L'Heure des Pros (Émission du 30/10/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:01Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNew jusqu'à 10h30.

00:00:06Emmanuel Macron a fustigé hier les réseaux sociaux et rappelé qu'il n'était pas le meilleur endroit pour être informé.

00:00:13Il a raison, mais j'ai envie de dire qu'il a découvert le Pérou à Orléans.

00:00:17Les réseaux sociaux sont souvent une poubelle, mais pas que.

00:00:20A ceux qui savent décoder ces plateformes numériques, ils sont parfois utiles.

00:00:25Au lendemain de la finale de la Ligue des champions en mai dernier, pas un mot, pas une image ou presque.

00:00:30Entendus ou vus dans les médias du service public sur les violences, les pillages de la nuit qui ont accompagné la victoire du Paris Saint-Germain.

00:00:38Idem pour la fête de la musique, les agressions dans le RER, où les policiers sont pris pour cible.

00:00:44Heureusement que les réseaux sociaux existent.

00:00:48Emmanuel Macron affirme que les réseaux sociaux abritent l'extrême droite.

00:00:51Ils n'abritent pas davantage l'extrême droite que l'extrême gauche, que tous les anti-vax, que tous les complotistes,

00:00:57que tous les antisémites, que tous les racistes, que tous les anti-vax, que tous les révolutionnaires de salon, etc.

00:01:03C'est parfois, c'est souvent une horreur.

00:01:07Emmanuel Macron fait une fixation sur ce qu'il nomme l'extrême droite.

00:01:10Si, après 8 ans, son bilan était meilleur, peut-être que les Français seraient moins enclins à écouter d'autres voix.

00:01:17Et puis, soyons sérieux.

00:01:19Entendre le président youtubeur, le président tiktoker, le président instagrammeur,

00:01:25celui qui avait posté en février dernier sur les réseaux sociaux une vidéo avec des faux montages,

00:01:31réalisé par l'intelligence artificielle, entendre Emmanuel Macron critiquer un média,

00:01:35qui l'alimente, qui l'utilise depuis qu'il est élu, à quoi faire sourire ?

00:01:41Appelons ça le en même temps macronien. Je t'aime, moi non plus.

00:01:44Le président a appelé un travail de résistance, mais là encore, ce n'est pas à l'état de gouverner les vies intimes.

00:01:49C'est aux parents de surveiller les enfants, d'apprendre à lire Twitter avec le recul nécessaire

00:01:54et d'utiliser ces réseaux comme il se doit, avec vigilance, avec distance, avec intelligence.

00:02:00Merci donc, monsieur le président, de rappeler ces évidences.

00:02:03Il est 9h01, Alice Sommerer.

00:02:17Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:19L'enquête s'accélère après le cambriolage du Louvre.

00:02:21Cinq nouvelles personnes ont été interpellées, dont l'un des principaux suspects.

00:02:25Ils ont été interpellés en région parisienne.

00:02:28Cela porte à 7 le nombre de mises en cause interpellées dans cette affaire.

00:02:31Et puis, regardez ce sondage CSA pour CNews Europe 1 et le JDD.

00:02:35La sécurité doit-elle être une priorité pour le nouveau gouvernement ?

00:02:39C'est la question que l'on vous a posée.

00:02:41Regardez, vos réponses sont unanimes.

00:02:4283% des sondés ont répondu oui, contre 17% non.

00:02:47Et puis au Proche-Orient, malgré le cessez-le-feu,

00:02:49les attaques dans la bande de Gaza ont repris et se sont intensifiées.

00:02:52Hier, Tzal a frappé un dépôt d'armes.

00:02:54Des frappes qui surviennent après, on le rappelle, la mort d'un réserviste de l'armée israélienne.

00:02:59Une trêve fragile à l'heure où le Hamas n'a toujours pas rendu tous les corps d'otages.

00:03:03Merci Ali.

00:03:04Charlotte Dornela, c'est avec nous.

00:03:05Maître Pascal-Pierre Garbarini, Richard Millet, Philippe Bilger, Thomas Bonnet.

00:03:09On avait prévu de commencer cette émission avec les propos d'Emmanuel Macron,

00:03:13parce qu'ils sont vraiment très intéressants sur les réseaux sociaux.

00:03:16Mais Laure Bécouot, la procureure de Paris, a pris la parole ce matin.

00:03:20Il y a du nouveau dans l'enquête du Louvre, et ce nouveau est très intéressant.

00:03:24Je vous propose d'écouter Madame la procureure sur l'interpellation des nouveaux suspects.

00:03:29Cinq interpellations hier soir autour de 21h.

00:03:33Vous nous le confirmez ce matin ?

00:03:34Oui, bien sûr, je vous le confirme.

00:03:36Ces interpellations sont désormais réalisées sur commission regatoire des deux magistrats instructeurs qui ont été désignés.

00:03:42Elles ont eu lieu respectivement sur Paris, mais également dans l'agglomération parisienne, et notamment dans le 93.

00:03:49L'un d'entre eux était effectivement un des objectifs des enquêteurs,

00:03:53puisque nous avions des traces ADN le concernant qui le lie, de notre point de vue, au vol qui a été commis.

00:04:01Ce que vous nous dites là, ça veut dire que l'un d'entre eux, clairement, faisait partie des quatre du commando du Louvre ?

00:04:05C'est ce que l'on suppose, et c'est un des suspects que l'on avait, je dirais, dans le viseur, si vous me passez cette expression,

00:04:12au cours des investigations qui avaient été menées.

00:04:14Quant aux autres personnes qui sont placées en garde à vue, ce sont des personnes qui peuvent éventuellement nous renseigner sur le déroulement de ces faits.

00:04:21L'orbeco interrogé ce matin sur l'antenne d'RTL par Marc-Olivier Fogiel.

00:04:25Le profil du suspect, écoutons madame, le profil des suspects, écoutons madame le procureur.

00:04:31Il est trop tôt pour vraiment vous le décrire.

00:04:35Ce que je peux dire, c'est que l'un d'entre eux était effectivement un des objectifs des enquêteurs,

00:04:40puisque nous avions des traces ADN le concernant qui le lie, de notre point de vue, au vol qui a été commis.

00:04:48Ce que vous nous dites là, ça veut dire que l'un d'entre eux, clairement, faisait partie des quatre du commando du Louvre ?

00:04:53C'est ce que l'on suppose, et c'est un des suspects que l'on avait, je dirais, dans le viseur, si vous me passez cette expression,

00:04:59au cours des investigations qui avaient été menées.

00:05:02Quant aux autres personnes qui sont placées en garde à vue, ce sont des personnes qui peuvent éventuellement nous renseigner sur le déroulement de ces faits.

00:05:09Dernière question là-dessus, les cinq dans le même lieu ou dans cinq, dans cinq lieux différents ?

00:05:14Interpellation dans différents lieux.

00:05:16On a entendu, il y avait une petite répétition, mais ce n'est pas grave.

00:05:21En revanche, c'est une image de la magistrature qu'on aime.

00:05:23Vous voyez, Philippe Bidger, vous avez un procureur qui vient donner des informations, dans la clarté, et ça c'est intéressant.

00:05:29Bien sûr, mais le procureur a le droit de faire des communiqués, elle le fait très bien,

00:05:35mais il y a d'autres images de la magistrature que je pourrais vous proposer, qui sont très bonnes.

00:05:39Mais pour une fois que nous soulignons là, mais c'est bien.

00:05:42Pour une fois, vous en dites du bien, ça me plaît.

00:05:43Mais ce n'est pas pour une fois d'ailleurs, mais ce n'est pas très rare.

00:05:50C'est parce que peut-être très rare qu'il faille en dire du bien, mais c'est intéressant de fonctionner comme cela.

00:05:56Mais madame BQO est une procureure remarquable.

00:06:02Elle prend à bras le corps vraiment les dossiers.

00:06:05Moi, j'ai eu à plusieurs reprises à le saisir sur des procédures qui étaient importantes,

00:06:14et je trouvais que bien qu'elles soient sensibles, elles n'étaient pas suffisamment traitées.

00:06:18Et j'ai eu une réponse immédiate, pas forcément positive,

00:06:22mais il y a une vraie prise en compte réelle des problèmes de la défense.

00:06:27Et en tous les cas, sur des dossiers, elle répond toujours présente.

00:06:30Au moins, elle répond, ce qui est déjà énorme.

00:06:33Prise de parole, je le disais de la procureure,

00:06:35cette enquête, ce qui nous permettra de parler de la BRB,

00:06:37qui est un corps d'élite, la brigade de répression de banditisme.

00:06:41Ils ont arrêté beaucoup de suspects en peu de temps.

00:06:43Il faut saluer le travail des enquêteurs, de la police.

00:06:46Vous le disiez la dernière fois, c'est une institution qui tient,

00:06:47mais on ne peut qu'aller dans votre sens.

00:06:49En effet, il y a de chaque jour qu'ils tiennent la baraque.

00:06:52Il y a des choses qui tiennent en France.

00:06:54Et effectivement, la BRB, ça tient.

00:06:55Les artisans, ça tient.

00:06:56Les chefs d'entreprise, ça tient.

00:06:58Il y a des choses qui tiennent en France.

00:07:00Et il faut saluer, effectivement, les bonnes nouvelles.

00:07:03Alors, l'enquête des précisions par Mme Becquot.

00:07:08L'enquête et l'enquête ont connu une phase d'accélération

00:07:11lorsque les enquêteurs ont appris

00:07:12que l'une des personnes que nous suspections

00:07:15prenait un vol pour l'Algérie,

00:07:17surtout sans billet de retour.

00:07:19Donc là, il a fallu, évidemment,

00:07:22accélérer les opérations d'interpellation.

00:07:24Les perquisitions qui ont eu lieu au cours de la soirée

00:07:27et de la nuit ne nous ont pas permis

00:07:28de retrouver le butin de ce cambriolage.

00:07:31Très clairement, c'est dire à ceux

00:07:33qui les détiendraient aujourd'hui,

00:07:36c'est qu'évidemment, la justice saura tenir compte

00:07:39de l'absence de préjudice de ce cambriolage.

00:07:43Ça, ça veut dire que c'est un deal ?

00:07:45Ou c'est parce que ça, c'est la suite logique de la justice ?

00:07:47C'est la suite logique, c'est la suite logique

00:07:49de ceux qui se réalisent dans chaque affaire.

00:07:54Je dirais, la coopération, l'enquête,

00:07:57on en tient compte pour la peine, évidemment.

00:07:59La question de notre confrère est excellente,

00:08:01mais c'est la question que je posais également hier soir.

00:08:03Il y a deal possible de dire

00:08:04si je vous rends les bijoux,

00:08:07je serai moins condamné ?

00:08:09– Ça ne se passe pas comme ça.

00:08:10– Non.

00:08:11– Mais pourquoi ? Ça pourrait.

00:08:13– Oui, ça pourrait, mais en France…

00:08:14– Des systèmes de repentir, parfois.

00:08:16– Non, mais en France, ça ne se passe pas comme ça.

00:08:18C'est que forcément, si le butin est restitué,

00:08:22bien évidemment, ça restera un cambriolage violent

00:08:26et avec un choc énorme pour la population

00:08:30et pour le Louvre lui-même

00:08:33et pour le patrimoine français.

00:08:34néanmoins, si les bijoux sont restitués,

00:08:37forcément, la justice,

00:08:38lorsqu'elle entrera en voie de condamnation,

00:08:41en tiendra compte.

00:08:42Forcément.

00:08:43Donc, ce n'est pas un deal comme ça,

00:08:45mais ça fait partie, justement.

00:08:46Et les avocats qui le prendront,

00:08:48forcément diront,

00:08:49écoutez, on l'a restitué volontairement, etc.

00:08:52Parce que là, l'information qui est donnée,

00:08:55vous voyez bien,

00:08:56c'est que les personnes qui ont été placées en garde à vue,

00:08:58elles ont parlé.

00:09:00– C'est sûr.

00:09:01– Bon, c'est des petites mains, a priori.

00:09:03C'est-à-dire que derrière,

00:09:04elles auraient agi pour une organisation.

00:09:08En tout cas, la question a été posée à Mme Bécaud

00:09:10et elle dit qu'il n'y a pas de mafia derrière tout cela.

00:09:13Écoutez.

00:09:15– Ce qu'il faut savoir,

00:09:16c'est que lorsque, aujourd'hui,

00:09:17on examine les actions de la criminalité organisée,

00:09:21il faut un petit peu sortir du cadre,

00:09:22si vous passez cette expression.

00:09:24Parce qu'on a tous l'image d'une criminalité organisée,

00:09:27un peu type mafieux.

00:09:28Vous avez le patron

00:09:29et tout un tas d'équipes qui gravitent autour de lui

00:09:33parce que ce sont des connaissances.

00:09:34La criminalité organisée, aujourd'hui,

00:09:36ce sont à la fois des profils

00:09:38qui sont très liés à la criminalité organisée,

00:09:41comme on en a l'image un peu classique,

00:09:44mais aussi des personnes recrutées sur les réseaux sociaux,

00:09:47n'ayant aucun casier judiciaire,

00:09:48et susceptibles pour quelquefois des sommes

00:09:50qui nous sidèrent,

00:09:52vu les actions auxquelles ils participent,

00:09:53de participer à ces actions,

00:09:56faire des règlements de compte,

00:09:58et typiquement participer à ce type de fait.

00:10:01C'est la suite des investigations

00:10:02qui nous dira dans quel secteur

00:10:04se situent nos deux intéressés.

00:10:06Il y a quelqu'un qui me dit

00:10:07n'oubliez pas que la préfecture de police de Paris

00:10:10n'a pas été sabotée

00:10:11comme les services de police judiciaire de province.

00:10:13C'est vrai, ça ?

00:10:14C'est vrai.

00:10:15C'est vrai ?

00:10:16Oui.

00:10:17Mais ça veut dire quoi, saboter ?

00:10:18Vous savez, la réforme de la police judiciaire

00:10:20qui visait à...

00:10:22Comment dire simplement ?

00:10:23Vous m'arrêtez, spécialiste, si je me trompe,

00:10:25mais l'idée, c'était de stopper

00:10:27le travail d'enquête pure

00:10:28et de mettre au service de la police locale,

00:10:32départementale en l'occurrence,

00:10:34les officiers de police judiciaire.

00:10:35Donc si le préfet a besoin de policiers

00:10:38pour faire telle ou telle chose,

00:10:40notamment de la voie publique,

00:10:41ceux qui donnent des chiffres,

00:10:42ceux qui contentent le ministère de l'Intérieur,

00:10:44il peut se servir des officiers de police judiciaire.

00:10:47Résultat, tous les officiers de police judiciaire

00:10:49et énormément de magistrats

00:10:51vous disent que c'est une catastrophe.

00:10:52Mais qui a décidé de ça ?

00:10:54C'était une réforme portée par Gérald Darmanin

00:10:56à laquelle toute la police judiciaire s'était opposée.

00:10:59Et pourquoi on ne change pas ?

00:11:01Mais parce que tout le monde...

00:11:02Il faudrait entendre ce que dit Gérald Darmanin, d'ailleurs.

00:11:05Parce que vous savez que...

00:11:07En fait, il faut savoir ce qu'on veut aussi.

00:11:10Moi, je sais ce que répondrait Gérald Darmanin.

00:11:12Il l'avait répondu, d'ailleurs, à l'époque,

00:11:13quand on lui opposait ça.

00:11:14C'est la question de la délinquance du quotidien

00:11:17et de comment est-ce qu'on la stoppe pour rassurer les gens.

00:11:20Vous avez beaucoup de policiers devant vous.

00:11:23Ils ont chacun des spécialités.

00:11:25Quand vous voulez stopper la délinquance à heure fixe,

00:11:29c'est-à-dire dans deux heures,

00:11:29vous n'aurez plus personne en bas de votre tour,

00:11:31il vous faut des policiers sur la voie publique.

00:11:33Donc il y a un intérêt immédiat.

00:11:35Il y a aussi un intérêt pour communiquer

00:11:37sur des chiffres qui sont de fait très bons.

00:11:40Mais sur le long terme, sur l'enquête,

00:11:41et à l'époque, d'ailleurs, les enquêteurs,

00:11:42vous avez dit, si vous mettez du monde partout,

00:11:44nous, d'abord, l'enquête, on n'aura plus le temps de la faire,

00:11:47d'autant que ça demande de plus en plus de temps.

00:11:49Et deuxièmement, s'il y a du monde partout,

00:11:51l'enquête est plus difficile aussi.

00:11:52Donc l'enquête, elle demande du temps,

00:11:54elle demande de la discrétion.

00:11:55Il faut aussi des gens sur le terrain.

00:11:57Ça s'entend quand même.

00:11:58Mais oui.

00:11:59Alors, je ne suis pas du tout un spécialiste.

00:12:01Ceux qui nous entendent et nous écoutent

00:12:03ne sont pas non plus des spécialistes.

00:12:04Mais c'est toujours pareil.

00:12:05Ces sujets-là doivent être traités par des professionnels.

00:12:08Oui, mais raison pour laquelle, d'ailleurs,

00:12:09à l'époque, seuls les officiers de police judiciaire,

00:12:11les magistrats s'étaient inquiétés de cette réforme

00:12:13parce que les journalistes, dans leur ensemble,

00:12:15c'est des sujets qui demandent du travail,

00:12:18qui sont très techniques, exactement,

00:12:20et que peu de gens le font.

00:12:21Maître Garbarini.

00:12:22À l'époque, il y avait ce que dit Madame Dornela,

00:12:26c'est tout à fait vrai.

00:12:27Il y avait même eu un lever de bouclier.

00:12:29Il y avait eu une protestation lors d'une visite

00:12:32du directeur national de la police judiciaire.

00:12:33Oui, je me suis dit à Marseille.

00:12:34Exactement.

00:12:35Et parce qu'ils savaient, les professionnels,

00:12:39les officiers de police judiciaire

00:12:40qui ont justement ces spécialités,

00:12:42ils savaient que ça allait à la catastrophe

00:12:44quand ils ont à mener des enquêtes,

00:12:48justement, très spécifiques

00:12:50contre le crime organisé.

00:12:52Au-delà de la France.

00:12:53Et là, heureusement,

00:12:54pour revenir vraiment au cœur du sujet,

00:12:56ce n'est pas le cas à Paris.

00:12:58Bon, revenons au Louvre.

00:13:01Il y avait une image hier qui était extraordinaire.

00:13:02Alors, pour nos amis d'Europe 1

00:13:04qui écoutent la radio,

00:13:05je vais la détailler.

00:13:07Et hier, au moment de la conférence de presse

00:13:10de Laure Bécourt,

00:13:12le monde entier, vous entendez bien,

00:13:14ce n'est pas si fréquent quand même,

00:13:15le monde entier retransmettait cette conférence de presse.

00:13:19Donc là, vous voyez évidemment les antennes françaises.

00:13:21Ça, c'est dans les couloirs de CNews.

00:13:24Nous avons dans plusieurs endroits

00:13:26un mur de télévision

00:13:28où il y a les télés françaises

00:13:29et les télévisions du monde entier.

00:13:32Sky News, CNN, ABC, etc.

00:13:37Et d'autres retransmettaient en direct

00:13:39hier après-midi.

00:13:41Ce n'est pas si fréquent qu'on retransmette.

00:13:43C'est même, je pense, tout à fait rare.

00:13:46Et ça dit beaucoup.

00:13:47Le Louvre, c'est quelque chose

00:13:49qui a frappé le monde entier, bien sûr,

00:13:52parce qu'il y a Jimmy Fallon.

00:13:53Alors, malheureusement,

00:13:54on ne peut pas passer des extraits de Jimmy Fallon.

00:13:56Si je passe un extrait de Jimmy Fallon,

00:13:58j'ai une amende de 500 000 euros.

00:14:00Donc, je ne tiens pas à couler.

00:14:01On ne va pas couler le monde.

00:14:03Non, mais Jimmy Fallon,

00:14:04il se fout de d'autres...

00:14:05J'allais dire...

00:14:06Bon, vous avez compris ce que je voulais dire.

00:14:07Je ne vais pas le dire.

00:14:08Mais il se fiche de notre tête.

00:14:10Et alors, on voit un Français

00:14:12avec, comment dire, un béret

00:14:14et une baguette.

00:14:16Et tu as l'impression

00:14:16que c'est le chef de la sécurité.

00:14:18Donc, Jimmy Fallon dit

00:14:19on est en direct

00:14:20avec le chef de la sécurité du Louvre.

00:14:22Donc, c'est un type qui arrive

00:14:23qui est en train de picoler, etc.

00:14:25C'est formidable.

00:14:26C'est d'ailleurs cette image

00:14:27parfois véhiculée de la France,

00:14:29Richard Millet.

00:14:30C'est pour ça que le mot

00:14:31qu'a employé Mme Bécuot,

00:14:32la préjudice,

00:14:33c'est un préjudice autre

00:14:35que celui dont elle parle,

00:14:36le bijou.

00:14:36Oui, mais...

00:14:37C'est un préjudice international.

00:14:38Oui, mais attendez.

00:14:39Parce que c'est à la fin de la guerre

00:14:42qu'on contenait morts,

00:14:43comme dit l'autre.

00:14:43Et le fait de les avoir rattrapés

00:14:45en huit jours

00:14:45montre aussi une excellence française.

00:14:48parce que s'ils étaient dans la nature,

00:14:50on ne verrait pas

00:14:51le casque du Louvre

00:14:53de la même manière.

00:14:54Il va y avoir un effet de...

00:14:55Voilà, là, exactement.

00:14:56Là, on les retrouve

00:14:57en huit jours.

00:14:58Vous avez raison.

00:14:59Donc, il y a une forme

00:14:59de fierté française.

00:15:01Vive la police française.

00:15:02Mais si je peux faire

00:15:03une petite extrapolation rapide,

00:15:05il y a palais et palais.

00:15:07Par exemple,

00:15:08vous avez en ce moment

00:15:09le palais de Chambord

00:15:10qui est en train

00:15:10de s'écrouler en partie.

00:15:12Ah bon ?

00:15:13Oui, pour lequel il faudrait

00:15:14162 millions d'euros

00:15:16pour le restaurer.

00:15:17Ils ont lancé un co-founding.

00:15:18Ils ont récalté 120 000 euros.

00:15:21Donc, vous voyez,

00:15:22une demeure royale

00:15:23et la demeure royale du Louvre.

00:15:24Ça s'effondre, Chambord ?

00:15:26Oui, c'est un mauvais état.

00:15:27Il y a une aile.

00:15:28C'est une aile ?

00:15:29Oui.

00:15:30Il y a une aile

00:15:30qui est en arrêté de péril.

00:15:32Il y avait une interview

00:15:33dans le Figaro, je crois.

00:15:36Ah oui.

00:15:36Non, mais ça, c'est très important.

00:15:37On va aller tourner à Chambord.

00:15:39On va lancer une souscription.

00:15:41Elle est déjà lancée ?

00:15:42Oui, on va essayer

00:15:43de l'alimenter.

00:15:44162 millions d'euros.

00:15:46Pascal-Pierre Garbarini.

00:15:47Il y a une information

00:15:47que nous a donnée

00:15:48Madame le procureur

00:15:50qui est importante.

00:15:51C'est qu'avant,

00:15:53l'enquête était en flagrance

00:15:54et était dirigée

00:15:56par justement

00:15:56Madame Becquot

00:15:58en sa qualité

00:15:59de procureur de la République.

00:16:00Désormais,

00:16:01nous ne sommes plus

00:16:01en flagrance

00:16:02et il y a deux juges

00:16:03d'instruction

00:16:03qui ont été désignés

00:16:05et c'est eux maintenant

00:16:06qui ont la direction

00:16:07de l'enquête

00:16:08et qui ont lancé

00:16:09des commissions rogatoires.

00:16:10Bon, dernière chose,

00:16:11je voulais vous faire écouter

00:16:12le point sur l'enquête

00:16:13même si

00:16:14Madame Becquot

00:16:15disait certaines choses.

00:16:16c'est un sujet de Félix Perola

00:16:17qui nous permettent

00:16:18de faire un point complet.

00:16:19Écoutons Félix.

00:16:21Sur cette nacelle,

00:16:23elle-même volée

00:16:23par les malfaiteurs,

00:16:25les deux hommes

00:16:25mis en examen

00:16:26ce mercredi

00:16:27qui ont partiellement

00:16:28reconnu les faits.

00:16:29Leur profil

00:16:30se précise.

00:16:31Le premier,

00:16:32âgé de 34 ans

00:16:33et de nationalité

00:16:34algérienne.

00:16:35Il vit en France

00:16:36depuis 2010,

00:16:38plus précisément

00:16:39à Aubervilliers.

00:16:40Le deuxième suspect

00:16:41est âgé de 39 ans.

00:16:43Il réside

00:16:44à Aubervilliers

00:16:45où il est né.

00:16:46Il déclare

00:16:47exercer

00:16:48clandestinement

00:16:49l'activité

00:16:49de chauffeur de taxi.

00:16:51Ils encourt

00:16:51jusqu'à 15 ans

00:16:52de réclusion criminelle

00:16:53pour vol en bande organisée

00:16:55et 10 ans

00:16:56d'emprisonnement

00:16:56pour association

00:16:57de malfaiteurs.

00:16:59La procureure

00:16:59n'exclut pas

00:17:00la possibilité

00:17:01d'un groupe

00:17:02beaucoup plus large

00:17:03que 4 personnes.

00:17:04La suite

00:17:05de l'histoire

00:17:05nous démontrera

00:17:06ou nous démontrera

00:17:08collectivement

00:17:09la manière

00:17:10dont ils ont structuré

00:17:11leurs opérations

00:17:12que j'ai qualifiées

00:17:13d'opérations

00:17:14commando.

00:17:15Rien ne permet

00:17:15à ce stade

00:17:16d'affirmer

00:17:17que les malfaiteurs

00:17:18auraient bénéficié

00:17:19d'une complicité

00:17:20quelconque

00:17:20au sein du musée.

00:17:22Des suspects interpellés

00:17:23mais les bijoux volés

00:17:24restent introuvables

00:17:25mis à part

00:17:26la couronne de génie

00:17:27que les cambrioleurs

00:17:28ont laissé tomber

00:17:29le jour du vol.

00:17:31C'est quand même intéressant

00:17:32je le répète

00:17:33ce qui se passe

00:17:34là en France

00:17:35c'est bien

00:17:36d'être fier

00:17:36de temps en temps

00:17:37d'apporter

00:17:38une bonne nouvelle

00:17:39d'être fier

00:17:39tout simplement

00:17:40oui on est fier

00:17:40de notre police

00:17:41aussi simple que ça

00:17:42d'ailleurs

00:17:42on est content

00:17:42La police est remarquable

00:17:44absolument

00:17:44notamment la BRB

00:17:46Elle est plus remarquable

00:17:47que d'autres institutions

00:17:48Bien sûr

00:17:49je trouve que par rapport

00:17:51par rapport aux médias

00:17:55elle est assez remarquable

00:17:57Ah ben puisque vous parlez

00:17:58des médias

00:17:59vous avez raison

00:18:00on va écouter Emmanuel Macron

00:18:01Dès qu'on a des nouvelles informations

00:18:04évidemment sur le loup

00:18:04je sais que les équipes

00:18:05de CNews sont parties

00:18:07ont quitté la station

00:18:08notamment pour aller

00:18:09du côté des Batignolles

00:18:12je crois

00:18:12évidemment

00:18:14les informations

00:18:15peuvent bouger

00:18:16mais je voulais vous faire

00:18:17écouter ce qu'a dit

00:18:17Emmanuel Macron

00:18:18sur les réseaux sociaux

00:18:19parce que là parfois

00:18:21t'as envie de dire

00:18:21mais il se fiche un peu de nous

00:18:22En même temps

00:18:23il nous l'a dit 200 fois

00:18:24Il n'a que ça

00:18:25comme explication pour tout

00:18:26Voilà

00:18:27Alors pour lui

00:18:28les réseaux sociaux

00:18:29sont d'extrême droite

00:18:30mais ils ne sont pas plus

00:18:30d'extrême droite

00:18:31Il nous prépare

00:18:31Il nous prépare à la censure

00:18:33qu'on va accueillir avec plaisir

00:18:34Mais bien sûr

00:18:34mais ils sont antivax

00:18:36ils sont complotistes

00:18:37ils sont pro-palestiniens

00:18:40c'est parfois une poube

00:18:41c'est ce que j'ai dit

00:18:42Il fait une fixation

00:18:44sur l'extrême droite

00:18:45Il doute de la vérité établie

00:18:46c'est surtout ça

00:18:47qu'il exaspère

00:18:48On peut dire que c'est un cloaque

00:18:50tout de même

00:18:50Oui

00:18:51Non mais attendez

00:18:51ça a été salvateur

00:18:52pardonnez-moi

00:18:53c'est un peu facile

00:18:54d'arriver à la fin

00:18:54Non non

00:18:55On peut dire que c'est

00:18:55Écoutez

00:18:56Mais c'est pas l'extrême droite

00:18:58Mais c'est pas l'extrême droite

00:18:59mais pourquoi dites-vous

00:18:59que ça a été salvateur ?

00:19:00Parce que ça a déverrouillé

00:19:02le débat public

00:19:03de manière très simple

00:19:05C'est d'ailleurs pour ça

00:19:05que personne ne lui pardonnera

00:19:07l'or pardonnera

00:19:08mais vous aviez un récit

00:19:10Vous voyez

00:19:10les débats qu'on a en permanence

00:19:12le débat sur les think tanks

00:19:14qui sont attaqués

00:19:15à l'observatoire de l'immigration

00:19:16ça y est

00:19:16comme ils font un travail

00:19:17extrêmement efficace

00:19:19ils sont attaqués

00:19:20parce qu'ils n'ont pas

00:19:21de bons récits

00:19:23Mais ils interprètent mal

00:19:26le monde

00:19:27Exactement

00:19:28Donc c'est l'interprétation

00:19:29qui gêne

00:19:30La presse évidemment

00:19:30Vous vous souvenez du rapport

00:19:32Qu'est-ce qui était reproché

00:19:33à CNews ?

00:19:34C'est pas la méthode

00:19:35de la même manière

00:19:35que pour l'observatoire

00:19:36c'est pas la méthode

00:19:37c'est pas le choix

00:19:38c'est pas la hiérarchie

00:19:38c'est de ne pas hiérarchiser

00:19:40comme BFM TV

00:19:41Le rapport était très clair

00:19:43c'était une comparaison

00:19:44CNews ne fait pas

00:19:45les mêmes choix

00:19:46que ses confrères

00:19:47C'était absolument insupportable

00:19:49Et bien là

00:19:49les réseaux sociaux

00:19:50c'est pareil

00:19:51Ah ça c'est sûr

00:19:51les réseaux sociaux

00:19:52ne font pas le même choix

00:19:53que les confrères

00:19:54sur le récit

00:19:55de l'actualité

00:19:57Et bien ça a été salvateur

00:19:58sur un nombre de sujets

00:19:59incalculable

00:20:00Combien de sujets

00:20:01ont percé

00:20:01le mur du son médiatique

00:20:03parce qu'ils étaient

00:20:04alimentés

00:20:06sur les réseaux sociaux

00:20:07Donc dans la conduite

00:20:08évidemment

00:20:09qu'il y a des gens

00:20:11qui se comportent très mal

00:20:12comme dans la vie

00:20:12comme partout

00:20:13les réseaux sociaux

00:20:14en particulier

00:20:15Par ailleurs

00:20:15quand c'est insupportable

00:20:16et je suis un bon exemple

00:20:18vous les quittez

00:20:18ça vous permet

00:20:19d'avoir un peu

00:20:20de vie intérieure

00:20:20c'est pas plus mal

00:20:21Mais il n'empêche

00:20:24Écoutons ce qu'a dit

00:20:24le président de la République

00:20:25hier

00:20:26sur ce sujet

00:20:28Quand on a des enfants

00:20:31qui sont exposés

00:20:324h40 par jour

00:20:34aux réseaux sociaux

00:20:35Quand on a

00:20:36les moins de 40 ans

00:20:37qui s'informent

00:20:37très majoritairement

00:20:39sur les réseaux sociaux

00:20:39et de plus en plus

00:20:40Quand on a

00:20:42ce temps d'exposition

00:20:44qui s'est accru

00:20:45pendant la période

00:20:46de Covid et après

00:20:46quand on a

00:20:47depuis 2 ans

00:20:48maintenant

00:20:48l'IA génératif

00:20:49qui arrive

00:20:49dans nos démocraties

00:20:51on ne peut pas

00:20:53faire comme si

00:20:54tout ça n'avait pas

00:20:54totalement changé

00:20:55parce que les gens

00:20:56qui nous informent

00:20:57par lesquels on s'informe

00:20:58ne sont pas des médias

00:20:59libres et indépendants

00:21:00et la confusion

00:21:01est là

00:21:02et ce n'est pas

00:21:02parce qu'on va chercher

00:21:03l'information

00:21:04par ces réseaux

00:21:05qu'ils soient

00:21:05TikTok, X, Instagram

00:21:07ou autres

00:21:07qu'il n'y a pas

00:21:09un énorme problème

00:21:10à la clé

00:21:10c'est que ces gens

00:21:11n'ont pas sélectionné

00:21:12l'information

00:21:13comme des médias

00:21:14ils n'ont pas vérifié

00:21:15comme des journalistes

00:21:17mais surtout

00:21:18ils n'ont aucune responsabilité

00:21:20quant à cette information

00:21:21qu'ils me donnent

00:21:22et ils ne sont pas faits

00:21:24pour partager de l'information

00:21:25et notre bêtise

00:21:27est là

00:21:27c'est-à-dire

00:21:28que ce sont des plateformes

00:21:29qui sont faites

00:21:30pour vendre

00:21:30de la publicité

00:21:32individualisée

00:21:33c'est comme ça

00:21:34qu'ils gagnent de l'argent

00:21:35ils ne gagnent pas

00:21:35en vendant un numéro

00:21:36de journal

00:21:36ou un abonnement

00:21:37ils vendent

00:21:38de la publicité

00:21:39individualisée

00:21:40ce n'est pas un crime

00:21:40juste

00:21:41c'est l'inverse

00:21:41de l'information

00:21:42et pour bien vendre

00:21:43la publicité

00:21:44individualisée

00:21:45ils doivent

00:21:45accumuler des données

00:21:46sur les gens

00:21:46et les vendre

00:21:48avec un consentement

00:21:50approximatif

00:21:52à des tiers

00:21:53qui vont payer très cher

00:21:54cette publicité

00:21:55des annonceurs

00:21:56mais surtout

00:21:57ils sont mus

00:21:59par un processus

00:22:00qui est de créer

00:22:01l'excitation maximale

00:22:02qui créera

00:22:03le maximum de trafic

00:22:04pour maximiser

00:22:05leur page de pub

00:22:05et donc

00:22:06tout l'ordre de mérite

00:22:09qui fondait nos démocraties

00:22:10un rapport à l'argumentation

00:22:11la vérité

00:22:11complètement

00:22:12mais en l'air

00:22:12et ça

00:22:13c'est un processus

00:22:14de dégénérescence

00:22:15démocratique

00:22:15on a fait

00:22:16n'importe quoi

00:22:17parce qu'on a totalement

00:22:19tort d'aller s'informer

00:22:20là-dessus

00:22:20moi je retiens qu'une chose

00:22:22c'est qu'on a fait

00:22:22n'importe quoi

00:22:23qui pourrait s'appliquer

00:22:23aux huit ans

00:22:25qui viennent de se passer

00:22:25donc c'est ça

00:22:27en fait

00:22:27c'est son slogan de campagne

00:22:29Emmanuel Macron

00:22:30deux points

00:22:30on a fait n'importe quoi

00:22:31mais surtout

00:22:32donc comme ça

00:22:33c'est assez simple

00:22:34oui puis par ailleurs

00:22:34venir expliquer

00:22:36que les réseaux sociaux

00:22:36sont un danger

00:22:37parce que ça

00:22:37affaiblit notre rapport

00:22:40à la vérité

00:22:40franchement il faut au mieux

00:22:41entendre ça que d'être sourd

00:22:42c'est-à-dire que notre rapport

00:22:43à la vérité

00:22:44a été volontairement pilonné

00:22:45par une philosophie

00:22:46qui s'appelait le relativisme

00:22:47et dans laquelle on a expliqué

00:22:48que chacun avait la sienne

00:22:49et qu'il fallait écouter tout le monde

00:22:50une fois que chacun avait la sienne

00:22:52et qu'on a confondu

00:22:52la vérité avec les opinions

00:22:54de chacun

00:22:54on s'est dit

00:22:55ah oui alors chacun a la sienne

00:22:56mais par contre

00:22:57il y a des opinions

00:22:57qui vont désormais être illégaux

00:22:59bon bah ça a énervé un peu tout le monde

00:23:00oui ça a énervé un peu tout le monde

00:23:02en fait

00:23:02derrière

00:23:03derrière la douceur

00:23:04d'Emmanuel Macron

00:23:05comme ça en surface

00:23:06il y a quelque chose

00:23:08chez lui

00:23:08de l'ordre

00:23:09du psycho rigide

00:23:10oui

00:23:11moi je suis très frappé de ça

00:23:12c'est-à-dire que

00:23:13tout ce qui n'est pas lui

00:23:14n'existe pas

00:23:15alors on va encore parler

00:23:18de psychologie

00:23:18mais lorsqu'il dit

00:23:20qu'il est absurde

00:23:21et d'ailleurs

00:23:22il ne le dit pas

00:23:22s'il se contentait

00:23:24de dire qu'il est absurde

00:23:26de ne s'informer

00:23:27que sur les réseaux sociaux

00:23:29il aurait totalement raison

00:23:30mais évidemment

00:23:31il a raison

00:23:32mais c'est comme

00:23:32s'il avait dit

00:23:33il y a 50 ans

00:23:33on s'informe au café

00:23:35c'est idiot

00:23:36je veux dire

00:23:37c'est comme s'il avait dit

00:23:38il y a 70 ans

00:23:39des gens qui passent

00:23:404 heures dans un café

00:23:41entendent que des bêtises

00:23:43ce qui est plus embêtant

00:23:43c'est que c'est le préalable

00:23:44quand même

00:23:45à des mesures

00:23:45avant les élections municipales

00:23:48les élections présidentielles

00:23:49donc pour moi

00:23:50ça m'intérait beaucoup

00:23:50il y a chez lui

00:23:52que vous le vouliez ou non

00:23:54une volonté

00:23:55du petit dictateur

00:23:56qui est sous-jacente

00:23:58comme ça

00:23:59à chaque fois

00:24:00c'est-à-dire

00:24:00de ne pas

00:24:01dans le comportement

00:24:04de la psychorigidité

00:24:07une petite dictature

00:24:08de l'autre

00:24:09c'est ancré en lui

00:24:11l'autre n'existe pas

00:24:13quand vous avez compris ça

00:24:15il reçoit des intellectuels

00:24:16il y a que lui qui parle

00:24:17il est incapable d'écouter

00:24:18cet homme est incapable

00:24:20d'écouter

00:24:20et de penser

00:24:21contre lui-même

00:24:22précisément

00:24:23c'est-à-dire qu'il serait là

00:24:24il y parlerait tout le temps

00:24:25il parlerait tout le temps

00:24:27il n'écouterait pas Charlotte

00:24:28il en est incapable

00:24:29la seule fois

00:24:30où je l'ai vu

00:24:31mis en difficulté

00:24:32c'est Robert Bénard

00:24:32dans une émission

00:24:33qui lui a dit

00:24:34ses quatre vérités

00:24:34et là il était scotché

00:24:36c'est la seule fois

00:24:37en huit ans

00:24:38c'est jamais arrivé

00:24:39et là il était scotché

00:24:40il y avait quelqu'un

00:24:41qui lui disait

00:24:41non mais arrêtez

00:24:42monsieur le président

00:24:43vous dites n'importe quoi

00:24:44personne ne lui parle comme ça

00:24:45en fait il est à côté

00:24:46de la plaque

00:24:47depuis huit ans

00:24:48donc

00:24:48et là encore

00:24:50il découvre les réseaux sociaux

00:24:52il dit que les réseaux sociaux

00:24:52sont d'extrême droite

00:24:53mais comment on peut dire

00:24:54moi je vous assure

00:24:55on dit toujours

00:24:56qu'il est très intelligent

00:24:57cet homme-là

00:24:57mais comment on peut dire

00:24:58une bêtise pareille

00:25:00ils ne sont pas d'extrême droite

00:25:02les réseaux sociaux

00:25:02c'est une poubelle parfois

00:25:04je suis content

00:25:06que vous disiez

00:25:06oui je suis d'accord avec vous

00:25:08au fond les réseaux sociaux

00:25:10c'est la

00:25:10la permission

00:25:11d'un extrémisme

00:25:13de la forme

00:25:14tout le temps

00:25:14mais toujours

00:25:15mais dans tous les domaines

00:25:18dans le domaine du sport

00:25:20c'est n'importe quoi

00:25:21les supporters

00:25:22les fans

00:25:22c'est n'importe quoi

00:25:23la liberté d'expression

00:25:25oui

00:25:25le réseau social

00:25:27c'est également

00:25:27une forme de

00:25:28mais il ne l'accepte même pas

00:25:30autour d'une table

00:25:31il parle tout le temps

00:25:33comment cet homme

00:25:35la liberté d'expression

00:25:36il n'est même pas venu

00:25:38une fois sur ce plateau

00:25:39vous savez ça

00:25:40donc ça fait huit ans

00:25:42qu'il est président de la république

00:25:43il n'est même pas venu

00:25:43sur la première chaîne

00:25:45d'info en France

00:25:46depuis huit ans

00:25:47qui est

00:25:48un phénomène

00:25:50on va le dire comme ça

00:25:50il n'est même pas venu la voir

00:25:52tellement il a peur

00:25:54donc évidemment

00:25:56s'il est face à Charlotte Dornelas

00:25:57ça va être différent

00:25:59mais non

00:26:00mais moi je rêve

00:26:01qu'il y ait face à Charlotte Dornelas

00:26:02et face à des gens

00:26:03qui lui apporteront la contradiction

00:26:04mais qui l'écoutent surtout

00:26:05la pub

00:26:06vous avez raison

00:26:07vous avez raison sur Macron

00:26:10mais je pense que c'est un truc

00:26:11Yann Abidi est avec nous

00:26:12bonjour Samaïa

00:26:13le rappel des titres

00:26:14avec ce qui se passe au Louvre

00:26:15Bonjour Pascal et bonjour à tous

00:26:19c'est la principale information

00:26:21de cette matinée

00:26:22cinq nouvelles interpellations

00:26:24dont un principal suspect

00:26:25ont eu lieu dans le cadre

00:26:27de l'enquête

00:26:27sur le casse du musée du Louvre

00:26:29l'un d'entre eux

00:26:30dont l'ADN avait été retrouvé

00:26:31sur les lieux

00:26:32était effectivement

00:26:33un des objectifs

00:26:34des enquêteurs

00:26:35on l'avait dans le viseur

00:26:36à préciser la procureure de Paris

00:26:38ce matin

00:26:38ajoutant que les bijoux

00:26:40estimés à 88 millions d'euros

00:26:42n'ont pas encore été retrouvés

00:26:43un scrutin très serré

00:26:46aux Pays-Bas

00:26:46l'extrême droite néerlandaise

00:26:48de Gerd Wilders

00:26:49est désormais légèrement

00:26:50en tête des élections

00:26:51législatives anticipées

00:26:52mais reste au coude à coude

00:26:54avec le parti centriste

00:26:55pro-européen

00:26:56le D66

00:26:5727 sièges

00:26:59contre 25 pour le moment

00:27:00sur un total de 150

00:27:02au Parlement

00:27:03et puis on termine

00:27:04avec les images

00:27:05de la poignée de main

00:27:06hier à Busan

00:27:07en Corée du Sud

00:27:08entre Donald Trump

00:27:09et Xi Jinping

00:27:10poignée de main

00:27:11pour sceller l'accord

00:27:12entre Washington et Pékin

00:27:13portant sur les terres rares

00:27:14le soja

00:27:15et certains droits de douane

00:27:16une rencontre qualifiée

00:27:18de grand succès

00:27:19par le président américain

00:27:20et je rappelle hier

00:27:21merci Sommayac

00:27:22on avait François Langlais

00:27:23qui est un observateur neutre

00:27:25je lui ai posé

00:27:25est-ce que Trump réussit ?

00:27:27il a dit oui

00:27:28c'est ainsi

00:27:29lui

00:27:30il réussit

00:27:31la croissance marche

00:27:32il y a moins de chômage

00:27:34ça marche

00:27:35nous rien ne marche

00:27:36donc je veux bien

00:27:36qu'on donne des leçons

00:27:37à la terre entière

00:27:38il y a 11% des français

00:27:39qui ont confiance

00:27:41en Emmanuel Macron

00:27:4111%

00:27:42plus bas historique

00:27:43pour le président de la république

00:27:44mais en fait pour tous

00:27:45les présidents confondus

00:27:46il l'égale

00:27:47François Hollande

00:27:48en septembre 2016

00:27:49qui avait recueilli

00:27:50lui aussi 11%

00:27:51d'opinion favorable

00:27:52c'est évidemment

00:27:52le signe

00:27:54du rejet total

00:27:56d'Emmanuel Macron

00:27:56qui en plus

00:27:57perd beaucoup de points

00:27:57au cours des dernières semaines

00:27:59là il payait effectivement

00:28:00la crise politique

00:28:01dans laquelle il a plongé le pays

00:28:02c'est-à-dire que

00:28:03alors François Hollande

00:28:04c'était différent

00:28:04il était méprisé

00:28:05mais il n'était pas attaqué

00:28:07sur son être

00:28:08et ce qui est terrible

00:28:10avec Emmanuel Macron

00:28:11c'est qu'il y détestait

00:28:12personnellement

00:28:13alors le bilan

00:28:14est catastrophique

00:28:15mais il y détestait

00:28:16personnellement

00:28:17parce qu'effectivement

00:28:18c'est une question

00:28:20d'attitude

00:28:20c'est une question

00:28:21de comportement

00:28:21voilà

00:28:22à expliquer

00:28:23la messe

00:28:25à tout le monde

00:28:25ce ton qu'il a

00:28:27d'expliquer qu'il sait tout

00:28:28il a tout vu

00:28:29et puis à l'arrivée

00:28:30c'est le plus nul

00:28:30par ses décisions

00:28:31il met dans le droit

00:28:33c'est le bilan

00:28:33qui est le plus nul

00:28:34entendons-nous bien

00:28:35le bilan c'est le plus nul

00:28:36de la 5ème république

00:28:37de tous les présidents

00:28:388 ans

00:28:39il n'y a pas pire

00:28:39donc c'est ennuyeux

00:28:41quand même

00:28:42et tu as l'impression

00:28:43que lui

00:28:43rien ne le touche

00:28:44tout va bien

00:28:45comme disait Philippe Seguin

00:28:46même s'il faisait

00:28:47quelque chose de bien

00:28:49je ne suis pas sûr

00:28:50qu'il remonterait

00:28:50dans les sondages

00:28:51mais s'il avait

00:28:51un peu d'humilité

00:28:53simplement

00:28:54s'il disait

00:28:56ben oui

00:28:56en fait

00:28:57d'abord s'il disait

00:28:58la France est très dure

00:29:00c'est une erreur parfois

00:29:01non mais s'il disait

00:29:02la France est très dure

00:29:03à piloter

00:29:03on est d'accord

00:29:04j'ai tenté des choses

00:29:05je les ai mal faites

00:29:06j'ai mal compris des choses

00:29:07j'ai brutalisé les gens

00:29:09j'ai voulu faire des réformes

00:29:10elles ont été mal comprises

00:29:11je pense que la réforme

00:29:12par exemple

00:29:13de la retraite à points

00:29:15c'était une bonne réforme

00:29:15il n'est pas allé au bout

00:29:16mais je n'ai pas pu

00:29:18parce que

00:29:18en fait

00:29:19je ne suis pas capable

00:29:20d'être président de la république

00:29:21hélas

00:29:22c'est ça la vérité

00:29:23vous l'en demandez

00:29:24parce que

00:29:24il a

00:29:24mais non mais

00:29:25je n'en ai pas

00:29:27je n'ai pas tous les paramètres

00:29:28du président de la république

00:29:29j'en ai quelques-uns

00:29:30pourquoi pas

00:29:32mon diagnostic

00:29:33ce que je pourrais faire

00:29:34mais manifestement

00:29:35je ne sais pas mettre en oeuvre

00:29:36je ne sais pas exécuter

00:29:38ce que je voulais faire

00:29:39ben

00:29:40t'as le droit de faire ce

00:29:42il ne serait même pas obligé

00:29:43d'aller si loin

00:29:44mais t'as le droit de dire

00:29:46ben je suis

00:29:46il me manque des paramètres

00:29:47dans mon jeu

00:29:48je n'ai pas la capacité

00:29:50à mettre en place

00:29:51je ne sais pas le faire

00:29:51alors il l'a fait

00:29:53avec le Louvre

00:29:54pas le Louvre

00:29:55Notre-Dame

00:29:57mais bon

00:29:58c'est des micros

00:29:59on doit dire quand même

00:30:00pour analyser ce chiffre

00:30:01c'est qu'Emmanuel Macron

00:30:02n'est pas dans la même temporalité

00:30:03que nous

00:30:03c'est pour ça que d'ailleurs

00:30:04ça je vous le confirme

00:30:05de faire ce diagnostic là

00:30:06tout simplement parce que

00:30:07il y a quelque chose

00:30:08qu'on dit assez peu

00:30:08mais qui est quand même

00:30:09je trouve très important

00:30:10vous avez une équipe

00:30:11de télévision

00:30:12qui le suit tout le temps

00:30:13en ce moment

00:30:13depuis des années

00:30:14Emmanuel Macron

00:30:15ils vont réaliser

00:30:15un grand documentaire

00:30:17sur Emmanuel Macron

00:30:17le moment de la dissolution

00:30:19vous avez une équipe

00:30:20de télévision

00:30:20alors pas de télévision

00:30:21mais il y aura un documentaire

00:30:22mais ça veut dire quoi ?

00:30:24ça veut dire que

00:30:24tôt ou tard

00:30:25quelques années

00:30:26quelques mois après

00:30:27son double de guerre

00:30:28donc il y a quelqu'un

00:30:29qui tourne en ce moment

00:30:29pour lui

00:30:30c'est ça ?

00:30:30tout

00:30:31et donc en fait

00:30:32il va vouloir nous vendre

00:30:33un récit

00:30:33qui sera maîtrisé

00:30:34évidemment

00:30:34mais plus personne n'y croit

00:30:36vous verrez

00:30:37lui va vous vendre

00:30:37dans quelques mois

00:30:38le temps que le temps passe

00:30:39et il reviendra

00:30:40il retentera de revenir

00:30:41mais c'est ça

00:30:42sa folie

00:30:43sans doute

00:30:43oui il y a une part de folie

00:30:46s'il pense à ça

00:30:46Louis Auxaltère

00:30:47dans son livre excellent

00:30:49raconte ça très bien

00:30:49le dit

00:30:50bon je vous ai coupé

00:30:52tout à l'heure

00:30:52avant la pub

00:30:53vous vouliez dire

00:30:53peut-être revenir

00:30:54c'est comme un cheveu

00:30:55sur la soupe

00:30:55maintenant

00:30:55c'est simplement

00:30:56que le fait que Macron

00:30:59n'écoute rien

00:30:59c'est tout à fait typique

00:31:01de l'époque

00:31:01c'est à dire qu'il y a

00:31:02un art qui s'est perdu

00:31:03qui est celui de la conversation

00:31:05et la conversation

00:31:06consistait à écouter l'autre

00:31:07jusqu'au bout de ce qu'il avait

00:31:08à dire

00:31:08pour Macron

00:31:09c'est tout le contraire

00:31:10par ailleurs

00:31:11le fait qu'il soit

00:31:12accompagné constamment

00:31:13par une équipe de télévision

00:31:15de cinéastes

00:31:16on l'a bien vu à New York

00:31:17où il s'était ridiculisé

00:31:18lorsque le cortège

00:31:20de Trump passait

00:31:21qu'il avait été obligé

00:31:22de sortir à pied

00:31:23le fait qu'il soit

00:31:26constamment accompagné

00:31:27par une équipe de télévision

00:31:28c'est autre chose

00:31:29c'est narcissique

00:31:30je pense que cette dimension

00:31:31narcissique de Macron

00:31:32fait qu'il vit sur deux tableaux

00:31:33narciss et le monde

00:31:35et ça

00:31:36il y a des incompatibilités

00:31:37et troisièmement

00:31:38Macron

00:31:39les 18 mois

00:31:40qui lui restent

00:31:41c'est ça

00:31:4118 mois

00:31:42me font penser

00:31:43à une pièce

00:31:43de Ionesco

00:31:45qu'on ne joue plus beaucoup

00:31:46qui s'appelle

00:31:47« A m'aider

00:31:48ou comment s'en débarrasser »

00:31:49c'est un peu ça Macron

00:31:50« A m'aider, Macron »

00:31:52je ne connais pas cette pièce

00:31:53parce qu'on connaît

00:31:53la contrattrice chauve

00:31:54ça donne envie

00:31:56d'aller la voir

00:31:56« A m'aider »

00:31:58alors je demande

00:31:58à Marine

00:31:59si on peut sortir

00:32:00« A m'aider »

00:32:01« A m'aider »

00:32:01ou comment s'en débarrasser

00:32:03ah bah écoutez

00:32:04je vais regarder ça

00:32:05bon deuxième passage

00:32:06d'Emmanuel Macron

00:32:06c'était hier

00:32:07c'était à l'occasion

00:32:07d'un forum

00:32:09voilà pour parler

00:32:11des réseaux sociaux

00:32:12avec des acteurs

00:32:13du secteur

00:32:14des économiques

00:32:14des mathématiciens

00:32:15et là il a expliqué

00:32:16et là il a expliqué

00:32:18que les réseaux sociaux

00:32:20les réseaux sociaux

00:32:21étaient d'extrême droite

00:32:22ce qui est une

00:32:22et ils le sont bien sûr

00:32:24mais ils ne sont pas que ça

00:32:24ils sont

00:32:25ils sont tout

00:32:26ils sont tout

00:32:26mais ça veut dire quoi

00:32:28si tu vois la même

00:32:28écoutons

00:32:29aujourd'hui

00:32:31on a des scientifiques

00:32:31indépendants

00:32:32qui montrent

00:32:32qu'un jeune français

00:32:33qui crée un compte TikTok

00:32:34sans aucune caractérisation

00:32:36qui tape le mot Islam

00:32:37au bout du troisième contenu

00:32:39qui lui sera soumis

00:32:40sera exposé

00:32:41à un contenu salafiste

00:32:42c'est ce qui fait

00:32:43que je vous défie

00:32:44ouvrez aujourd'hui

00:32:45X en France

00:32:46avec un contenu libre

00:32:46si vous ne tombez pas

00:32:48immédiatement

00:32:48sur des contenus

00:32:49d'extrême droite

00:32:50c'est que vous êtes mal organisé

00:32:51et des contenus

00:32:53d'extrême droite

00:32:53français ou du monde entier

00:32:54et de toute façon

00:32:56ces plateformes

00:32:57ont décidé

00:32:57de rompre

00:32:58la neutralité

00:32:59informationnelle

00:33:00puisque le possesseur

00:33:01de celle-ci

00:33:01s'est engagé

00:33:02dans le combat démocratique

00:33:03et l'international réactionnaire

00:33:04donc

00:33:06ce ne sont plus

00:33:07des lieux

00:33:07où on peut s'informer

00:33:08ça c'est formidable

00:33:09cet échange là

00:33:10vous savez pourquoi

00:33:11parce qu'il parle

00:33:12de salafiste

00:33:13il dit oh la la

00:33:14mais il faut aussi

00:33:15que je parle

00:33:16de l'extrême droite

00:33:16donc c'est parce qu'il parle

00:33:18de salafiste

00:33:18que tout de suite

00:33:19il vient sur l'extrême droite

00:33:20et il insiste plus

00:33:21sur l'extrême droite

00:33:21c'est ce qu'il dit là

00:33:23en fait

00:33:23c'est contradictoire

00:33:24c'est à dire

00:33:25qu'il commence en disant

00:33:26il y a des

00:33:27en fait il dit

00:33:29la même chose que nous

00:33:29mais comme

00:33:31il se rend compte

00:33:32qu'il a dit une bêtise

00:33:33sans doute

00:33:34dans ce qu'il veut dire

00:33:35il rectifie

00:33:36en parlant

00:33:38que de l'extrême droite

00:33:39le combat

00:33:40qu'il mène là

00:33:41dépasse de loin

00:33:41Emmanuel Macron

00:33:42ça fait des années

00:33:43qu'on a

00:33:44à la tribune de l'ONU

00:33:45des chefs d'état

00:33:48qui se

00:33:49succèdent

00:33:50pour expliquer

00:33:51qu'il faut

00:33:52comment dire

00:33:54réguler les réseaux sociaux

00:33:55Ursula von der Leyen

00:33:57a expliqué

00:33:57que c'était absolument

00:33:58indispensable

00:33:58et à chaque fois

00:33:59ce qui est évoqué

00:34:01c'est l'extrême droite

00:34:01sans aucune définition

00:34:02jamais

00:34:03une extrême droite

00:34:04qui s'étend de jour en jour

00:34:05c'est à dire

00:34:05tous ceux qui ne sont pas

00:34:06d'accord avec eux

00:34:07on a quand même

00:34:08le Premier ministre

00:34:09Madame le Premier ministre

00:34:10de la Nouvelle-Zélande

00:34:12il y a quelques années

00:34:13qui à la tribune de l'ONU

00:34:14expliquait clairement

00:34:15sous les applaudissements

00:34:16de tous

00:34:16que désormais

00:34:17la liberté d'expression

00:34:19la revendication

00:34:19de la liberté d'expression

00:34:21était devenue

00:34:22une arme

00:34:23de destruction massive

00:34:24c'est quand même un parallèle

00:34:25qui vaut ce qu'il vaut

00:34:27je lui laisse

00:34:27et que donc

00:34:28il fallait y répondre

00:34:29et que donc

00:34:31la liberté d'expression

00:34:32permettait

00:34:32d'affirmer des opinions

00:34:33Emmanuel Macron

00:34:34tout à l'heure

00:34:35dans le premier passage

00:34:36que vous avez mis

00:34:37il reproche

00:34:39aux réseaux sociaux

00:34:39sur la question

00:34:40de l'information pure

00:34:41donc déjà

00:34:42vous voyez

00:34:43quand on est sérieux

00:34:43et quand on fait bien les choses

00:34:44et quand on s'organise bien

00:34:45on nous explique

00:34:46que le but est de lutter

00:34:47contre la pédocriminalité

00:34:48que le but est de lutter

00:34:50contre les réseaux sociaux

00:34:52qui poussent par les algorithmes

00:34:53par exemple au suicide

00:34:54qui sont de véritables problèmes

00:34:56à destination des enfants

00:34:58il y a un

00:34:58la protection de l'enfant

00:34:59mais quand il parle

00:35:00sans préparation

00:35:01il nous explique bien

00:35:02que son but

00:35:02c'est pas celui-là

00:35:03son but il est très politique

00:35:04en réalité

00:35:05le but est la censure

00:35:07des opinions

00:35:07qui ne sont pas d'accord

00:35:08quand il présente

00:35:09les réseaux sociaux

00:35:09au tout début

00:35:10et j'arrête là

00:35:10mais il explique

00:35:12qu'il reproche deux choses

00:35:13aux réseaux sociaux

00:35:13premièrement

00:35:14il ne sélectionne pas

00:35:16l'information

00:35:16comme les médias

00:35:17et deuxièmement

00:35:18il ne vérifie pas

00:35:19l'information

00:35:20la première chose

00:35:21c'est qu'il ne sélectionne pas

00:35:23l'information

00:35:23comme les médias

00:35:24c'est la raison

00:35:25pour laquelle

00:35:25tout le monde les aime

00:35:26en fait

00:35:26un exemple éclatant

00:35:28de ça

00:35:28sur la vérité

00:35:30regardez

00:35:30les réseaux sociaux

00:35:31vous disiez

00:35:32au moment de la crise Covid

00:35:33le vaccin n'empêche pas

00:35:34la transmission

00:35:35vous étiez

00:35:36c'était de la fake news

00:35:37vous étiez

00:35:37vilipendé

00:35:38vous partagez

00:35:40des fausses informations

00:35:40sur les réseaux sociaux

00:35:41aujourd'hui

00:35:42c'est communément admis

00:35:43mais le Covid

00:35:44le Covid

00:35:46on peut dire

00:35:47des choses intelligentes

00:35:48sur le cloac

00:35:49des réseaux sociaux

00:35:51et notamment

00:35:52quitter

00:35:52l'obsession

00:35:53de l'extrême droite

00:35:54il y a des choses à dire

00:35:55oui mais justement

00:35:56sur les choses à dire

00:35:57comment on résiste

00:35:58oui pardon

00:35:58mais comment on résiste

00:36:00aux réseaux sociaux

00:36:00et aux cloacas

00:36:01c'est un sujet

00:36:01que Charlotte aime beaucoup

00:36:03mais non mais bien sûr

00:36:04parce que

00:36:04à la fin

00:36:05on est tous d'accord

00:36:06il y a des horreurs

00:36:07il y a de véritables dangers

00:36:08pour les enfants

00:36:09notamment pour les mineurs

00:36:10et même pour les adultes

00:36:11bon très bien

00:36:11une fois qu'on a dit ça

00:36:12on fait quoi ?

00:36:13et bien on renforce l'école

00:36:14on arrête de vouloir censurer

00:36:16on renforce les intelligences

00:36:18de manière à ce qu'elles puissent

00:36:19être distantes

00:36:20de ce qu'elles voient

00:36:21de ce qu'elles entendent

00:36:22de manière à ce qu'elles puissent

00:36:23réétablir une conversation

00:36:24et on rétablit

00:36:25l'idée que la vérité existe

00:36:27mais qu'elle est extérieure

00:36:28à nous tous

00:36:29on la cherche tous ensemble

00:36:31et on leur dit

00:36:32d'élargir

00:36:33leur champ de curiosité

00:36:34c'est fondamental

00:36:35Charlotte Président

00:36:36non

00:36:37Charlotte Président

00:36:39mais ça serait formidable

00:36:41j'adorerais

00:36:42qu'ils viennent

00:36:42sur ce plateau

00:36:43échanger avec vous

00:36:445 ans vous tiriez

00:36:4411% d'opinion

00:36:45favorables

00:36:46non non

00:36:46mais Charlotte

00:36:47il devrait prendre

00:36:50des gens comme vous

00:36:51comme conseiller

00:36:52mais oui

00:36:54mais il parle

00:36:55tout le temps

00:36:56c'est pas possible

00:36:56oui mais peut-être

00:36:57que là il se tairait

00:36:58un peu

00:36:59non parce que

00:36:59c'est pas son genre

00:37:00il t'expliquerait

00:37:01qu'on m'a tort

00:37:01et qu'on n'a rien compris

00:37:02et qu'on n'est pas

00:37:03assez intelligent

00:37:03pour comprendre

00:37:04ce qu'il veut faire

00:37:05et qu'en fait

00:37:05on vit bien

00:37:06et que tout est formidable

00:37:07je peux prendre un exemple

00:37:08j'ai appris

00:37:09qu'il y avait eu

00:37:10une manifestation

00:37:10en faveur de Lola

00:37:12à Nantes je crois

00:37:14et qui avait été

00:37:15attaqué cette manifestation

00:37:16par des antifas

00:37:18et comment je l'ai appris

00:37:20parce que Elon Musk

00:37:21s'en est ému

00:37:23mais bien sûr

00:37:24mais les médias

00:37:24mais vous avez

00:37:26le lendemain

00:37:27de la Ligue des Champions

00:37:29il n'y a pas

00:37:30PSG gagne

00:37:32contre l'interminant

00:37:33le samedi soir

00:37:34le dimanche matin

00:37:35personne ne parle

00:37:36de ce qui s'est passé

00:37:37dans Paris

00:37:37personne

00:37:38sauf

00:37:39ces news

00:37:40et effectivement

00:37:41comme les réseaux sociaux

00:37:42avancent

00:37:43effectivement

00:37:44après

00:37:44parce que ces vérités là

00:37:45ils ne veulent pas les dire

00:37:46pourquoi ils ne veulent pas les dire

00:37:48pour les raisons

00:37:48que vous connaissez

00:37:49parce que ceux qui sont arrivés

00:37:51dans Paris

00:37:52ne sont pas

00:37:54ceux qu'il faut présenter

00:37:55comme des agresseurs

00:37:56c'est la critique

00:37:57à l'égard de l'Observatoire

00:37:59de l'immigration

00:37:59qui résume tout

00:38:00les chiffres sont justes

00:38:01mais l'interprétation

00:38:02est alarmiste

00:38:03alors en plus

00:38:04lui-même

00:38:05s'est servi

00:38:06c'est vraiment

00:38:06le président tiktoker

00:38:07le président instagrammeur

00:38:09le président

00:38:10qu'est-ce qu'il y a encore

00:38:12comme réseau

00:38:13snap

00:38:13et voyez

00:38:14le 9 février dernier

00:38:16voyez ce qu'il met

00:38:17sur les réseaux sociaux

00:38:18et après il vient expliquer

00:38:19qu'il ne faut pas en parler

00:38:20mais c'est lui-même

00:38:21c'est le pompier pyromane

00:38:23écoutez

00:38:24regardez cette séquence

00:38:25du 9 février

00:38:27je fais cette petite vidéo

00:38:33pour essayer de vous remonter

00:38:35le moral

00:38:35c'est quand même

00:38:35une dinguerie tu vois

00:38:36mon cheveux

00:38:38prends ensuite

00:38:39tous les cheveux

00:38:40qui restent

00:38:41sur le côté droit

00:38:42la techno a une culture

00:38:43à part entière

00:38:43on est attaché à la bagnole

00:38:44on aime la bagnole

00:38:45et moi je l'adore

00:38:46et tu voudrais qu'elle soit

00:38:48tant rien ce soir

00:38:49n'hésite pas à t'abonner

00:38:51pour plus de vidéos

00:38:52bisous mes petits loups

00:38:54bien joué

00:38:55c'est assez bien fait

00:38:57ça m'a plutôt fait rire

00:38:58mais plus sérieusement

00:38:59avec l'intelligence artificielle

00:39:00on peut faire de très grandes choses

00:39:01changer la santé

00:39:02l'énergie

00:39:02la vie dans notre société

00:39:04et donc la France et l'Europe

00:39:05doivent être au coeur de cette révolution

00:39:06pour saisir toutes leurs chances

00:39:07et pour pousser aussi

00:39:08les principes qui sont les nôtres

00:39:09ce en quoi nous croyons

00:39:10c'est le but de ce sommet

00:39:11pour l'action sur l'intelligence artificielle

00:39:13c'est dès demain à Paris

00:39:14alors je compte sur vous

00:39:15ok

00:39:20là c'est bien moi

00:39:21bon c'est lui-même

00:39:23qui joue avec ça

00:39:24d'ailleurs je ne lui reproche pas forcément

00:39:25mais c'est lui-même

00:39:26qui joue avec ça

00:39:26donc effectivement

00:39:27il entretient une forme de confusion

00:39:29il n'a aucun sens

00:39:31de ce à quoi un président

00:39:32doit se contraindre

00:39:34moi je suis frappé

00:39:35de voir à quel point

00:39:36et Dieu sait qu'il y en avait d'autres

00:39:38qui avaient parfois

00:39:39des pratiques très discutables

00:39:41mais Emmanuel Bagron

00:39:43les bat tous sur ce plan là

00:39:44là il y a un moment

00:39:45que vous n'êtes plus allé dans l'Aile Madame

00:39:46il va falloir un petit

00:39:47il va falloir

00:39:48une petite séance de rapprochage

00:39:50un stage à l'Aile Madame

00:39:54parce que là je trouve que

00:39:55laissez tomber l'Aile Madame

00:39:57ah ouais vous n'y allez plus

00:39:59vous n'êtes plus invité à l'Aile Madame

00:40:00j'aime beaucoup les moments

00:40:02que j'ai passés avec certains

00:40:03mais ça ne m'a jamais empêché

00:40:06de dire d'ailleurs

00:40:07rien de très original

00:40:08sur Emmanuel Macron

00:40:10mais vous voyez

00:40:12il y a quelqu'un

00:40:13c'est ça qui est formidable

00:40:13il y a quelqu'un

00:40:14pourquoi le débat est polarisé ?

00:40:17en plus la personne

00:40:18je ne vais pas le citer

00:40:18qui m'envoie ça

00:40:19c'est sinon un ami

00:40:21en tout cas quelqu'un

00:40:21pour lequel j'ai beaucoup d'affection

00:40:23qui me dit

00:40:23le gentil Elon Musk

00:40:24et son salut hitlérien

00:40:25s'en est ému

00:40:26pauvre chou

00:40:27il n'a pas fait un salut

00:40:29hitlérien quoi

00:40:30Elon Musk

00:40:31je ne pense pas

00:40:32en tout cas

00:40:33il l'a contesté lui

00:40:34voilà

00:40:34il n'est pas assez fou

00:40:39Elon Musk

00:40:40pour arriver

00:40:41et faire un salut

00:40:42hitlérien

00:40:42il a quelques accès

00:40:44parfois

00:40:45par ailleurs

00:40:47la question n'est pas là

00:40:48c'est indéniable

00:40:49je ne sais pas

00:40:50qui vous écrit

00:40:50mais j'ai juste envie de dire

00:40:51on a parlé

00:40:52Elon Musk

00:40:53n'existe pas

00:40:54dans cette information

00:40:55c'est simplement

00:40:56que c'est par lui

00:40:56qu'on a eu l'information

00:40:58l'information

00:40:59c'est qu'il y avait

00:40:59une manifestation

00:41:00dommage

00:41:01et qu'elle a été

00:41:02perturbée

00:41:03par des antifas

00:41:03mais ça disparaît

00:41:05parce qu'Elon Musk

00:41:05est bien pratique

00:41:06ça permet d'évacuer

00:41:07ça permet de déprédibiliser

00:41:09vous avez raison

00:41:10est-ce que les avocats

00:41:12sont dans un des procès

00:41:13aujourd'hui

00:41:14est-ce que

00:41:15cette opinion publique

00:41:17qui se manifeste

00:41:18parfois

00:41:18sur les réseaux sociaux

00:41:20est-ce qu'elle influence

00:41:20bien sûr

00:41:21et puis

00:41:22aujourd'hui

00:41:24il y a un réel problème

00:41:25par rapport

00:41:25à cela

00:41:27c'est que

00:41:27la parole de l'avocat

00:41:32aujourd'hui

00:41:33elle devient

00:41:33de plus en plus

00:41:34compliquée

00:41:34parce que

00:41:35une défense

00:41:37aujourd'hui

00:41:38elle est critiquée

00:41:40au prétexte

00:41:41qu'il y a une opinion

00:41:42publique

00:41:42qui considère

00:41:44que

00:41:44le crime est grave

00:41:46que ce qui s'est passé

00:41:47est intolérable

00:41:48et que

00:41:49dans ces conditions

00:41:50il faudrait que la défense

00:41:51elle restreigne

00:41:52qu'elle restreigne

00:41:57sa défense

00:41:58c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:42:00la liberté d'expression

00:42:01que l'on prône

00:42:02et que l'on

00:42:03considère

00:42:04comme étant

00:42:04tout à fait

00:42:07libre

00:42:08et sans limite

00:42:09presque

00:42:10et bien

00:42:11aujourd'hui

00:42:11l'avocat

00:42:13lorsqu'il plaide

00:42:14lorsqu'il défend

00:42:15certains dossiers

00:42:16qui sont compliqués

00:42:18qui sont durs

00:42:19qui ont

00:42:19frappé l'opinion publique

00:42:21il devrait

00:42:22lui aussi

00:42:23quelque part

00:42:23prendre en considération

00:42:25l'aspect médiatique

00:42:27l'aspect

00:42:28de la parole publique

00:42:29et ainsi

00:42:30restreindre sa défense

00:42:31comme si

00:42:32notre robe

00:42:33elle n'était pas

00:42:34maintenant

00:42:35pleine et entière

00:42:36et qu'elle devrait être

00:42:37tachée

00:42:38c'était vrai avant

00:42:39les réseaux sociaux

00:42:40non non mais

00:42:40c'est

00:42:41les réseaux sociaux

00:42:42c'était vrai avant

00:42:45mais les réseaux sociaux

00:42:46amplifient

00:42:46donc aujourd'hui

00:42:47n'oublions pas

00:42:49et c'est pas parce que

00:42:50je suis avocat

00:42:51c'est que la défense

00:42:52elle doit s'exprimer

00:42:53et elle n'a pas

00:42:54à avoir de limite

00:42:55à partir du moment

00:42:57bien évidemment

00:42:57j'ai l'impression

00:42:59qu'il y a beaucoup

00:43:00de défenses

00:43:00qui n'ont pas de limite

00:43:00notamment les médias

00:43:01ça c'est un terme

00:43:03un mot sur Boilebs

00:43:04en salle

00:43:04il y a certains confrères

00:43:05qui en effet

00:43:06plaident des choses

00:43:08qui sont implédables

00:43:09et pour reprendre

00:43:10ce qu'a dit un ami

00:43:10confrère

00:43:12et qui est très juste

00:43:13le premier juge

00:43:17de son client

00:43:17c'est l'avocat

00:43:19c'est l'avocat

00:43:19qui doit dire

00:43:20dire les choses

00:43:21et ne pas

00:43:22parce qu'un client

00:43:23dit n'importe quoi

00:43:24reprendre ce que dit

00:43:25le client

00:43:26il ne faut pas forcément

00:43:26être juge

00:43:27parce qu'il y a l'avocat

00:43:28mais c'est une erreur

00:43:30mais ça n'est pas

00:43:31c'est une erreur

00:43:32il est vigilant

00:43:34Philippe Bilger

00:43:35il laisse rien passer

00:43:36il ne laisse

00:43:37il ne laisse rien passer

00:43:39bon

00:43:40Boilem sans salle

00:43:42Boilem sans salle

00:43:43je voudrais qu'on écoute

00:43:43Noël Lenoir

00:43:44parce qu'elle a pris la parole

00:43:45à la présidente du comité

00:43:46de soutien

00:43:46de Boilem sans salle

00:43:47bon

00:43:48les nouvelles

00:43:48que nous avions hier

00:43:50sont inquiétantes

00:43:50écoutez ce qu'elle a dit

00:43:51il aurait demandé

00:43:53son transfert

00:43:55à l'hôpital

00:43:55et

00:43:56on ne sait pas

00:43:58puisque les nouvelles

00:43:59se succèdent

00:44:01s'il a été transféré

00:44:02à l'hôpital

00:44:03ce qu'on sait

00:44:04c'est qu'il y a eu

00:44:04une alerte

00:44:05alors après

00:44:06il est évident

00:44:08que les conditions

00:44:08de détention

00:44:09sont absolument

00:44:10inhumaines

00:44:11pour quelqu'un

00:44:12qui est un écrivain

00:44:13et qui ne peut pas écrire

00:44:14on nous dit

00:44:16qu'il a la télévision

00:44:17mais il n'a pas de téléphone

00:44:18il n'a absolument

00:44:19aucun contact

00:44:20avec l'extérieur

00:44:21et on nous dit également

00:44:23qu'on a conseillé

00:44:25aux autres détenus

00:44:26puisque c'est quelqu'un

00:44:27de très ouvert

00:44:28de très bienveillant

00:44:29de très communicatif

00:44:30de ne pas le fréquenter

00:44:32sans cela

00:44:34ça pourrait avoir

00:44:34des conséquences négatives

00:44:36pour eux

00:44:36donc en fait

00:44:37on maintient le cap

00:44:38et on considère

00:44:39qu'un an de prison

00:44:41simplement

00:44:41pour avoir écrit

00:44:42des ouvrages

00:44:43des romans

00:44:45qui ne plaisent pas

00:44:46au pouvoir

00:44:46c'est tout à fait

00:44:48inadmissible

00:44:49Thomas Bonnet

00:44:50on imagine

00:44:51que c'est un dossier

00:44:52prioritaire

00:44:52pour le président

00:44:53de la république

00:44:53on imagine

00:44:54mais c'est sans doute vrai

00:44:56là pour le coup

00:44:58j'imagine

00:44:58oui je ne peux pas

00:45:01ne pas imaginer

00:45:02pour le coup

00:45:02que le président

00:45:03de la république

00:45:04ne pense pas

00:45:04que c'est un dossier

00:45:05prioritaire

00:45:06simplement

00:45:06il a choisi

00:45:07depuis un an

00:45:08une méthode

00:45:09qui est contestable

00:45:10la méthode

00:45:11c'est de ne pas

00:45:11aller au bras de fer

00:45:12mais j'imagine

00:45:14que c'est sa méthode

00:45:15c'est sa stratégie

00:45:16on a eu

00:45:17même une déclaration

00:45:18un peu préoccupante

00:45:20de Laurent Nunez

00:45:21qui disait

00:45:22qu'il faut accentuer

00:45:23le processus diplomatique

00:45:24oui

00:45:25mais je suis d'accord

00:45:26mais bien sûr

00:45:27que là

00:45:28je ne lui fais pas

00:45:29ce procès là

00:45:30j'imagine

00:45:31qu'il a au coeur

00:45:31de sa pensée

00:45:32un de ses compatriotes

00:45:34qui est dans une geôle

00:45:35autrement

00:45:36bien sûr

00:45:37là il n'y a même

00:45:39pas de soucis

00:45:39oui c'est ça

00:45:40la question

00:45:41après c'est sa stratégie

00:45:42la diplomatie

00:45:43vous savez

00:45:44vous parlez de bras de fer

00:45:45avec l'Algérie

00:45:46ce matin

00:45:46en ce moment même

00:45:47à l'Assemblée

00:45:47il est discuté

00:45:48le fait de dénoncer

00:45:50les accords franco-algériens

00:45:51de 1968

00:45:52c'est une proposition

00:45:52du Rassemblement National

00:45:53mathématiquement

00:45:54vous avez une majorité

00:45:55de députés pour voter

00:45:56c'est à dire

00:45:56Attal est pour

00:45:57Edouard Philippe est pour

00:45:58Bruno Retailleau est pour

00:45:59malgré tout

00:46:00c'est pas sûr que ça passe

00:46:01parce que vous allez avoir

00:46:02des considérations politiciennes

00:46:03et certains ne veulent pas

00:46:04mêler leur voix

00:46:05avec le Rassemblement National

00:46:06donc c'est quand même

00:46:06terrifiant

00:46:06c'est à dire que

00:46:07sur un sujet aussi primordial

00:46:09et appelé de leur vœu

00:46:10par les français

00:46:10mais écoutez ce que disait

00:46:12Marine Le Pen hier

00:46:12parce que ce qu'elle dit

00:46:13moi je souscrie

00:46:14ce qu'elle dit

00:46:15lorsqu'elle dit

00:46:16Boilem sans salle

00:46:16le portrait de Boilem sans salle

00:46:19devrait être

00:46:20sur France Télévisions

00:46:21ou sur le bâtiment

00:46:22de France Inter

00:46:23c'est ça la réalité

00:46:25ce qu'elle dit

00:46:26tous les médias

00:46:26devraient s'en occuper

00:46:27l'académie française

00:46:29aurait pu imaginer

00:46:30le recevoir

00:46:30sans élection

00:46:32mais personne ne bouge

00:46:33écoutez Marine Le Pen

00:46:34l'académie belge

00:46:37l'a reçu

00:46:37on salue nos amis belges

00:46:39écoutons

00:46:40tout ça passe crème

00:46:42ça c'est une vraie inquiétude

00:46:46que j'ai aujourd'hui

00:46:47c'est à dire que

00:46:48Boilem sans salle

00:46:49est embastillé

00:46:51sans aucune raison

00:46:52le gouvernement

00:46:56n'a pas l'air

00:46:57de s'en offusquer

00:46:58on explique

00:47:00qu'on va reprendre

00:47:01des bonnes relations

00:47:02avec l'Algérie

00:47:04c'est un écrivain

00:47:06les journalistes

00:47:08devraient être

00:47:08et les écrivains

00:47:10et le monde

00:47:10de la culture

00:47:11devraient être

00:47:11vent debout

00:47:13il devrait y avoir

00:47:13des portraits

00:47:14de Boilem sans salle

00:47:15à l'Assemblée nationale

00:47:17sur

00:47:18les radios

00:47:20à France

00:47:23là sur le grand bâtiment

00:47:25de France Inter

00:47:27il devrait y avoir

00:47:28des portraits

00:47:28de Boilem sans salle

00:47:29elle a raison

00:47:31Richard Millet

00:47:33je pense que

00:47:33pas un député

00:47:35et pas un ministre

00:47:36n'a lu un livre

00:47:37ou une ligne

00:47:37de Boilem sans salle

00:47:38et deuxièmement

00:47:39je pense que Boilem sans salle

00:47:40est l'otage

00:47:41de cette révision

00:47:41possible des accords

00:47:42de 1968

00:47:43je pense que c'est ça

00:47:44le cœur du problème

00:47:45en tout cas

00:47:47l'élément déclencheur

00:47:48c'est la dégradation

00:47:49de notre relation

00:47:50parce qu'on a reconnu

00:47:50la souveraineté du Maroc

00:47:52sur le Sahara occidental

00:47:53c'est ça le point de départ

00:47:54le carillon peut-être

00:47:56d'Europe 1

00:47:56pour saluer notre ami

00:47:57Thomas Hill

00:47:58à 9h53

00:47:59cher Thomas Hill

00:48:01bonjour

00:48:02comment ça va ?

00:48:04quelle nouvelle ?

00:48:06le petit chat est mort

00:48:07toujours

00:48:08on ne s'en sort pas

00:48:09de cette histoire

00:48:10c'est clair

00:48:11bon

00:48:13quelle nouvelle ?

00:48:15le petit chat est mort

00:48:16c'est un gimmick

00:48:17ce matin

00:48:19on va parler météo

00:48:20figurez-vous

00:48:21avec Laurent Romeshko

00:48:22météo ou climat ?

00:48:25alors météo

00:48:26météo

00:48:27vous confondez parfois

00:48:28météo et climat

00:48:29ça c'est votre problème

00:48:31Pascal

00:48:31je le suis

00:48:32je sais

00:48:32je suis au courant

00:48:33et puis autrement

00:48:36vous allez parler

00:48:37il peut faire froid

00:48:39par exemple

00:48:39mais ça ne veut pas dire

00:48:40pour autant

00:48:40qu'il n'y a pas

00:48:41de réchauffement climatique

00:48:42évidemment

00:48:43bien évidemment

00:48:44il ne faut surtout pas

00:48:47confondre les deux choses

00:48:48bien sûr

00:48:49bon

00:48:49c'est bien

00:48:50vous travaillez

00:48:51vous n'avez pas pris

00:48:52de jours de congé

00:48:53non

00:48:54et je vous en félicite

00:48:55tous les jours

00:48:56alors que j'ai plein d'enfants

00:48:57à la maison en ce moment

00:48:58ah oui

00:48:59les petits cousins

00:49:00les fameux petits cousins

00:49:01qui sont venus

00:49:02les petits cousins sont là

00:49:03le petit cousin Maxime

00:49:04je peux vous dire

00:49:05que c'est costaud

00:49:06vous êtes content

00:49:06de le renvoyer à ses parents

00:49:07le petit cousin Maxime

00:49:08voilà

00:49:09et bien là ça y est

00:49:09c'est aujourd'hui

00:49:10on trouve toujours

00:49:11que les enfants

00:49:11vous avez remarqué

00:49:12qu'on trouve toujours

00:49:13que les enfants des autres

00:49:13sont moins bien élevés

00:49:14que les nôtres

00:49:15moi je ne dirais

00:49:16peut-être pas ça

00:49:17mais

00:49:19il y a toujours ce moment

00:49:20de libération en tout cas

00:49:21et on pense à tous

00:49:23les grands-parents

00:49:24qui se sont occupés

00:49:25de petits enfants

00:49:25les chicouf

00:49:26ils arrivent au bout

00:49:28de leur life

00:49:30comme disent les jeunes

00:49:30au bout de leur vie

00:49:31ils sont en train

00:49:32de nous écouter là

00:49:33et puis parce qu'il y a un truc

00:49:35qui est terrible

00:49:35avec les enfants

00:49:36c'est qu'ils se lèvent tôt

00:49:38ils se lèvent très tôt

00:49:39ils se lèvent très tôt

00:49:40c'est curieux

00:49:40les ados

00:49:42ils se lèvent à 15h

00:49:43mais les enfants

00:49:44de 5-6 ans

00:49:45ils se lèvent à

00:49:45mais surtout qu'on n'est plus

00:49:47à l'époque

00:49:47d'aller jouer dans votre chambre

00:49:48c'est plus compliqué aujourd'hui

00:49:50aujourd'hui il faut trouver

00:49:51des activités

00:49:52des choses à faire

00:49:53ça c'est très compliqué

00:49:54et puis

00:49:55ils ne lisent plus

00:49:56il n'y a plus de jeunesse

00:49:57ils ne lisent plus

00:49:58ils ne lisent plus

00:49:58ils ne lisent plus monsieur

00:50:00ils ne lisent plus

00:50:01parce que quand on était

00:50:02enfant nous à 8 ans

00:50:03on lisait

00:50:03à la recherche du temps perdu

00:50:04évidemment

00:50:05évidemment

00:50:07bien sûr

00:50:08bon

00:50:09la pause à tout de suite

00:50:10et puisqu'on parle de lecture

00:50:12on va recevoir

00:50:13Laurie Choleva

00:50:14que vous connaissez

00:50:15qui a écrit

00:50:16Pépé Jacques

00:50:17qu'est-ce qu'il fait

00:50:18que l'on survit

00:50:19c'est une ode à son grand-père

00:50:22alors c'est un livre formidable

00:50:23vraiment

00:50:24c'est un livre absolument formidable

00:50:25un témoignage formidable

00:50:26et on va en parler

00:50:27avec elle

00:50:28elle s'occupe de cinéma

00:50:29comme vous le savez

00:50:30elle est Madame Cinéma

00:50:31dans le groupe Canal

00:50:32à tout de suite

00:50:33Proust à 8 ans

00:50:35à 10h03

00:50:37Sommet à Labidi

00:50:38nous rappelle

00:50:38les dernières informations

00:50:39notamment celle du Louvre

00:50:40C'est la principale information

00:50:45de cette matinée

00:50:45phase d'accélération

00:50:46dans l'enquête

00:50:47sur le cambriolage du Louvre

00:50:495 nouvelles interpellations

00:50:51dont un principal suspect

00:50:52ont eu lieu

00:50:53l'un d'entre eux

00:50:54dont l'ADN avait été retrouvé

00:50:55sur les lieux

00:50:56était effectivement

00:50:57un des objectifs

00:50:58des enquêteurs

00:50:59on l'avait dans le viseur

00:51:00a précisé la procureure

00:51:01de Paris ce matin

00:51:02ajoutant que les bijoux

00:51:04estimés à 88 millions d'euros

00:51:05n'ont pas encore été retrouvés

00:51:07Ce n'est pas le budget

00:51:09que je souhaiterais

00:51:10je suis farouchement opposée

00:51:11à la taxe Zuckman

00:51:12Patoucha

00:51:13l'outil de production

00:51:14c'est hors de question

00:51:16déclaration ce matin

00:51:17sur notre antenne

00:51:18de Vincent Jeanbrin

00:51:19le ministre de la Ville

00:51:21et du Logement

00:51:21et ancien député LR

00:51:23est également revenu

00:51:24sur la suspension

00:51:25de la réforme des retraites

00:51:26une solution moins coûteuse

00:51:28qu'une dissolution

00:51:29a-t-il concédé

00:51:30et puis plus de 100 morts

00:51:32à Rio

00:51:33dans l'intervention policière

00:51:34la plus meurtrière

00:51:35du Brésil

00:51:36des raids ont été menés

00:51:37contre le narcotrafic

00:51:39dans deux vastes ensembles

00:51:40de favelas

00:51:41situées dans le nord

00:51:42de la ville

00:51:43une opération d'envergure

00:51:44qui a nécessité

00:51:45la mobilisation

00:51:46de 2500 agents

00:51:47et bien merci

00:51:49Somaya

00:51:49et vous voyez

00:51:50cette information

00:51:50elle m'a intéressé

00:51:52et j'ai demandé

00:51:53à Marine tout à l'heure

00:51:53parce que j'ai vu

00:51:54des images absolument

00:51:55incroyables

00:51:56une intervention policière

00:51:57et on va voir

00:51:59ce qui s'est passé

00:51:59parce qu'il y a eu

00:52:00132 morts

00:52:03vous vous rendez compte

00:52:03132 morts

00:52:05sur une opération

00:52:06policière

00:52:06on est avec

00:52:07Laurie Cheleva

00:52:09que vous connaissez

00:52:09Pépé Jacques

00:52:11qu'est-ce qui fait

00:52:11que l'on survit

00:52:12bonjour

00:52:13et merci d'être

00:52:14avec nous

00:52:14vous êtes

00:52:15parlé de cinéma

00:52:17et vous parlez bien

00:52:18d'ailleurs de cinéma

00:52:19sur les antennes

00:52:20de canal

00:52:20et puis vous parlez

00:52:21de tous les cinémas

00:52:22c'est ça qui est agréable

00:52:23c'est-à-dire que

00:52:24vous aimez le cinéma

00:52:24à télo

00:52:25vous aimez le cinéma

00:52:25grand public

00:52:26vous êtes une fan

00:52:29du cinéma

00:52:29oui c'est vrai

00:52:30donc vous n'avez pas

00:52:31de chapelle

00:52:31et j'ai appris

00:52:33à aimer tous les cinémas

00:52:34d'ailleurs

00:52:34parce qu'au départ

00:52:35au démarrage

00:52:36j'étais biberonnée

00:52:37au cinéma américain

00:52:38avec mon frère

00:52:39fan de films de genre

00:52:41et en fait

00:52:41quand j'ai commencé

00:52:42à faire ce métier

00:52:43je me suis vraiment

00:52:44ouverte

00:52:45intéressée

00:52:45j'ai découvert

00:52:46le cinéma français

00:52:47j'ai découvert

00:52:47tous les styles de cinéma

00:52:48et c'est sûr

00:52:49que quand on est là

00:52:50pour donner envie

00:52:50aux gens d'aller au cinéma

00:52:51on est obligé

00:52:52de toute façon

00:52:52de s'ouvrir

00:52:53à tous les cinémas

00:52:53donc voilà

00:52:55alors là

00:52:55vous n'avez que des

00:52:56qui est vraiment cinéphile

00:52:57vous êtes cinéphile

00:52:58vous y allez régulièrement

00:53:00vous aimez aller

00:53:01faire la démarche

00:53:02d'aller dans une salle

00:53:03le cinéma

00:53:03c'est dans une salle de cinéma

00:53:05oui

00:53:06d'accord

00:53:06voilà une mode

00:53:10vous allez

00:53:12beaucoup

00:53:13oui on a discuté

00:53:14avant de prendre

00:53:14bien sûr

00:53:15Richard

00:53:16oui beaucoup

00:53:17j'y vais jamais

00:53:18d'accord

00:53:19non mais

00:53:20je m'explique

00:53:21je regarde les films

00:53:22avec retard

00:53:23donc à la maison

00:53:24et comme je suis insomniaque

00:53:26je regarde

00:53:26deux ou trois films

00:53:27par jour

00:53:28ah bon

00:53:28oui

00:53:29et par exemple

00:53:29cette nuit

00:53:29vous avez regardé quoi

00:53:30j'ai regardé

00:53:31le dernier film

00:53:32de Bidjolo

00:53:33qui m'a

00:53:34qui m'a

00:53:34ça m'a pas plu

00:53:37énormément

00:53:37j'ai pas été convaincu

00:53:38mais à quelle heure

00:53:38vous avez regardé ça

00:53:39par exemple

00:53:40cette nuit

00:53:40à 4h

00:53:41ah oui

00:53:42de 4 à 6

00:53:43de 4 à 6

00:53:44regardez

00:53:45pendant que le président

00:53:47travaille

00:53:48pendant que le président

00:53:49se regarde

00:53:50avec Napoléon

00:53:51non mais

00:53:51mais vous mentez pas

00:53:53parce que parfois

00:53:53certains mentent

00:53:54ils racontent

00:53:55téléphoner moi

00:53:56à 4h

00:53:57non je dors

00:53:58moi je rentre

00:53:59je rentre dans un lit

00:54:02à 11h

00:54:03à 23h

00:54:05à 23h7

00:54:06je dors

00:54:07jusqu'à 6h moins 5

00:54:08le matin

00:54:09sans discontinuer

00:54:10j'avais dit ça

00:54:11à Bernard-Henri Lévy

00:54:12mais oui

00:54:13c'est comme ça

00:54:14bah oui

00:54:14c'est parce que

00:54:15vous vous levez

00:54:17alors

00:54:17c'est drôle

00:54:19vous vieillirez très bien

00:54:22mais j'ai commencé

00:54:23mais on va pas vers le mieux

00:54:28de toute façon

00:54:29cher Richard

00:54:30bon

00:54:31on va évidemment

00:54:32parler de votre bouquin

00:54:33de votre livre

00:54:34alors tout le monde

00:54:35l'a lu

00:54:35Marine Lançon l'a lu

00:54:37Héloïse Tertret

00:54:38qui travaille avec nous

00:54:39le matin

00:54:40et tout le monde

00:54:40a été charmé

00:54:41par ce livre

00:54:42parce que c'est émouvant

00:54:43et parce que vous parlez de vous

00:54:44c'est toujours la même histoire

00:54:45et en couverture

00:54:48en dernière couverture

00:54:49vous dites

00:54:49certains associent

00:54:51leurs grands-parents

00:54:51à une odeur

00:54:52moi j'associe

00:54:53mon grand-père

00:54:53à des chiffres

00:54:54ceux-là

00:54:54je les connais par cœur

00:54:55matricule 89 375

00:54:58et on comprend évidemment

00:54:59de quoi il s'agit

00:55:00mais je me suis dit

00:55:01est-ce que vous auriez écrit

00:55:02ce livre

00:55:03s'il n'y avait pas eu

00:55:03le 7 octobre

00:55:04oui

00:55:04parce que déjà

00:55:05c'est un projet

00:55:06que j'ai depuis plus de 20 ans

00:55:08depuis que je suis ado

00:55:09j'écris dessus

00:55:09il a beaucoup voyagé

00:55:11ce projet

00:55:12j'ai failli le sortir

00:55:12avec plusieurs autres

00:55:13maisons d'édition

00:55:14avant de trouver

00:55:15les bonnes personnes

00:55:16et complètement

00:55:18c'est en plus

00:55:19c'est vraiment un hasard

00:55:20puisque celui-là

00:55:21était engagé

00:55:21avant le 7 octobre

00:55:22et forcément

00:55:23il sort aujourd'hui

00:55:23avec une résonance

00:55:24plus importante

00:55:25et c'est vrai

00:55:26que ce dont vous parlez

00:55:29j'ai 44 ans

00:55:30et d'aussi loin

00:55:31que je me souviens

00:55:31je porte son histoire

00:55:32en moi depuis toujours

00:55:33sans vraiment savoir

00:55:34de quoi il retourne

00:55:34ni connaître son parcours

00:55:36d'ailleurs si je me souviens bien

00:55:37vers 10 ans

00:55:38ou peut-être 12

00:55:38j'ai reçu une machine à écrire

00:55:39j'ai alors voulu écrire

00:55:41sur mon pépé

00:55:42mais j'ai rapidement abandonné

00:55:44et vous dites plus loin

00:55:45j'ai 44 ans

00:55:46pardonnez-moi

00:55:4745 depuis

00:55:48voilà

00:55:49et pour la première fois

00:55:50de ma vie

00:55:50j'ai peur d'être juive

00:55:52en France

00:55:53est-ce que je dois laisser

00:55:54mon nom sur ma boîte

00:55:55à lettres

00:55:55sur ma boîte aux lettres

00:55:58est-ce que je peux

00:55:59porter une

00:56:00maïgène David

00:56:01j'en ai mis une aujourd'hui

00:56:04pour l'occasion

00:56:05que ma fille m'a offerte

00:56:06non mais c'est vrai

00:56:07c'est vrai que forcément

00:56:08j'ai adapté l'écriture

00:56:09avec l'après 7 octobre

00:56:11puisqu'on a tous été

00:56:11frappés par la résonance

00:56:14du 7 octobre

00:56:15ici en France

00:56:16et moi j'ai été élevée

00:56:19avec des parents

00:56:21qui m'encourageaient

00:56:23à être fière d'être juive

00:56:24j'ai jamais eu l'impression

00:56:26qu'il fallait se cacher

00:56:27j'ai toujours eu l'impression

00:56:27que toute cette histoire

00:56:28était quand même derrière nous

00:56:30et que ça ne pourrait

00:56:33pas se reproduire

00:56:34je ne dis pas

00:56:34que ça peut se reproduire

00:56:35aujourd'hui

00:56:35je ne cherche pas

00:56:36à être dans la victimisation

00:56:38mais c'est vrai

00:56:39que le 7 octobre

00:56:40nous a amené quand même

00:56:41à réfléchir

00:56:42l'antisémitisme

00:56:44la violence

00:56:44qui en a découlé

00:56:45ici en France

00:56:46la façon dont on s'est

00:56:48accaparé

00:56:49de ce conflit

00:56:51ici

00:56:51qu'on l'a importé

00:56:52en France

00:56:53nous amène

00:56:54à se poser des questions

00:56:55et vous vous les posez

00:56:56bien évidemment

00:56:58alors l'actualité

00:56:59on y revient

00:56:59on parlait des accords

00:57:00franco-algériens

00:57:01je voudrais qu'on voit

00:57:01le sujet de Sarah Fenzari

00:57:03ce qui se joue

00:57:03en ce moment

00:57:04est-ce qu'il y a un rapport

00:57:05ou non avec d'ailleurs

00:57:06Boileb Sansal ou pas

00:57:07qu'est-ce qui se passera

00:57:09à l'Assemblée

00:57:09vous l'avez évoqué

00:57:10Thomas Bonnet

00:57:11voyons le sujet

00:57:11de Sarah Fenzari

00:57:13ils ont près de 60 ans

00:57:16ces accords

00:57:17nés de la réconciliation

00:57:18continuent de peser lourd

00:57:20sur la politique française

00:57:21signés en 1968

00:57:23après l'indépendance

00:57:24les accords

00:57:25devaient à l'origine

00:57:26faciliter la venue

00:57:27de travailleurs algériens

00:57:28et offrent encore aujourd'hui

00:57:30un statut privilégié

00:57:32ce que regrette

00:57:33amèrement Marine Le Pen

00:57:34tout plaide pour qu'on supprime

00:57:36cette convention

00:57:37qui ne se justifie plus

00:57:38on ne peut plus accorder

00:57:39cet avantage extraordinaire

00:57:41à un pays

00:57:42qui ne respecte pas la France

00:57:43et qui l'insulte

00:57:44les algériens bénéficient

00:57:46d'un cadre simplifié

00:57:47pour venir travailler

00:57:48pas de visa longue

00:57:49ou de démarche complexe

00:57:51l'accord fixe les règles

00:57:52pour faciliter leur arrivée

00:57:54un titre de séjour spécifique

00:57:56leur est réservé

00:57:57après quelques années seulement

00:57:58ils obtiennent un titre long séjour

00:58:00et peuvent exercer

00:58:01toutes sortes d'activités professionnelles

00:58:04l'accord protège aussi

00:58:06la famille

00:58:06conjoint et enfants mineurs

00:58:08obtiennent eux aussi

00:58:09un titre de séjour

00:58:11avec des démarches simplifiées

00:58:13ces dispositions

00:58:14font des algériens

00:58:15des étrangers

00:58:16hors du droit commun français

00:58:18leur statut

00:58:19relève d'un traité bilatéral

00:58:21certaines lois françaises

00:58:22sur l'immigration

00:58:22ne leur sont pas applicables

00:58:24aujourd'hui

00:58:25ce régime dérogatoire

00:58:27est de plus en plus critiqué

00:58:28selon un rapport parlementaire récent

00:58:30il coûte 2 milliards d'euros

00:58:32par an à l'état

00:58:33et son utilité

00:58:34dans le contexte migratoire actuel

00:58:36est remis en question

00:58:38non seulement on est maltraité

00:58:40mais en plus on paye

00:58:40c'est formidable

00:58:412 milliards par an

00:58:42c'est un rapport

00:58:43qui avait été commandé

00:58:44par un député renaissance

00:58:46bien sûr

00:58:46c'est ça qui est intéressant

00:58:47et qui est Charles

00:58:48Charles Rodouel

00:58:49qui est venu d'ailleurs

00:58:49qui est remarquable

00:58:50qui est remarquable

00:58:51c'était avec Mathieu Lefebvre

00:58:52également

00:58:52qui est retraite au gouvernement

00:58:53pour comprendre ce matin

00:58:54donc on va discuter

00:58:55à l'assemblée

00:58:55de cette question là

00:58:56c'est déposé par le RN

00:58:58qui a la main sur l'ordre du jour

00:58:59Horizon va voter en faveur

00:59:01de la dénonciation

00:59:01de cet accord

00:59:02les républicains

00:59:03vont voter en faveur

00:59:04de la dénonciation

00:59:05de cet accord

00:59:05le RN bien sûr

00:59:06Eric Sautier aussi

00:59:07donc possiblement

00:59:08on peut avoir

00:59:09une majorité

00:59:09renaissance en revanche

00:59:10a déjà annoncé ce matin

00:59:12qu'ils n'allaient pas

00:59:13mêler leur voix

00:59:13avec celle du Rassemblement

00:59:15sur ce sujet là

00:59:16à préciser

00:59:17mais en fait

00:59:18c'est ça qui est un vrai sens

00:59:19c'est exaspérant

00:59:20alors mon argument

00:59:20c'est de dire

00:59:21qu'on reviendrait

00:59:21au régime

00:59:22qui était de 1979

00:59:23oui mais ce qui n'est pas vrai

00:59:24ce qui n'est pas vrai

00:59:25il y a un débat juridique

00:59:26mais ce qui n'est pas vrai

00:59:27mais ils disent n'importe quoi

00:59:29ils disent n'importe quoi

00:59:31en fait

00:59:33ils sont privés

00:59:34d'une chose

00:59:35dont le général de Gaulle

00:59:36parlait souvent

00:59:37et je pense qu'Emmanuel Macron

00:59:38c'est aussi son problème

00:59:38le bon sens

00:59:39le bon sens

00:59:40c'est d'arrêter ces accords

00:59:42c'est ça le bon sens

00:59:43ça te coûte 2 milliards

00:59:43et t'es traité n'importe comment

00:59:45et t'as pas besoin

00:59:46de sortir de Sciences Po

00:59:47pour comprendre ça

00:59:48on pire qu'on ne fasse

00:59:50même pas le partage

00:59:51entre les sujets partisans

00:59:53et des autres

00:59:54mais en fait

00:59:54ça coûte 2 milliards

00:59:55mais ils sont

00:59:56c'est vrai qu'on est très critique

00:59:58sur Renaissance

01:00:00sur des gens comme

01:00:00Gabriel Attal

01:00:01sur Edouard Philippe

01:00:02c'est vrai

01:00:02mais c'est vrai

01:00:04qu'ils nous donnent

01:00:04beaucoup de grains à moudre

01:00:05Edouard Philippe

01:00:06ils vont voter

01:00:06Horizon va voter

01:00:08ah

01:00:08alors pour une fois

01:00:10je suis content

01:00:10de dire du bien

01:00:11d'Edouard Philippe

01:00:12on donne l'occasion

01:00:12saisissez là

01:00:13mais je suis content

01:00:14d'en dire du bien

01:00:14j'ai pas envie de dire du mal

01:00:16en fait

01:00:16c'est pas une envie

01:00:18que j'ai

01:00:18Pascal Pierre

01:00:19ce que l'on ne comprend pas

01:00:21c'est qu'en fait

01:00:22il y a un constat

01:00:24il y a un constat

01:00:24avec des chiffres

01:00:25et on s'aperçoit

01:00:26que ces accords

01:00:28qui suivent

01:00:28les accords d'évion

01:00:29qui ont été pris

01:00:30ne sont plus applicables

01:00:31et en fait

01:00:32ils sont même

01:00:33antagonistes

01:00:34par rapport aux intérêts

01:00:35français

01:00:36et en face

01:00:37on ne nous donne rien

01:00:38voilà

01:00:39donc s'il y avait

01:00:40en fait un dialogue

01:00:42la possibilité

01:00:43de voir que

01:00:44monsieur Sansal

01:00:45soit libéré

01:00:46le fait que les OQTF

01:00:47soient récupérés

01:00:49là en effet

01:00:49on pourrait discuter

01:00:50peut-être améliorer

01:00:52ou non

01:00:52ces accords

01:00:54là il n'y a rien

01:00:55donc face à rien

01:00:56tu récupères

01:00:58tes billes

01:00:59et tu dis basta

01:01:00c'est simple

01:01:01mais on n'y arrive pas

01:01:02à l'accord

01:01:02non mais même

01:01:03à l'accord

01:01:04on n'y arrive pas

01:01:04ça c'est le premier point

01:01:05et deuxièmement

01:01:07encore une fois

01:01:07dans l'hémicycle

01:01:08les députés

01:01:10qui représentent

01:01:11quand même

01:01:11les gens

01:01:12qui ont voté pour eux

01:01:13ils n'entendent pas

01:01:15ce que disent

01:01:15leurs électeurs

01:01:1672% des français

01:01:17sont favorables

01:01:18à la dénonciation

01:01:19de ces accords

01:01:19dans un sondage CSA

01:01:20qui a été réalisé

01:01:21je vous assure

01:01:22je comprends

01:01:23que certains

01:01:24aient peur

01:01:25d'aller devant

01:01:26les électeurs

01:01:26je comprends

01:01:29parce qu'il y en a

01:01:29qui ne vont plus jamais

01:01:30faire de politique

01:01:31de leur vie

01:01:32ils ne vont pas revenir

01:01:33à l'Assemblée Nationale

01:01:34je mets un autre sujet

01:01:35en parallèle

01:01:35vous avez vu que les ZFE

01:01:36ne vont pas être supprimés

01:01:37finalement

01:01:38c'est une bonne chose

01:01:39elles ne vont pas être supprimées

01:01:40pardonnez-moi

01:01:41parce que finalement

01:01:42ça ne revient pas

01:01:43à l'ordre du jour

01:01:44là Sébastien Lecornu

01:01:45n'a aucun intérêt

01:01:46à remettre le sujet

01:01:46donc ça c'est pareil

01:01:48ça va faire partie

01:01:48des sujets qui passent

01:01:50alors si les ZFE

01:01:51ne sont pas supprimés

01:01:52il faut tout de suite

01:01:54que Alexandre Jardin

01:01:55qui nous écoute

01:01:56remonte

01:01:56je peux vous dire

01:01:57que déjà

01:01:58ils sont les réseaux sociaux

01:01:58les fameux réseaux sociaux

01:01:59mais ils sont insupportables

01:02:00ils sont insupportables

01:02:04insupportables

01:02:05ils te font passer ça

01:02:07par dessous

01:02:08une fois c'est Bruxelles

01:02:09une fois c'est les petits hommes gris

01:02:10une fois c'est magouille

01:02:12et compagnie

01:02:13ça passe

01:02:13on ne comprend rien de ça

01:02:14ils sont insupportables

01:02:16on a toujours des prétextes

01:02:18pour ne pas agir

01:02:19ils sont insupportables

01:02:19et après ils disent

01:02:20la démocratie

01:02:22on se tourne vers des gens

01:02:23si

01:02:24quand le peuple

01:02:25n'est pas écouté

01:02:26comme il n'est plus écouté

01:02:28depuis tant d'années

01:02:29les gens se tournent

01:02:31vers d'autres personnes

01:02:32c'est ce qui se passe

01:02:33avec

01:02:33Milaï

01:02:34c'est ce qui se passe

01:02:35avec Trump

01:02:36c'est ce qui se passe

01:02:37avec Mélanie

01:02:38c'est ce qui se passe

01:02:39aux Pays-Bas

01:02:40et je me permets de dire

01:02:41que ça marche

01:02:41ces exemples que je viens de citer

01:02:43marchent

01:02:44c'est tout

01:02:45donc ils n'ont qu'une peur

01:02:47c'est que les autres

01:02:47prennent le pouvoir

01:02:48parce que les autres

01:02:49ils ne feront peut-être pas

01:02:50moins bien qu'eux

01:02:51en fait

01:02:52et puis peut-être

01:02:52qu'ils feront mieux

01:02:53et alors là

01:02:54tout s'effondrera

01:02:55parce que ça fait juste

01:02:5640 ans qu'ils font n'importe quoi

01:02:58donc c'est intéressant

01:03:00d'ailleurs

01:03:00je comprends

01:03:01qu'ils aient peur

01:03:02ils ont une trouille

01:03:03très très grande

01:03:05évidemment

01:03:05parce que Trump

01:03:06ça marche

01:03:06on nous avait annoncé

01:03:08que ça ne marcherait pas

01:03:09bon

01:03:10et alors

01:03:11le milieu artistique

01:03:12dans lequel vous êtes

01:03:12le milieu du cinéma

01:03:13alors

01:03:13Trump c'est le diable

01:03:15Laurie

01:03:15là vous m'écoutez

01:03:16elle me dit

01:03:16oh là là

01:03:17mais quand vous

01:03:17c'est terrible d'ailleurs

01:03:18parce que c'est vrai

01:03:19le milieu américain

01:03:21Robert De Niro

01:03:21il n'a pas de mots

01:03:22assez durs sur Trump

01:03:23oui

01:03:23je ne sais pas si vous

01:03:25l'avez interrogé

01:03:25non

01:03:26j'ai pas eu cette chance

01:03:27mais c'est d'ailleurs

01:03:27parce que c'est les mêmes

01:03:29c'est les mêmes

01:03:30il y a un film

01:03:31The Apprentice

01:03:32oui mais c'est les mêmes

01:03:33mais il se trouve

01:03:34que ça marche

01:03:35et que les gens

01:03:35votent pour eux

01:03:36donc ils pourraient

01:03:37quand même s'interroger

01:03:38me semble-t-il

01:03:40au minimum

01:03:40bon je ne veux pas

01:03:42vous mettre en difficulté

01:03:43Laurie

01:03:44bon un mot sur le budget

01:03:46donc le budget

01:03:4726 milliards

01:03:48on en a parlé hier

01:03:49la taxe qui a été votée

01:03:50par Marine Le Pen

01:03:51oui bon

01:03:52c'est toujours l'ambivalence

01:03:54du Rassemblement National

01:03:55franchement

01:03:55ils me font peur

01:03:56le Rassemblement National

01:03:57Jean-Philippe Tanguy

01:03:58il me fait peur

01:03:58alors ce sera notre invité

01:03:59demain matin

01:03:59dans la groupe

01:04:00on aura l'occasion

01:04:01je vous remets de le dire

01:04:02Jean-Philippe Tanguy

01:04:03il a quand même

01:04:04il a quand même fait hier

01:04:06à l'Assemblée Nationale

01:04:07les louanges de Attaque

01:04:09qui est une association

01:04:11alter mondialiste

01:04:12donc effectivement

01:04:14il est très à gauche

01:04:17en fait

01:04:17sur le plan quoi

01:04:18très à gauche

01:04:19en tout cas

01:04:20plutôt à gauche

01:04:21en fait c'est un souverainiste

01:04:22qui ne réfléchit

01:04:23que par le biais du souverainisme

01:04:25mais ça le amène parfois

01:04:26sur des terrains

01:04:26où on ne l'attend pas forcément

01:04:27et là en effet

01:04:28défendre Attaque

01:04:29c'était pas

01:04:29on ne peut pas imaginer

01:04:31qu'un jour

01:04:31un élu du RN

01:04:32allait défendre

01:04:33on ne l'attend pas forcément

01:04:34en fait

01:04:35ils ne devraient même pas

01:04:36aller sur ces terrains là

01:04:37ça répond aussi

01:04:38à leur électorat

01:04:40je suis désolé de vous le dire

01:04:40mais

01:04:40en fait

01:04:42le RN

01:04:42le RN marche sur deux jambes

01:04:44sur le plan économique

01:04:45il y a Jordan Bardella

01:04:47qui donne des signaux

01:04:50positifs

01:04:50vers le patronat

01:04:52et puis

01:04:53vous avez Jean-Philippe Tanguy

01:04:54qui n'est pas sur cette même ligne

01:04:55je peux le dire comme ça

01:04:56oui en fait

01:04:57on caricature parfois

01:04:59le RN du Nord

01:04:59le RN du Sud

01:05:00c'est-à-dire que dans le Sud

01:05:01vous êtes plutôt

01:05:01sur une tendance libérale

01:05:02dans le Nord

01:05:03vous avez beaucoup de gens

01:05:04Marine Le Pen a dit hier

01:05:05il y a le RN

01:05:06je ne savais pas ça

01:05:07le RN du Sud

01:05:08et le RN du Nord

01:05:09Marine Le Pen

01:05:10elle a dit hier

01:05:10à l'Assemblée

01:05:11moi je suis élu

01:05:11dans une circonscription

01:05:12ça fait 80 ans

01:05:13ils étaient dirigés

01:05:15par des socialistes

01:05:15ou des communistes

01:05:16bah oui

01:05:17son électorat

01:05:18c'est un électorat populaire

01:05:19qui a des attentes

01:05:20aussi de considération

01:05:21de dire

01:05:21bah oui

01:05:21les multinationales

01:05:22elles doivent payer

01:05:23leurs impôts en France

01:05:23quand elles font des bénéfices

01:05:24en France

01:05:25plus de misère

01:05:26dans le Nord

01:05:27que dans le Sud

01:05:27c'est pas une question

01:05:28de misère

01:05:29je crois pas

01:05:29je crois que c'est des gens

01:05:30aussi sociologiquement

01:05:31qui ont été dans des bastions

01:05:34voilà

01:05:34ouvriers

01:05:35qui aujourd'hui sont

01:05:36il faut le dire aussi

01:05:37enfin voilà

01:05:38ceux qui vont dans le Nord

01:05:39le constatent

01:05:39il y a un état de délabrement

01:05:40parfois dans certaines régions

01:05:42dans le Sud aussi

01:05:42ils travaillaient

01:05:43mais nous on préfère

01:05:43l'huile d'olive

01:05:44bon un mot sur la mairie de Paris

01:05:46parce que quand on dit

01:05:47qu'ils ont fait

01:05:48ils font n'importe quoi

01:05:48il y a un électorat

01:05:49l'électorat qui penche à droite

01:05:51il veut

01:05:52que la mairie de Paris

01:05:54soit remportée

01:05:56par quelqu'un

01:05:57qui penche à droite

01:05:57et il dit

01:05:59l'électeur de base

01:06:00vous vous en entendez

01:06:01comme vous voulez

01:06:02vous mettez Rachida Dati

01:06:03si vous voulez

01:06:04vous mettez machin

01:06:05bidule et ça

01:06:05mais on veut

01:06:06une union

01:06:07et ben non

01:06:10ça marchera pas comme ça

01:06:11c'est à dire que Horizon

01:06:12va présenter un candidat

01:06:14Horizon qui penche à droite

01:06:16avec Edouard Philippe

01:06:17il y a plein d'électeurs

01:06:18de droite en France

01:06:19qui aimeraient bien

01:06:19un peu plus

01:06:20que quelqu'un

01:06:20qui penche à droite

01:06:21je veux dire à gauche

01:06:23ils veulent des gens de gauche

01:06:24à droite

01:06:24mais en fait

01:06:29il est plus à droite

01:06:30que Grégoire

01:06:30en fait

01:06:31ils ont une stratégie

01:06:33perdante

01:06:33donc Rachida Dati

01:06:35en fait

01:06:35c'est vraiment la droite

01:06:36c'est même pas la droite

01:06:37la plus

01:06:37ils sont nuls

01:06:39puisqu'ils vont perdre

01:06:40l'élection

01:06:40s'ils se mettent comme ça

01:06:42c'est une mauvaise stratégie

01:06:43donc Gabriel Attal

01:06:44une nouvelle fois

01:06:45fait un mauvais choix

01:06:46monsieur Philippe

01:06:47fait un mauvais choix

01:06:48et tout ça

01:06:49c'est pour des deals

01:06:49à Bordeaux

01:06:50en fait dans d'autres villes

01:06:52il y aura des accords

01:06:53à Lyon par exemple

01:06:53Jean-Michel Olas

01:06:54il va être soutenu par

01:06:55Horizon, Renaissance

01:06:56Ben oui

01:06:56et LR

01:06:57il va gagner sans doute

01:06:58il va gagner

01:06:58évidemment il faut l'union

01:07:00Annecy n'aura pas de candidat

01:07:01à Horizon

01:07:01en fait c'est

01:07:02c'est de la trombouille politicienne

01:07:03c'est de l'attente

01:07:04c'est ce que je vous dis

01:07:05mais alors après

01:07:06il y a aussi une question personnelle

01:07:07c'est que Gabriel Attal

01:07:07et Rachida Dati

01:07:08mais on s'en fiche

01:07:09qu'ils ne s'entendent pas

01:07:10s'ils ne sont pas capables

01:07:11d'aller au-delà

01:07:12dites-leur

01:07:13moi il y a des gens

01:07:13avec qui je ne m'entends pas

01:07:14ils s'entendent parfois

01:07:16avec vous ça c'est sûr

01:07:18je viens

01:07:20et pourtant c'est dur

01:07:21chaque fois

01:07:22surtout le lundi soir

01:07:23mais pourquoi

01:07:24vous dites ça

01:07:24pourquoi il y a une attaque personnelle

01:07:27tout d'un coup

01:07:27mais pas du tout

01:07:28mais quand j'ai parlé

01:07:30de s'entendre

01:07:31vous vous êtes senti visé

01:07:32mais je ne me sens pas

01:07:33du tout visé

01:07:34alors que vous êtes

01:07:35un aide parfaitement urbain

01:07:36qui a écouté à la perfection

01:07:38tout ce qu'on dit

01:07:39et qui ne nous interrompait jamais

01:07:42ah si on interrompt

01:07:43c'est normal

01:07:44qu'on s'interrompt

01:07:44ça s'appelle la conversation

01:07:45mais en revanche

01:07:46écoutez

01:07:47écoutez

01:07:49écoutez

01:07:50écoutez

01:07:51comme disait Jean-Pierre Elkabach

01:07:52et écoutez

01:07:53Rachida Dati

01:07:55il faut un candidat

01:07:56d'union à droite

01:07:57enfin tu n'as pas besoin

01:07:59là aussi

01:07:59tu mets Gabriel Attal

01:08:01Edouard Philippe

01:08:02Rachida Dati

01:08:03dans la même pièce

01:08:04et tu leur dis

01:08:05entendez-vous

01:08:05comment

01:08:06non pardon

01:08:08Issa

01:08:08tu sers encore la droite

01:08:11mais

01:08:11après

01:08:11ce qu'on peut préciser

01:08:14c'est que Gabriel Attal

01:08:14n'est pas fondamentalement de droite

01:08:16et on est écouté en haut lieu

01:08:17et ce qu'on indique

01:08:18dans l'entourage de Gabriel Attal

01:08:19c'est qu'il y a aussi

01:08:19une question de programme

01:08:20ils se sentent plus proches

01:08:21disent-ils

01:08:21du programme de Pierre-Yves Bournazel

01:08:23que celui de Rachida Dati

01:08:24voilà aussi une des raisons

01:08:25qui les pousse à se soutenir

01:08:27ce n'est pas le débat

01:08:27le débat aujourd'hui

01:08:30c'est que

01:08:31la mairie de Paris

01:08:32depuis qu'elle est

01:08:34aux mains de Madame Hidalgo

01:08:37c'est n'importe quoi

01:08:38y compris avec un déficit budgétaire

01:08:41qui est abyssal

01:08:42donc il faut absolument

01:08:44que cette personne

01:08:46et ses affidés

01:08:47perdent

01:08:48voilà

01:08:48point

01:08:49donc

01:08:50on s'allie

01:08:51pour la faire perdre

01:08:52ça s'appelle aussi

01:08:54de la cuisine électorale

01:08:55en tout cas

01:08:57si

01:08:58ça c'est votre avis

01:08:59c'est mon avis

01:09:00bien sûr

01:09:00bien à dire

01:09:01mais si c'était dans cette stratégie-là

01:09:03la stratégie

01:09:04ce que je veux dire

01:09:04la stratégie de Attal

01:09:05elle est perdante

01:09:06puisque

01:09:07tu éparpilles les voix

01:09:09et ils le savent

01:09:10mais ils s'en foutent

01:09:11donc

01:09:12ils se foutent de Paris

01:09:13parce que vous savez

01:09:14ce que je pense

01:09:15ils se foutent de Paris

01:09:16l'important

01:09:17c'est eux

01:09:18leur petite tambouille

01:09:20ben ça c'est nul

01:09:21c'est tout

01:09:22il faut le dire

01:09:22bon écoutez

01:09:23Rachida Dati

01:09:24nous on tient la main

01:09:27à tout le monde

01:09:27on est open

01:09:28partout

01:09:29nous je veux vous dire

01:09:30je n'ai jamais contraint

01:09:31personne

01:09:31à faire campagne avec moi

01:09:33je n'ai jamais contraint

01:09:34personne

01:09:34à être obligé

01:09:36d'être avec moi

01:09:36est-ce qu'ils ont envie

01:09:37de gagner Paris ou pas

01:09:38est-ce qu'ils ont envie

01:09:39de changer Paris ou pas

01:09:40c'est le seul mot d'ordre

01:09:41voilà

01:09:42s'agissant de la décision

01:09:43de Gabriel Attal

01:09:44je veux vous dire

01:09:45il disait lui-même

01:09:46qu'il ne comprenait pas

01:09:46les décisions du Président de la République

01:09:48alors je suis peut-être d'accord

01:09:49avec lui sur une décision

01:09:51moi je n'ai pas compris

01:09:52pourquoi il avait nommé

01:09:52Premier ministre

01:09:53pour être dans ce comportement

01:09:54aujourd'hui

01:09:54voilà c'est tout

01:09:55ce que j'ai à lui dire

01:09:56nous on va faire campagne

01:09:57il faudra qu'il s'explique

01:09:58devant les Parisiennes

01:09:59et les Parisiens

01:09:59pourquoi à un moment donné

01:10:00il s'allie à quelqu'un

01:10:01qui appelle à la démission

01:10:02du Président de la République

01:10:03qui effectivement

01:10:04est dans l'opposition

01:10:06au Président de la République

01:10:07Gabriel Attal

01:10:08doit tout à Emmanuel Macron

01:10:09voilà

01:10:11je dis juste ça

01:10:12pour le reste

01:10:13ce qui nous apporte

01:10:13Parisiennes

01:10:14les Parisiens

01:10:15le cadre de vie

01:10:16qu'on puisse

01:10:16remettre de la lumière

01:10:18dans cette ville

01:10:18ceux qui veulent

01:10:19du changement

01:10:20à Paris

01:10:20sont sans doute

01:10:21100% d'accord

01:10:22avec ce que dit

01:10:23Madame Dati

01:10:24on aimerait aller

01:10:25sur le fond

01:10:25plutôt que sur

01:10:26qui doit quoi

01:10:26à qui

01:10:27en fonction de quoi

01:10:28et en fonction de qui

01:10:28je répète

01:10:29Pascal Pierre

01:10:31a très bien résumé ça

01:10:32si tu veux

01:10:33virer l'équipe

01:10:34qui est en place

01:10:35il faut être

01:10:36sur la position

01:10:37de Madame Dati

01:10:37autrement

01:10:38tu la vireras pas

01:10:39si je dis bien si

01:10:40oui mais je suis d'accord

01:10:41avec vous

01:10:42à chaque fois que

01:10:43dans la classe politique

01:10:44quelqu'un parle d'union

01:10:45c'est parce qu'il est

01:10:45en position

01:10:46de gagner

01:10:47cette union

01:10:48voilà

01:10:49et tous les autres sont contre

01:10:50mais oui

01:10:50donc ça joue en permanence

01:10:51et bien donc tu perds

01:10:52tu joues contre ton camp

01:10:53et Monsieur Attal

01:10:54m'a déduit contre son camp

01:10:55à gauche

01:10:55ils ont apparemment

01:10:57des idées qui prévalent

01:10:58sur leurs égaux

01:10:59et Monsieur

01:10:59comment dire

01:11:01Monsieur Horizon aussi

01:11:02Monsieur Edouard Philippe

01:11:04oui

01:11:04Edouard

01:11:06à Paris en tout cas

01:11:07bon

01:11:07Laurie

01:11:09Choleva

01:11:10Pépé

01:11:10Jacques

01:11:11qu'est-ce qui fait

01:11:12que l'on survit

01:11:13aujourd'hui à 44 ans

01:11:15écrivez-vous

01:11:15je suis un carrefour

01:11:16de ma vie

01:11:16en tant que maire

01:11:17mais aussi professionnellement

01:11:18alors on est tous

01:11:19à des carrefours

01:11:19je vous le assure

01:11:20à 20 ans

01:11:23on est un carrefour

01:11:23à 40 un carrefour

01:11:24à 60 un carrefour

01:11:25à 80 ans

01:11:26on est parfois

01:11:27dans une voie sans issue

01:11:28mais bon

01:11:28en tout cas

01:11:30il y a quand même

01:11:31des carrefours

01:11:31plus importants que d'autres

01:11:32mais il y a des carrefours

01:11:32plus emboutillés que d'autres

01:11:33comme je fais un métier

01:11:34dit public

01:11:35j'ai envie d'utiliser ma voix

01:11:36je sais qu'elle peut avoir

01:11:37un certain écho

01:11:38et je considère que

01:11:39je me dois

01:11:40d'apporter ma pierre

01:11:41à l'édifice du travail

01:11:41de mémoire

01:11:42la Shoah ne doit pas rester

01:11:44un concept vague

01:11:45que certains élèves

01:11:46de 3ème

01:11:47refusent déjà

01:11:47d'étudier à l'école

01:11:48et que d'autres

01:11:49ont pu qualifier

01:11:50de point de détail

01:11:51dans l'histoire

01:11:51de la seconde guerre mondiale

01:11:52ce n'est pas un détail

01:11:54ce n'est pas une époque ancienne

01:11:56et ce n'est pas sans importance

01:11:58alors le point de détail

01:11:59c'était pas là

01:11:59pour être tout à fait honnête

01:12:01c'était pas la Shoah

01:12:01qui était le point de détail

01:12:02c'était

01:12:03modalité

01:12:03voilà

01:12:03disait-il

01:12:04les chambres à gaz

01:12:05sont un point de détail

01:12:07c'est évidemment

01:12:08parfaitement inadmissible

01:12:10et tout aussi horrible

01:12:11de dire cela

01:12:13ce n'est pas un détail

01:12:14ce n'est pas une époque ancienne

01:12:15et ce n'est pas sans importance

01:12:16il n'est pas exagéré

01:12:17d'en parler encore et encore

01:12:18on n'en parlera

01:12:19jamais assez

01:12:20je suis

01:12:20ce détail écrit

01:12:22c'est d'ailleurs

01:12:23très très bien écrit

01:12:24merci beaucoup

01:12:24j'ai écrit avec

01:12:25Jessica Zimmerman

01:12:27que je salue

01:12:28parce qu'elle m'a

01:12:29beaucoup aidé

01:12:29à faire ce livre

01:12:30non effectivement

01:12:31c'est

01:12:32quand je dis tout ça

01:12:33c'est surtout de voir

01:12:34en fait que tous les derniers

01:12:35témoins directs de la Shoah

01:12:37sont en train de partir

01:12:38les uns après les autres

01:12:39et qu'à un moment donné

01:12:40la nouvelle génération

01:12:41nos enfants

01:12:43vont arriver à l'école

01:12:44et vont étudier ça

01:12:45ça va faire deux pages

01:12:46dans un livre d'histoire

01:12:47et en fait

01:12:48voilà je pense que

01:12:49parfois il y a une lassitude

01:12:50on se dit

01:12:51là là encore la Shoah

01:12:52il y a eu beaucoup de films

01:12:53et beaucoup de choses

01:12:53de faites

01:12:54et en fait

01:12:54c'est pour dire

01:12:56qu'il n'y en aura jamais assez

01:12:57parce qu'il ne faut jamais

01:12:58oublier cette page

01:12:59de l'histoire

01:13:00et il faut continuer

01:13:01en fait

01:13:02à nourrir la mémoire

01:13:03c'est ce que

01:13:03d'ailleurs je marque souvent

01:13:05quand je dédicace mon livre

01:13:06qu'est-ce qui fait

01:13:06que l'on survit

01:13:08que l'on avance

01:13:09et que l'on n'oublie jamais

01:13:10il ne faut jamais oublier

01:13:11ce passé

01:13:11pour assurer un avenir meilleur

01:13:14pour nos enfants

01:13:15pour le monde entier

01:13:17en fait

01:13:17et alors ce grand-père

01:13:18vous en parlez en 36

01:13:19Yankiel

01:13:20Yankiel

01:13:21ou Yankiel

01:13:22Yankiel

01:13:23Yankiel

01:13:24Yankiel Zilber

01:13:24et Sipora

01:13:26fuit les pogromes

01:13:28et s'installe

01:13:28avec leur fils

01:13:29de deux ans

01:13:29dans le 19ème arrondissement

01:13:30non loin de la place des fêtes

01:13:32je ne sais pas comment

01:13:33venant de leur petite ville polonaise

01:13:34ne connaissant pas

01:13:35un mot de français

01:13:36mes grands-parents

01:13:36ont débarqué à Paris

01:13:37la ville lumière

01:13:38et trouvé à s'établir

01:13:40dans ce quartier

01:13:41ça vous savez pas pourquoi

01:13:42comment

01:13:42ils ne le disaient pas

01:13:44comment

01:13:44non

01:13:44il était très taiseux

01:13:46mon grand-père

01:13:46il ne parlait

01:13:48il ne parlait pas énormément

01:13:49et non

01:13:49on n'a jamais su

01:13:50ils ont fui

01:13:51ils ont fui les pogromes

01:13:52ils sont venus en France

01:13:53la soeur de ma grand-mère

01:13:55était venue

01:13:56aussi en France

01:13:57elle avait épousé d'ailleurs

01:13:58un officier français

01:13:59ce qui ne l'a pas empêché

01:13:59d'être déporté

01:14:00parce qu'elle ne portait pas

01:14:02son étoile jaune

01:14:02sur les quais du métro

01:14:03donc elle a été dénoncée

01:14:04par un jeune officier français

01:14:06mais voilà

01:14:07ils sont venus

01:14:08ils sont venus en France

01:14:10terre d'accueil

01:14:10et plus tard

01:14:12dans le livre

01:14:13vous dites

01:14:13lorsqu'il m'arrive

01:14:14de me promener

01:14:15dans la capitale

01:14:15ou de prendre le métro

01:14:16je suis greffé à mon téléphone

01:14:17qui m'indique le chemin

01:14:18je me sens souvent perdu

01:14:19presque amputé

01:14:20d'une partie de moi-même

01:14:21s'il est à court de batterie

01:14:22parfois je me perds

01:14:24même dans mon propre quartier

01:14:25alors je n'ose imaginer

01:14:26la peur

01:14:27le doute

01:14:27la force de caractère

01:14:28les gorgeux noués

01:14:29l'espoir

01:14:29les mains serrées

01:14:30de mes grands-parents

01:14:31en 1936

01:14:32ça m'a toujours fascinée

01:14:34en fait

01:14:35leur histoire

01:14:36alors évidemment

01:14:37il y a eu la Shoah

01:14:37il y a eu la déportation

01:14:39il y a eu aussi

01:14:39le courage de ma grand-mère

01:14:40dont je parle dans le livre

01:14:41puisqu'elle

01:14:41elle était cachée

01:14:42elle était beaucoup aidée

01:14:43par une voisine arménienne

01:14:45elle a caché mon oncle

01:14:46qui est né avant la guerre

01:14:47aussi

01:14:47chez des communistes

01:14:49en banlieue

01:14:49tout ça me semblait

01:14:50complètement héroïque

01:14:51et en même temps

01:14:52le démarrage de leur histoire

01:14:54fuir la Pologne

01:14:55fuir cette famille

01:14:57mon grand-père

01:14:57il était issu

01:14:58d'une famille très pauvre

01:14:59très religieuse

01:15:00j'imaginais qu'il n'avait pas

01:15:00du tout les codes

01:15:01et qu'il est arrivé comme ça

01:15:02avec sa femme en France

01:15:03il fallut se fondre

01:15:06dans cette ville

01:15:07s'adapter

01:15:08apprendre la langue

01:15:09la culture

01:15:10travailler

01:15:10gagner sa vie

01:15:11et tout ça

01:15:13nous qui sommes

01:15:13assez privilégiés

01:15:15moi j'ai la chance

01:15:15d'avoir grandi

01:15:16dans un vrai petit cocon familial

01:15:18parisienne pure souche

01:15:19je me sens très favorisée

01:15:21et je me dis

01:15:22à cette époque-là

01:15:22comment est-ce qu'ils ont fait

01:15:23où est-ce qu'ils ont trouvé

01:15:24ce courage

01:15:24est-ce que moi

01:15:25j'aurais eu le même courage

01:15:26il y a des photos

01:15:27que vous pouvez commenter

01:15:28on voit dans le livre

01:15:31arrivé en France

01:15:33Yankiel

01:15:33a francisé son prénom

01:15:35il est devenu Jacques

01:15:36Sipora

01:15:37Sipora

01:15:37ma grand-mère

01:15:38est devenue Cécile

01:15:39ou Chechka

01:15:40pour les intimes

01:15:41mais au fond

01:15:42ils sont restés

01:15:43Yankiel

01:15:44et Sipora

01:15:45oui ce couple

01:15:46qui s'est rencontré

01:15:47enfant

01:15:47lui qui a essayé

01:15:49de l'embrasser

01:15:49elle qui lui a cassé

01:15:50une brique sur la tête

01:15:51et puis finalement

01:15:51ils ne se sont jamais séparés

01:15:52le document qu'on vient de voir

01:15:54c'est terrible

01:15:55c'est lorsque mon grand-père

01:15:56est arrêté

01:15:57il reçoit ce billet vert

01:15:58qui lui demande

01:15:58d'aller à la police

01:16:00pour un recensement

01:16:01de population

01:16:01et en fait

01:16:03il est arrêté

01:16:05au motif

01:16:05qu'il est en surnombre

01:16:07dans l'économie nationale

01:16:08et là on est en quelle année ?

01:16:10on est en quelle année là ?

01:16:12et là on est

01:16:13au tout démarrage

01:16:14de la guerre

01:16:14on est en 1941

01:16:15voilà mon grand-père

01:16:16et près de 6 millions

01:16:17d'autres hommes et femmes

01:16:19ont été condamnés à mort

01:16:20sans raison

01:16:20au seul motif

01:16:21qu'ils étaient juifs

01:16:22et considérés

01:16:23comme en surnombre

01:16:24dans l'économie nationale

01:16:25c'est arrivé ici

01:16:26en France

01:16:26le pays des droits de l'homme

01:16:28en 1941

01:16:29je crois que

01:16:31ça montre aussi

01:16:33les fonctionnaires

01:16:34de 1940-41

01:16:35le conseil d'état

01:16:37a validé

01:16:38les lois juives

01:16:39de Pétain

01:16:40il y a eu le rôle

01:16:43j'ai eu un procès

01:16:45passionnant

01:16:46je veux dire

01:16:47sur Maurice Duverger

01:16:49qui a 23 ans

01:16:50avait fait une analyse

01:16:51parfaitement juridique

01:16:54du statut des juifs

01:16:55comme si en réalité

01:16:56on pouvait examiner ça

01:16:58sur un point

01:16:58strictement juridique

01:17:00à 23 ans

01:17:01et Maurice Duverger

01:17:02pour les étudiants

01:17:03de droit

01:17:03c'était une des

01:17:05voilà

01:17:05de droit

01:17:05c'est une des

01:17:06et vous parliez

01:17:08c'est vrai

01:17:09et votre livre

01:17:11est très intéressant

01:17:13et puisque

01:17:15ces gens

01:17:16qui ont connu

01:17:16la Shoah

01:17:17ils disparaissent

01:17:18et comme

01:17:19en plus

01:17:19vous êtes entre guillemets

01:17:20madame cinéma

01:17:22si je puis dire

01:17:22c'est vrai que

01:17:23l'école

01:17:24on devrait

01:17:25le cinéma

01:17:26la force du cinéma

01:17:27la force de l'image

01:17:29du livre

01:17:30mais aussi

01:17:30de l'image

01:17:31on devrait mettre

01:17:32Shoah de Lanzmann

01:17:33nuit et brouillard

01:17:34de René

01:17:35et on le faisait

01:17:35quand j'étais enfant

01:17:36moi quand j'étais

01:17:37à l'école

01:17:37nuit et brouillard

01:17:39la première fois

01:17:42que j'ai vu

01:17:42nuit et brouillard

01:17:43je m'en souviens

01:17:44j'étais en troisième

01:17:45dans un collège

01:17:48bien sûr

01:17:49justement

01:17:50si vous me permettez

01:17:51Pascal

01:17:52comment vous expliquez

01:17:54ce yatus insupportable

01:17:56entre le fait

01:17:57qu'on parle beaucoup

01:17:58de la Shoah

01:17:59tout de même

01:17:59on en parle énormément

01:18:01et en même temps

01:18:02vous l'avez dit

01:18:03il y a une indifférence

01:18:04une ignorance

01:18:05aujourd'hui

01:18:06comment vous expliquez ça ?

01:18:08je pense que ça s'explique

01:18:09déjà effectivement

01:18:11par une forme de lassitude

01:18:12c'est à dire qu'on a l'impression

01:18:13qu'on en a beaucoup parlé

01:18:15qu'il y a beaucoup de choses

01:18:16qui ont été faites

01:18:17sur la Shoah

01:18:17et puis aussi

01:18:18des grandes oeuvres

01:18:19que l'on vient de citer

01:18:20donc on se dit qu'on ne pourra pas faire mieux

01:18:22et en même temps

01:18:23il y a aussi

01:18:24plus on s'éloigne de cette période

01:18:26moins il y a de témoignages

01:18:28plus on a l'impression

01:18:29que voilà

01:18:30c'est loin

01:18:31et que ça ne pourra pas se reproduire

01:18:33votre question

01:18:34pardonnez-moi

01:18:35vous connaissez la réponse

01:18:36vous savez très bien

01:18:38ce qui se passe

01:18:39c'est que le conflit palestinien

01:18:41il est arrivé en France

01:18:42dans certaines régions de France

01:18:43c'est pour ça qu'on n'en parle pas

01:18:45mais écoutez

01:18:46pas uniquement

01:18:46je pense pas

01:18:47mais dans ma génération

01:18:50tout le monde était sensibilisé

01:18:51évidemment à la Shoah

01:18:52je pense que c'est aussi

01:18:53un manque de culture

01:18:54dramelle

01:18:56je pense que c'est la pauvreté

01:18:58d'aujourd'hui

01:18:58mais

01:18:58pas uniquement

01:19:00les conflits

01:19:01non mais c'est vrai

01:19:02que c'est presque

01:19:04dit Pascal

01:19:04c'est que

01:19:05tristement

01:19:06depuis le 7 octobre

01:19:07on voit à quel point

01:19:08ou en tout cas

01:19:08c'était sans doute présent

01:19:10et ce conflit

01:19:11a permis

01:19:12d'avoir un alibi

01:19:13en fait

01:19:14pour ressortir

01:19:15une animosité

01:19:17une hostilité

01:19:18sommeil à l'abidi

01:19:21très vite

01:19:22pour les infos

01:19:24de 10h30

01:19:24et puis on terminera

01:19:25avec Laurie Choleva

01:19:26avant de recevoir

01:19:27de laisser la place

01:19:29à Jean-Marc Moronini

01:19:30C'est la principale information

01:19:35de cette matinée

01:19:36le butin

01:19:37estimé à 88 millions

01:19:38de revolés

01:19:39au musée du Louvre

01:19:40reste introuvable

01:19:41toutefois

01:19:42l'enquête accélère

01:19:435 nouvelles interpellations

01:19:45dont un principal suspect

01:19:46ont eu lieu

01:19:47l'un d'entre eux

01:19:48dont l'ADN

01:19:48avait été retrouvé

01:19:49sur les lieux

01:19:50était effectivement

01:19:51un des objectifs

01:19:52des enquêteurs

01:19:52a précisé

01:19:53la procureure de Paris

01:19:54ce matin

01:19:544 mois d'emprisonnement

01:19:57assorti

01:19:57d'un sursis probatoire

01:19:58de 2 ans

01:19:59toutefois

01:19:59le jeune homme

01:20:00de 18 ans

01:20:01de nationalité soudanaise

01:20:02qui a été interpellé

01:20:03dimanche

01:20:04en possession

01:20:04de produits stupéfiants

01:20:06sur l'un des points

01:20:07d'île les plus actifs

01:20:07de Saint-Nazaire

01:20:08en Loire-Atlantique

01:20:09a été relâché

01:20:10l'individu était également

01:20:12recherché depuis l'été

01:20:13pour une série

01:20:13de dangereaux rodéos urbains

01:20:15et puis on termine

01:20:16avec les images

01:20:17des dégâts causés

01:20:18par l'ouragan Mélissa

01:20:19en Jamaïque

01:20:20des villes entières

01:20:21ont été dévastées

01:20:22une tempête meurtrière

01:20:23avec au moins

01:20:24une trentaine de morts

01:20:25et qui après avoir quitté

01:20:26l'écotest de Cuba

01:20:27prend désormais

01:20:28la direction des Bahamas

01:20:29merci beaucoup Somaya

01:20:31Pépé Jacques

01:20:32qu'est-ce qui fait

01:20:33que l'on survit ?

01:20:34c'est chez Robert Laffont

01:20:35c'est un récit formidable

01:20:36de Laurie Cheleva

01:20:37il y a quelque chose

01:20:38de modianesque

01:20:39même dans ce récit

01:20:41Yankiel se souvient

01:20:43des semaines

01:20:43qu'il passa à Birkenau

01:20:44et de sa première

01:20:45confrontation à la mort

01:20:46comme quelque chose

01:20:47d'habituel

01:20:47ce n'était que

01:20:48transport de cadavres

01:20:49portés par des hommes

01:20:50squelettiques

01:20:50qui ne valaient guère mieux

01:20:51que leurs funèbres

01:20:52fardeaux

01:20:53et puis il part également

01:20:56la marge de la mort

01:20:57à mener Yankiel

01:20:58jusqu'à Buchenwald

01:20:59etc.

01:20:59il est mort

01:21:00il avait quel âge

01:21:01votre grand-père

01:21:01quand il est mort ?

01:21:02il avait 88 ans

01:21:0488 ans

01:21:04et vous

01:21:05vous l'avez connu ?

01:21:06j'avais 17 ans

01:21:07vous l'avez très bien connu ?

01:21:08je l'ai très bien connu

01:21:09j'ai même retrouvé

01:21:09un discours que j'avais fait

01:21:10à son enterrement

01:21:11on était proche

01:21:12il me chantait une chanson

01:21:13qu'il chantait dans les camps

01:21:14et à la fin de sa vie

01:21:16il a perdu la tête

01:21:17il a même appelé

01:21:17je le dis dans le livre

01:21:18une femme

01:21:18dont on n'avait jamais

01:21:19entendu parler dans la famille

01:21:20il y a déjà

01:21:21d'ailleurs parmi mes multiples projets

01:21:23j'avais essayé de décrire

01:21:24une histoire

01:21:24où j'enquêtais

01:21:25pour savoir qui était cette Yadja

01:21:26et c'était la seule chose

01:21:28qui le calmait

01:21:29c'était cette chanson

01:21:29à Eiffel Pripeci

01:21:30que je lui chantais

01:21:31et bien lisez ce livre

01:21:32vraiment lisez ce livre

01:21:34qui est extrêmement émouvant

01:21:35et puis Laurie Choleva

01:21:36j'aurais aimé vous parler cinéma

01:21:38mais c'est monsieur Morandini

01:21:39je reviendrai

01:21:40je reviendrai

01:21:42je reviens

01:21:42j'ai les mêmes à la maison

01:21:44je reviendrai

01:21:46bien évidemment

01:21:48page spéciale consacrée

01:21:48à ce qui se passe

01:21:49autour de l'ouvre

01:21:49autour de l'enquête

01:21:51les équipes de CNews

01:21:52sont sur le terrain

01:21:52sont au siège de la police judiciaire

01:21:54sont au Louvre

01:21:55et on va vous donner

01:21:55les derniers détails

01:21:56et puis on vous parlera

01:21:57également d'Amir

01:21:58parce que vous savez

01:21:59qu'il sera en concert à Nice

01:22:00Amir qui est à nouveau menacé

01:22:02et la police également

01:22:03qui est saisie

01:22:04de ce qui se passe

01:22:05puisqu'il y a des menaces

01:22:06également sur la salle de concert

01:22:07où doit se produire Amir

01:22:08donc on va vous donner

01:22:09tous les détails

01:22:10je voulais vous en parler ce matin

01:22:12je n'ai pas eu le temps

01:22:13et bravo à Christian Estrosi

01:22:15parce qu'il est en soutien

01:22:16d'Amir

01:22:17et Christian Estrosi

01:22:18il a réagi tout de suite

01:22:20exactement

01:22:20et formidable

01:22:21merci à tous

01:22:22Arnold Carat était à la réalisation

01:22:23Ludovic Leibard à la vision

01:22:24Guillaume Marceau était au son

01:22:26merci à Marine Lançon

01:22:27à Héloïse Tertret

01:22:29toutes ces émissions

01:22:29sont retrouvées sur CNews.fr

01:22:31Jean-Marc Morandini

01:22:32dans une seconde

01:22:33à ce soir

01:22:33Sous-titrage MFP.

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations