et ensuite aller

00:54:00sur le terrain des recettes

00:54:01puisque vous avez

00:54:013400 milliards de dettes

00:54:02ensuite vous avez

00:54:032400 amendements

00:54:05si vous êtes

00:54:05un tout petit peu

00:54:06responsable

00:54:07vous dites quoi

00:54:07tous les partis se disent

00:54:09on va réduire

00:54:10le nombre d'amendements

00:54:11pour pouvoir parler

00:54:12en longueur

00:54:13de tous les amendements

00:54:14prioritaires

00:54:14que nous souhaitons

00:54:15mettre sur la table

00:54:16et personne ne sera

00:54:16jamais d'accord

00:54:17sur les amendements

00:54:18prioritaires

00:54:18le budget

00:54:19ce qu'il faut voir

00:54:20c'est que c'est

00:54:20tous les sujets politiques

00:54:22réunis dans un seul

00:54:24mais non mais c'est vrai

00:54:25l'arbitrage budgétaire

00:54:27concerne absolument

00:54:28tous les sujets politiques

00:54:29il faut dire

00:54:29aux les spectateurs

00:54:30que parfois

00:54:31vous pouvez faire

00:54:31de l'obstruction

00:54:32c'est à dire

00:54:33que vous multipliez

00:54:34des amendements

00:54:34qui n'ont aucun intérêt

00:54:36vous rajoutez

00:54:36une petite virgule

00:54:37un seul mot

00:54:38qui doit être amendé

00:54:39donc vous perdez du temps

00:54:40mais franchement

00:54:41je crois que le sujet

00:54:42n'est pas ni les amendements

00:54:43en l'occurrence

00:54:44parce que 2400 amendements

00:54:45sur un budget

00:54:45on a vu en effet

00:54:46des projets de loi

00:54:47avec trois articles

00:54:48amendés 8000 fois

00:54:50bon là

00:54:51tout le monde comprend

00:54:51que c'est trop

00:54:52de fait

00:54:53là je ne sais pas

00:54:54j'ai pas été lire

00:54:55la liste des amendements

00:54:55mais ce qu'on comprend

00:54:57surtout que les députés

00:54:58prennent un week-end

00:54:59et surtout leurs assistants

00:55:00en l'occurrence je pense

00:55:00prennent un week-end

00:55:02je n'ai pas de problème

00:55:02par ailleurs

00:55:03ils réfléchiront peut-être mieux

00:55:04à l'avenir de la France

00:55:05il ne faut pas prendre

00:55:06des week-ends

00:55:06il faut prendre deux mois

00:55:07de vacances

00:55:07et vous avez raison

00:55:09ils vont entendre

00:55:10les foncer sur les marchés

00:55:11mais exactement

00:55:12vous savez depuis

00:55:13qu'on n'a plus de députés maires

00:55:14les députés sont enfermés

00:55:15notamment avec les séances

00:55:16de nuit à l'Assemblée

00:55:17qu'ils aillent

00:55:18pendant ce week-end là

00:55:19en circonscription

00:55:20qu'ils y aillent

00:55:21et qu'ils voient le regard

00:55:22que nous français avons

00:55:24sur ces discussions

00:55:24sur le budget

00:55:25parce que le problème

00:55:26ce n'est pas les amendements

00:55:27ou le week-end

00:55:28c'est qu'on comprend

00:55:29au théâtre

00:55:29il y a des entractes

00:55:30moi ça ne me gêne pas

00:55:31ce qu'on comprend

00:55:33c'est que tout ça

00:55:35est un théâtre

00:55:35on ne sait pas

00:55:36comment ça finira

00:55:37on s'échappe

00:55:38en hurlant

00:55:39sur telle chose

00:55:40qui est votée

00:55:40telle chose qui est rejetée

00:55:41sans même savoir

00:55:42ce que ça deviendra

00:55:43on va leur faire du bien

00:55:43de retrouver un tout petit peu

00:55:45les français sur le terrain

00:55:46vis-à-vis

00:55:47sur les marchés

00:55:48et parce que

00:55:49si vous voulez

00:55:49quand vous parlez du mépris de classe

00:55:51parce que nous les gueux

00:55:52on ne comprend pas

00:55:53le génie du député

00:55:54qui est en train d'amender

00:55:56à tout va

00:55:56et taxé à tout va

00:55:57nous on ne comprend rien

00:55:58évidemment

00:55:58on est des petites gens

00:56:00voilà c'est ça comme ça

00:56:01mais attendez

00:56:01vous ne savez pas

00:56:02ce qu'on est en train de faire

00:56:03quand vous avez des échanges

00:56:04avec les grands députés

00:56:06est-ce qualité

00:56:07économique

00:56:07ce que je fais

00:56:09c'est qu'ils sont

00:56:10complètement déconnectés

00:56:11pour la plupart d'entre eux

00:56:13ils sont déconnectés

00:56:14et ils proposent

00:56:15des taxes ailleurs récentes

00:56:16et vous avez les entrepreneurs

00:56:17qui disent

00:56:17foutez-nous la paix

00:56:18le théâtre est un très mauvais spectacle

00:56:19voilà

00:56:20c'est pour ça qu'aujourd'hui

00:56:21ils vont entendre une phrase

00:56:22qui est majeure je pense

00:56:23des français

00:56:23c'est que les français

00:56:24en ont marre

00:56:24de payer pour des gens

00:56:26qui leur donnent des leçons de morale

00:56:27qui leur expliquent

00:56:28que justement

00:56:29ils n'ont rien compris à la vie

00:56:30alors qu'un budget

00:56:31certes c'est technique

00:56:32sur le volet technique

00:56:32c'est un fait

00:56:33mais les français comprennent bien

00:56:35ce qu'il y a derrière le budget

00:56:36le budget c'est

00:56:37quand vous avez

00:56:38vous prélevez des impôts

00:56:39c'est votre feuille de paye

00:56:40c'est le fait

00:56:41de l'écart entre

00:56:41votre brut et votre net

00:56:42les français comprennent bien

00:56:45ce que ça veut dire

00:56:46de baisser la dépense publique

00:56:47la bureaucratisation etc

00:56:49donc les français comprennent tout ça

00:56:50donc tant mieux

00:56:51qu'ils aillent justement

00:56:52se reposer en circonscription

00:56:54qu'ils aillent voir

00:56:55leurs électeurs

00:56:56si vous allez sur un marché

00:56:57pas sûr que ça soit ressourçant

00:56:59voilà c'est pas tout

00:57:00ça va pas être du repos

00:57:01et d'ailleurs

00:57:02Jules rappelait quelque chose

00:57:03de très important

00:57:04c'est que

00:57:05les 577 députés

00:57:07ne siègent pas tous

00:57:08depuis trois semaines

00:57:09il y a des roulements

00:57:10il y a un torne-over

00:57:11il y a un torne-over

00:57:12comme vous dites

00:57:12en bon français

00:57:13cher Georges Fenech

00:57:14il y a des roulements

00:57:15qui s'organisent

00:57:17entre députés

00:57:18et donc vous essayez

00:57:19justement de ménager

00:57:20certains pour éviter

00:57:22le fameux

00:57:23en bon français

00:57:24burn-out

00:57:24pour reprendre

00:57:27ce que vous aviez dit

00:57:28ça ne nous empêche pas

00:57:28d'avoir une pensée

00:57:29pour les agriculteurs

00:57:30quand vous devez

00:57:30semer votre champ

00:57:31vous devez semer votre champ

00:57:32la nuit

00:57:32s'il le faut

00:57:33ou les policiers

00:57:34qui sont en effet rappelés

00:57:35parce que quand vous devez

00:57:36protéger d'autres français

00:57:37vous devez les protéger

00:57:39au moment où on vous demande

00:57:40l'insécurité

00:57:41et ce sondage

00:57:42est très intéressant

00:57:43selon vous

00:57:44les femmes sont-elles victimes

00:57:45de l'insécurité en France

00:57:47de plus en plus

00:57:48de moins en moins

00:57:49ou cela n'a pas changé

00:57:51vous avez

00:57:51deux français sur trois

00:57:53qui répondent

00:57:53de plus en plus

00:57:5463%

00:57:55très précisément

00:57:56cela n'a pas changé

00:57:5831%

00:57:58et de moins en moins

00:57:59alors je rêverais

00:58:00de savoir

00:58:01qui sont les 5%

00:58:02de sondés

00:58:03qui considèrent

00:58:04que les françaises

00:58:06sont plus en sécurité

00:58:07qu'elles ne l'étaient hier

00:58:09l'insécurité

00:58:10justement

00:58:10du quotidien

00:58:11pour les femmes

00:58:12maintenant

00:58:13elles se protègent

00:58:14comme elles peuvent

00:58:15et parfois

00:58:16elles vont avoir

00:58:17finalement des armes

00:58:18on est quasiment

00:58:20dans l'illégalité

00:58:21voyez ce sujet

00:58:22il est signé

00:58:22Noemi Hardy

00:58:23et Clément Lopez

00:58:24vous avez des différentes

00:58:26tailles

00:58:27de bombes de défense

00:58:28la plus petite

00:58:29la moyenne

00:58:30et la grande

00:58:31face à la montée

00:58:32de l'insécurité

00:58:33en France

00:58:34de plus en plus

00:58:34de femmes passent le cap

00:58:36et se munissent

00:58:37d'une bombe lacrymogène

00:58:38pour se défendre

00:58:39cet armurier

00:58:40a vu ses ventes

00:58:41augmenter

00:58:42les ventes de bombes

00:58:42sont toujours cycliques

00:58:44et liées à des événements

00:58:45s'il y a eu une femme

00:58:46qui s'est fait violer

00:58:47après les événements

00:58:48dans le bois de Boulogne

00:58:48après une attaque

00:58:50terroriste

00:58:51après les événements

00:58:52du Bataclan

00:58:53après les événements

00:58:54du 7 octobre

00:58:54on a une recrudescence

00:58:56de la demande

00:58:57sur les bombes de défense

00:58:58systématiquement

00:58:59on en trouve

00:58:59en boutique

00:59:00mais aussi en ligne

00:59:01il faut débourser

00:59:02en moyenne

00:59:03entre 15 et 50 euros

00:59:05mais que dit la loi

00:59:06comment les femmes

00:59:07peuvent-elles utiliser

00:59:08ces produits

00:59:09c'est interdit par la loi

00:59:11et ça peut se retourner

00:59:12contre nous

00:59:12donc on ne veut pas

00:59:14le faire

00:59:15elles n'ont pas

00:59:16tout à fait tort

00:59:17les bombes lacrymogènes

00:59:18de maximum 100 millilitres

00:59:20sont considérées

00:59:21comme des armes

00:59:21de catégorie D

00:59:22il est possible

00:59:24d'en détenir

00:59:24à votre domicile

00:59:25mais interdit

00:59:26de les porter

00:59:27et de les transporter

00:59:28sauf si vous êtes en mesure

00:59:30de fournir

00:59:31un motif légitime

00:59:32il faut savoir

00:59:33que toutes ces armes

00:59:34défensives

00:59:35de catégorie D

00:59:36peuvent être aussi

00:59:37des armes offensives

00:59:38et c'est pour ça

00:59:39que le législateur

00:59:40ne permet pas

00:59:40aux personnes

00:59:41de porter

00:59:42ou de transporter

00:59:43de telles armes

00:59:44si le motif légitime

00:59:46n'est pas retenu

00:59:46vous pouvez être condamné

00:59:48à un an d'emprisonnement

00:59:49et 15 000 euros

00:59:51d'amende

00:59:51et là évidemment

00:59:53je me tourne vers vous

00:59:53Charlotte Bernelas

00:59:54parce que

00:59:55aujourd'hui

00:59:56vous avez dans cette société

00:59:57de vigilance

00:59:58des femmes

00:59:58qui ont bien conscience

01:00:00de l'insécurité

01:00:01qui règne au quotidien

01:00:02et qui font ce qu'elles peuvent

01:00:03ce qu'elles peuvent

01:00:04quitte parfois

01:00:05à être hors la loi

01:00:06et cette sensation là

01:00:08ça n'est pas qu'un sentiment

01:00:10c'est du concret

01:00:10on parlait des transports en commun

01:00:12je crois

01:00:13la semaine dernière

01:00:14avec vous

01:00:15et votre témoignage

01:00:15était édifiant

01:00:16c'est-à-dire

01:00:17bien sûr que

01:00:18j'adopte des méthodes

01:00:19que peut-être

01:00:20j'adoptais pas

01:00:20il y a 10 ans

01:00:21ça c'est le constat

01:00:23maintenant il faut revenir

01:00:23aussi sur les causes

01:00:24peut-être

01:00:25qu'est-ce qui a provoqué

01:00:26cette insécurité

01:00:27ah non mais l'ensauvagement

01:00:28est global

01:00:29il y a la question

01:00:29évidemment

01:00:30de l'implication

01:00:31des étrangers

01:00:32je vous vois venir

01:00:32avec votre sourire

01:00:34mais

01:00:35non mais

01:00:36qui est indiscutable

01:00:37surtout dans les transports

01:00:38en commun

01:00:38à Paris

01:00:40on l'a vu

01:00:40dans plusieurs grandes villes

01:00:41d'ailleurs

01:00:42et qui s'est considérablement

01:00:44qui a augmenté

01:00:45ces dernières années

01:00:46il y a objectivement

01:00:47on parle beaucoup

01:00:48de la santé mentale

01:00:50et des lacunes

01:00:52de la santé mentale

01:00:52franchement

01:00:53je l'assure

01:00:53alors je ne sais pas

01:00:54si c'est à Paris

01:00:55ou dans toutes les grandes villes

01:00:56dans les transports en commun

01:00:56il se trouve que je les prends

01:00:57à Paris

01:00:58puis d'où j'habite

01:00:59dans les transports en commun

01:01:01à Paris

01:01:02c'est ahurissant

01:01:03le nombre de fous

01:01:05objectivement

01:01:06je ne suis pas psychiatre

01:01:06mais

01:01:07de gens

01:01:08qui font extrêmement peur

01:01:10la folie est terrifiante

01:01:11vous avez des gens

01:01:13qui arrivent en hurlant

01:01:13qui se présentent devant quelqu'un

01:01:15et ça c'est quelque chose

01:01:16qui honnêtement

01:01:17est en augmentation

01:01:18quasiment

01:01:18l'augmentation est visible

01:01:20à l'œil nu

01:01:20quasiment honnêtement

01:01:21donc

01:01:23en effet

01:01:24il y a

01:01:25des heures

01:01:26auxquelles on ne prend plus

01:01:27le métro

01:01:28le bus

01:01:29même le bus

01:01:30ou le RER

01:01:31j'en parle même pas

01:01:32et les bombes au poivre

01:01:34les bombes lacrymo

01:01:35en font partie

01:01:36j'ose espérer

01:01:36qu'on n'aura pas à commenter

01:01:38bientôt une histoire

01:01:38d'une femme arrêtée

01:01:39parce qu'elle a une bombe

01:01:40dans son sac

01:01:40oui c'est-à-dire que son agresseur

01:01:42porte plainte

01:01:43parce qu'il a

01:01:44effectivement eu des soucis

01:01:46au niveau des yeux

01:01:47du fait de l'utilisation

01:01:48d'une bombe lacrymo

01:01:49en effet

01:01:51on comprend pourquoi

01:01:52la loi a été rédigée

01:01:53comme ça

01:01:53c'est un peu absurde

01:01:54je ne comprends pas

01:01:54pourquoi elle a été rédigée

01:01:55comme ça

01:01:55parce que c'est la question

01:01:56de la détention

01:01:57du port d'armes

01:01:57oui mais on est encore

01:01:58dans la folie

01:01:59de l'état de droit

01:01:59moi je comprends très bien

01:02:00que les armes lourdes

01:02:01soient encadrées

01:02:01mais enfin une bombe lacrymo

01:02:02parce que précisément

01:02:04ça a été fait

01:02:04pour toutes les armes

01:02:05c'est le droit

01:02:06de les détenir

01:02:07pour vous en servir

01:02:08à domicile

01:02:08et bon là

01:02:09contre vos enfants

01:02:11je ne sais pas

01:02:11ça ne sert à pas

01:02:12d'acheter une bombe lacrymo

01:02:12en cas de mauvaise note

01:02:14en cas de mauvaise note

01:02:16Georges Fennec

01:02:16avait sa bombe au poivre

01:02:18mais c'est la société

01:02:20de l'autodéfense aussi

01:02:21c'est ces femmes

01:02:22qui se disent

01:02:22l'état ne nous protège

01:02:24pas suffisamment

01:02:25de ces bombes

01:02:26à retardement

01:02:27qu'on a

01:02:27dans les rues

01:02:29dans les transports

01:02:30en commun

01:02:30et aujourd'hui

01:02:32on essaie

01:02:33de se défendre

01:02:34comme on peut

01:02:35c'est je crois

01:02:36plus de 200 000 femmes

01:02:37qui sont agressées

01:02:38chaque année

01:02:38les statistiques

01:02:40le montrent

01:02:40il y a une mission

01:02:41interministérielle

01:02:42vous savez

01:02:43la MIPROF

01:02:43la mission interministérielle

01:02:45de protection des femmes

01:02:46qui rappelle ces chiffres

01:02:47et les femmes

01:02:49victimes aussi

01:02:49de violences intrafamiliales

01:02:51il faut les rappeler

01:02:51vous avez une femme

01:02:53qui meurt tous les 3 jours

01:02:54sous les coups

01:02:54de son conjoint

01:02:55donc c'est un

01:02:56c'est un fléau de société

01:02:58que ces femmes

01:02:59agressées dans les transports

01:03:01et chez elles

01:03:02et là encore d'ailleurs

01:03:03dans le grand tabou

01:03:04des féminicides

01:03:05comme on les appelle désormais

01:03:06ce qui est un mot impropre

01:03:09objectivement

01:03:09puisqu'il pèse sur les hommes

01:03:11beaucoup plus

01:03:11que sur les conjoints

01:03:13ou ex-conjoints violents

01:03:14là aussi

01:03:17il y a le poids

01:03:18de l'immigration

01:03:20dans ces chiffres là aussi

01:03:22évidemment

01:03:23c'est exactement

01:03:24comme dans les agressions

01:03:25dans les transports en commun

01:03:26comme dans les agressions

01:03:27sexuelles de manière générale

01:03:28ils ne sont certainement

01:03:29pas les seules

01:03:30mais c'est des agressions

01:03:31suffisamment graves

01:03:32pour qu'on ne rajoute pas

01:03:32des agresseurs

01:03:33voilà la doctrine

01:03:35on va dire

01:03:35et pourquoi ce sujet

01:03:36est important

01:03:37et dans les violences

01:03:38intrafamiliales

01:03:38je le dis pourquoi

01:03:39parce que je crois

01:03:39que c'est dans Nice ce matin

01:03:40je ne vais pas faire d'erreur

01:03:41mais en tout cas

01:03:41c'était un journal

01:03:43une presse quotidienne régionale

01:03:45du sud

01:03:45je crois que c'était Nice ce matin

01:03:47qui revenait justement

01:03:49sur ces violences

01:03:50intrafamiliales

01:03:51et il y a des spécialistes

01:03:52qui expliquaient

01:03:53qu'il y avait

01:03:53de plus en plus

01:03:54de modèles familiaux

01:03:55importés culturellement

01:03:57où monsieur fait la loi

01:03:58et quand monsieur n'est pas content

01:03:59monsieur tape sur madame

01:04:00c'était vraiment écrit comme ça

01:04:02dans la bouche d'un professionnel

01:04:03qui factuellement

01:04:04décrivait

01:04:05ce qu'il avait

01:04:07ou la brûle

01:04:07sur un trottoir

01:04:08par exemple

01:04:10et ces sujets là

01:04:12sont évidemment

01:04:13profondément tabous

01:04:14il y a une omerta

01:04:16sur cette question là

01:04:17et il faut faire très attention

01:04:18lorsqu'on l'exprime

01:04:19sur un plateau de télévision

01:04:20puisque l'arcom veille au grain

01:04:22et vous pouvez être sanctionné

01:04:24sur ce sujet

01:04:25d'où la nécessité

01:04:27d'apporter les précisions

01:04:28nécessaires

01:04:29pour contraindre

01:04:30l'arcom

01:04:31à ouvrir les yeux

01:04:31mais

01:04:32pourquoi

01:04:34ah oui si

01:04:35vous citiez les agences

01:04:36ah non c'est genre

01:04:37les agences

01:04:39bon c'est pareil

01:04:40que le féminisme

01:04:40en fait

01:04:40il y a un nombre de sujets

01:04:41moi franchement

01:04:42je suis une femme

01:04:43ça n'aura échappé à personne

01:04:45franchement quand je les entends

01:04:46j'ai honte pour eux

01:04:47mais vraiment

01:04:47la plupart du temps

01:04:48je dis moi je vous remercie

01:04:49je vous remercie

01:04:51pour votre engagement

01:04:51il y a des sujets

01:04:52qui m'intéressent quand même

01:04:52vraiment plus

01:04:53précisément en tant que femme

01:04:54aujourd'hui en France

01:04:56Boilem Sansal

01:04:57et on en parle avec

01:04:58le secrétaire général

01:04:59du comité de soutien

01:05:00de Boilem Sansal

01:05:01avec l'homme

01:05:03qui s'est battu

01:05:04pendant un an

01:05:04pour que Boilem Sansal

01:05:06soit libéré

01:05:06Arnaud Benedetti

01:05:07d'abord cette phrase

01:05:09de Boilem Sansal

01:05:10qui est extraordinaire

01:05:11qui est à Kamel Daoud

01:05:12bonjour la France

01:05:13je reviens

01:05:14on va

01:05:15on va gagner

01:05:15alors

01:05:16on pensait qu'il allait revenir

01:05:18hier soir

01:05:19ou aujourd'hui

01:05:20déjà

01:05:21comment va Boilem Sansal

01:05:22Arnaud Benedetti

01:05:23et quand est-ce qu'on va

01:05:24retrouver Boilem Sansal

01:05:25sur notre sol

01:05:26bon a priori

01:05:27moi je pense que ça sera

01:05:27en début de semaine prochaine

01:05:29on avait émis l'hypothèse

01:05:32que ça se fait ce week-end

01:05:33mais vraisemblablement non

01:05:35enfin je pense pas

01:05:36sauf accélération

01:05:37du calendrier

01:05:38bon nous

01:05:39on l'a eu

01:05:40il y a 24 heures

01:05:42encore une fois

01:05:43Noël Lenoir

01:05:43a pu s'entretenir avec lui

01:05:45parce qu'il ne dispose pas

01:05:46de téléphone

01:05:47à ce stade

01:05:47j'allais vous poser la question

01:05:48pourquoi

01:05:49quand il est parti d'Algérie

01:05:50les autorités algériennes

01:05:51vous imaginez bien

01:05:52ne lui ont ni remis son téléphone

01:05:53ni son portable

01:05:56donc pour l'instant

01:05:57il n'a pas de téléphone portable

01:05:58mais j'imagine qu'il y a un consulat français

01:05:59en Allemagne

01:06:00il y a une ambassade

01:06:01il y a une ambassade

01:06:02mais c'est possible de donner un téléphone

01:06:03non ?

01:06:04c'est interdit ?

01:06:04l'ambassadeur

01:06:05le voit régulièrement

01:06:06nous nous avons réussi

01:06:08à le joindre

01:06:08par un intermédiaire

01:06:09qui se trouvait dans sa chambre

01:06:10d'hôpital

01:06:11à ce moment-là

01:06:11et donc on a pu

01:06:13s'entretenir

01:06:14avec lui

01:06:15oui

01:06:17vous savez

01:06:18c'est toujours compliqué

01:06:19le retour

01:06:20d'un homme

01:06:21qui a été emprisonné

01:06:22pendant un an

01:06:23surtout de son âge

01:06:24d'abord il doit

01:06:26subir

01:06:27toute une série

01:06:28de tests

01:06:29et d'examens médicaux

01:06:31c'est ce à quoi procèdent

01:06:32actuellement

01:06:33les médecins allemands

01:06:35il semblerait en tout cas

01:06:36qu'il est plutôt

01:06:36dans une forme

01:06:37tout à fait correcte

01:06:38au regard de ce qu'il a quand même

01:06:39vécu

01:06:41il est fort psychologiquement

01:06:43mais ça personne n'en doutait

01:06:44il a été fort psychologiquement

01:06:45dans toute sa vie

01:06:46il a été fort psychologiquement

01:06:47durant cette année de détention

01:06:48il n'a rien cédé

01:06:49ce qui est intéressant

01:06:50dans le petit entretien

01:06:51très bref qu'il a donné

01:06:52avec Kamel Daoud

01:06:53c'est qu'en effet

01:06:54les propos

01:06:55quand on connaît bien

01:06:56Boilem Sansal

01:06:56ce sont vraiment ses propos

01:06:57c'est-à-dire qu'il n'y a pas de doute

01:06:59c'est son état d'esprit

01:07:00c'est sa façon d'être

01:07:02c'est sa façon très libre

01:07:03de s'exprimer

01:07:04et sa façon finalement

01:07:06de ne pas accorder d'importance

01:07:09aux codes et aux conventions

01:07:10parce que c'est ça

01:07:10Boilem Sansal

01:07:11c'est quelqu'un qui

01:07:12est très anticonformiste

01:07:15et il le reste

01:07:17et je pense que si

01:07:18on a l'intention éventuellement

01:07:20de contenir son expression

01:07:23je crois qu'on n'y arrivera pas

01:07:24Bon en tout cas

01:07:25s'il arrive en début de semaine prochaine

01:07:28hasard ou qu'incident

01:07:29s'il semblerait

01:07:29qu'Emmanuel Macron

01:07:30soit attendu

01:07:32du côté de Berlin

01:07:33mardi

01:07:34si je ne m'abuse

01:07:35il y a peut-être

01:07:36un déplacement

01:07:36Il y a un conseil

01:07:38sur la souveraineté numérique

01:07:41à Berlin

01:07:41Ce serait étonnant

01:07:43donc en fait

01:07:44ce serait peut-être

01:07:44au retour d'Emmanuel Macron

01:07:47que Boilem Sansal

01:07:48puisse revenir en France

01:07:51ou du moins revienne

01:07:52pas puisse

01:07:52parce que maintenant

01:07:53il peut revenir

01:07:54Il y a un autre élément

01:07:55qui m'a saisi cette semaine

01:07:56c'est qu'il y a eu

01:07:57finalement un soulagement

01:07:58de l'ensemble

01:07:59de la classe politique

01:08:00et médiatique

01:08:01et cette tartufferie

01:08:02les français ne sont pas dupes

01:08:04Un, les médias

01:08:05en ont très peu parlé

01:08:05pendant un an

01:08:06de Boilem Sansal

01:08:07tout le monde s'en foutait Arnaud

01:08:08et puis surtout

01:08:09vous aviez

01:08:10des responsables politiques

01:08:11qui n'ont pas apporté

01:08:13leur soutien

01:08:13au moment où

01:08:14ils pouvaient apporter

01:08:15leur soutien

01:08:16Je me souviens

01:08:17de cette résolution

01:08:18du 6 mai 2025

01:08:20sur l'article unique

01:08:22de proposition

01:08:23de résolution européenne

01:08:24appelant à la libération

01:08:25immédiate

01:08:26et inconditionnelle

01:08:27de Boilem Sansal

01:08:28il y a 28 députés

01:08:31qui ont voté

01:08:32contre cette résolution

01:08:34par exemple

01:08:35pour ne pas les citer

01:08:36j'ai vu que

01:08:36Madame Panot

01:08:37était soulagée

01:08:37que Boilem Sansal sorte

01:08:38elle a voté contre

01:08:39M. Louis Boyard

01:08:41M. Émeric Caron

01:08:42tiens le donneur

01:08:42de leçons en permanence

01:08:43Alidio Hara

01:08:44c'est que des députés

01:08:45de la France Insoumise

01:08:46David Guiraud

01:08:47vous avez qui d'autre

01:08:49Jérôme Legavre

01:08:50Claire Lejeune

01:08:51Gabriel Amard

01:08:52toutes ces personnes

01:08:53qui le 6 mai 2025

01:08:56ont refusé

01:08:57de voter

01:08:57ou du moins

01:08:58ont voté contre

01:08:58cette résolution

01:08:59et j'imagine

01:09:01que Boilem Sansal

01:09:02on va lui faire

01:09:03en quelque sorte

01:09:04un brief

01:09:04d'un peu ce qui s'est passé

01:09:05et politiquement

01:09:06et médiatiquement

01:09:06on va compter sur le comité

01:09:08de soutien

01:09:09pour lui faire

01:09:10le récit précis

01:09:12et détaillé

01:09:12de tout ce qui s'est passé

01:09:14pendant un an

01:09:14parce qu'il est au courant

01:09:15évidemment

01:09:16qu'il y a eu une mobilisation

01:09:18autour de lui

01:09:18mais vous imaginez bien

01:09:19qu'il n'est pas au courant

01:09:20dans le détail

01:09:21de tout ce qui s'est passé

01:09:22en an

01:09:22il ne devait pas avoir

01:09:23de télévision

01:09:23dans sa cellule

01:09:24en détention

01:09:27qui en est

01:09:27qui soulage

01:09:28leur conscience

01:09:28aujourd'hui

01:09:29après cette issue

01:09:31favorable

01:09:31on en prend acte

01:09:32vous n'avez pas rappelé

01:09:33que le Parlement européen

01:09:34avait voté une proposition

01:09:35de résolution

01:09:36et que Mme Rima Hassan

01:09:37avait voté contre

01:09:38et Mme Aubry

01:09:38c'était abstenue

01:09:39je crois que Mme Aubry

01:09:40a tweeté

01:09:41pour là aussi

01:09:42dire toute la satisfaction

01:09:43de la libération de Boilet

01:09:44il faudrait faire débattre

01:09:45Mme Aubry

01:09:46et M. Sonsal

01:09:47dans les prochains mois

01:09:48dans un instant

01:09:49c'est Brigitte qui nous dira

01:09:50bien sûr avec Brigitte Millot

01:09:52si le sucre peut devenir

01:09:53une véritable addiction

01:09:55et évidemment

01:09:57on est tous un peu addicts

01:09:58au sucre

01:09:58les bonbons

01:09:59les gâteaux

01:10:00le café sucré

01:10:01d'ailleurs on va en reprendre

01:10:02un juste après

01:10:02restez avec nous sur CNews

01:10:03merci à tous

01:10:04on se retrouve ce soir

01:10:05à 20h pour leur débat

01:10:06à 20h pour leur débat

01:10:08à 20h pour leur débat

01:10:09à 20h pour leur débat

01:10:10au dépôt

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